【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場６５【βテスト】

1 ： ◆l872UrR6yw ：2023/11/28(火) 01:32:26 ID:NV5EvB/q: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場６５【βテスト】

━━【注意事項】━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　・　βテストのため唐突に何か始めたり中断したりします。予めご了承ください。
　　・　βテストをもとに本スレを立てた時、本スレでこちらの情報はなるべく出さないでください。
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　　・　まとめはフリーですが、できれば事後でもいいので連絡ください。また一切の責任を負いかねます。

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801 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 16:58:35 ID:WEQf9bBC: >>797
で、武田や興福寺や本願寺が公家に陳情して領地没収しないでくれと言うとき、
荻原は日本をどこまで支配していて、
魔法様信仰はどこまで浸透している前提なのよ。
まだうちはそのへんの領土を没収しようとしていないから、発生は早くても数ターン後だぞ。
802 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 16:59:14 ID:DEYqGhCi: >>798
摂家と繋がっている勢力を潰せば、そりゃ摂家は文句を言ってくるよ
これまではそうじゃなかったか、より優先度の高い問題があっただけで
京都を押さえた辺りから、公家も口煩くなってくると思う
803 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 17:01:37 ID:VCoodDw6: マジレスすると平民が少し訓練すれば戦力になる銃と魔法様の宗教的求心力と通信に鉄道が揃った時点で旧時代の制度が不必要になった
804 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 17:03:31 ID:WEQf9bBC: 1．三好が崩壊して朝廷からヘルプが来たら畿内を掌握します
2．朝廷に日本の未来図をプレゼンして中央集権体勢を承認してもらいます
3．本願寺に対して武装解除を要求します、範を示すため魔法様神社も武装解除します

ここまできてようやく発生する問題でしょ？
浦上さんとかと同じで寺が土地を利活用することは禁止してないから、経済的には困らないんだぜ
武田なんか東の果てだから中央の体制が固まってから対処する問題だしな
805 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 17:04:48 ID:kNPfxBNO: 一度その辺の事を近衛さん交えて話し合った方が良いんでない？
最終的に武士から土地を取り上げて俸禄制にする事とか朝廷は国を安んじて社稷と権威、血統を護ってもらいたいとか
世俗の権力を持つと責任の矢面に立たされる危険性が有るからいざとなれば取り換えが効くこちらが請け負いたいと説く
806 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 17:06:44 ID:EflME1q9: 外交するなら帝と接見させないと駄目だと思うがな。
807 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 17:07:50 ID:DEYqGhCi: 将来的に摂家とは揉める可能性が高いから、それを織り込んで行動しようってだけだよ
808 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 17:07:54 ID:VCoodDw6: 何故中央集権にするかに外国の脅威煽っとくか？
809 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 17:10:27 ID:VCoodDw6: とりあえず今回の案は三好に対して防戦する方針で良いのか？
分裂してくれた方が多方面への見せしめになるしお題目にもなる
810 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 17:11:26 ID:VCoodDw6: まあこっちは土地で交渉する気無いんだけどね
死ぬか土地渡すかしかない選択肢与えない
811 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 17:15:08 ID:EflME1q9: 島津とか勝ってに外国占有しようとするしな。
812 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 17:16:33 ID:EflME1q9: あと竹島は勝手に属国になってますよ現在進行形で。
813 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 17:17:49 ID:VCoodDw6: 逆に地方に武装独立させるメリットはあるのか？
814 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 17:18:56 ID:XAqGaeWi: 後は新首都をどこにするかだな
姫路にすれば摂津河内和泉丹波を抑えると大阪、畿内の新経済圏を作れるから利便性が増す
岡山だと四国大内博多方面の経済圏が萩原の主要交易ルートに加わる
815 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 17:21:26 ID:EflME1q9: >>813
中央からの命令が一カ月遅れとか平気にあったからならざる得なかっただけだからここのやる夫ならさせる意味はない。
ちょびっとだけ軍事費とか統治費用が浮くかもしれんが、バリバリに闘争しかけてくるのが目に見えてるしな。
816 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 17:21:27 ID:WEQf9bBC: 新首都姫路は畿内に殴り込みますよアピールが強すぎるんで、自案では岡山にしてます
……ごめんなさいほんとは大都会岡山って言いたかっただけです
817 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 17:24:57 ID:XAqGaeWi: 天下惣無事令、海賊禁止令、奴隷解放令辺りは日本統一に動くなら出さなきゃいけないし
各方面の大名のうち地方軍司令官を任命して抑えさせないと、やる夫の死＝乱世再開
実子だけでは人手がどうやってもたらない
818 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 17:31:03 ID:VCoodDw6: >>817
魔法で戦国の気風消えるまで滅茶苦茶長生きするか子供(神)に任せるかなんかで考えとくわ

