【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場９９【βテスト】

1 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/22(土) 16:26:27 ID:7TdHKMfv: 　　　　　　　　　　　　　　　　 _ 　-=＝=-　 _
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　　　　　　　　　　　　　　　　　【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場９９【βテスト】

━━【注意事項】━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　・　βテストのため唐突に何か始めたり中断したりします。予めご了承ください。
　　・　βテストをもとに本スレを立てた時、本スレでこちらの情報はなるべく出さないでください。
　　・　Ｒ１８系、とくにＲ１８Ｇに関する話題は事前にその旨警告願います。
　　・　まとめはフリーですが、できれば事後でもいいので連絡ください。また一切の責任を負いかねます。

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101 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 04:00:58 ID:C/mYAW40: 積んでる世界は人口を一定数割り込む、労働人口の崩壊などもあるね
人口ピラミッドが崩壊した世界は積みの絶望感が強い
子供の減少や早死にが多くて、若者が少ない社会だと富の生産が進まないし
102 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 06:18:53 ID:fT2tNCX6: 詰んでる世界と言うと、ガンヴォルト世界も大概酷い世界だったなｗ
後はヒロアカ世界とか？
103 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 06:26:04 ID:l84catGg: 外敵の襲来によって資源の枯渇と環境破壊で詰んでいる世界に
外敵を倒すと資源に変えられるチートを持って主人公が！（環境はどうするのか）
104 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 06:40:08 ID:1VUmRq92: 詰んでる世界ならfalloutシリーズ
105 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 07:14:13 ID:tE7x0PhQ: 史実有りなら詰んでいる国でも良いと思います
ブリテンならカムランを乗り越えたり三国志なら後漢末期から成り上がりとか
106 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 07:28:46 ID:k6tXZtd7: 陸地の大半が水没した世界とかも単純に資源獲得が困難で条件に合うかも
107 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 09:18:08 ID:1NJVyfe1: 概念だけパクったゴッドイーターっぽい詰んでる世界観とか
地球の抗体として不死の化け物が出てきて人間や動植物も建築物もみんな食い尽くすって感じ
108 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 09:20:04 ID:vVs6oqk8: RimWorld　も良さそう。社会秩序が崩壊した惑星に宇宙から不時着して、
技術を農耕から初めて、宇宙船作って惑星脱出するのが目的のゲーム
SENKAマシマシにしても違和感無い世界
109 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 09:25:52 ID:yJZs3mCY: SENKAどころかシャブシャブカニバルじゃねーかw
110 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 10:14:31 ID:Hh95c8jh: 発想の転換で「スレ主人公にとって詰んでる世界」
例えば架空の原作があって介入しなければ原作主人公により世界は救われる
ただしスレ主人公はその過程で惨たらしい犠牲になる事が必須（スレ主人公＝生贄の巫女とか邪神とか）なので原作ぶっ壊してアナザーエンド作らないといけない
111 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 11:25:32 ID:s2A+JwCw: 黎明の戦女神というラノベとかが世界観的に合うかもな
妖霊という星の出現で混世魔という超人出現や争いが頻発からの
核戦争で荒廃+BC兵器で油田が廃油化とか結構詰んでる
112 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 12:12:57 ID:P7kmqip+: 教祖物見たい
113 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/23(日) 12:24:29 ID:BVPmyH4V: こにちは。

