【R-18】百花繚乱隋唐艶史

1 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/12/27(土) 16:31:23 ID:YAQ7gb//: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　-──-
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀¨T爪( ＼丈ｒク　 )ﾉ,.ｨｆれﾉ／ |　　　　　　　　・中国清時代の小説
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　ハ　＼(　　　　'　￣八: : ｜　　　　　　　　「隋唐演義」を元ネタにしたやる夫スレです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/　/'"￣｀ヽ}ik　ｰ::ｧｎく: : ＼人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／. /. :/　　　　　｀'(〕iト-　 | |＿＿_ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/: :/　　　　　　 }V__|　/| |── ‘，: : ＼　　　　・>>1のオリジナルシーンが入りまくります
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ . . : :/: : :{ {　　x==ミ。 }::〈∧〈∧ ＼￣　‘，: : : : .
　　　　　　　　　　　　　　　 / /: : :/: : :∧ :.､/　　　｀'{: ::∨}i ゝへ、　　　'，: : : : |
　　　　　　　　　　　　　　 / /: : /: : :/: :}＼{　　　　　 l: : :|寸　 '. :＼.__　 } : : : ::|　　　・作中で男性な人物のAAに
　　　　　　　　　　　　　　　/ /: : : {: : : {: : }　 {　　　　　 |: : i|　＼　｀ｙﾞ　　 ,: : : : : |　　　女性キャラを配役することがあります
　　　　　　　　　　　　　　,厶==ミ､:{: : : {ヽﾘ　 ',　　　　 |: :八　　ﾞｖ／　　/ : : :. : :|
　　　　　　　　　　　 .　 ´　　　　｀`'＜-<　　 ′　　　　W: : }　　 } 　　 ∧: : : :.::.:|
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　 ( (＼＼　　,　　　 '(: : :}　 ,:〈　　 ∧ |:.＼: :.:|　　　・そういうキャラのエロシーンはありません
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V∧ ＼＼ ′　　　〈 /／　 }　　/　〈|: : : .:.:.|
　　　　　　　　/{　　　　　　　　　　　　 V∧　｀ヽ､}　　　　　〈　　ノ　　　 |: : : | ハ
　　　　　　 / :　　　　　　　　　　　　 V∧　　　｀ヽ､　　　　ﾏ´　／　　　/: : :/|: : : .　　　　・ていうか本格的なエロシーン自体が
　　　　　　 /　 i　　　　　　　　　　　　　Ｖ∧　　　　＼　　　ﾏ''’　　　 /: : :/..:|.: .: .:|　　　　完結まであと２～３回ぐらいしか
.　　　　　 /　ハ,　　　　　　　　　　　　Ｖ∧__／￣￣::＼　　'.　　　 /: : ｲ.:.:.:|.: .: .:|　　　　ないらしいぞ、マジかよ
　　　　　 .′ ゝ　　　　　　　　　　　　　 ∨:::::::::::::／￣￣丶､ '.　／'´　 j.:.:.: |.: .: .:|
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485 ：名無しさん＠狐板：2026/01/08(木) 17:42:47 ID:ca/rFryY: ドルウェブで許せないのはたくじ先生がエッチな同人誌描く頻度が減ったことかな
486 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2026/01/08(木) 21:40:25 ID:fe+2QNNY: ドルウェブの着せ替えはいいぞ。
カラーリングが５パターンあるし髪型なども変えられる。

色々駆使してなんかどっかで見たやつらな外見にすることも可能。
ttps://pbs.twimg.com/media/G-IpYVdbYAAGhLo?format=jpg&name=large
ttps://pbs.twimg.com/media/G-IpYZ2a4AEyOTM?format=jpg&name=large
487 ：名無しさん＠狐板：2026/01/08(木) 21:44:37 ID:Zw6A3/gC: コラボキャラは着せ替えが制限されてるのが悔やまれる。そして刺さる人にはめっちゃ刺さるであろうヘリーさん
488 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2026/01/08(木) 21:51:27 ID:fe+2QNNY: ドルウェブの謎のコラボパワーはなんなんだろうな。