堺が混乱したけどポジティブに考えれば商売の競合が弱ったのでは？
819 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 17:34:29 ID:WEQf9bBC: 畿内への輸送が滞るので、売上的にはマイナスだと思うよ
820 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 17:39:23 ID:cpMrvj9M: 大政奉還(物理)して、議会制導入するのはどうかな？
選挙は無しの貴族院(公家+大名)と、選挙で選ばれた衆議院(投票権は一定納税者以上)で
やる夫はそこから分離独立した大蔵省兼内務省兼日銀で
あと司法(魔法様を頂点とした魔法巫女組織)で三権分立
821 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 17:46:32 ID:26TmgGt0: 前回の行動で三好や幕府関連はもう手遅れになので上洛軍を起こす
三好と争ってる六角も上洛狙ってそうだし、前々回に折角レアで建てた山城魔法宮が襲撃されて燃やされても困る
本拠は岡山では湾が小さいので、より広くて利便性があり、中央の京に近く石山の本願寺に対しても備えやすい姫路を選定

【魔法戦国行動案】
◎行動
１：度々騒乱を起こす三好や幕府に変わり、帝の宸襟を安んじ、天下安寧のため上洛軍を起こして三好も幕府も倒す
２：無煙火薬の製造を開始、黒色火薬から移行する
３：新規に編入された領土の安定や論功行賞、戦没者の供養、朝廷への参内、都の治安回復など戦後処理
４：姫路に城を作って本拠地移転、後々更に移転も考慮
５：タレット旋盤、フライス盤、ボール盤、中ぐり盤などの工作機械で加工適応範囲や生産性を増加
６：部品の精度を満たしているか確認するための検査ゲージ、ノギス等の測定器具の作成
822 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 17:49:37 ID:DEYqGhCi: 【知りたいこと】
三好が挑んでくる決戦というのは、三好家単独か幕府連合軍かどちらかですか？
普通に諜報していたら、知れないはずがない情報だと思うので
823 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 17:50:30 ID:26TmgGt0: >>820
貴族院というか元老院？
そこに譜代をさらに足す感じになりそう
824 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 17:57:50 ID:Ma1DWhhf: ポーランドの貴族共和制のように間口を広めにとって議会制かなあ
選挙王政ならぬ選挙将軍制で
825 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 18:01:58 ID:26TmgGt0: あれは王権が弱くて内紛が頻発したから基本NGだが、まぁ人事権と軍権をトップに集中させればそこはセーフかなぁ
どのみちやる夫が現役の間は権限集中させて改革しまくるからそこはあれだし
826 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 18:07:01 ID:EflME1q9: やってることが完全に権益破壊にしかなってないんだし、ここで開発を止めますってしない限りケアは必要だけど
止めようがないしな。
827 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 18:08:38 ID:26TmgGt0: 賽はもう投げられた後だからね
828 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 18:10:28 ID:WEQf9bBC: 武家の存在を全否定してるのは明らかなので、
あとは武家以外の誰を敵にして誰を味方にするかという話になりますな
829 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 18:17:04 ID:VCoodDw6: 【魔法戦国行動案】
１：長慶の死亡待ちで防戦に徹する
２：コンクリート建築技術を開発。
　三好＆幕府軍の想定侵攻ルート上に、
敵の来襲を通信結界で本拠地に知らせ、敵を領境付近で足止めするための堅牢な砦を作る。
３：千里眼や歩き巫女で三好の地図を作り軍が通れる場所を纏め戦争時には爆破や天気操作で川を増水させるなどで孤立させ各個撃破や襲撃タイミングをずらす
４：念の為山城魔法宮引き上げの準備や防衛強化
５：無煙火薬の製造を開始、黒色火薬から移行する
　銃が大量に配備されているので視界を塞ぐ煙対策
６：新しい領地の整備