>110
それはいわゆる悪役令嬢転生という奴では
やっぱ何というか色々皆さん考えられエルもんなんですなあ。
114 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 12:25:15 ID:1NJVyfe1: こんにちはー
115 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 12:42:51 ID:Hh95c8jh: こにちは
116 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 12:48:52 ID:suIUvu2s: こんちゃっす
近年は悪役令嬢転生ものは皆割と好き勝手してるから個人的にはあんまり詰みって感じはしない
117 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/23(日) 12:50:48 ID:BVPmyH4V: 難にせよしばらくはこんな感じでブレーンストーミングかなあ。
どっかオカルトブームな近代以降で教祖やってもいいけどそうなるとやっぱ日本化イギリスになるという。
118 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 13:00:13 ID:1NJVyfe1: 後はなんだろ
ミリしらホグワーツと主人公が勘違いして努力する話みたいなのは前に話題に出た気はする
119 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 13:02:10 ID:ynMd4NH0: ととモノ系ももうやったっけ？
でも、コレは大元はWizardryのシステムをとっつきやすく絵柄を可愛くしたコンパチ版なんだよね
120 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 13:06:17 ID:1NJVyfe1: ダンジョンものとかを個人ではなく集団で攻略するスタイル?
ダンまちみたいにしたら零細神様による信仰とかも混ぜれそう
121 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 13:08:07 ID:N4VniFEh: いっそ悪役ぷれいで、地球を侵略するクリーチャーになって人類を虐殺しつつ女の子をSENKAする側になるとかどうだ。
122 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 13:11:25 ID:1pHB2b2/: >>121
Plague Incみたいな感じかな、アイスランドが生き残って人類最後の砦になりそう
「世界の外はモンスターしかいないんだ！」した後にもう一度人類側でプレイ、これよ
123 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 13:12:19 ID:MUeHIV1S: 明治は呪い禁止なんたな
124 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 13:21:52 ID:YUBod9Lg: 悪役転生モノは物語の強制力的なサムシングが働いてるか前世の記憶が目覚めたタイミングが破滅直前とか
後は悪意でもって陥れられたりしない限りは割と前世の良識に従って生活するだけで回避できちゃうからねぇ・・・
未履修だが詰み世界で言うとゆゆゆとかも酷い詰みっぷりと聞く
125 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 13:30:40 ID:k6tXZtd7: 悪役令嬢とかの最大のアドバンテージは基本的に主人公よりも先に攻略対象に会える事だからな
主人公が庶民の出とかだと良くて幼い頃に一度会ったきり、普通に考えたら学園で会うのがスタート
これはまず勝てますわ
126 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 13:33:06 ID:fT2tNCX6: にじファンがあった頃のゼロ魔二次で、世界の修正力でどんなに頑張っても功績がサイト達の物になるって奴があったな
開き直って無関係に引き籠ろうとしたら、何故か世界の敵にされてたという
127 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 13:37:47 ID:hXyILM6w: そういえば幻想水滸伝がソシャゲ出すけど案外いいんでないコレ。
キャラ多いから視点移しやすいし、戦争やるから(所属勢力しだいでは)そこそこな詰みっぷり。
128 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 14:12:00 ID:2i+piutZ: 近代系で行くなら政府と派手にドンパチする系がいいなぁ
もう財閥作って信者作って民主主義的に改革していく系は何回もやってるし
129 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/23(日) 14:12:51 ID:BVPmyH4V: もどりました。