アズレン、一騎当千、シンフォギア、ＴｏＬＯＶＥる、ハイスクールD×Dと
なかなかな面子を引っ張ってこれてるの、割と謎。
489 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2026/01/08(木) 22:12:15 ID:fe+2QNNY: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿､- -　,,_
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　　　　　　　　　　　　| |::()::::∧マてうぅ　　　　乂;;ソ . l　 i|:()､ :::::: ｀ヽ
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　　　　　　　　　　　／:: ():::|＼.'，　　　　　，　　　　./,／|:::::::‘，＼::::::::: ＼　　機会を逸し続けてる
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490 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2026/01/08(木) 22:13:36 ID:fe+2QNNY: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_､rｾ7ｱ:.￣.:≧:､_
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　　　　　　　　　　　　∥　r_う:,:'.::／ｨｱ　√:.:i.:.:,:.:,:.:.:l　ﾏi!.:.:.:.::.:.:':,:. : Ⅶ:.:.l:.:!
　　　　　　　　　　　　　i{ i(_ X _)!ｲ　 li{｀ヽl:.:.:.:i:/.:/.:.,: 　ﾏi!,:.:.:.:.:.:.:':,:.:.:{:.:.:.:l:.; 　　　　　　　・まあ、それを言うなら日本史系でも
　　　　　＿　　　　　　 ‘:､ ,‘-'.:}.:.:ﾊ､li:{ _　ｌ.:.:./.:ｲ.::/― -ﾉi!‘,:.:.:.:.:.:.:';.:.{.:.:.:.{,:　　　　　　　　史実寄りの作風だと
　　ィi〔ﾆﾆﾆ｀ヽ　　　　／:;/ }:.:}:.:l } ｀~㍉　｀~^/ィ'　　／ｲ　 }:､:.:.:.:.:.:';:{:.:.:.√　　　　　　　　「忍者の出番、ある？」「無いねえ」となるが
　 /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ∧　　７.:.:.∥ ,:.:.:}.:.l:l::::::::: 　　　 -=ぅｘ,_　　 √＼:.:.r_う:.:.:{_｀:.＜
　:’ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ_':∧　.:.:.:.∥７＞;’,从　　､　　　　｀ヾ　,:'.:.:.:,:'´i(_ X _)!{ ｀:､.:.:＼
/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ_:}∧ {'.:.:.{У　/.:.:/:.∧　　､_　　　:::::::::::／:.:／。s':‘-'.:.:.:∨　＼:.:.::,　　　・忍者が歴史に名前や事績残すの
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ}∧,＞.:'.{　,:.:.:..,.: '　℡、　ゝ =:ヲ　　イ':..;.ｲ≦:.:.{.:.:.:.:.:.:＼:.:寸　 ‘;:.:.}　　　当たり前だがほとんど無いからねえ
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ_}∧.:.:_:.:У.:／　　Y'＜ヽ _＿　｡s≦/.:ｲ,ｨ＼:.:.:{:.:.:.:.:.:.:.:.:."'':＜ノ:.:.;
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ_､+''"_~.: ＿.:.:ィ´ }　　「￣:i:i:i:i:｀>:､＿。s:'.:/ ':.,:'＼｀>'＜:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼/
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／イ'~＞　― - ＜ノ　　L:＿＞ｧr_，}!_ﾑi:7:.:ハ/^＼ｱ　　｀` ＜:..:.::.:.:.:.:.:...､　　　　　・例外が服部半蔵で
ﾆﾆﾆﾆﾆ ,:'ﾆﾆ／　　　　　　　｀`　:.　　｀´i(_X_)! ﾏﾑ!:.:{i:i:i!＼／_　　　　　ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:寸　　　　こいつだけはビッグネームなので
ﾆﾆﾆﾆﾆ:i!ﾆ. '　　　　　　　　　　　ヽｒ_;　　 ‘rr'― ﾏﾑ:.Ⅶ:i／'´　　　　　　　　　:,.:.:.:.:.:.:.:.:∨　　　徳川の面々を出すならシレッと入れられる
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ./　　　　U　　　　　 /´( {ﾆ｀ヽ　}i{　　　　 )h､':＜　　　　　　　　　　寸.:.:.:.:.:.:.Ⅶ
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ;　　　　　　　　　　 {ﾆﾆJ_ﾆﾆl　‘:,,_.. -_＝s。＼:｀.:.､　　　　　　　　寸.:.:.:.:._}_
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ{　　 _　　　　　　　　ﾉﾆﾆr!＞~ﾞ´　　　　　｀ヽiヽ ‘:,:.:.:ヽ　　　　　　　　∨.:/:i:i:/　　　・史実では伊賀者を束ねてはいたが
ﾆﾆﾆﾆﾆ /ヽ,:´::.::ヽ　　　　　ゝr_> ´　　／(　　　　　　'^~　 ‘;.:.ﾊ:!　　　　　　　　∨:i:i:/ア　　　別に半蔵自身は忍者じゃねえだろと
ﾆﾆﾆﾆﾆ:{　ゝr:_､:::,　　　　　　　／　　　　'⌒しヽ　　　　　　　 }:.:!ﾉ'＼　　　　_,r:'´/:i:i:/ /-ｧ　　　割と知られてる気もするが
ﾆﾆﾆﾆﾆ_} :､　ゞ<:::::}　　　　 .:'　　　　　　　　　i_}　　　　　　　ﾉ:'　　 /＼　_r:' 　　,':i:i:/イ／　　　　それでも忍者キャラで出して許される
ﾆﾆﾆﾆ从　＼　ヾ_ 　　　 /　　　　 _　　　　　　　　　　　　　　　/　 }｀ :､ヾ　。s≦i:i:/ィi〔
ﾆﾆﾆﾆﾆﾑ:､＼｀`＜　　　.:　　 ,..::´: .:::ヽ　　　　　　　　 ,:'　　^T~￣ｱ〔ﾆﾆﾏi:ﾑﾏﾑ　
)h､_ﾆﾆﾆﾆﾑ＼`ー､_〉　　 l　　 /::Y;_:)!::::::}　　　　　　＿_＿　八　　,:'｀≦} ∧ ':,　ﾏ:iﾑﾏﾑ　　　・どうする家康のヘンテコ服部忍軍、大好き
ﾆﾆ℡､~"''～ﾞ-｀:,ー'ﾞ　　　 l　　 {:::::ゞ:ﾞ::::::,:　　　,,斗 ´, ＿＿｀寸　 /.:.:.:.l{:.} {:∧ ';　ﾏ:iﾑﾏﾑ
_ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＿ﾆ込　　　　 :,　　ゝ;;::_ ／ _,.斗-≧-~- '' "´　　｀　､:.＞s。} {:/∧ :,　ﾏ:iﾑﾏﾑ
