【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場９９【βテスト】

1 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/22(土) 16:26:27 ID:7TdHKMfv: 　　　　　　　　　　　　　　　　 _ 　-=＝=-　 _
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　　　　　　　　　　　　　　　　　【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場９９【βテスト】

━━【注意事項】━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　・　βテストのため唐突に何か始めたり中断したりします。予めご了承ください。
　　・　βテストをもとに本スレを立てた時、本スレでこちらの情報はなるべく出さないでください。
　　・　Ｒ１８系、とくにＲ１８Ｇに関する話題は事前にその旨警告願います。
　　・　まとめはフリーですが、できれば事後でもいいので連絡ください。また一切の責任を負いかねます。

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2863 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/27(木) 10:53:37 ID:Kit/l37t: ttps://www.youtube.com/watch?v=kLdRixuMauQ

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　　　　　　　　j㌢Y^）　 /　　　　　　弋＼::::::ヽﾉﾄ､
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　　　　　　　∥/　/ / 　 |｜　　　 |　　　乂弋ﾍ::::ﾊ　)ハ　　　　　　　　なんでや！？　１万トンやぞ！？
　　　　　 r‐√　　 /__,,｡イ ! ＼＼|＼　　　￣(ﾊ::::::l-)　 i
　　　　　辷|｜　|√＿二､|　　＼ |`トミ__　　｛ }::::::} )　 }　　　　　　　　３０．５ｃｍ砲やぞ！？
　　　　　　 l∧　ｼ''巧价`乂　　=云x,,_ ＼l　　／宍＼　j
　　　　　　ノﾍ {{ ｛(;;ﾉﾉ　　　　 √::::介ﾐ､｜|〈(_ノ{{ﾊ　∨　　　　　　　　これ全部自国で作った鋼鉄から
　　　　　　ｰ--- ｝　=‐　､　　　弋こシ　)} l｜　 j || |ト┘
　　　　　＿rﾍ　 ::/::/::　　　　　　 `冖　　 j　　 /∥ ||＼　　　　　　　　　作り上げたんやぞ！？
　　　／ヽヽヽ｝｛　　 r-　＿　 ::/::/::/:: 　ﾉ__／　{{　j厂￣
　　　|弋ﾉノ_/^}ﾍ　　　￣`～ )　　　 U ／ o／`く^Y^l__
　　ｬ～冖￣　＼＼　　　　　　　　　　イ￣{__j　|　|/〉}`Y
　　 l　　　　　　〉イ＼＿＿　　 -‐'"　ｿ斗--ミ　// ﾉ　}^Y　　　　　　　　なんで国際社会はみんな
　　 |／＿　　∨: : :ﾉミ:::／ /(　　　／ /　　　＼＿／ﾉﾉ__
　　〈　x―-ﾐ　 {: : :f:::::::/(-∥　Y￣　 /／　　　 }ぃ∨ー''ﾞ￣)〉　　　　　　　まじめに取り上げようとせんのだ！？
　　／￣￣`ヾ": : :/:::∥〈斗‐r┬＜　「　＿＿　　＿}:ヽ
　　｜　　　　丿 : : {:::::j　./／./冗＼ }ノ冖～ﾐ.　 f／::::::::}
　　 j　　　　j::::::::r(::::ｿ　｛(__// .}廴_ |　　　　ヾ>┘:::::::::/
　　/　　　　斤ﾐ: }:::∥「-　//o.∥￣j　　＼　　〉::::::::::::ﾊ
　./　　　　 /　　}⌒:j 〈- .//o // -〉j 　　　 /::::::つ:::::::}
　　　　　　　　　{:::::::}〈- //o //　-〉ハ　　　/トﾐ:::ヽ::::;;;ﾉ
｛　　　　｝ / てノ～∨～V ＿[/　　　 ./ .ﾄﾐ::ヽ／
人　　　　／　人～〈;;;:::::::::::/::/　　　　　　|　〉┘
　＼＿　／　　　　ﾄ｛　ﾞ⌒ﾞ^⌒{ 　　　　 jノ:::::{__
　　　　　　　　　 Y＼＞＜.八　　　　 /:::::／ハ＿＿＿
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　　　　　　　　　　／彡'⌒ヽ(.　　√　　..}　　　v/ 　　Ｖ/
　　　　　　　　　,‘,必ﾊ　　　.}　　.√　　 √　　　v/　　　Ｖ/
　　　　　　　　 ,‘ .{ 迄廴　..ﾉ　　√　　 √　　　　　　　Ｖ/
　　　　　　　　　/　　ゞ- '"⌒ 7　　√　　../　　　　 .}　　　　　ﾄ､
.　　　　　　　　/　 // ＞￢'7く　　√　　./　 ./　　　}　}.　　　 } ‘,
　　　　　　　 /　 / ／／7 /　　　√ ／/　／ . } 　 / /'〈∨〉 }i　‘,　　　　　　　　まともに戦闘ができると思われてないのでは？
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　　　　　　/　 /:::/:: ／-く　ｉ{　.斗ぅ笊ぅミ )／丿ノ,.二,, Ⅵ　 }iＶ/, ‘,
　＼　　 { r ｢Ｖ／(::ノヽヽ{　八 V莎'⌒　　　 fi芳'㍉Ⅵ　}i Ｖ/, ‘,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「舐められちょる！」＞大久保
　　　´^'冖'^｀　//〈ﾍ /∧、!　　{　　　　　　　　　ゞ='’/. }　 .}i　Ｖ/, ‘,
　　　_､‐''~ ヽ //: .‘,　ヽ　/ } 　 .{　　　　　　 ′　　./^ﾘ}　 .ﾘ＼Ｖ/, ‘,
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　　この国際社会の冷笑にはさしもの大久保も総統閣下シリーズばりにキレ散らかしたそうな。
2864 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 10:55:55 ID:Nsy3BNsQ: ちゃんと動くと分かった時世界が揺れる
2865 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 10:56:06 ID:V3NBlmwW: ドンガラだけで中身スカスカと思われてるだろうし中身を見せても｢実際に使ったら壊れるんだろう｣と返ってくる
そして使ってる所を見せても｢ま、戦えるわけないだろうな｣で終わる
実績も船籍も何も無いので実際そう言われてもおかしくないのがまた
2866 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 10:56:07 ID:nYbNeYB+: 誰だってキレる、俺だってキレた（大久保並感）
2867 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 10:56:37 ID:V3NBlmwW: 戦績と船籍を打ち間違えた
2868 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 10:56:39 ID:6TRXMO4O: 舐められるのもいつものことじゃけえ
結局列強と戦争して勝利でもしないとあらためられん
2869 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 10:57:21 ID:nYbNeYB+: >>2864 観艦式は動いてるのを見せる場なのでそれは知られてると思う
ただ実用的だと思われてないだけで
2870 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/27(木) 10:59:40 ID:Kit/l37t: こら日清戦争での清の装備が変わることはないなｗ
2871 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:03:01 ID:nYbNeYB+: 船員はだいたい外国人だと思われてそう
2872 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:03:05 ID:6TRXMO4O: まぁ陸でも海でも戦いやすくなるから問題ないね
2873 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:03:43 ID:V3NBlmwW: 【質問】日清戦争で清海軍の装備は変わりそうにないですが陸軍の反応はどうでしょうか？
【意図】陸軍も機関銃と迫撃砲で強化されてるからそれに対して強化されるかで対応が変わる
2874 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/27(木) 11:04:25 ID:Kit/l37t: >2873
陸軍なんてもっとわかんないからなおさら変わんないよ。

　　　　　　　　　　　　　, ｨ=´二二≧ｭ__
