エミヤは楊家将になるようです

1 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2024/12/29(日) 15:34:54 ID:HSi5/SyW: 　　　　　　　　　　　　　　　　　,i′', ', ', ;' ,' ,' ,' ｀i
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　　　　　　　　　　　　　　　　　`Yヽ_,rｰ''ヾ､_,/,!''′　　　　　　　　　　　　　・中国南宋時代の武将
　　　　　　　　　　　　　　　　　 __>'-‐‐┴--､'__　　　　　　　　　　　　　　　楊再興を主人公としたスレです
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877 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/01/26(日) 19:10:33 ID:r2/mCB9e: 　　　　　　　　ヽ人_从人__从_从人__从人_人_从人__从人人ﾉ
　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
━━━━＜　　　　しかれども都から届いた命令は　　　　　＞━━━━━━━━━━
　　　　　　＜　　　　　　　　なんと、撤退！！　　　　　　　　　＞
　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　 Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒Y⌒WY⌒⌒WY
　　　　　　　　 /⌒ｿ/⌒ヽ、
　　　　　　　 .　/　 //　　　 ..＼　　　　　　._,
　　　　　　　　/ 　//　　　　　　.｀ヽ,.._,ィ''´　　｀'ｰ- 、　　　　　　/i
　　　　　　　/ 　//　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼,.　　 _..ノ .|
　　　　.　　 / 　//　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒´　　 .|
　　　　　　/　 //　　　　　戦はここまで　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　 /　 //　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　 .　/ 　//　　　　　　軍を引くように　　　　　　　　　　　　 .|
　　　　/ 　//　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　/ 　//　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|
　　./ 　//　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　|
　　/ 　//　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　ッ芝ヾｼ⌒ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　.ヾﾆジ　　　　＼　　　　　　._,.イ⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　｀ヽ,.._,ィ''´　　　　　｀'ｰ- 、　　　　　　　　.　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼,.　　 _., ､　　.　.ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒´　　＼._,ノ
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878 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/01/26(日) 19:10:44 ID:r2/mCB9e: 　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人_从人__从_从人__从人_人_从人__从人ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
━━━━━━━━━━ ＜　　　　これに子息が不満を漏らす！　　　　＞━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ i!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒﾆ三ｌ }三ﾆ- - '' ""　-　､ｪ- -- 、- ─- 、
　　　　　　　　　　　　　　 i!三乂>-"　　　　　　　　　＞、ﾆ三三三ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 i!三>'　／　　 i!　　　　　　＼.ヘ三三三ｌ
　　　　　　　　　　　　　　 i!/　／　 i!　 i!　　　　ｆ　　　 .∧　' ,ﾆ三ｊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 /　　 i!　 i! 　　　 i!　　　　∧ ∧,ﾆ｝
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　｛　　 i! 　i!　　　　　 i!　　　 ∧.∧ |
　　　　　　　　　　　　　　　　-=" 　 l .l　 .i !　.ﾊ　　　　 i .∧　　　 i!　} ｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 i .|_,,,,,,,,,,,,i l　　　　　　ﾊ　∧　　　i }ﾓ　　　　　　朝廷の方々は戦が分かっていません！
　　　　　　　　　　　　 / { ｌ　　', 　ｌ从l~',　　　　i "~~~~"',　　i l }ﾂ‘,　　　　　　
　　　　　　　　　　　 /ﾆ/ .|　　ｨｩｫ-ｚｭ, i!　　　　i ｭｬｪｮｭ、,　 } l l ',ﾆ',
　　　　　　　　　　　　　乂"{　', l! 　',i!　f:u::}''弋　　　ｨ"ｆ:u:}　i!　 }从　i三i!、　　　今が中華の地を取り戻す