>128
問題がひとつあってな。
私がそういう系統好きじゃないんだｗ
130 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/23(日) 14:13:37 ID:BVPmyH4V: ぶっちゃけ何回もやってるのは何回もやりたくなるくらい好みだからというのもある。
わた者基本好きなタイプばっかり延々こする癖があるのだｗ
131 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 14:16:28 ID:px+Hz5km: となると幕末、戦国あたりか
132 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 14:17:21 ID:Gb0UqQcB: 美少女MOD適用GTA何て言われるブルアカで異世界転生したクラス事、オリジナル学園物なんてのはどうでしょう。
ハーメルンでは青資秘密学園を筆頭に幾つかあります。
133 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 14:20:41 ID:qWfVnJvp: >>127
実は原点水滸伝と違って視点キャラすごい少ないけどな、幻想水滸伝ｗ（3の3分割が下手すると最大。で、評価はシリーズ中でも大分低め）
134 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 14:23:54 ID:MUeHIV1S: 教祖の悪口言うとインフルエンザにかかる呪い
ペストじゃないから優しいね
135 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 14:25:46 ID:2i+piutZ: なるほどなぁ好みならしょうがないよね
学園ものでネギまとかどうです？
近代、魔法あり、主人公が動かないと詰み要素あり
スケールも中盤くらいから火星、最終的には太陽系と広いですし
136 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 14:29:44 ID:lbtAvyVU: 初代ガンダムの開始ある程度前に転生して絶望しつつ戦争回避に必死こいて頑張るとかw
137 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 14:36:58 ID:1NJVyfe1: 転生したから未来知っててアドバンテージあるって強いよな
例えばだけど、ゴッドイーター世界って近未来だから途中までは普通に現代なんだよね
それが突然地球の意志によって人類は食い尽くされるから対策やろうとか言い出したら狂人か教祖不可避っていう
138 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 14:40:00 ID:dtW6/4Iu: ネギま（スプリングフィールドの血族が居ない世界線な未来スタートで火星の維持復興チャレンジ）
139 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 14:43:34 ID:lbtAvyVU: ハーメルンで転生して記憶が戻ってジオンとの戦闘してるからガンダムと思ったら知らないスパロボだったとかあったなw
140 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 14:58:28 ID:ynMd4NH0: >>133
なにより幻水3は過去の1時代からの仲間になるキャラのとある一人が
ある事情で闇堕ちしてメインストーリーの実質ラスボスになっているという衝撃的展開をやらかしてるしなぁ
やはり紋章システムなぞ不要なのでは？
141 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 15:01:39 ID:qWfVnJvp: >>140
そんな君はコミック版の「幻想水滸伝Ⅲ　運命の継承者」を読むんだｗ
いや、マジで結末自体は同じなんだがメインキャラの物語が綺麗に描かれ、Ⅲの問題点が見事に昇華されてるぞ。
142 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 15:01:45 ID:lbtAvyVU: ネギまも改変すると超に見つかって敵対するとか超が帰還できなくなる分岐が出来るとかなりそうなのをどう処理できるか･･･
ついでに各上層部とか魔法系の連中の思考と倫理観が糞過ぎて処断したくなるんよ･･･ついでに糞オコジョ妖精は八つ裂きにしたいレベル
まぁそこらは置いといてキャラとかは好きな作品ではあるんよ
143 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 15:06:03 ID:2i+piutZ: >>142
いつものダイスパワーで解決するのだ
割と二次アンチ系に毒されていそうな気もするが、メガロがマジのゴミ倫理観なのは完全に同意
144 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 15:06:10 ID:DGB+Fiq0: ネギまは後の続編で実は詰んでる世界なの判明して、ハードル上がってるしな
不老不死じゃないと完全解決無理やろなスケールのバトル物になってしまった
人類のこと見捨てて外宇宙まで飛び出せば良いんだろうけどな
145 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 15:13:04 ID:lbtAvyVU: ハーメルンでもいくつか何とかする方法考えられてますよね
宇宙ソーラー発電システムや原子炉から電力をマナに変換して枯渇を防ぐのとか大規模なのだと存在を書き換えるシステムで火星を丸ごと書き換えて普通に住める星にしてマナ構成の生き物も通常の生き物にしてしまうとか
146 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 15:13:37 ID:YUBod9Lg: 火星をテラフォーミングするってやつもあったな
147 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 15:15:24 ID:px+Hz5km: それ本家の解決手段やろ
148 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 15:18:02 ID:1NJVyfe1: こっちは元祖テラフォーミング的な(やめろ)
149 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 15:18:25 ID:y+Az9d0q: シミレーション回すエネルギーが足りません
なので解像度を下げます
けど自由度は上がるので個人最適化した世界を参加者全員にプレゼントって話だからね
150 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/23(日) 15:21:16 ID:BVPmyH4V: 色んな話があるけどやっぱ歴史ものが一番話がおもろそうだなってなるのやっぱリアルずっこいよなｗ
151 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 15:22:29 ID:MUeHIV1S: イギリスのカルトが外野で好き勝手してるのは面白かった
152 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 15:23:02 ID:1NJVyfe1: 肝心なifとか温度差をイメージしやすいからなー
共通認知ってやつか
153 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 15:24:02 ID:lbtAvyVU: 歴史モノは戦国期と幕末、太平洋戦争のスリートップがありますからねぇ
154 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/23(日) 15:27:33 ID:BVPmyH4V: そういえば戦国はしばらくやってなかったな。いやなんか近代もしばらくやってない気がするけどｗ
155 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 15:28:21 ID:1NJVyfe1: 戦国は確かにかなりやってない気がする(実際は分からない)
156 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 15:30:07 ID:px+Hz5km: そして休職する前から思ってるがイッチはインプット増やすべきだと思うます
157 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 15:32:02 ID:lbtAvyVU: 戦国期だと基本どの生まれかで難易度に差が出ますね
百姓だと秀吉コースでワンチャンw
158 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 15:33:29 ID:hXyILM6w: 戦国やるならトンチキ縛りでやってみるとか？
戦国BASARAみたいなｗ
159 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/23(日) 15:34:02 ID:BVPmyH4V: インプットなあ。そう思って結構ゲーム買ったはいいけどあんまりできてないぞぉｗ
基本なんか効率を求めてレベル上げとかの方に終始してしまうｗ
160 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/23(日) 15:35:05 ID:BVPmyH4V: >158
だからなんで自陣営以外になんか追加パワーを与えてわざわざ難度上げようとするんだよｗ
ほんとわかんないんだけどｗ
161 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/23(日) 15:36:32 ID:BVPmyH4V: 何回も言ってるが私はＰＣに超常バトルで苦労させるつもりは全くないからな！？ｗ
超常能力でクソみてぇなリアルによって生まれた不幸に立ち向かうのが好きなんであって超常バトルなんか欠片も興味がねえんだ！ｗ
162 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 15:36:57 ID:1NJVyfe1: イッチ的にゲームだと趣味に走る…というか走れるやつやりたい感じだろうし
インプットって意味だと動画とか漫画のが良い気がするぜ
163 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 15:37:28 ID:px+Hz5km: そういう意味だと地下の女王IAちゃんはだいぶ趣味にあってた？
164 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/23(日) 15:37:40 ID:BVPmyH4V: こんな感じで興味が偏りまくっているのでそもそもインプットしたいと思う作品がすごい少ないというのはある。
165 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 15:38:12 ID:lbtAvyVU: 辺境とか弱小大名からの成り上がりもなろうややる夫スレで見ますね、朽木家とか佐渡島からとか
そして強いけどあまりやりたくない武田、上杉、毛利家･･･脳筋郷士過ぎてキツイw
166 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 15:38:43 ID:2i+piutZ: だってサクサク進みすぎなのも面白くないじゃないですか
近代もので躓く？時は警察に逮捕され～みたいな流れぐらいしかできませんし
パワー対パワーだと戦ってる感じがあって楽しい
167 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/23(日) 15:39:36 ID:BVPmyH4V: >162
動画って意味だと最近はVtuberのはなしをよくみたりしているのう（そういう話ではたぶんない
168 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 15:40:16 ID:1NJVyfe1: 最近だとジャンプラとか初回無料多いから、なんか漫画読みてぇで発掘するのには良いかもしれない
個人的にスパイダーマンスピンオフのドクター・オクトパス主役のやつはとても良かった
169 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 15:40:25 ID:px+Hz5km: 戦隊レッド異世界で冒険者になる
辺りならイッチ好きかもしれない
170 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/23(日) 15:40:40 ID:BVPmyH4V: >166
だから私がそもそも「パワーＶＳパワー」好きじゃねえんだってｗ
171 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 15:41:04 ID:1NJVyfe1: >>167
Vの話…幅が広すぎて特定出来ねぇ!
172 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/23(日) 15:42:21 ID:BVPmyH4V: なんで警察に逮捕されたりするのが多いかっていうと既存の秩序や周りの常識みたいな暴力で何とかするの大変なリアルを何とかしてほしいからなんだよｗ
わたしは圧倒的なパワーを前提にパワーじゃ解決できない問題を頑張って何とかしていくのが好きなんだｗ
173 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 15:42:36 ID:w4w/HKD/: ブレワイやティアキンのハイラルをがんばって復興でもしてみる？
174 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/23(日) 15:43:51 ID:BVPmyH4V: だから圧倒的なパワーを持ってるのは主人公だけに限定したいしそれでパワーで解決できる問題なんて策っと終わらせて
個人や集団のパワーじゃどうにもならないところに集中してほしいんだよｗ
175 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 15:43:56 ID:hXyILM6w: >>1よ、勘違いしてるぞ。戦国BASARAは超パワーではなくトンチキを与えたいのだ。
176 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/23(日) 15:44:43 ID:BVPmyH4V: そういう意味ではメタルマックスのオードリーのあれとかはなんか面白かったｗ
177 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 15:44:54 ID:lbtAvyVU: 確かに初期からコツコツ積み重ねて強くなる話はよいですよね
178 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/23(日) 15:45:25 ID:BVPmyH4V: >175
そうか、すまん。
トンチキこそ主人公以外が持ってほしくない、めんどくせえからｗ
179 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 15:46:54 ID:xbBQ0IxN: というか最近ちょっと思ったのはパワーを獲得する過程が短くなり過ぎてる気がする
180 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/23(日) 15:46:57 ID:BVPmyH4V: そう考えるとあんまり長編をやりたいって感じじゃないんやろうな私。
どん詰まりのところにイレギュラーを放り込んでそいつが倭ちゃわちゃ世の中を変えていくのを観察したいのかもしれぬ。
181 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 15:47:25 ID:xbBQ0IxN: >>180
あー自覚おありだったので
182 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 15:48:11 ID:k6tXZtd7: なら新選組を生き残らせるとか短期目標にしてしまうのもあり？
183 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 15:48:32 ID:lbtAvyVU: 戦国期に何か持ち込んで改変ってのも積み重ねとして楽しいですよね
冒険者モノと被ると言えば被りますが
184 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/23(日) 15:48:52 ID:BVPmyH4V: >179
それにはわけがあるのじゃ。
具体的には家庭を考えるには私はシステムを作るくらいしか思いつかず、
思いつかないとだいたいは時間で修行したらこんくらいになるよねってなって、修業パーと考えるのが面倒なんで柵っと時間経過して成長させてしまうのだ。