　　　　　　　　　　　., ｲ／´,, ｪｪｪｭ､` マヽ
　　　　　　　　　　./j ./　／',=ｨ―'‐' ミマヽﾄ､
　　　　　　　　＿ij / ./ ノ／.{ i　　　　 `ヽ} }　　　　で、払い下げ事件がなかったわけですが
　　　　　　 {f＞ミﾏﾉ /　 { |ﾏ .{　ヽ､ .ﾏ{
　　　　　　　　ｱｲ｀ﾊﾑi{――.ﾏ ∨{､　} .}　l.i　　　　　これ明治十四年の政変と国会開設の詔はどうなるか――
　　　　　　＿ﾉｨﾉ-イ f示ミ　ヽ　ヾヽ.}　}　i}
　　　　　 `f／´ﾑヽ　弋ﾘ　　　'芯ﾊj/ ｲム
　　　　　　　 __./　ノ} ､　　　 ,　　`‘/}K i|　}|　　　　　の前に三田どんの政治的スタンスでもふっとくか――
　　　　　　　 {ミ三}≧ ノ､　c っ　　,ﾑ .{　 l ､ﾏ
　　　　　　　　{彡fヽrｲ. ﾏ＼　‐=≦､}ミ≧
　　　　　　 .,f　　 Y ヽ＼　＞＜ハﾆｺミｱ　　　　　　　　薩摩閥らしくあんまり民主的なのは反対【1D1000:254】
　　　　　　 /　　/ Y.ヽ　frｧｲﾏマi .}- {　',
　　　　　　j　　//　L ヽ .}}　j.}l i.}}　L }　 ',　　　　　　　　君主権の強いドイツ式が良いのでは【2D1000:570(142+428)】
　　　　　　{　　　{　ﾏ .) .}} 〈i ﾏ>}}.j=-{　　i
　　　　　　l　､　 }_ﾉ L ｨ=､―ｬ≦ﾏ≧ / ノ　　　　　　　　天皇は象徴とするイギリス式が良いのでは【3D1000:2036(470+594+972)】
　　　　　　　`ﾔ　　 .}└ }ﾐマア} l＞==ｲ
　　　　　　 ∨　',　i　　} ＜　ア´　　　ﾏ}
　　　　　　 ∨　ヽﾄ　L}／￣ヽ}　　 }'
　　　　　　　 .,　∨　j/　　　　　　ﾉ　　/j
　　　　　　 ,,{　 .∧ '　　　　 ,,　-ィ￣ 7.ヽ
　　　　　,,.入 .ヘ　.Tｧ ≦　､　　l　　　jﾏ'ﾏ}
　　　　 {　／ヽ∠｀7/　　　　　 j　　　| ヽノﾏ.､
　　　ｬ　ヽ /／｀-}}　　　　　　,'　　　|　 .}}　ム
　　／ヽ　￣ヽ__{{　　　　　　/　　　 li　　Y　ム
　　 {__　｀ヽ　/　{{　　　　　　{　　　 i　　 }ｲ　.)
　〈　ヽ　　/￣Y{　　　　　　＞===ｬ'　　　 }iｨ　ﾑ　　　　　日本の歴史と実情に合った近代を目指して作ればよくね？【4D1000:1249(95+579+182+393)】
　/ ヽ　￣ヽ　 .{{　　　　　　 /　　　＼　　　}}／ヽ
. {　　 `-､f´￣ﾏ,　　　　　　ヽ　　　　.ノ　f　ﾉｬ=ﾍ.}
/ ヽ　　　 {　　L{　ヽ､,,,　　　　ﾏﾉア´ ,, ｯ= ´ﾊ { ､/.}
. ＼＼､　　T } } .}`´ }￣｀7}―――'''´　}　　ﾏ } ﾑ}Y
2875 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:04:30 ID:6TRXMO4O: >>2871
まじでそうなってるオスマン帝国海軍がいるからわからんでもない
2876 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:05:46 ID:6TRXMO4O: 天皇は象徴とするイギリス式が良いのでは470　日本の歴史と実情に合った近代を目指して作ればよくね？579
レアレアでつまりどういうことだってばよ
2877 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:06:12 ID:nYbNeYB+: イギリス式と独自路線がレアだと？
2878 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/27(木) 11:06:49 ID:Kit/l37t: 　　　　　　　／/　／:三三三三三≧=-______＿__
　　　　　　///／／￣￣￣_＞三三三三≧＜´
　　　　/|//ﾚ'/／　／三三三三三三三三三ﾆ≧=､_
　　　　|i!//!／　／三三三三三三三三ﾆ＜￣￣￣｀
　　　　|!V　 -=≦三三三三三＼三＼三三＼
　　　　|V　　　＼＼三三三三三＼三＼三三＼　　　　　　　　　外国の真似してもしょうがなかろうて。
　　　 // ∧ |＼　＼＼三三三三三.＼三＼三三＼
　　__ji!|N!ﾆ| |三.＼　＼ ,.ｨ≦≫＜_「＼三VNﾄ､＼「￣ヽ　　　　　　　日本の歴史と実情に合わせて
／　{ i!三ﾆ.! |∧三.ヽ､__＼v´ _,.斗刈　V |ﾉ/ﾆﾄ､「ヽ
::.:.:.:.:Vﾍ三ヽ!三＼「＼￣V´｀こノ　　　「三N　　　　　　　　　　　　近代にはこうなるべきという形の憲法を作って
:.:.:.:.:.:.:Vﾍ三ﾆヽN三＼! `ー　　　　　　　　| Vi!、
:.:.:.:.:.:.:.:.ヽヽ＼ハ｀ヽ「|　　　　　　　 ∧i! ∧　　　　　　　　　　　　それで国会を開設すればええじゃろが。
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　　　　　　　　∧: ﾄ.l　丁示　　　　　丁示　}: / / 从 ∨. 　　　　 |
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　　　　　　 ′　l_{ ﾉ.∧: : :　　'　　　　　: : : ′　イ: : ′　　　　　　 |　|　　　　　　できりゃあやってるよ！？
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　　　　　　　　r― '―λ＞　　´　￣　　＜}ーｲ }.|ー‐‐}　 _ ､　　　　　　　　　　　憲法なんてわけわかんないもの
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　　　三田どんはたまにこういうわけのわからないことをいう（薩摩閥色んな人のの日記より引用
2879 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:09:00 ID:nYbNeYB+: パパンだけマジで視点が違いすぎるw
ところでパパンはポリティシャンを持ってないんかな、フィクサーだし持ってそうなんだが
2880 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:09:32 ID:6TRXMO4O: 大隈さんは三菱と関係が深いから結局三菱へのリーク先に最も疑われて伊藤さんや
大久保さんに突き上げられそうではある
2881 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:09:52 ID:LdwCy04y: >>2855謎でも何でもなく軍用は枯れた技術じゃねえとマジで怖いのよ、人殺す物だから取り扱い間違えると味方が死ぬし。
2882 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:10:25 ID:nYbNeYB+: 【サンダルフォン成長と買物案】
セットランド用です
《興隆する島嶼》
ttps://mtg-jp.com/products/card-gallery/0000244/596242/
《手付かずの領土》
ttps://mtg-jp.com/products/card-gallery/0000035/435419/
《採石場》
ttps://mtg-jp.com/products/card-gallery/0000199/500975/
《水晶の採石場》
ttps://mtg.bigweb.co.jp/stocks/viewcard/26077
2883 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/27(木) 11:10:36 ID:Kit/l37t: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　＼　｀　、ﾄ、
　　　　　　　　　　　　_＞　　　　　｀`　　　ヽ　，
　　　　　　　　-‐　ｧ　　　　　　　　　　　　 ‘，
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 }_　　　　　強いて言うなら陛下はいままで藤原氏や武家に
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　,,　　　　}
　　　　　　／＿_　　　/⌒Y　　　　／}／〃　　　/　　　　　大権をお任せしており公務としては国家鎮護をお祈りしていたわけで
　　　　　　　　　// 　, {⌒jイ　／弋tﾃ7 /／}/
　　　　　　 //_ 　乂ｰ　}_／　　　￣ }/ ＼　　　　　　　イギリス式を参考に大事なところは日本に合わせる感じかの？
　　　　　　　　￣ }　　ハ　　　U　　　　　　___ ､
　　　　　　　　/≫j／V　　　　　　　r　__　７￣
　　　　　　__ /　　　≫　　　　　　　ｰ‐- ７
　　　／　＿　ミ　､　　　　≫ r-　　＿__/
　　/　／　　＼　＼　　　/ 〉/⌒＼
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　/　/　/　　　}　}　　　　` { V∧ 　/.∧