ﾆﾆ≧s｡ﾆﾆﾆﾆﾆ)h､＞s。 _.ﾑ　　　　　,斗=― -　――　　　　　　　~｀`}:i:i:｀`≧s。:,_ ﾏ:i:ﾑﾏﾑ
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽﾆﾆﾆﾆﾆヽ_ﾆﾆﾆム　　　　｀ア_ァｓ｡_ ,,..　-‐　　'' "´　／　 ,:i:i:i:i:i:i:}　_〕ｈ､"''＜/ﾏム
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ‘:,ﾆﾆィi〔ﾆﾆ"''＜ﾆ )h､　　　｀ー=､- ｧ― -　　。s≦≧:.､/:i:i:i:i:i:i:,: _〕　　〕ｈ､＾｀丶
ﾆﾆﾆ,,.｡*'"~ﾆ〕ｈ､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ_Yﾆﾆ＞s。_ ィi〔)h､　_。ｓ≦ﾆﾆﾆﾆ/:i:i:i:/i:i:i:i:i:i:i:/ 〕 ~"''～､、　〕ｈ､　ヽ
491 ：名無しさん＠狐板：2026/01/08(木) 22:19:34 ID:2+WanJJ1: たまーに滝川一益が甲賀出身というだけで忍者系キャラにされることがあるくらい？
492 ：名無しさん＠狐板：2026/01/08(木) 22:22:59 ID:ZQ1Jrqeg: 戦争のたびに雇われて破壊工作や斥候などをやっていた領内のあぶれ者や野盗の類が大多数の忍者だったという
伊賀甲賀が特に高評価だったのは、忍びの術を体系化して発達させていたからではないかなあ
493 ：名無しさん＠狐板：2026/01/08(木) 22:25:25 ID:P8FfNyVU: 滝川の縁者だから忍びの知識もあるという謎の設定が付いた前田慶次
494 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2026/01/08(木) 22:53:45 ID:fe+2QNNY: 　　　　　　　　　　　　　　/三三_|三|_三三ミﾐ､
　　　　　　　　　　　　　/://､_　ー―' _., ｀''lﾐli|
　　　　　　　　　　　　 /V/　il{｀　　　 .'|i{　　|Vl
　　　　　　　　　　　　 |　L___＿＿＿＿_,____,| .|
　　　　　　　　　　　　 |{ i三三三三三三三 i/.|
　　　　　　　　　　　　 /ヽミ三三三三三ソ;/ヽ! 　　　　　・ああ、日本史系創作でもう一人
　　　　　　　　　　　　/i | |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| i|ヽ　　　　　堂々と忍者キャラで出しても
　　　　　　　　　　　　|Ail |＿＿ノ:|:::､＿;;;;;; |/!/|　　　　　許されるやつがいたわ
　　　　　　　　　　　　| .!ヽi::::::::::::::::::::::::::::::::Y'/　|
　　　　　　　　　　　　　　_!､:::::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　／::::rヽ::::::::::::::::::;イ:ヾ:ヽ　　　　　　・新選組の山崎烝
　　　　　　　　　　　,....＼::ヽ::::::＼:::::イ::::ﾗノ:::::::､
　　　　　　　　　　 {::::::::::::::::::::ー::―:-::'´::::::::::::::::}
　　　　　　　　　 ,―==ー--､::::::::::::::::::::::::::::::::イヽ_
　　　　　　　 r'´::::::::::::::｀::ヽ､:＼ヽ､::::::::::::::::::://:::::ト､
　　　　　　／｀ー-- ､::::::::::::::＼::｀:ー､::::::／:/::::/ﾐill|
　　　　／　　　　,.=三｀ヽ､::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ミ|ミi､
　　　 /　　　　/三＼三三ミiミ,､:::::::::::::::::::::::::::/|三|ミi }
　　　/　　　 /三三ニ､三三|三三=iー､::::_:::ｲ三V三ミi､
　　 /r< >ヽ-'三三三ﾐヽ三ﾐ|三三/　　　i｀　|／|三三|＼
495 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2026/01/08(木) 22:54:25 ID:fe+2QNNY: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　,
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　　　　　　　　　　　　,.イ=r-v:´::::::::::::::::::::::::::::ヽ　＜
　　　　　　　　　　　/:::::|| .ゝ'::::::::::::::::::::::::::::::::::/￣￣
　　　　　　　　　　　ﾚ　 |／r――――-､__／　　　　　　　・こいつの場合、池田屋事件の際
　　　　　　　　　　　| | ノi//;;;;;;;;;;;;;,-i;;;;;;;;;;|ヾ､　　　　　　　　商人に変装して池田屋へ潜り込み
　　　　　　　　　　　ﾘイ/|l|;;;;,-:':´: : :｀:ヽ､,|｀i l　　　　　　　　情報を送っていたという逸話が強い
　　　　　　　　　　　f / ,||メ: : : : : : : ': : : |　| !　　　　　　　（実際は屯所で留守番していたようだが）
　　　　　　　　　　　ヽソ:i: :｀: : : : : : : : :/ 　,'
　　　　　　　　　　　　ヾ: ヽ: : : : : : : : :/
　　　　　　　　　　　　　ヽ: : ｀ヽ､: : : /,. -=ヽァヽ､　　　　・でも山崎＝忍者なイメージついたのは
　　　　　　　　　　　　　r.:|: : : : : : ,-'´: :_,.-:'￣:ヽ: |　　　　 PEACEMAKERの影響の方が強いか？
　　　　　　　　　　　　 r|ヽ:_:,:-'´: : : : : : : ::,. ―.-:-:.､
　　　　　　　　　　/:´: |:ヽ: : : : : : : : ,.-:'´: : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　/: : {: :ヽ:-: ´: :,:-:'´: : : : : :,. イミl､￣｀ヾ,　　　
　　　　　　　r=ｲ: : : :＼:_:_:／: : : : : : : : ／ミ／三|　　　ヽ　　
　　　　　　/|三ﾐ|: : : : : : : : : : : : : : :／三／三三l|　　　 .|､
　　　　　/ミ|三ﾐ|: : : : : : : : : : : :,イ三三/三三三 |　　　 |i|
　　　 ,.イ三|三ミヽ: : : : : : : ／三三三/三三三ノ'´]ﾆiヽ/i|
　　 /／三/ニニハ: : :ィ´　 |三三三iﾐ|三三三|　/､_,. } |ﾐ|
496 ：名無しさん＠狐板：2026/01/08(木) 22:56:23 ID:YCEEeW2h: こいつ、そんなに忍者キャラやってたっけ？
497 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2026/01/08(木) 23:01:22 ID:fe+2QNNY: PEACEMAKERとちるらんと、あとタイトル忘れたけどもう一作品で忍者やってた記憶はある。