　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾘ　',i '-、,　乂ﾉ　　 "<、　}乂ノ　　{ /.ハ　 iﾆ三〉　　　絶好の好機なんです！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　乂 '　∧　　　　　　,　　 ''　　　 i!リ　　 '　 i-"
　　　　　　　　　　　　　　　　　 j .i 　　 l,　　　　　　　　　　　 /l　　　 i　 }
　　　　　, --'7　　　　　　 i .i　　　 | >、　　 r - -、　　／　ｌ　　　 f /l　　　　　父上、この命令は
　　　　 r r"~　∩ 　　　　　　　 V　　　 |　　 > 、　　　 , <　 i　.l　　　　Y ﾘ　　　　　届かなかったことにして
　　　　| .| -＾' | |　　　　　　　　〉i　 i　i!　f -.l　＞ - ＜　l　y　i　l　　　　 }　　　　　　進軍しましょう！
　　　　 } ' , -''' i! ',　　　　　　　　从　 l-"~/ i!　　　　　　 l-,i}-、从　　　 l}
　　　　 ∨_ -"^i,　', 　　　 , -''": : 从,.i : : i} i　　　　　　 /,' : : :> 、,　从/
.　　　　　∨-"々　}　　　／: : : : : : l: : ': : : i} i　　　　　／' : : : : : : >ﾘ-　、
　　　　　　＼　 'l .} 　　,<: : : : : : : : l: : : : : :i} .i!　　　／,': : : : : : : /: : : : : :"i
　　　　　　　〉　 i l　 ,<: : : : : : : : : : :i: : : : : :i}　i!　／ ,': : : : : : : :/: : : : : : : : i!
　　　　　　　 l　　　l/: : : : : : : : : i: : : :i: : : : : :i}　y " , ': : : : : : : :/: : : : : : : : : : :i!
　　　　　 i 　　 l: : >、: : : : : /: : : : i: : : : : :i}　　,': : : : : : : : /: : : : :i: : : : : : : :i!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏　　　　　　　　　　 ┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　楊業の子　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　楊五郎　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗　　　　　　　　　　 ┛
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879 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/01/26(日) 19:10:54 ID:r2/mCB9e: ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _...........―　...y―ｙ― 、
　　　　　　　　　＿........_　 _.. -=ﾆ　　　　　　￣｀`～､、}＞、
　　　　　_.. - ／￣￣ ,.＜>ｒ――　　　　''"~￣~"　　　＼　〉、
　　　／／　　　　／　／/.|　　　　~"`ヾ、　　　　　　　　　`ヽハ
　　 /／　　　／{　 /　/　|　　　　　　　　　`　、　　　　　　　 ∨ 、
　　/　　　　 /　　|　　乂　',　　　　　　　　　　＼　　　　　　斗ハ
　　{　　　 /　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　　　　　　/ﾊ_./}
　　　　　　/　　　｜　　　　　　＼　　　　　　　　',　＼＼　.／　/} /}
　　　　　∥　　　 |　　　　　、　　＼　　　　　　　',　　＼＼／/ }/ﾊ　　　　　　いや、撤退する
　　　　　|　　　　　|　　　　 ', ＼　　　　、　　　　　',　　　＼　／　/_ノ
　　　　　|　　　　　|　　　　　',　＼　、　　　`　、　 ',　　　.／　　//ﾉ
　　　　　Ⅳ　　　 |　　　　　 ',r=―＼＿_、　　＼`''＜/￣＼　///　　　　　　　誤りであろうとも主命は主命
　　　　　　|、　　　|― 、　　__乂　ｒﾃﾃｒぅ==チ、　＼/　　　 }　／＼
　　　　　　|∧　乂ｒﾃﾃぅメ、＿ ≠、乂_ソ　|/　　　 √　　 /.／:::::::::: ＼
　　　　乂＼　癶乂ｿ　/　　　　　　　　 |　　　　√　／ /∧:::::::::::::::::＼　　　それに従わぬのは反逆である
　　　　　　　　　|. . . .':,　　/ 　　　　　　 |　　　 .√Y/／./::∧:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　|. . . .∧　ヽ　　　　　　 |　　　 √ ( {　./::::::::∨＼:::::::::::／
　　　　　　　　　|. . . . .人　　 _.....____　　　　 |　　　.√　∨/:::::::::::::∨/＼／
　　　　　　　　　|. . . . . ./ ` 、｀¨ﾟ´　　　　 ..|　　　√　　∨/::::::::: ∧
　　　　　　　　　|. . . . ./　　＼　　　..:::::::::|　　 .√　　 ∨::::::::::::::∧
　　　　　　　　　|. . . . .|　　　　　`ー ´ ',:::::::::|　　 √＿＿＿〉:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　|. . . . .|　　　　　　〈￣￣∨..|　　/＿＿＿＿∧ :::::::::: |
　　　　　　　　　|.人. . 乂　　　　　 }￣＼　/|　 /:::::＞―――＜＼ :: |
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880 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/01/26(日) 19:11:03 ID:r2/mCB9e: ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　 __　　 __
　　　　　　　　　　　　.　 ´　　　　　　＞ --　　　　　.