まとめると描写が思いつかないのだｗ
185 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 15:49:17 ID:1NJVyfe1: 読者から見てるとイッチが特に楽しめてたっぽいのってホムアースとの接続とか鬼滅での無惨様撃破後な気はするなー
パワー獲得や逆転のカタルシスも大事だけどその後のがより大事的な
186 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 15:50:28 ID:hXyILM6w: >>178
こっちっこそスマンな。
単にトンチキを何時もの主人公による超パワーでぶっ飛ばしてたらおもしろいかと思ったのだ。
187 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/23(日) 15:52:36 ID:BVPmyH4V: >185
あー、うん。そうやな。
あれが楽しかったから世界征服した後い世界につなげるのを何回かやってるのはある＞ほむアース
188 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 15:54:31 ID:lbtAvyVU: ホムアースの一般人が戦国期の日本に来ちゃって帰還する為に日本を改造する話だって？(難聴
189 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 15:56:36 ID:d0LJNURQ: あと最近誤字りまくってんのもちょっと心配
190 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/23(日) 15:57:08 ID:BVPmyH4V: となるとチートを経験点消費して魔法を覚えらエル的なサムシングにした方がいいのかな？
なんか環境に影響与えられる魔法とか使えるのメイジ・ジ・アセンションくらいしかもってないけど。
191 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/23(日) 15:57:36 ID:BVPmyH4V: >189
わけがあるのじゃ。
シンプルに最近目が悪くなってて文字が見にくいのじゃ
192 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 16:00:26 ID:uz6WnLwj: 大分終わってる世界観とかならメタファー・リファンタジオは愉快なレベルだった
7つの種族が一つの世界に！なお獣人は人権ないレベルだし三つ目族は異教徒だから廃教求められてるぞ！