まあ、忍者と言うより情報集める系キャラとして描かれがちではある。
498 ：名無しさん＠狐板：2026/01/08(木) 23:42:29 ID:lFbgeImc: 蜂須賀小六とか
間違いなく忍者ではないんだけどたまに忍者みたいな役回りやらされてるイメージがあるなぁ
499 ：名無しさん＠狐板：2026/01/08(木) 23:45:21 ID:ZQ1Jrqeg: 京から1日程度で、備中高松まで本能寺の変を知らせに行った長谷川宗仁の使者は、忍者じゃないかとひそかに考えてる
500 ：名無しさん＠狐板：2026/01/09(金) 00:55:54 ID:QI4ykPYU: >>498
蜂須賀五右衛門
501 ：名無しさん＠狐板：2026/01/09(金) 01:09:52 ID:WNHLUOay: こっそりと包囲を破って1日半で70～80キロを往復した鳥居強右衛門忍者説
502 ：名無しさん＠狐板：2026/01/09(金) 06:50:41 ID:A/wJ7GxO: 日本には飛脚がいたからねぇ
503 ：名無しさん＠狐板：2026/01/09(金) 07:50:41 ID:vukosnIu: 人か馬で駅伝やってたんじゃないの
504 ：名無しさん＠狐板：2026/01/09(金) 08:15:12 ID:f/qncLZ3: そういう日本中でやってた情報網・工作活動を
近代になってから一纏めに忍者と呼ぶようになっただけでは
505 ：名無しさん＠狐板：2026/01/09(金) 08:19:30 ID:URr/1iSm: 銀魂でも山崎は忍者っぽい扱いでしたね
506 ：名無しさん＠狐板：2026/01/09(金) 08:29:08 ID:xlsx1B6l: 光秀の毛利への密使も長谷川宗仁の使者と同じくらいのタイミングで高松城に着いている
秀吉の陣で捕まってしまったけど
1日で200㎞以上も走り通すのは人間離れしてる
507 ：名無しさん＠狐板：2026/01/09(金) 09:31:03 ID:zUdGipN+: >>504
呼び方がのきざるとかスッパとかみんな違うもんなあ

