〜ポケの子（？）そのじゅうきゅうっ〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/11/12(水) 20:11:38 ID:Jy3vC4lF

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【前スレ】ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1761990934/

【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/pokenoko/d/%a5%c8%a5%c3%a5%d7%a5%da%a1%bc%a5%b8

【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki

4204 ：名無しさん＠狐板：2025/11/22(土) 23:11:40 ID:53KhJL6u

>>4201
>>4202
正直書いてからそれ思った（電源落ちてID変わってる）

4205 ：名無しさん＠狐板：2025/11/22(土) 23:12:35 ID:UfKiPCCS

必中守る貫通、恐らくAA以上で雑に殴ってくるの怖すぎる…＞第一固有いじげんホールとか

4206 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/11/22(土) 23:12:42 ID:cm07Eapz

もしくは上記の【技を出す時、トレーナーの「能力」まで自身の「特攻」ランクを上げる】だけでも呪力による火力増強みたいに出来るから割とシンプルな部類

4207 ：名無しさん＠狐板：2025/11/22(土) 23:14:51 ID:53KhJL6u

技能拡張いじげんホールは多分AA級だな……
つまり全員が特攻AAで必中+まもる貫通技使ってくるのか、こわ

4208 ：名無しさん＠狐板：2025/11/22(土) 23:17:58 ID:Qf3NaQ+2

やはりこの辺り実際にデータ作ってスレ回してるイッチと読者の経験値の差もあるなぁと思うの

4209 ：名無しさん＠狐板：2025/11/22(土) 23:38:30 ID:uCDO5Sb4

技能拡張の類はタイプ一致か必要な種族値底上げあるだけで雑に使いやすくなるからね

4210 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 00:00:25 ID:EkXiQRPA

説得力の観点で言えば能力型と相性のいいペルソナが
トレーナーの能力まで特定種族値上げる　マハ○○オート覚えますしね＜種族値揚げ

4211 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 00:38:19 ID:krMVih26

技能拡張特化固有はこうやって見ると面白いな
コアパニッシャーのやつはこのスレではさすがに冗長すぎるから無理だろうけどこのタイプのは面白いわ

4212 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 00:44:36 ID:RaDQMZzw

ある意味で一番貴重なリソースはリアル時間

4213 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 01:26:13 ID:EiqjlKCG

完全な受け型のポケモンをアタッカーにできるポテだな
指示力が高くなくともバウンスを使いやすくなりそう

4214 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 01:46:46 ID:tDKnFHtn

どっちかというと物理型でも問題なく固有を使えるようにするポテンシャル
いじげんホールだけが攻め手ってのは素の威力が並なんであんまよろしくない

4215 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 01:59:40 ID:EiqjlKCG

とくこうＥのウマ娘でも、防御特化のでかくて堅い奴をなぎ倒せるんだ

4216 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 02:26:45 ID:e925Y7Ny

マックイーンがライナー倒せる相性になるのすげえな

4217 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 03:37:43 ID:tDKnFHtn

素のいじげんホールじゃ特攻AAに上がっても多分5発は要る……
ギガントマキア互換で二枚看板入らないし

4218 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 03:40:07 ID:tDKnFHtn

いやごめん特攻は無視できんわ
それでも4発必要だけど

4219 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 06:01:55 ID:420r5oBh

ライナーあいつマジで硬すぎんだろうがよ……

4220 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 07:44:06 ID:L/cQ8/zj

ライナーは苦手な特殊でも一応特防C有るし体力S＆異名で頭おかしい位の硬さだからね

4221 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 07:57:56 ID:5evLpXof

そういやライナーグラードンの力持ったときはふんか覚えてたけど直ぐに無くなったわよね
やはりとくこう＆すばやさが低いサブウェポン不一致大技より一致等倍技の方が威力高いものな

4222 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 07:59:59 ID:EkXiQRPA

技能拡張連動なら専用におうぎとかわざマシンにすれば
固有の技能拡張に頼らんでもいい<威力不足の観点

4223 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 08:36:40 ID:EkXiQRPA

あと威力不足になりやすいのは一致や抜群乗らないからで
その辺は手持ち面子で補えるとは思う
おうぎ以外でも大総統とか追加反動でもいいし

4224 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 09:32:32 ID:lTED5Txo

りゅかがトラウマになる程度にはライナーって強く出れる時は止めらんねぇからな……

4225 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 10:19:39 ID:oGWY+ZO/

リュカ、承太郎
後誰かなトラウマになってそうなの

4226 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/11/23(日) 10:25:03 ID:sekCVLRC