./　/　/　/⌒V}　}　|　　　　} }　ハ　ヽ＼「}
{ 　{ 　{　{　　　V .!　! 　　 //V　∧ 　}　}ハ

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　　　　　　　　　rく＞'"￣　￣　￣`～ミ::::::::::＼⌒ヽ
　　　　　　　　j㌢Y^）　 /　　　　　　弋＼::::::ヽﾉﾄ､
　　　　　　　 /(__ノ　／ |｜　　　　O (__Y￣{ヽ:::::ﾍ勹ヽ
　　　　　　　∥/　/ / 　 |｜　　　 |　　　乂弋ﾍ::::ﾊ　)ハ
　　　　　 r‐√　　 /__,,｡イ ! ＼＼|＼　　　￣(ﾊ::::::l-)　 i　　　　　今までの幕府全肯定じゃねえか！？
　　　　　辷|｜　|√＿二､|　　＼ |`トミ__　　｛ }::::::} )　 }
　　　　　　 l∧　ｼ''巧价`乂　　=云x,,_ ＼l　　／宍＼　j
　　　　　　ノﾍ {{ ｛(;;ﾉﾉ　　　　 √::::介ﾐ､｜|〈(_ノ{{ﾊ　∨　　　　　　　　　　　「やり方がまずかっただけで形がおかしかったわけでは」＞パパ上
　　　　　　ｰ--- ｝　=‐　､　　　弋こシ　)} l｜　 j || |ト┘
　　　　　＿rﾍ　 ::/::/::　　　　　　 `冖　　 j　　 /∥ ||＼
　　　／ヽヽヽ｝｛　　 r-　＿　 ::/::/::/:: 　ﾉ__／　{{　j厂￣　　　　それじゃわしらただの簒奪者じゃろが！
　　　|弋ﾉノ_/^}ﾍ　　　￣`～ )　　　 U ／ o／`く^Y^l__
　　ｬ～冖￣　＼＼　　　　　　　　　　イ￣{__j　|　|/〉}`Y
　　 l　　　　　　〉イ＼＿＿　　 -‐'"　ｿ斗--ミ　// ﾉ　}^Y
　　 |／＿　　∨: : :ﾉミ:::／ /(　　　／ /　　　＼＿／ﾉﾉ__
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［system]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんなかんじ
2884 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:10:52 ID:LdwCy04y: >>2863どうぞどうぞ、存分にキレ散らかして下さい。
としか言えませんはホンマ。
2885 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:11:01 ID:6TRXMO4O: 国憲起草の詔がでたのは1876年だけど未だに定まってないから大久保さんの言うこともわかるｗ
2886 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:11:27 ID:V3NBlmwW: 当時だと軍用が最新技術の宝庫だから謎になるんやろなぁ
2887 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:13:27 ID:eRAutna7: オスプレイが何回墜ちたかを考えれば新技術の初期何てそんなもんや
2888 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:13:32 ID:0jLvAfOM: パパ上「おいどんらはクーデター政権じゃろ？」
2889 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:13:40 ID:V3NBlmwW: かと言って陛下に何かやらせようとするとアレだから結局は権力のある軽い神輿になり下がったのが末期帝国だよな
2890 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:15:12 ID:nYbNeYB+: 幕府へのアンチテーゼ掲げてクーデターした明治政府にとってみれば、ダブスタになるんやろうな　
2891 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:15:32 ID:LdwCy04y: >>2883簒奪してるのは事実だろぉ？www
簒奪者なら簒奪者らしく堂々と振る舞えよ、慶喜公を政治から遠ざけた時点でその汚名は背負わないといけなくなったんだからよおwww
2892 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:16:26 ID:0jLvAfOM: ルールに記載されてない元老がいる事が前提なシステムを構築するのを防げるだろうか
2893 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:17:01 ID:k4ZS/0W4: 簒奪者である事はその通りなのでは
結局明治維新って軍事クーデターだし（バッサリ）
2894 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:17:35 ID:k4ZS/0W4: >>2892
ぶっちゃけアレはアレで無くしたら民衆がもっと無軌道になるから……
2895 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/27(木) 11:17:49 ID:Kit/l37t: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐=＝＝=‐- .,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ´"´　　　　　　　｀ヽ｀丶
　　　　　　　　　　　　　　　／ _,.．-‐=＝=‐- .,_　　　＼:＼
　　　　　　　　　　　　　　 /_　ｨ､_ﾉゝ - ^ー^ー､｀ヽ　　ハ : ヽ　　　　　　　　　　というなんか宇宙人の言葉を踏まえて
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´ｱ : . /. : . :!: . : . :＼: . ｰミ､　 : . :.
　　　　　　　　　　　　　　／′. . : / !: . :∧: . : . : . ヽ: . : . しﾊ|: . :|　　　　　　　　　　明治十四年の政変や国会開設の詔が
　　　　　　　　　　 /　 : . : . ｜ |: . : .∧: . : . : . : . : .∧ゝtj､__|
　　　　　　　　　　　｀ヽ|: .l|: . : |　∨ ､ . : . : . : . : . : . : ∧: .| ＼ｱ　　　　　　　　　どういう感じになったかというと――
　　　　　　　　　　　 |: . : . :N￣_＼ヽ: . ＼ー―:|: . : . : 人ツヽ>
　　　　　　　　　　　 ∨、: .{丁≧x ｀＜＿､ヽ:ノ|: . : /ヽ: . :|ﾊﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　j＼;｡込zﾘ　　　　丁示ﾊj／ｲ )∧: . ＼　　　　　　　　　　大隈さんのプッシュもありイギリス風で【1D1000:198】
　　　　　　　　　　　　　　　 / : .　　／／／／　弋zｲ｡､_ ｲ∧＼＿:＞
　　　　　　　　　　　　　　＜ _ ｨ八　　　　　　　　　　　ｲ : .{_　〉 _ノヽ　　　　　　　　　　大隈が首になりドイツ式で【1D1000:570】
　　　　　　　　　　　　ノ｀ヽ､ﾉｭ　　f_ ﾆ　)　　イムー彡〉: ＿ノ､
　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ＿/r‐ ｧf ＞-　＜ﾉ　ヽ｝{_ : ┴ ､＿: . 〉　　　　　　　　　大隈は首にだが三田どんが言うからイギリス風【1D1000:34】
　　　　　　　　　　　　　　　　｛＿_/...｛∥/ 　 (__／　　 l} )}..............∨_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　／......f { ﾑ_/tj⌒ヽ.　　 j j ｝............. ∨
　　　　　　　　　　　　く...........｛八< ／ﾊ､ゝヽ_／ノ｛...................∨　　　　　　 {三}
　　　　　　　　　　　　　ハ.........j　/ｰｲl:l:}}:lY´lトイﾉﾉ......................〉　　　　　　 |　l|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　}＿..(　{ |ﾉ:l:l:l{{:l:l:l:l:l:l:｣　}ヽ................／　　　　　　 .|　l|
　　　　　　　　　　　　　　 |...｀ｰrゝ＿,､(＿＿_ ,.ノ　〕ﾆﾆミY　　　　　　 |ー!　　　どこから顔出しされる日本国憲法的な【2D1000:677(443+234)】
　　　　 f^ヽ､　　　　　　　　　 |.........|　|　＜＞　| ｝..........f............ヾ　　　　　　　　/ /∧
　　　　ヾ､ヽヽ r 、　　＿＿_ 　 |.........|　|＞　　＜| ｝..........j...............|　　　　　 / /_／.