今の忍者の宗家の人も「忍者がたまたまフィクションで持て囃されて有名になっただけで、こういうスパイ•諜報集団みたいなのは昔から世界中にいた」と言い切ってたし
508 ：名無しさん＠狐板：2026/01/09(金) 13:26:24 ID:18uPhBYy: 昭和のサブカルだと、忍者を「超能力者」のイメージとして使われたりもしたみたいだし
（ファンタスティック・フォー→宇宙忍者ゴームズ　など）
時代によって「忍者」のイメージって変わっているのかも
509 ：名無しさん＠狐板：2026/01/09(金) 13:47:48 ID:h4jU82Th: 50年代にカムイ伝とかが出て忍法○○というのが子供たちの間で流行って
そこからの派生でしょうね
あと宇宙忍者といえばバルタンの方がまず思い浮かぶｗｗ
510 ：名無しさん＠狐板：2026/01/09(金) 14:19:05 ID:3uGyfLzh: それこそ魔界転生の天草四郎とかも、忍者じゃないのに忍法使ってたしな
511 ：名無しさん＠狐板：2026/01/09(金) 17:18:41 ID:TKOwETax: 戦国武将たる者、忍術の心得はある
ってレゴニンジャゴーで言ってたし（震え声
乙
512 ：名無しさん＠狐板：2026/01/09(金) 18:05:08 ID:y0sTjLYP: 異能力バトル物としてはその後のSF・伝奇に流れて超能力になったってことかな
513 ：名無しさん＠狐板：2026/01/09(金) 18:10:26 ID:vukosnIu: 1981年にアメリカで発売したRPGウィザードリィにも
忍者、侍、ミフネ、村正、手裏剣が出てくる
514 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2026/01/09(金) 22:40:28 ID:0bAiQKsN: ちょっと気になったんで鳥居強右衛門の移動距離について調べてみた。