そんな世界に投票率100%のマジカル国王選挙である、バチバチに荒れてる
193 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 16:02:49 ID:1NJVyfe1: 投票率100％(強制)は笑った記憶
思考読み取られるから勝手に推しに一票になるんだよな
嘘偽りとかしがらみからとかバランス考えてとか全部無視で本音投票のみというw
194 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 16:08:47 ID:uz6WnLwj: 選挙妨害すると選挙魔法で殺されるからマジで選挙者同士での人気勝負という
195 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 16:30:21 ID:l84catGg: 戦国ねえ……朝廷も地方豪族もやったから朽木谷あたりに逃亡してる時期の室町将軍？
196 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 16:42:19 ID:YUBod9Lg: 永禄の変で名刀大量に背負って無双して三好三人衆を叩っ切って変を乱にしてそのまま天下に挑む剣豪将軍だって？
197 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 16:50:01 ID:P7kmqip+: 信者票で合法クーデター
198 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 16:54:46 ID:Gb0UqQcB: 剣豪将軍、一寸調べてみるとそりゃ殺されるよねと思うぐらいには駄目な人なので…
駄目じゃない足利将軍なんて義満以外に居たか?と問われると答えに窮するけど。
199 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 16:57:39 ID:uz6WnLwj: 問題は将軍が軍勢とか武威を持ってないのが悪い
じゃあ極めちまえばいいじゃん剣の極みをよ

合戦場に一人現れて全員首狩りするなら解決じゃ！移動時間？早く走れ
200 ： ◆l872UrR6yw ：2025/03/23(日) 16:58:11 ID:BVPmyH4V: 東方ルナナイツはひたすらレベル上げられる地点を見つけて延々千本ナイフをぶん投げているなう。

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