　　　　　＼（ゝヽ)＼´.................｀ヽ........〉 |　＜＞　| ｝　-‐'､..............|　　　　　　　ｉ　　　　l|
　　　　　/ ハ　　　)_ム.............................〈　j＞ r‐ｧ"´_.............................|　　　　　　　|｀ー一l|
＿＿＿ i i{＿ゝ=‐イ三}...............................} l}　_,f´^ヽ、＼..................../＿＿＿＿＿|　　　　l|＿＿
　　　　　ヾ／＼ﾉ/　lj￣￣￣￣￣￣￣7 ／　　｀ヽ }＿.........._ﾉ　　┌==┐　 |　　　　l|
　　　　 /ｨ　,､ ,>　_/　　　　　　　　　 ' ｲ(／ｰーく _)　　　　　　 |ー ‐|　　トー一 |
　　　　　 {ﾉｲﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー一　 .人＿＿ノ
2896 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:17:57 ID:V3NBlmwW: なんせ幕府と違うことをやりたがり過ぎて｢京都と江戸の施設引き払って大阪に機能集中しようぜ！｣ってやりかけたとか言われてるし明治政府
2897 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:18:12 ID:9IGebsRO: 政治形態に関しては日露戦争ありきで構築したからなー
2898 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:19:27 ID:L6YIhV08: >>2896
別に民主政府でも何でもなかったからな明治政府
2899 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/27(木) 11:19:50 ID:Kit/l37t: 　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　 |　　　　　翌　　島
　　　　　　　　　　　 |　　　　　日　　津
　　　　　　　　　 ,ｲ　!　　　　　だ　　な
　　　　　　　　　 {::V八　　　　ぞ　　ら
　　　　　　　〉::::::∧
　　　　　　　　　/::::::::::::┌､
　　　　　　　〈::::::::::::::::r切メ､
　　　　　　　　　＼/＼:::「　　 j＞　　＿＿＿＿_　　　　　　　　じゃあはい。
　　　　　　　 /　　ヽ!　　　 |／　!　 Vﾍ::::::N
　　　　　　　　　｀ー､７　　　　＿＿|＿＿_＼|__　　　　　　　　　おいが法学者と相談して作ってみたんで
　　　　　　　　　　､こ二ヽ　＼: : : : : : : : ＿__
　　　　　　　　　　　ハ￣　 ,. イ､: : : :／: :/::/　　　　　　　　こんな感じでやったらどうじゃ。
　　　　　　　　　　　　　＞‐＜　V//〉／ : : /:::/: :
　　　　　　　　　　　　　　＿＼＞ //: : : : :/／: :
　　　　　　　　　　　　　 /: :/／:,「　| |: : : : /: : :／:
　　　　　　　　　 /|: /|: //:| :// : : : : : : /: : :
　　　　　　　　　　　　/: !/: !//　|//: : : : : : :/: : : :

　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿
　　　　　　　　　　　＿r'ﾞ＿Y＿ Y⌒ヽ＿＿
　　　　　　　　　　＿/-―ｧ～t～ミ:::::::～＜　 Y
　　　　　　　　　rく＞'"￣　￣　￣`～ミ::::::::::＼⌒ヽ
　　　　　　　　j㌢Y^）　 /　　　　　　弋＼::::::ヽﾉﾄ､
　　　　　　　 /(__ノ　／ |｜　　　　O (__Y￣{ヽ:::::ﾍ勹ヽ
　　　　　　　∥/　/ / 　 |｜　　　 |　　　乂弋ﾍ::::ﾊ　)ハ
　　　　　 r‐√　　 /__,,｡イ ! ＼＼|＼　　　￣(ﾊ::::::l-)　 i
　　　　　辷|｜　|√＿二､|　　＼ |`トミ__　　｛ }::::::} )　 }　　　　　　　　　またなんか変なの出てきた！？
　　　　　　 l∧　ｼ''巧价`乂　　=云x,,_ ＼l　　／宍＼　j
　　　　　　ノﾍ {{ ｛(;;ﾉﾉ　　　　 √::::介ﾐ､｜|〈(_ノ{{ﾊ　∨
　　　　　　ｰ--- ｝　=‐　､　　　弋こシ　)} l｜　 j || |ト┘
　　　　　＿rﾍ　 ::/::/::　　　　　　 `冖　　 j　　 /∥ ||＼
　　　／ヽヽヽ｝｛　　 r-　＿　 ::/::/::/:: 　ﾉ__／　{{　j厂￣　　　　　　　　　しかもなんか文化的すぎる！？
　　　|弋ﾉノ_/^}ﾍ　　　￣`～ )　　　 U ／ o／`く^Y^l__
　　ｬ～冖￣　＼＼　　　　　　　　　　イ￣{__j　|　|/〉}`Y
　　 l　　　　　　〉イ＼＿＿　　 -‐'"　ｿ斗--ミ　// ﾉ　}^Y
　　 |／＿　　∨: : :ﾉミ:::／ /(　　　／ /　　　＼＿／ﾉﾉ__
　　〈　x―-ﾐ　 {: : :f:::::::/(-∥　Y￣　 /／　　　 }ぃ∨ー''ﾞ￣)〉
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　　/　　　　斤ﾐ: }:::∥「-　//o.∥￣j　　＼　　〉::::::::::::ﾊ
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　　　　　　　　　{:::::::}〈- //o //　-〉ハ　　　/トﾐ:::ヽ::::;;;ﾉ
｛　　　　｝ / てノ～∨～V ＿[/　　　 ./ .ﾄﾐ::ヽ／
人　　　　／　人～〈;;;:::::::::::/::/　　　　　　|　〉┘
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［system]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　割と日本国憲法に近い感じのサムシングが出てきたらしいぞ。これはもめるｗ
2900 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:20:26 ID:L6YIhV08: この時代でそれだとまだ速えよww
2901 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:20:33 ID:6TRXMO4O: どこから顔出しされる日本国憲法的な234ｗ
2902 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:20:48 ID:nYbNeYB+: 史実の大日本帝国憲法ですら先進的と評価されてたらしいですしね‥
2903 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:20:53 ID:V3NBlmwW: 何故に日本国憲法ｗｗｗファラリス信者辺りから流れ込んできたか？
2904 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:21:01 ID:vZGHO7lB: 出来ないって言うからパパ上が作ったなw
2905 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/27(木) 11:21:38 ID:Kit/l37t: おそらくこの法学者はファラリスキメてるｗ
2906 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:22:07 ID:lhKdaU4e: 取り敢えずこれに向かって努力していくって感じで……その為にはまず周辺黙らせて
カラードペナルティをある程度解除して国際競争力身に付けないといかん

出来ればアメリカが第一次で１回目の変身終える前に
2907 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:22:49 ID:nYbNeYB+: 日本国憲法も解釈改憲が行きすぎてガバガバだから、そのまんまは流石に問題あるんだよなぁ‥w
2908 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:22:54 ID:V3NBlmwW: 流石に戦後日本特有のヤツは無いだろうけれどな
2909 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:23:47 ID:6TRXMO4O: まぁ木戸さんあたりは概ね賛成してくれはするかなｗ
五箇条の御誓文の起草にも関わってて、憲法制定と三権分立の確立も提言してる人だし