まぁ昨夜のジガルデの第三を悠長って意見はわかるよ、誰だって最初っから無条件で無限「おうぎ」『拡張三角』を連発させろとは思うもんね（ﾆｺﾆｺ）

4227 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 10:28:59 ID:rRyGUfhM

最初っから必殺技はルールで禁止っすよね

4228 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 10:31:12 ID:UBKmT8Uo

うおおおおねずみざんとおはかまいりとピカピカサンダーで無双してやるぜー！

4229 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 10:31:22 ID:7HT9iTxC

作品全体が終盤になってから解禁されるのに（第三固有だし）その頃のAやB上位のトレーナーが打たせてくれるのか問題もありますしね
一度も打てない可能性のほうが高いのは悲しい

4230 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/11/23(日) 10:33:38 ID:sekCVLRC

まぁ実際はむしろ逆ですね、こんなもんNPCに持たせて一戦しかしない方がよほど発動機会がないって味方が順当になります（>>1視点）

4231 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/11/23(日) 10:34:36 ID:sekCVLRC

そしてこれはあくまで「そこまで接戦になるほどの強敵とのバトルにおける切り札」枠です、モブ相手にこれないと勝てないならむしろ強敵に勝てません

4232 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 10:38:08 ID:ybzJaQzE

２５Tもかかる場合のほうが少ないイメージはあるからね

4233 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/11/23(日) 10:38:21 ID:sekCVLRC

逆にこんなもん中盤までに渡して、結果互角〜格下相手に遅延戦術狙うようになればPCキャラとしては弱体化まであるのでどう考えても終盤に渡すのが妥当ですねぇ

4234 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 10:40:27 ID:rRyGUfhM

確かに、22ターンまでもつれ込んだら絶対そんな意見でます

4235 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/11/23(日) 10:43:13 ID:sekCVLRC

主人公「しゃあっ、相手からの攻撃を遅延戦術で徹底的に防いで「26」T目からの逆転ファイト！これでウチにファンもたくさんつくやろなぁ」

4236 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 10:43:46 ID:EkXiQRPA

>>4225
ドラゴンテイマーモモにボコられたワイズと大怪獣ウマゴンされたカス虫かと

4237 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 10:44:23 ID:EkXiQRPA

必殺技が最初から使えたらエンタメとクソもないですからね

4238 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 10:47:22 ID:EkXiQRPA

それこそ終盤解禁ならそれとベストマッチする仲間が最後に加入すればとかですかね？
チャージ短縮なり試合中使えなくなるけど単発使用可能にしたり

4239 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 10:47:59 ID:lTED5Txo

ワイスさんは間違いなくあのバトルだけで顔芸シーン集作られる程度にはメタクソに振り回されっぱなしだったからな……
指示型が自分の思い通りに戦えずハメられまくるとこうなるという教材にも使えるのがほんまひで

4240 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 10:48:56 ID:sjdlWmgn

ヒールとしては人気出そう>処刑カウントダウン

4241 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/11/23(日) 10:51:16 ID:sekCVLRC

前作は全員が誰かしらのトラウマになってる気がする邪悪な円卓の騎士ども（13名）である

4242 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 10:55:18 ID:KiZh5qr7

なんでやモモとか普通やろ（当社比

4243 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 10:58:58 ID:EkXiQRPA

ヤマトも玉璽と勝鬨で猛威振るうし　ベルゼブモンも活躍したし
ロトムもヤバいし　イカルガ終盤残って奮闘したり自爆したり
誰かしら傷残してますねwww

4244 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/11/23(日) 10:59:18 ID:sekCVLRC

ORT「ふざけんじゃねぇよ俺の「レッドカード」返せよ（憤怒）」

4245 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 11:02:54 ID:UkWEiUI9

能力型の強力な専用でTカウント加速！
相手の壁も枯らせるならかなり強力そう

4246 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 11:03:23 ID:lTED5Txo

そんな円卓の13人の悪魔の中で最も恐れられている『最弱にして最悪』のアシスト
円卓メンバーからも『コイツ怖い』扱いである

4247 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 11:05:26 ID:EkXiQRPA

>>4246
私生活においても飯担当で皆頭上がらないからね

4248 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/11/23(日) 11:09:31 ID:sekCVLRC