これで長慶死亡待ちとそれより早く決戦になった場合対処を両方しておく案です
830 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 18:18:24 ID:EflME1q9: 大内はバグ枠だからな、先祖代々重商業主義だから戦国武将思考じゃなくても違和感ないし。
831 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 18:24:58 ID:26TmgGt0: 大内やノッブは特殊事例だからねぇ
832 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 18:25:02 ID:XAqGaeWi: 畿内の国持大名はどこかしらで朝廷勢力と血縁があるからね
周辺大名、有力寺社への交渉外交を考えると公家を無視するのは利益の面でマイナスがでかい
原則使者を殺せない高位公家ガードがあると日本国内では戦争状態の大名と交渉する有力な手段の一つになっている
833 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 18:43:24 ID:kNPfxBNO: 【魔法戦国行動案】

１：朝廷工作。今回押収した私鋳銭と萩原が鋳造している良銭を見比べさせ悪貨の駆逐は国家の大事、裏で指示している者がたとえ幕府のやんごとなき方であろうと許される事ではないと主張、理解を求める
２：領内宣撫を入念にした上で領境周辺の防衛準備を行う。戦場になりそうな村々の一時疎開とその手当、防衛陣地と即応体制の構築を行う
千里眼や諜報員（歩き巫女、忍者）を使い敵の出陣時期、兵の数や物資の所在を丸裸にして作戦の一助とする
３：大内の若様やノッブに観戦のお誘いをして天災（万雷、氷塊の雨霰等）で幕府連合軍を撃退し、もはや室町は終わりだという認識を持たせる
４：戦後処理として論功行賞、戦没者の供養、朝廷への参内、幕府軍勢力への私鋳銭監査実施、都の治安回復。証拠が揃えば私鋳銭を指示した幕臣の引き渡しを大樹に要求
５：姫路に本拠を移し見栄えのする大城を建築、港湾設備の拡充、街道整備、転移門も用いて大勢力に相応しい一大流通拠点化を目指す
６：戦勝祝いに都や領内に良銭をばら撒き赤字が出ても構わないので鐚銭回収を更に促進する。銭の使い方を民衆に周知する一方で私鋳銭は悪い事業、やったら大名でもあの世逝きと教えていく
834 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 18:43:47 ID:kNPfxBNO: 開発事業は戦後に姫路拠点化だけで他は三好＆幕府連合軍との戦対策です。大勢力相手なのでやる事が多い、多すぎる
この時代の人々の迷信深さを突いて実際にこちらが直接殺す人数を少な目に相手の戦力をボロボロにする天災案にしました
観戦のお誘いはうちと敵対する事の無謀・無益さ、商業に明るい二人ならうちの方針がこれからの日ノ本に必須であると理解してくれる事を期待してます
戦後の幕臣引き渡し要求や私鋳銭はわるい事、指示した奴はお偉いさんでも重罪！と周知するのは世を乱す幕府の権威を認めない事を示してます
銭のばら撒きに関しては銭が無きゃそもそもどう使うのかも分からん人多いからね
835 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 18:51:48 ID:VCoodDw6: >>829
【魔法戦国行動案】訂正
１：長慶の死亡待ちで防戦に徹する
２：大名向け私鋳銭と萩原銭の交換業務
金をばらまきながら流通させることで銭の価値を上げる
３：千里眼や歩き巫女で三好の地図を作り軍が通れる場所を纏め戦争時には爆破や天気操作で川を増水させるなどで孤立させ各個撃破や襲撃タイミングをずらす
４：念の為山城魔法宮引き上げの準備や防衛強化
５：無煙火薬の製造を開始、黒色火薬から移行する
　銃が大量に配備されているので視界を塞ぐ煙対策
６：新しい領地の整備
836 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 19:05:03 ID:kjBdUKrb: そういえば、丹波が萩原領になったという事は亀岡も萩原領ってことで、京から十数キロのところまで萩原が迫ってるんだけど
義輝さんって速攻で逃げそうな気がするな
【質問】
義輝さんはまだ京にいますか？
837 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 19:09:07 ID:EflME1q9: でも統制が崩れたら貴族の荘園いただきますね絶対に返しませんよ大丈夫もう私のものだからをやってるから
代替え用意したらそこまで大名の肩を持つのか言われると、政治的対立してないかぎり無いよ。
838 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 19:11:30 ID:snJUyIOB: 私鋳銭による経済工作を思いついた幕臣が細川藤孝と明智光秀だったりしないだろうか（言い掛かり）
839 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 19:12:44 ID:EflME1q9: 明智ってまだ朝倉の武将だが？
840 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 19:14:25 ID:XAqGaeWi: 丹後はまだ一色家？
ここで丹後和泉河内摂津を抑えれば大阪城を作れそうだけど
841 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 19:14:27 ID:WEQf9bBC: >>742　そろそろIDが変わりそうなのでその前にプレゼン