2910 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:24:32 ID:TjsiljQj: >>2906
日清日露でカラードペナルティ（能力の色眼鏡）は外れるだろうからそこからが勝負だな
2911 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:25:01 ID:6TRXMO4O: 戦後日本特有の部分はアメリカへの配慮とかポーズとかそういうのが大きいからな
2912 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/27(木) 11:25:32 ID:Kit/l37t: .　　　　　　　　　, 　´　 ´　　　　　　　　　　＼　ﾄ､
　　　　　　　　　/.／　　_　 -　¨¨¨¨¨ 　､.　　　'.. ､:.,
.　　　　　　　　//　 .／ ':｀¨´ :.｀¨¨´: ｀¨¨､＼　　　, }′
　　　　　　　　′ ／: :ハ: : : : : : : : :: : : : : :..:∧　　′,:. 　　　　十　、
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.　　　　　　　　j{ : | {＿＿＿　､{　　__＼{_.＼ﾑ__/{/|.ﾄ､__ノ　　　　 |
　　　　　　　　∧: ﾄ.l　丁示　　　　　丁示　}: / / 从 ∨. 　　　　 |　　　　　　　無理無理無理無理！
　　　　　　,　/ﾄ､|.ム　ぅツ　　　　　　ぅツ .,:/　､八:}｀¨
　　　　　　 ′　l_{ ﾉ.∧: : :　　'　　　　　: : : ′　イ: : ′　　　　　　 |　|　　　　　　　反乱祭りになって
　　　　　｀¨　　　/:圦　　　　＿＿　　　　.ｲ:{_.∧: :{＿.　　　　　 |
　　　　　　　　r― '―λ＞　　´　￣　　＜}ーｲ }.|ー‐‐}　 _ ､　　　　　　　　　　　　国がなくなるに決まっとる！
　　　　　　　　|: : : : : :./{: : : :.≧=-≦ 　　|.､: : :ノ- ､: :.:〈. / 　∨. 　 |
.　　　　　,.へ.､.} : : : / ` ､___ノ |　　　　　 }‐､__/　 {_､___У 　　'..　　|
　　　　　 l 　　＼{¨´ 　〉　　　`　＿　イ　　λ __ﾉ　.′　　　}
　　　　　∧　　　∨八__|}.　　　, 　⌒　､　　　 } ′〈　,　　　　ﾄ､
.　　　　　ム　　　　､.ﾉ__|.､　／／/介' . ＼.　 /　|　 , ∧.　　　 | .}
　　　　　　､　　　　　V＼. 〈　′ /| .i{ ､〉.八. ′ |. /　　＼　　 |. |
　　　　　　ハ　　　　 |　　＼` ._/ j|　| {¨´　|　| _.} ′. 　　＼. ′
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　　　　　　　／/　／:三三三三三≧=-______＿__
　　　　　　///／／￣￣￣_＞三三三三≧＜´
　　　　/|//ﾚ'/／　／三三三三三三三三三ﾆ≧=､_
　　　　|i!//!／　／三三三三三三三三ﾆ＜￣￣￣｀
　　　　|!V　 -=≦三三三三三＼三＼三三＼　　　　　　　　　　　不満があるたびに反乱祭りになったら困るから
　　　　|V　　　＼＼三三三三三＼三＼三三＼
　　　 // ∧ |＼　＼＼三三三三三.＼三＼三三＼　　　　　　　　民主的に政府を首にできるようにした方が
　　__ji!|N!ﾆ| |三.＼　＼ ,.ｨ≦≫＜_「＼三VNﾄ､＼「￣ヽ
／　{ i!三ﾆ.! |∧三.ヽ､__＼v´ _,.斗刈　V |ﾉ/ﾆﾄ､「ヽ　　　　　　　　　まだましじゃと思ったんじゃが。
::.:.:.:.:Vﾍ三ヽ!三＼「＼￣V´｀こノ　　　「三N
:.:.:.:.:.:.:Vﾍ三ﾆヽN三＼! `ー　　　　　　　　| Vi!、
:.:.:.:.:.:.:.:.ヽヽ＼ハ｀ヽ「|　　　　　　　 ∧i! ∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「おめーほどみんな理性的じゃねえんだよ！」＞大久保
＼:.:.:.:.:.:.:.:＼＼_∧　　:!　　　_　　　　 / i　V:.:∧＿
:.》｝､:.:.:.:.:.:.:.:.＞':.:.∧　ヽ-'´／　　　　 /　:|　://:.:.:.:.:.:〉＼----
／ ≫ｧ‐＜:.:.:／／:.＼｀ヽｰ=ﾆ二＞､./　　| //:.:.:.:.:.∧:.:.:.ヽ:.:.:.:.
＞':.:./:.:.:.:.:／ﾆ//:.:.:.:.:.:＼`ー‐'´ 　 /　　　V/:.:.:.:.:./:.:}:.:.:.:.:|--､
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［system]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　なお大隈さんは首になってて伊藤さんはドイツ式にしたくて他はあんまり腹案ないらしいぞ。
2913 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:26:04 ID:nYbNeYB+: 大隈さん何で首になったんだw？
2914 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/27(木) 11:26:46 ID:Kit/l37t: >2913
開拓使が炎上した責任を取って首にされた
2915 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:28:45 ID:nYbNeYB+: この時点だと伊藤さんは別にプロイセン式にしたい訳じゃなかったらしいですよ
2916 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:28:49 ID:V3NBlmwW: まぁ今の日本だと適用しても政権の寿命が数か月とかになりそうですね
2917 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:30:57 ID:9IGebsRO: この辺、賛成してくれそうなのは木戸さんかな
2918 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/27(木) 11:31:17 ID:Kit/l37t: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　＼　｀　、ﾄ、
　　　　　　　　　　　　_＞　　　　　｀`　　　ヽ　，
　　　　　　　　-‐　ｧ　　　　　　　　　　　　 ‘，
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 }_　　　　　　　　　　　じゃがドイツ式は日本と何も合致しとらんじゃろ。
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　,,　　　　}
　　　　　　／＿_　　　/⌒Y　　　　／}／〃　　　/　　　　　　　　　　　これ全部のことを陛下が決することになっとるから
　　　　　　　　　// 　, {⌒jイ　／弋tﾃ7 /／}/
　　　　　　 //_ 　乂ｰ　}_／　　　￣ }/ ＼　　　　　　　　　　　　　例えばなんかあったら陛下が責任取って
　　　　　　　　￣ }　　ハ　　　U　　　　　　___ ､
　　　　　　　　/≫j／V　　　　　　　r　__　７￣　　　　　　　　　　　　　退位したリせにゃならんようになるぞ。
　　　　　　__ /　　　≫　　　　　　　ｰ‐- ７
　　　／　＿　ミ　､　　　　≫ r-　　＿__/　　　　　　　　　　　　　　　　最悪皇統が絶えるんじゃが。
　　/　／　　＼　＼　　　/ 〉/⌒＼
. 　/　/　/⌒＼　}　　＼　{ /〈　　　} }
　/　/　/　　　}　}　　　　` { V∧ 　/.∧
./　/　/　/⌒V}　}　|　　　　} }　ハ　ヽ＼「}
{ 　{ 　{　{　　　V .!　! 　　 //V　∧ 　}　}ハ

　　　 /　　　　　 |　　　　　　　　　　　　＼ (⌒)　ヽヽ
.　　 /　　　　　 /|　　{　　､　　　｀`丶､ (＞o＜)
　　　　　　 /　/' |　　＼　　＼　　　　 (_ 人_ )》　ｉ
　　ｉ　　　　　,　 ,'　　　　 { ＼　　＼　　　　　＼O｡　　　| ｉ
　　|　　　　　i　;　　＼　　､　＼　　＼　　　　　ヽ　　　| |　　　　　　　じゃあ追加して陛下は責任を問われないことに……
　　|　　　　　|　|　　　　>､　＼　｀　―――― ＿i| 　　| |
　　|　　　　　l,斗 '"¨¨´　　 ――　｀`丶､＼　　 |　　 , 人
.　八　　　イ |　　　　　　　　　　 jI斗ャ＝=ﾐ　 |　　ハ　＼　　　　　　　　　　　　　　「もはやそれ憲法になっとらんじゃろ」＞パパ上