『二枚看板』や『キラー』はともかくなんで『アシスト』がトラウマ植え付け度トップランカーの恐れがあるんですか（正論）

4249 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 11:10:26 ID:EkXiQRPA

チームの柱なエースに仕事させないからでは？

4250 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 11:11:44 ID:EkXiQRPA

そしてそっと差し込むみちずれとか強力リターンとか
活かしておくと損なのに倒すと大損しか寄越さない

4251 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 11:12:10 ID:lTED5Txo

盤面詰ませに来るキーパーツもやるし、ほんぺ終盤からは花天狂骨枯松心中を貸し出してくるし、
気を抜いたら、急に(ちの)やりで脆い相手を刺して来ます

4252 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 11:16:45 ID:EkXiQRPA

先発の変速起用でデータ見た上でガチグマ封殺されたバクもおるからねー

4253 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 11:21:49 ID:IILuzkCd

知ってたら思考にノイズが走り、見たら対策に思考を取られる
そして対面すると割と避けようがないことに気が付き最悪を理解する

4254 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 11:25:02 ID:ybzJaQzE

そういやまもみがどくどく怯みみたいなことやるプロっているんだろうか

4255 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 11:33:01 ID:I/qDmZuV

いないことはないというかルール的には問題ないのかもだけどうざいだけで別に強いわけでもないんだよな…

4256 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 11:36:02 ID:IILuzkCd

いてもいいけど人気が出る気はしない
ヒールとして一定の存在価値はあるだろうがスポンサーがそれを良しとするかは分からんな

4257 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 11:37:23 ID:8afRVHPF

いなくてもプレッシャー与えるとかもうオブザーバーより酷い

4258 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 11:45:39 ID:UkWEiUI9

陰湿な戦法を許容できるスポンサーってどんなだろうな
業務内用と相性が良さそうなのは研究やシンクタンク系、毒物を取り扱う業種とかかな

4259 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 11:53:07 ID:EkXiQRPA

ぶっちゃけ毒扱う所なら悠長な戦いよりひとでなしみたいな固有とか
何かしらで毒付与出来る固有とかでええやんにはなる

4260 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 11:54:41 ID:EkXiQRPA

んで手持ちにベノムショックとかトラップにひとでなしだとか
モルガンさん持ってる回復反転とか毒回復しないとかきのみ使用不可つけたらかな？

4261 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 12:02:01 ID:IILuzkCd

いくら有効だろうがプロスポーツとして確立してるポケモンリーグで受け入れられない戦術はあるわな
プロ野球で四番打者全打撃敬遠とかやらないようなもん

4262 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/11/23(日) 12:10:14 ID:sekCVLRC

遅延戦術やそれに伴うスリップそのものは選手単位では否定される要素はないですね、問題はそれがチーム単位になると一気にウケが悪くなること

4263 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/11/23(日) 12:14:26 ID:sekCVLRC

スリップ上等、昆布上等なのがポケモンバトルですが、逆に言えば「相手がそれを突破してくるか否か」、つまり興行ウケが完全に相手側に依存します（ここが致命的）

4264 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 12:16:32 ID:EkXiQRPA

興行なのに塩試合は面白くないですからね

4265 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 12:19:27 ID:xDhS///e

むしろ、指示系アクションをキーに特性を人でなしに変更あるいは人でなし互換とかで
毒になったなよっしゃぶっ殺すという構築の方がよさそうな

4266 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 12:22:05 ID:xo7FrQxW

選手単位すらアウトならかげふみ昏睡急所刑もダメになっちゃうからねえ

4267 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/11/23(日) 12:22:23 ID:sekCVLRC

そしてそういう塩試合マンに負ける場合「相手は持ち味を潰されて遅延戦での負け」なので大きく評価下がるのに、逆に勝っても上がる評価が特別大きいわけでもないでしょう

4268 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/11/23(日) 12:23:55 ID:sekCVLRC

なのでヒールに徹するのであれば、半端なロック戦術よりガッツリはめ込んで瞬殺みたいなやり方の方が盛り上がりに……あれっ、なんか前作そんなヤツ味方にいたな

4269 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 12:30:44 ID:EkXiQRPA

ピンク髪２人がそうやん

4270 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 12:32:11 ID:EkXiQRPA

>>4265
先発で毒びし撒いて　鋼対策でタイプ変えれるのとかふしょく起用すればいいからね

4271 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 12:35:51 ID:I/qDmZuV

実機の遅延戦術でﾆﾁｬるよりも麻痺ばらまきながら要統率の高い選手と役割のパワーで圧倒して、
さらにその上でエンペラーにじゃくほ持たせるようなのの方がよほどこわいんだよね