武家との決定的決裂をした状況なので、朝廷および公家との結びつきを強くする行動案です。
朝廷のなかには、武家を全部ぶっ壊している荻原が天下統一したら朝廷もぶっ壊されるのではないかと恐れている公家がいるはずなんで、
侵略を停止し、鋳銭長官としての職責範囲内での行動を徹底することで公家の疑心を和らげます。

史実と違い、三好長慶の実弟である三好実休が戦死しないので、長慶死後の三好家は、そのままだと史実ほど早く崩壊しないと思われます。
そのため自領へ誘引してからの軍事的勝利で家内統制に打撃を与え、三好の内部分裂を早めます。

畿内へ進出するのは、今後三好の弱体化により畿内が荒れ、朝廷から軍を率いての上洛要請が来たときです。
842 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 19:15:41 ID:26TmgGt0: 大阪城は石山本願寺があるから退去させないと無理ぞ
843 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 19:16:16 ID:EflME1q9: 本願寺の本拠地ぶっ潰したいのか、ロックだなｗ
844 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 19:17:48 ID:26TmgGt0: >>841
三好実休が戦死しないかどうかは久米田の戦いやってるかどうかの今回次第だから不明だぞ
845 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 19:18:27 ID:VCoodDw6: 他宗教は毎日焼こうぜ
846 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 19:18:53 ID:XAqGaeWi: 石山本願寺については京都に山科本願寺を
萩原のカネで立て直す代りに石山を引き渡す交渉すれば外交できるんじゃないかな
847 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 19:19:49 ID:EflME1q9: この時期頭おかしい筆頭は一向宗より比叡山連中だし、どんだけ京で要求を通すために破壊の限りを繰り返したかわからん。
848 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 19:21:09 ID:26TmgGt0: 細川晴元とかいう宗教勢力を利用してしゃぶり尽くした存在
849 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 19:21:45 ID:Y4F54lfc: この世界だと三好長慶さん発病の原因は心労やなw
850 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 19:21:51 ID:WEQf9bBC: >>844
まあ不明は不明なんですが
久米田の戦いは六角と三好の対立から派生した争いの地方面なので
六角が荻原討伐に矢印向けてる以上発生しないと思いますよ
むしろウチとの戦いで実休戦死はあるかもしれない
851 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 19:22:10 ID:VCoodDw6: この時代の坊主は普通に武装勢力なのに焼いたら色々言われた信長
852 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 19:24:10 ID:YdSCJD7c: ちゃんと前置きしてから焼いたから生存者多かっただろうしな
根切りしたら騒ぐ奴は物理的に少なくなる
853 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 19:25:22 ID:SvOwu2f9: 魔法様の信者増やしてれば自然と勝てるので
本物の奇跡起こせる宗教に勝てるわけないので
854 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 19:25:40 ID:cWag7XAL: 寺社焼いた奴なんてごろごろとはいかないまでもそれなりにいたのにね
855 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 19:26:32 ID:26TmgGt0: もう前回で事実上の宣戦布告されてるんだから仕方ないね
京都目前の丹波まで来ておいて敵意はありませんとか通じるわけないし
856 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 19:29:55 ID:26TmgGt0: >>850
推測だけならじゃあ聞こうか

【質問】
三好の十河一存が死んだことに乗じて畠山と六角が三好を攻撃した将軍地蔵山の戦いは前年に史実通り起こってますか？
その翌年の久米田の戦いも発生しそうですか？
857 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 19:31:20 ID:VCoodDw6: 戦国時代だからうやむやになってるだけで私鋳銭は重罪なんだ
なので作ったら誰であろうと許さないよという建前は割と強いと思う
858 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 19:33:24 ID:26TmgGt0: 平氏による南都焼討もかつてはあったからね
そのときは興福寺と東大寺がほぼ全焼して春日大社も一部消失してるし
859 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 19:34:38 ID:26TmgGt0: 少なくとも建前を固持するという姿勢ははっきり示せてはいる
860 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 19:36:34 ID:XGJGNaur: 1562年地図
ttp://get.secret.jp/pt/file/1701339928.png
地図見ると、もう三好との戦い不可避に見えるんだよね
ついでにいうとやる夫さん、六分一殿超えてます、おめでとうございます