.　　　　　　 |ヽjI斗ャ=ミ､　　　　　 f爪ハ　》　ﾉ／}　}￣￣
　　　＼　i　| 《'　 f爪ﾊ　　　　　　　　 v_^ツ　_彡''ﾉ〉 /
.　　　ﾉ＼从　ヽ　r'^ツ　　　　　　　 , , ,　　 {o '"／ |
　　　⌒¨´ ＼ハ　 , , , 　　　 ,　　　　　　　 r＜ﾞ　 |
.　　　　　　　ト∧　　　　　　　　　　　　　　　　 /| 　　人
.　　　　　　　/　込　　　　　　　　　　　　ｲｉ | ､　　　　＼
　　　　＿／ /　个　　　　　　^　^　　　　イ人　､＞　　　ノヽ
　　　〈　－―― 人　＿＞　　　　　 ,　　 |_〈＿＿彡'￣￣二=-〉
　　　　､＿＿__ ﾊ＿＿__〕:.＞| ｀¨¨´ 　　人:. ＼＿彡､＿＿_,／ヽ
　　　　〈　―＜ｒﾍ／／:. ／　 '　　　　　　　ｉ:. ＼}＼ﾉ〈￣￣　　〉
　　　　ノ￣￣＞― ､:.／＿　　　　　　＿_|:. : : |//＼　＞―=彡
［system]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　こんなかんじで１８８１年はもめるらしいです。
2919 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:32:42 ID:lhKdaU4e: そうなんだよね、全部皇帝が決めてその責任は問われないってそもそも憲法を作る意味が無い
2920 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/27(木) 11:32:44 ID:Kit/l37t: これをパパ上は直感で言ってるからもう宇宙人ｗ
2921 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:32:51 ID:V3NBlmwW: 責任取る奴がいない憲法が出来上がった理由である
2922 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:33:04 ID:ZsJ2BYlp: >>2919
憲法にする意味がねえからなその場合
2923 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:33:04 ID:nYbNeYB+: このちょっと後に憲法調査のための独英留学と政変で政府内の保守化が進んだかららしい
2924 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:35:05 ID:6TRXMO4O: ドイツ式にこだわってるのは井上毅あたりだな
2925 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:36:53 ID:RWi9V59c: 責任を取る奴が誰も居ないとどうなるかっていう経験がまだ無いからなぁ･･･
2926 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/27(木) 11:37:19 ID:Kit/l37t: こんな宇宙人内検に木戸さんが賛成してて他の人も論理だった反対ができないけどそれはそれとしてこんなもんお出ししたら反乱祭りになるのが目に見えてるのでみんな困っているのだｗ
2927 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:37:40 ID:V3NBlmwW: 根幹に西洋コンプレックスと西洋被れと西洋への憧れがあるのでそのままぶち込みたがるのが明治の偉い人
そう言えばパッパは西洋スゲェ！と思っててもコンプレックスも憧れも無いし被れてもおらんな
2928 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:39:15 ID:V3NBlmwW: こっから話し合って擦り合わせるしかねぇな
2929 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/27(木) 11:39:48 ID:Kit/l37t: まあ幕府の何が問題かというとそいつらが統治してる法的根拠が何一つないってことなんだが

むしろそれって天皇に全権集めたうえで責任問わなくしたほうが起きやすいんだよなｗ
2930 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/27(木) 11:41:56 ID:Kit/l37t: とりあえずダイスで決める全知でわかる何もせんかった時の１８８１年で振る価値があるのはこんなもんかな？
2931 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/27(木) 11:44:56 ID:Kit/l37t: ちなみになんか特別な鉱脈や建物あたりが欲しいわけじゃなかったら基本土地の方が置ける枚数に制限がないだけやりやすいよ。
2932 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/27(木) 11:50:35 ID:Kit/l37t: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾟ~￣￣~ﾟ"''～､、
　　　　　　　　　　　　　　／／／／　　　　　　　ヽ'⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 / 〔У/　./　　　　　　　‘,　 ‘, 迄}
　　　　　　　　　　　　　 √〔У〕　√　　　　‘, 　 ‘,　 ‘, 乂
　　　　　　　　　　　　　　　 √〔У〕　√　/! 　　 }:.　　} 　 ‘,　　　　　　　　　　　じゃああとは１８８１年の独自研究で
　　　　　　　　　　　　 √〔У〕　√ / .{　　　√ . /}:..　.:}}＼
　　　　　　　　　　　　　　 √〔У〕　.{//　乂　 //　//　ﾘ..}}　ヽ､　　　　　　　　どれくらい技術が進むかを振りますか。
　　　　　　　　　　　 √ {⌒ヽ! .以窃㍉　一以=ミ /　.|乂　 )}
　　　　　　　　　　　　 √　＼ヽ{　| ｀¨´　　　　ゞ-'’7 . . |　｀¨´　　　　　　　　　ところでこの辺渋沢どんにも流れるんだよなあ――
　　　　　　　　　　　　　　√/:...　.ヽ　| 　　　　 '　　 √　.:|
　　　　　　　　　　 / //:. .　. |　| ､　　｀　 r , 　 ,:::::ｉ.　.|,
　　　　　　　　　　　　/ //:. 　　i|　|⌒>､　　{ { イ: : ::|.　.|/,　　　　　　　　　　　　さらなる品質管理＆科学的経営【2D1000:370(10+360)】
　　　　　　　　　　　　,‘.//√..　　.i|　|ｉ:ヽ::⌒＞::{ { : : : : :|.　.|::/,
.　　　　　　　　　 ,‘ // √:　　八..|i　 '⌒ヽ/∧ Ｖ/ ､、　 | ｀ヽ　　　　　　　　　　　工作機械チャレンジ【2D1000:571(128+443)】
　　　　　　　　　 /　..√: ＿彡'^ ‘,　　　　┌ 　/ r 　｀Y　 . :’,
.　　　　　　　　 i　　　/, ‘　　　.:}}::. ＼.　　　＼┘へ {　 {:.　　. :’, ＿　　　　　　　　焼き玉エンジン改良【2D1000:782(435+347)】
.　　　　　　　　 | i 　 {/ 　　　 .:}}::::＼(⌒＼/∧　.::　　＼: 　 . :’,::.乂
　　　　　　　　八(.　 .ﾞ　　　　. : |Ⅳ　 -‐…‐-　~ﾟ"'　、　　＼へ '^｀　＼　　　　　　ガソリンエンジン改良【2D1000:201(58+143)】
　　　　　　　　　　　　　.ﾞ　　　 . : ,:{{／／　　　 ⌒Y 　＼　　　(:/,`～､　　＼
　　　　　　　　　　_,.､､/: .　　　. .:/::{{ /　　　　　　　　.:　　 )＼　　)/,　　｀`～､＼　　　ディーゼルエンジンチャレンジ【2D1000:1171(290+881)】
.　　　　　　　 /(　:7=-　_. .:彡'　/ {､　　　　　　　八:　 ,{::::: ＼(:::::}.　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {: .　　　　　　　 .//∧＼　　　　／⌒　　＼:::::::)::: }.　　　　　　. :}　　　自動車改良【2D1000:1564(615+949)】
　　　　　　　　√:::::／　　　_､‐^＼ ∧　´^'冖'^｀　　　　｢!　):::(::::: }　　　　　　 . . :}
　　　　　　　　 {＿:/＿＿彡': . 　 . : ＼´^'冖''/∧　｢!　　　　 (:::::::):::::|.　　　/　　　.:/　　　　キャタピラ農機改良【2D1000:956(689+267)】
　　　　　　　　/: .　　　　 ( : : ｉ　　 . :/∧ 　　 /∧　　　　　｢! ):::(:::::::|.　／　　　.√