4272 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 12:36:42 ID:zYPpq7WW

>>4271
どこぞの神かな？

4273 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 12:39:39 ID:tDKnFHtn

頭数6体で切り返し用のリソースあるポケスレだとロックが成立しにくいのは間違いなくある

4274 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 12:41:18 ID:cWXgw9Bd

馬鹿みたいにメガシンカを再登場させてくるピンクとエースを封殺してくるピンク
どっちのヒールがいいか好きな方を選べ

4275 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 12:46:17 ID:XXgBlGY8

>>4274
片方対策してたらなんか両方出てきたんですけど？
ってことが起こるの怖くない？

4276 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 12:51:25 ID:pdarFp6s

対策というかよく(もしやいないのか…)とか意識されてたのは愛馬もしくは妖婦だったな

4277 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 12:55:41 ID:g5SEww5O

絆と専用と異名持ちの初期メンバーをいないと想定して…して…

4278 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 13:01:08 ID:L/cQ8/zj

対策しても出てこない事も有るのがね…

4279 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 13:05:57 ID:ybzJaQzE

ピンクはやはり邪悪……？

4280 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 13:11:09 ID:lTED5Txo

今作のホシノおじさんも相手視点マジで邪魔だよな……w
選出されてない可能性に思い至ったら『エッ？アイツ今回選出されてない……！？』ってなるし

4281 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 13:12:55 ID:xheocTtA

まー、これまでの動きを見ると
ラグ、ドンナ、ホシノは出てくると思うからなw

4282 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 13:13:38 ID:ybzJaQzE

ルサルカ、モモ、おじさんに並ぶピンクミカは一体どうなるのか

4283 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 13:30:17 ID:EkXiQRPA

ミカはクリお化けの時点でヤバいから
二枚看板はアスカでよけろさん辛くすればいい

4284 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 13:42:00 ID:yTJEpLni

ミカの技範囲

4285 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 13:43:46 ID:yTJEpLni

ミカの技範囲がかなり優秀だよね
弱点の毒と鋼にも対抗手段があるのが偉い

4286 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 13:47:17 ID:XXgBlGY8

相手視点だと問題はミカの加入により、かわせが腐ってよけろのタイミングが死ぬほどシビアになることだ
下手すると一発で持っていく特殊型5体とか誰によけろ切ったらええねん……

4287 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 13:50:43 ID:H6d3nqFF

殺せそうなときに切るしかねえ
特にアスカはよけてちょっと削っても返す刀で殺られたら復活するからなあ…

4288 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 13:59:47 ID:lTED5Txo

コレでまだミカは進化というかジョブチェンジを残してるんで、シーズン後半になると運用幅がグッと広がるのもヒデェ
ドンナと一緒に殴り殺す編成も可能になってしまうんだ！

4289 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 14:06:02 ID:osBWG/OS

対策なしだと磨り潰されるロック戦術を使いそうなのはむしろ野生の群れかも
興行と無関係だし生存闘争としてならどれだけ陰湿でも勝ち続ける限り肯定されると思う
ダンジョンアタックでそんな群れに当たったら悪夢すぎる

4290 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 14:07:27 ID:ybzJaQzE

ミカタイトエンドは何がでかいって今までの役割枠食わないのがでかいよな……>>ドンナと並べる

4291 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 14:14:09 ID:UrHm0pAr

ミカの魅力は確定急所により全技を実質タイプ一致で繰り出せるところよ(特防上昇無視のおまけ付き)

4292 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 14:14:51 ID:XXgBlGY8

壁も気にしなくて良いんだ

4293 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 14:16:37 ID:L/cQ8/zj

カタクリもミカも壁ドン出来るからなw

4294 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 14:42:13 ID:EkXiQRPA

ドンナが目立つほどミカが刺さるからね　ただ皮肉なのが
二枚看板とセットで考えると　アスカにはミカで（かわせ腐らせる意味で）
ドンちゃんにはカタクリさん（かわせ切らせる意味で）の方が具合良いのよね

4295 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 14:42:52 ID:H6d3nqFF

手毬が叫びそう

4296 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 15:06:59 ID:EkXiQRPA

なんでや　ただ手毬は指示Cだからミカは一個C積むだけで常時クリになるだけでwwww

4297 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 15:39:00 ID:J942scTX

ミカちー使ってる時だけジェネリックアカネちゃんになれるんだ

4298 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 15:48:12 ID:rRyGUfhM

ミカはアンブッシュだからエース待ち構える必要があるのは留意しなければ

4299 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 16:07:58 ID:+B5TcddK

エースじゃないと止められないくらい活躍してしまえということだ。＞アンブッシュ

4300 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 16:09:38 ID:EkXiQRPA

クリお化けで撃破率高いから出待ちが正しいのはそう　
むしろアンブッシュで先手もまもみきも出来んからよけろかたえろ無いとアカンこれ

4301 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 18:55:53 ID:zUI9+yMC

ミカは多分1番相手から怖がられる存在になりそう

4302 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 19:10:06 ID:rRyGUfhM

アスカのほうが怖いな、だってうっかりここぞまで生かしておくと浮き出して弱点一つだけになるんだよ？

4303 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 19:16:02 ID:EkXiQRPA

アスカとミカコンビはどっち残ってもうま味ってのがね

4304 ：名無しさん＠狐板：2025/11/23(日) 19:20:02 ID:xCGDxhJn

>>4302
アスカが浮くってことは残り２〜１枠の１つは美遊になるから、
ドラゴンで抜群とって落とす場合フェアリーを食らうんだよな