あと土地の所有を認めてないってあるけど認めてるよね？
認めてないのは支配権なだけで

ボルトアクションライフル、イッチがどの程度を想定しているかだけど
文章からはもうWW1～2程度のライフルっぽい感じだから（やる夫さんの前世的に38式あたりを想定して）

交戦距離450m（38式の有効射程、命中率50%程度）から開始として
ライフルマン200対槍歩兵2000でも、半分も距離を縮められないうちに2000が0になるし
対火縄銃2000でも理想状態で戦って、ライフル-100、火縄銃-2000になる
戦国時代の普通の戦をすると誰相手でも兵隊が溶けるんじゃないかな

だからどんな名分で戦いをするか選ぶだけでいいんじゃない？
861 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 19:37:30 ID:VCoodDw6: 萩原が高品質な貨幣を自腹で作って粗悪な銭も引き受けてるから新しい私鋳銭製造は萩原舐めてるのでは？
862 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 19:38:14 ID:WEQf9bBC: 地図乙、わかってたけど全面決戦不可避
863 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 19:39:55 ID:26TmgGt0: 地図乙ー
WW1の頃とかは当然無煙火薬で、無煙火薬は黒色火薬のおおよそ3倍のパワーを得られるから
まだ黒色火薬の今は射程は短いと思っていいですね
それでも太平天国の乱で活躍した常勝軍くらいはできますが
864 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 19:41:13 ID:kNPfxBNO: ここまでやって戦争にならないわけがないわな
三好本拠地の四国に手を突っ込んだ以上は避けられん
865 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 19:42:10 ID:VCoodDw6: 後で殺すつもりが先に殺すになっただけということだな
866 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 19:43:34 ID:26TmgGt0: まぁ昨日の行動が通ってしまった時点でもう後戻りとか中途半端なことは不可能ですわ
867 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 19:58:45 ID:kNPfxBNO: 主戦場は京の喉元に突き付けられた形の丹波と四国の土佐かな？全面攻勢は無理だろうし
868 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 20:01:29 ID:26TmgGt0: 普通に戦うよりワンチャン狙って自分だけ助かりたいクソ国人がクソ国人ムーブで
内通しまくったり、軍役拒否しまくりそう
869 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 20:04:04 ID:9aho5vIW: うーん、これマジで三好と足利どうなるんだろうな？　
剣豪将軍も一応まだ死んでないんだっけ？
870 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 20:05:08 ID:26TmgGt0: 死んでないね、どっちにしろ遅いか早いかで潰れる以外はないだろうけど
871 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 20:05:50 ID:XAqGaeWi: 土佐は幕府軍を使うなら無理戦地が遠すぎて畿内兵を運ぶのも難しい
村上水軍が萩原家所属で瀬戸内は萩原方だから
幕府軍が連合を組むなら主要な戦場は播磨、丹波かな
872 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 20:06:02 ID:WEQf9bBC: >>867
この配置だと、六角中心の幕府軍が丹後から但馬、
三好畿内軍が丹波と播磨、
三好四国軍が伊予と土佐に同時侵攻するんじゃないかな
そのほうが兵糧が現地調達できるから、大軍を運用するなら分散進撃が基本です
873 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 20:08:18 ID:rxQI7d1M: 戦争が起きるときと言うのはこんな感じなんだろうな。
調子に乗って周囲の状況や感情を考慮せず、適当に振る舞ったら火が付いてどうしてとかこんなはずではと言う羽目になる。
874 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 20:08:18 ID:WEQf9bBC: 当方としてはドンドン軍を分けて多方面侵攻していただきたい
転移門使って各個撃破するんで
875 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 20:09:47 ID:26TmgGt0: 幕府はそもそもカネも兵もろくにないからどこかから出してもらうしかないからね
あと萩原が常備軍だから兵の動きが早くて、向こうが兵を集めてる間にどんどん突き進めるから
どれだけ対応を早くできるかで戦う場所が決まる
876 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 20:11:09 ID:9aho5vIW: 調子乗ってたら痛い目にあうのは誰もが一緒ですよな。
ちょっとした火種を大きく燃え上がらせたい輩は戦国乱世なら吐いて捨てるほど居るだろうしねえ。
877 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 20:12:49 ID:VCoodDw6: 蒸気機関車と転移門と通信で軍の展開速度や輸送力が違いすぎる
補給ってマジで大変だから大軍用意して補給できなくなると死ぬ
878 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 20:12:53 ID:26TmgGt0: 細川晴元が代表格でしたねぇ＞ちょっとした火種を大きく燃え上がらせたい輩
あいつはほんま大悪魔すぎる
879 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 20:16:00 ID:do6lTWvq: >>877
周囲の町の米を買い占めて村を襲って逃げ込ませて包囲した敵城の前で食う飯は旨い
880 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 20:17:09 ID:26TmgGt0: 実際それは相手の士気をくじく立派な心理戦だから
881 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 20:17:56 ID:VCoodDw6: 餓死する前に大砲で城破壊するのは人道的だな
安楽死的な意味で
882 ： ◆l872UrR6yw ：2023/11/30(木) 20:53:26 ID:GzX8KamL: もらんぼんわるいぶんめいはかいはかい！
883 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 20:53:49 ID:4pv6nHBz: こんばんはかいするー
884 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 20:54:40 ID:Y4F54lfc: はかいしたーい
885 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 20:54:48 ID:d14BwSId: こんばんはかいするー
886 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 20:54:51 ID:26TmgGt0: はかいするー
887 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 20:54:55 ID:Tc5OS+uv: はかい？
888 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 20:54:56 ID:hb2h2WF9: はかいしたはかいしたはかいした
889 ： ◆l872UrR6yw ：2023/11/30(木) 20:57:27 ID:GzX8KamL: >822
可能な限り周りで包囲したいとは思ってますが仮に単独でも戦います。
ここでボケっとしてたらもう三好視点希望がないので。