　　　　　　 {／　　　　ヽ | 　ｉ　. :/∧　　　　}}　｢!　　　　(:::::‘, :::| ./: .　　　 .√　　　　　航空機チャレンジ【2D1000:422(194+228)】
　　　　　　 {/　　　　　　/∧. . :|　　 . : } 　　　}}　　　　　｢!‘,::::::}::::|/: .　　　 .√
　　　　　　 {: .　　　　　　　＼:| 　 . : /　　　.}}.　｢!.　　　‘,::::}::::|: .　　　　　√
　　　　　　 {: .　　　　　 /￣＼ヽ　. :/￣￣~ﾟ"'}}　　　　｢!　‘,::}::: !　　　　 .√　　　　　ところで三菱はいつまでダンピングするんだ？
.　　　　　　‘,: .　　　　　.{＼.　　ヽ.／　　.￣＼ }}　｢!　　　　 ‘,::::::|　　　　　√
　　　　　　 ‘,: .　　　 .{:::: ＼　　　　／^ヽ┘}　　　　　＿彡':::::|　　　　 .}
2933 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:51:36 ID:6TRXMO4O: ガソリンエンジンじゃなくてディーゼルエンジンの自動車になりそうだなｗ
2934 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:51:41 ID:nYbNeYB+: ディーゼルと自動車改良くらいですかね
2935 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/27(木) 11:53:14 ID:Kit/l37t: .　　　　　／　 /　./　　　　　　　　　＼＼　　　　　＼
.　　　　　　 /　　./　./　.i　　 { 　　　Ｖ/　　　＼＼.　　　　＼
　　　　　　/　　 √ √ . |:.　　Ｖ/　　　Ｖ/　　　　Ｖ/　　　Ｖ/
　　　　　√ 　 √ √　..|Ｖ/ 　Ｖ/　　　Ｖ/　　　Ｖ/　　　Ｖ/　　 ’,　　　　　　　ディーゼルエンジンができてフォーディズムと
　　　　　√ 　 √ √　　|. Ｖ/　 .Ｖ/　　　Ｖ/ .＼.　Ｖ/　　　Ｖ/ 　　’,
.　　　 √ 　 √ √!　　|　Ｖ/　..Ｖ/　　　Ｖ/.＼＼. Ｖ/　　　Ｖ/　　　＼　　　　　自動車の改良がなったから
.　　　　√{Ｖ　{　 {　{..　.:|　　＼＼Ｖ/　　　Ｖ/　.＼ヽ'，　　. :}　　　　＼＼
　　　　√.{ { . {　 {_,,.､､､.{,,_＼..　＼＼　　ﾉ　_,}.､､､.,,_ヽ}　　 . ::}:. .＼　　＼＼　　　割と商売になるような車が
.　　　 √∧!　　.八代芋笊ミx＼　＼＼( ,ｨfう笊芋アﾟ}　　 . ::}　 . : ＼　＼＼＼
　　　√　.:{: 　 ./∧｀乂^ツ⌒　　　　　　⌒乂^ツノ　.:}　　 . ::} ./　　. :＼　’,　＼　　　大量生産できるように……
. 　　√i 　 v/　 ./∧. ｀¨´　　　　　　　　　｀¨´　　 .}　　 . ::}/　　　　‘, . ’,.　＼
.　　　{　|.　　v/ 　 /∧　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　. :/ 　　　　 ‘,　　　　ヽ
.　　　{　|:　　.:v/　　 ⌒ヽ　　　　 i　　　　　　 / }　　　　　　　　　　　　　 ‘,
.　　　{　| ｉ　　 v/　　＼　　　　　　　　　　　　..::::: } 　　 : / 　　 .}　　　　. : }
.　　　{　| {　　　v/　　　＼　　　｀　　　´　　　 ..::::::::: :} 　　 /　　 . : }i　　　 . :.}
.　　八Ｖ/ 　　　v/,　　　ヽ　　　　　　　　ィ.Ｖ/:::::::,’　　 / 　　 . : :}i 　　　八
　　　　Ｖ/,　　Ｖ/　　　　 .)>｡,　　　＜⌒./}::::::: ,’　.:/ 　　　 . ::八
　　　　　Ｖ/,　　　　　＼(乂 : ≧=≦⌒)／...}:::: / 　 /　　　　　. :　　　　　.:/.　　 //
　　　　　　＼＼.　＼.　　　＼:.⌒ヽ/ 　 /　　 }::./　　　　　　　　　　　　　 ./　　／/　　　　それはただのＴ型フォードでは……？
.　　　　　　＼＼:._､＼.　　　＼::. }　　　　　 /Ｖ . 　／　　　　　.:/　　　. :/　／／
　　　　　　_,,.､v　 ''~　　＼.　　　ヽ{　　　　　　/　.:／　　　　　 . :/　　　. :/／／
　　)⌒¨´　　　　　　　　　＼＼　 /∧_､‐'" 　 / .／/ 　　　 . :／　　. :／／
'"ﾟ~＼　　　　　　　　　　　　＼＼ /∧　 / ／／ ./　　　　. :／　　. :／^ヽ
［system]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　特殊鋼もできるようになったし露天鉱床から色々掘って作ってるんやろなあ（適当
2936 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:55:44 ID:nYbNeYB+: 日本がフォード作れることに意味はあるので‥
2937 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:56:20 ID:V3NBlmwW: この時代の日本だとＡＷＤでトルクの高い低速車が必須だな
2938 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/27(木) 11:56:46 ID:Kit/l37t: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　　 _､　 '"ﾟ~￣￣~ﾟ"''　　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　`　、
　　　　　　　　　　　　　／　ノ　ノ⌒¨´ 　　　　｀`～､、
　　　　　　　　　　／彡'⌒ヽ(.　　√　　..}　　　v/ 　　Ｖ/
　　　　　　　　　,‘,必ﾊ　　　.}　　.√　　 √　　　v/　　　Ｖ/
　　　　　　　　 ,‘ .{ 迄廴　..ﾉ　　√　　 √　　　　　　　Ｖ/
　　　　　　　　　/　　ゞ- '"⌒ 7　　√　　../　　　　 .}　　　　　ﾄ､　　　　　　　　　因みに三菱は船賃をあほほどダンピングして
.　　　　　　　　/　 // ＞￢'7く　　√　　./　 ./　　　}　}.　　　 } ‘,
　　　　　　　 /　 / ／／7 /　　　√ ／/　／ . } 　 / /'〈∨〉 }i　‘,　　　　　　　　三田や海外の船会社に対抗しており
.　　　　　　 /　 ,／／::::/ / .ｉ　　/ '"ﾟ~￣~.／ /} ‐…‐-〈∧〉 }ｉ　‘,
　　　　　　/　 /:::/:: ／-く　ｉ{　.斗ぅ笊ぅミ )／丿ノ,.二,, Ⅵ　 }iＶ/, ‘,　　　　　　　海外の船はほとんど撤退したそうですが
　＼　　 { r ｢Ｖ／(::ノヽヽ{　八 V莎'⌒　　　 fi芳'㍉Ⅵ　}i Ｖ/, ‘,
　　　´^'冖'^｀　//〈ﾍ /∧、!　　{　　　　　　　　　ゞ='’/. }　 .}i　Ｖ/, ‘,　　　　　　三田は価格競争には張り合わず
　　　_､‐''~ ヽ //: .‘,　ヽ　/ } 　 .{　　　　　　 ′　　./^ﾘ}　 .ﾘ＼Ｖ/, ‘,
　　　＼　　／〈: .　 .}　 ∨./　　..{i　　　　　　　　 .:::/ 7 　 }. 　 ‘,　 i}　　　　　　ちゃんと荷物が届くことを売りにして
　　　　／　 ‘, : . ‘,　 ∨八　.八>､　　｀　 ´ 　 ,ｨ// ./イ.. ﾄ､.　　’, ﾉ
´^'冖''^｀〉.　　‘, : . ‘,.　. /　/∧ /,⌒＞｡,　　 </　/ ./　}. √ ’, .　 ’,　　　　　　　ちゃんと儲けが出るレベルで商売続けてます。
.　　　　/　　　　‘, : . ‘,　.ヽ// ∧ /, 　 _｢ 7　_､-‐/ ./　<ﾘ√. 　’,: .　’,
　　　 (. 　　　　:: .　　ﾞ　　｀`～､、/,⌒Y ('"~ : // /　　/　}　/　‘,: .　 ’,
..　　　 ⌒ヽγ´ !.　　ﾞ⌒｀` 　/∧/,｀`～､: . 〈/,ｲ　 ./　丿/}:　　　　 :.
.　　　　 {:::::: √　.{.　　　ﾞ　　　 /∧/, 　 . :＼: .　　／／　ノ(　 ∧. 　　 :.
.　　　　 {::::: √　..{: . 　 . :‘,　　　　＼ヽ　◎ ヽ: : . . 　　　 ‘,/　‘,: .　　ﾞ.
　　　　し ' 　　.|:.　　 . :‘,　　　　　＼　 . : }: : 　　　　. :`～､}: . 　　ﾞ.　　　　　その結果三菱のシェアは【1D1000:833】
　　　　　　 √ 　..|: . 　　　:.　　　　　　　　. : √: .　　　　　. :γ´:{: .　　　ﾞ.