「甫庵信長記」だと１４日夜に脱出し、１５日夜に岡崎へ到着。
そして１６日夜半に長篠へ帰還。

長篠～岡崎は直線距離だと３７ｋｍだが、実際にはかなり曲がりくねった山道らしく
現代の自動車道ルートで約４７ｋｍ、当時だと片道６０ｋｍ以上はあったのではないか、とのこと。
515 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2026/01/09(金) 22:40:44 ID:0bAiQKsN: 「江戸時代の飛脚は２００ｋｍを３日で走った」てな話をちょいちょい見かけるが、
これは宿場ごとに交代するリレー形式での走破時間であり、
一人一人だと１０ｋｍ前後しか走っていない。

鳥居強右衛門は単独かつおそらくほとんど休み無しで、飛脚のリレー方式並の速度を
二日に渡って維持続けるというとんでもねえ行為をしたことになる。
516 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2026/01/09(金) 22:41:38 ID:0bAiQKsN: ここで注意したいのがこの出立＆到着日時を記しているのが
与太話が多くて資料価値は低いとされる「甫庵信長記」のみであり、
「三河物語」その他資料において鳥居強右衛門の出立日時などを記した資料はないらしい。

だとするとだいぶ非常識な移動速度といい、
実際に鳥居強右衛門が「甫庵信長記」の語るような日程で移動したかはだいぶ疑問じゃないすかね。
517 ：名無しさん＠狐板：2026/01/09(金) 22:44:56 ID:2ToCOvte: 1日2時間ちょい、クオーターマラソンくらいなら割と常識的なんやね
518 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2026/01/09(金) 22:53:39 ID:0bAiQKsN: 一方、本能寺の変を秀吉に報せた使者の移動速度だが。

光秀は６月１日夕刻に亀山城を出立、６月２日早朝に本能寺を襲撃。
高松城の秀吉が変を知ったのは６月３日の夜から４日未明にかけて。

つまり変を報せる使者は最大限長く見積もっても２日間、短ければ１日半ほどで
京都～高松城までの２００ｋｍ以上を走り抜いたことになる。

飛脚よりはやーい。
519 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2026/01/09(金) 22:54:07 ID:0bAiQKsN: ただこの使者についてはおそらく自分の脚だけではなく馬も使ったろうし、
また秀吉がある程度、高松までの道筋を整備していたであろうから、
飛脚のようなリレー方式で走れたのではないか、という推察もある。