>836
一応います。

>856
なんか大勢に影響あることがあるのか分かりませんが萩原の脅威を前に停戦できるんなら起きてません。
890 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 21:00:53 ID:26TmgGt0: 返答ありがとうございましたー
先にプレゼンもしとこうかな

>>821プレゼン
上洛軍で三好と幕府を倒します。
本来ならもっと内政の予定でしたが、前回行動であれだけ説明と前フリされている中で今更やらないのは無理。
既に行動で実質宣戦布告を示して、相手の頭や喉首に銃やナイフを突きつけてる状況から慎重になっても
中途半端でしかないのでやりきります。あとは戦後処理の諸々や火薬の改良、本拠地の移転、工業に力を入れます。
891 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 21:03:02 ID:t4jOZZp+: 正直そろそろ婚姻外交やるなら次世代では？
892 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 21:03:21 ID:VCoodDw6: 後ろ盾相手に包囲網のお誘いするのが将軍
893 ： ◆l872UrR6yw ：2023/11/30(木) 21:03:45 ID:GzX8KamL: 実際三好と幕府も何らかのアクション刷るやろうけど、どれくらいのことするか行動決まったら振ってみようかな。
894 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 21:03:49 ID:26TmgGt0: 室町将軍はクソってはっきりわかんだね
895 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 21:07:06 ID:26TmgGt0: 決まったら振るんだ、だいぶゲバゲバしてそうな気がする
896 ： ◆l872UrR6yw ：2023/11/30(木) 21:09:27 ID:GzX8KamL: 行動決まる前に振りたいっちゃ振りたいけどまだ用事あるし……
897 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 21:10:21 ID:26TmgGt0: 用事了解ですー
898 ： ◆l872UrR6yw ：2023/11/30(木) 21:10:41 ID:GzX8KamL: >741
>742
>745
>821
>833
>835

で、こんだけかな？
プレゼンその他ありますか
899 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 21:11:21 ID:kNPfxBNO: 案を修正する必要あるかもしれんし相手がどれだけ動員するか先に聞いておいた方が良さげ？
【質問】
幕府連合軍の動員兵力と戦略目標、開戦時期がいつ頃になるか分かりますか？
900 ：名無しさん＠狐板：2023/11/30(木) 21:11:34 ID:26TmgGt0: >>890で先に済ませたのでー

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