.　　　　　 √　　.{:: .　　　　:. 　　　　　 . : : ∧: : . .　　　 . :√::::/, 　　　ﾞ.､、　　　（高いほどさんだからシェアを奪う、
　　　　 √ γ´{ : . 　　　 ‘,　　　　　. . . ::/㍉＼ : . 　　／}　}::::ノ　　　　ﾞ:: }
　　　　　 √../ ノ'{:: .　　　　　-_. 　　 . . . : ／` ::､)r ::>-￢'^｀ /　.}::( {　　　. . :}/　　　　　　　三桁ぞろ目キリバン連番でレア）
　　　　　√ √{:::::.　　　　 . :}∧ 　 . :_､‐'" 　　 . ::Y: .　　　. :}'　　 }::::ヽ.　　 . ::/Ｖ/
..　　　　√ √八::::.　　　　 . :∧ }_､‐''~ 　　　　. . :: 　　. : √ 　 .}::::: }｡,　 . :/:(..Ｖ/
　　　　 {　.√√ )::::..　　　. :/:::::)}: : .　　　　　　. : ::}: .　 . : √　　√:ノ:::::::::::::::::::) }
　　　　 {　√√(::::::::::^'冖'^:::::/{ }: : : . 　　　 . : : : ﾉ: .　. . :√ 　 √(::::::::::::::::: : (　}
2939 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:57:09 ID:RWi9V59c: 渋沢さんはちゃんと利益が回る事でより利益が生まれるを理解してて実行してたから流れるのは問題無し
2940 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/27(木) 11:58:38 ID:Kit/l37t: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,..､　-―━―-
　　　　　　　　　　　　　　　　／つ┘__　　　　 ┌-､＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__/∠r～￢心､___rv'　　∨＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　厂　ｱ　　　　　　 ⌒＼＼　　ﾄ､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　〈⌒7　/　　　　＼　　　Vﾊ　 /⌒ト､.ﾊ　　　　　　　　　そのせいでだいぶシェアを三菱に奪われてて
　　　　　　　　　　　　　　八./　 |　　　｀、　<＼/>)八./ 　/　＼
　　　　　　　　　　　　 /　 |　　　　　 |＼冫ﾊ,>　人　/　　　＼　　　　　　　　コンテナ輸送やＲＯＲＯ船による運搬が
　　　　　　　　　　　　　　Y´ 　 j|　､从　　 __／_刈　　|/|　〉.|　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　叭　　《l 　上 _ﾞ、　 _jイrう|　　|(j| (　| 　　　　　＼＿　　　　料金分の価値を持つと思う人か
　　　　　　　　　　　　　　 ,　　 |　圦rうｰ┘　ｰﾟ''|　　|り　〉.|　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ′　 |　　｝,,　　　ぃヽ　 |ｲ|.人 !　　　　　　　　　＼　　三田グループくらいしか利用してません。
　　　　　　　　　　　　　′　:l 　人　　　　 /　　 / 八/｜
　　　　　　　　　　　　　八　　l　　 /ヽ　つ　/　　 /／ /,＼＼　　　　　　　　　〉
　　　　　　　　　　　　 ∧　.|　　| 　＞-彳　 /　　//　〈 ∧　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　〉　l　　| 　/⌒Ⅵ 　∧_／| |　　＼j　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　|　 .| イ　　リ　/ 〈j　 | |　　　　 | 　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　 | 　八　 |　|　　 |　/　　人＼　　,r┤ 　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　 |　　　＼|　l　　 | //ﾞ〉　 / ＼＼_j 八　　　　　　 /　＼　　　　いろんなものの印象として
　　　　　　　　　　　　 l　　　　／⌒'ヽﾚ{∨　／＼／＼∨ ./＼　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　 |　　／⌒＼　　人＼/(　　　　　｜| / 　ﾊ　　　　　/|　　　　　　　「三田は高い」が基本イメージですね。
　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 /　　　　＼　　｀7　＼　　　.| |/　　　|　　　 /｜　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　 | 　 |ﾊ　　　　　＼　.人　　｀ー―彳j　　　 |　　　　　｜　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 |/＼| ‘,　　　|＼＿＼/ ＼＿____／./　　　 /　　　　 |　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　叭　　l　‘,　　//⌒ｰヘ＼__／｀Y__／　　　 /　　　　　　 |　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ∨八　‘, .//　　　／￣　＼〈j　　　　 /　　　　　 /　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　 ∨　＼＼〉　　./　　　　／⌒〉　　　 /　　　　　 /　　　　　/
［system]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ダンピング競争しても共倒れになるだけなのでとりあえずこんな状態だそうな。

　　　　なお三菱はあんまりもうかってない。
2941 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:58:38 ID:RWi9V59c: あーあ･･･
三菱は奪えば全部！を実行してる財閥なんよな
2942 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 11:58:54 ID:V3NBlmwW: キッチリとまともな中身の荷物がそのまんま届く事の有難さよ
2943 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 12:01:22 ID:Aj7/rHe9: こうなったら陸運を強化して現在にある宅配便並のサービス網作ってそれで対抗するしか無いのでは
要は荷物預けたら客のところまで届けるまでやれば便利なこちらに客が流れてくるんじゃないか
2944 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 12:01:39 ID:nYbNeYB+: 正直グループ内で使えるだけでも充分な気はする
世界への影響高かったし、そこから攻められるか？
2945 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 12:03:44 ID:V3NBlmwW: 流石に宅配便並みのは鉄道と高速道路と高速で走れる小回りの利くトラックと言うオーパーツがいる
2946 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 12:04:07 ID:6TRXMO4O: ダンピングするだけで独自のエンジニアリングで勝負してきてないから時間が経つほど
旧式船で海運し続ける羽目になって先細っていきそうだな
2947 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 12:05:16 ID:84W9urOf: 荷抜きされないし大抵は指定時間に着くってなったら金持ってる奴は絶対使うと思う。高いだけはあるんじゃ。
2948 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 12:06:37 ID:nYbNeYB+: 三菱にシェア奪われてるの、国内でコンテナ港整備できてないからな気がする
2949 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 12:10:08 ID:RWi9V59c: 岩崎弥太郎のやり口は本気で禄でもないんよな･･･
万一、コレだけ海運牛耳ってから倒産したら干上がるか海外に乗っ取られかねんのよ
2950 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 12:12:19 ID:6TRXMO4O: 国内に限らず国外でも10年くらいはコンテナ埠頭なんて早々作れんから
2951 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/27(木) 12:13:35 ID:Kit/l37t: もどりました。

なおパパ上は弥太郎さんのやり口をろくでもねえと思ってますがそれはそれとして三菱をつぶす気はないらしいです。
独占状態は不健全だから……
2952 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 12:13:46 ID:Aj7/rHe9: もうやってるかもしれないが貨物を運ぶついでに旅客を運んで多少でも利益回収しますか
サンフラワーみたいなフェリー作って運行すれば世間から目を引くだろうし良いかもね
2953 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 12:13:57 ID:nYbNeYB+: 【三田龍鳳活動提案】
北海道や東北から自費でもコンテナ対応港を整備
[提案者の欲望]
三菱ばかりに奪われてるのたまるか
2954 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 12:15:44 ID:eRAutna7: 潰さないと、絶対に許さない、の両立はどうやれば良いんだろう
2955 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 12:16:22 ID:9kb4AIGt: 三菱を潰さないと他の造船企業が作られないんじゃ
2956 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 12:16:29 ID:6TRXMO4O: 技術協力しない形ではもうやってるね
2957 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 12:17:07 ID:LAm8ROd0: 三方良しの商売するがファイナルアンサーじゃないか？
2958 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 12:17:29 ID:P/JBnBz2: 頑張っても儲からない、必死で働いても三菱が潰れない程度にしか儲からない様にしてやればいいんやで
2959 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 12:19:05 ID:R+WwUw0S: 変な安売りでシェアを拡大しても規模に比較して儲けが少なかったり仕事すればするほど赤字になったりするんだよな
後から元を取る為に値上げするとイメージも悪くなるし
韓国の造船や海外事業がそれで赤字が出てたはず…
2960 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 12:19:56 ID:2BoZUiLv: 現状ダンピングで損害は受けているが、他の分野の利益で吸収してるストロングスタイル対応してるよなパッパ……ｗ
2961 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 12:21:13 ID:RWi9V59c: こっちがより良いサービス提供や高速性や輸送量とかを上げて、安かろうぼろかろうで三菱アカンなってする感じかね･･･
2962 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 12:21:47 ID:nYbNeYB+: 【質問】渋沢さんはここから造船業界に参入しますか？
2963 ：名無しさん＠狐板：2025/03/27(木) 12:22:16 ID:Aj7/rHe9: 三菱潰したければ運ぶ荷物をは減らせば良いのだから、反三菱の会社で安くて品質の良い商品作りまくってシェアを奪い
三菱の運ぶ荷を物理的に減らしてしまえば確実に仕留められるんじゃないかな

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