また明智が毛利に送った使者が間違えて秀吉の陣へ迷い込んだことで変を知ったという説もある。
（この説が妥当かどうかは一旦、置いておく）

これだと明智は亀山出立前後に毛利へ使者を送った可能性があり、
それだと使者の移動速度は少しだけ遅くなる。
（本当に少しだが）
520 ：名無しさん＠狐板：2026/01/09(金) 23:00:55 ID:1c/c1aeX: 信長と大軍を迎えるつもりだったから、そこらへんの整備もちゃんとしてるだろうしね
521 ：名無しさん＠狐板：2026/01/09(金) 23:54:20 ID:y0sTjLYP: 秀吉といえば、山崎の戦いに秀吉と丹羽長秀・織田信孝不参戦説が出てきていろいろ面白い
これだと山崎合戦というのは池田恒興ら摂津勢が明智軍を破った戦いとなって
清須会議以降に恒興が宿老入りした理由も判る、なにしろ主君の敵討ちをした主将だからな
逆にいうと、これまではなんで唐突に恒興が宿老入りしたのか謎だった
522 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2026/01/10(土) 00:02:25 ID:l3IGx38Z: 池田恒興についてはそういう説を引っ張り出さんでも、
信長が死ぬ数年前から丹羽などと並んで連署するぐらいに宿老の地位にあり、
「家忠日記」でも天正十年の記述で秀吉、光秀と並列する形で恒興の名が並んでおり、
徳川でも織田家の最重要人物と認識されていた、という話もある。
523 ：名無しさん＠狐板：2026/01/10(土) 00:29:45 ID:dRuIch3L: 信長の義兄弟だしね恒興は。
数少ない活躍しているのに生き残った一族枠
524 ：名無しさん＠狐板：2026/01/10(土) 08:24:45 ID:M2Hju/t2: 江戸時代の飛脚より箱根駅伝の選手の方が速いが
道路や靴とかの様々な条件を同じにしたら分からない
525 ：名無しさん＠狐板：2026/01/10(土) 09:06:04 ID:7rG0/AfL: 山崎の戦いに秀吉が遅参した云々は、3月に出る研究書の一章のタイトルだけを見た人たちが、タイトルから連想して
Twitterで妄想を言い合ってるに過ぎないから、真に受けると陰謀論になるぞ
526 ：名無しさん＠狐板：2026/01/10(土) 15:08:20 ID:ymIsCzD3: 信長の死の混乱に紛れて、信長の甥の津田信澄が死んでしまったのも
織田家にとっては痛かったのかな
527 ：名無しさん＠狐板：2026/01/10(土) 15:22:08 ID:OJS3dS17: それを言ったらそもそも死ななくてもよかった信忠が死んでなければってなるんで
528 ：名無しさん＠狐板：2026/01/10(土) 15:27:28 ID:gRmqdiB2: 本能寺の変で信忠に付き従ってた有力な一族衆も、死ぬか信忠を死なせて生き残ったと株を落としてるな
529 ：名無しさん＠狐板：2026/01/10(土) 16:45:15 ID:uoRffG68: 変の時点での有力な一門って誰だろう
息子三人と甥・弟で一門の上位五人占めていて、長老みたいな人が見当たらないんだよな
530 ：名無しさん＠狐板：2026/01/10(土) 16:52:51 ID:gRmqdiB2: 実績があるのは、一門というには血の繋がり的にやや微妙だが義弟の斎藤利治
越中侵攻戦の主力として活躍してる
531 ：名無しさん＠狐板：2026/01/10(土) 17:00:49 ID:OJS3dS17: 叔父の織田信次はお市の方と娘３人を預かるくらいだったけど変の時点では死んでるしなぁ
というか織田一族で信長よりも年長なのは変の時点で大体もう死んでる
532 ：名無しさん＠狐板：2026/01/10(土) 17:27:57 ID:ClsPV9HP: 本能寺の変当時生存してる信長より年上の親族というと信長の母親くらいか？
533 ：名無しさん＠狐板：2026/01/10(土) 17:55:31 ID:TQk0my/J: >>529
馬揃えから序列は
信忠＞＞信雄＞信孝信包信澄
534 ：名無しさん＠狐板：2026/01/10(土) 17:59:40 ID:uoRffG68: 弾正忠家の系統ではないが、織田信張が和泉半国の岸和田城主として紀伊方面・対雑賀を担当した人がいる
信長直轄で、対本願寺も担い、土佐長宗我部との外交取次もしていたなかなかに重用された人で変以降も活躍しているが
一門扱いは微妙にされてないんだよな
535 ：名無しさん＠狐板：2026/01/11(日) 09:45:41 ID:JCd+W/Z4: Wikipediaでギルガメシュ叙事詩について読んでたら
「ギルガメシュとエンキドゥは45日分に及ぶ距離（1500km）を3日で歩いた」
って書いてて、江戸飛脚の3倍以上で草

なお45日で1500km（1日33.3km）は
京都から江戸まで17日で歩いたシーボルトより若干速い
536 ：名無しさん＠狐板：2026/01/11(日) 09:49:18 ID:u7BdihL5: フンババの森の面積が地球の表面積よりも広いんだっけ

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