　　　　　　　　　　　／　　　　　　 .　´　　　　　　　　　　　｀　　.
　　　　　　　　　　/ 　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　{! 　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　ゝ._　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　 ',
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　／il　　　　　　　', 　　 '.
　　　　　　　　　　 , '　　　　　　　 , '　 , '　 /　　| l　l　　i 　　　　　 |
　　　　　　　　　　 , '　 , '　　　　　 //__/　　/　　.ｌ l　l　　l　i 　　ｌ　　 |
　　　　　　　　　　//　/ //　　　　//　/　｀/　　　/´「「　/｀ﾒ　　 !　　 |　　　　　　私は大功ではなく
.　　　　　　　　　//　/ //　/ /　// _ム._ /　　／　　ﾚレ'__　ハ　i 　 .ﾘ　　　　　　忠義を重んじたい
　　　　　　　　 //　ﾚ' /　/ /　/ K´{r'::::::}　　　　　　´{k:::: .}ヾｌl　! 　/
.　　　　　　　 //　　　/　/ /　 i !i　　´￣　　　　　　　 `ー‐' 　ﾘ　ト./
　　　　　　　 i/　　　/　/ /i.　/i ﾊ　　　　　　 .　　　　　　　 /　 l　!　　　　　　　　宋にこの身を尽くしたいのだ
　　　　　　　 |　　　ﾚ'/ /　!/.!入ﾍ　　　　　　　　　　　　　　/　 i iノ
　　　　　　　 |　　　 i/ /　ハj　弋ﾍ　　　　 ‐＝-､　　　　 /　 / i!
　　　　　　　　　 i /　 /　 |　　乂＼　　　　　　　　　　/　 /　,'
　　　　　　　　　 |へ　!　 ⊥. --‐‐‐＼　　　　　　 ..イi　 /　/
　　　　　　　　　 | ／X￣ _. --ｧ'／/ | ＞　 .　　´　.| ! /　/
　　　　　　　　　 |' r' ´￣　／／ r─┴ -----‐─‐ ┐ﾚ'
　　　　　　　__＿　.八乂 . ∠／--┤「￣￣ | 「￣￣￣ .|
　　 .　 ´　　　　　｀二 ´＝彳´￣　!　　　　 | |　　　　　「￣｀`ー‐‐ ‐ ´￣｀　 .
. ／　　　 ,.　 ´￣　　　 ,. --/ /`｀ー ._　　　 | |　　　　　　＿__　`＝＝'￣｀｀`ヽ｀丶、
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881 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/01/26(日) 19:11:16 ID:r2/mCB9e: ::|: : : : : :　　　　　　.:|:::::::::|　 |　 |ヽ,::::::＼|　 |　:| :|| |: : : : : : : : 　　　　　　　　　　　　|:::::|二二二二二二二二二二二
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::|　　　　　　　　　　 |:::::::::|--|─|…|￢||冖|'' 「|＿__| .:.:.:.:.:.:.:.:.: |＿＿＿＿＿.|　　　　戦は終わりを告げるのでした　　　 │
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::|: : : : . . . . . . : : : _⊥ -=ﾆ⌒: : : . .　　　　　　_､‐''゛￣￣￣￣　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　｀¨¨¨¨¨¨¨´　　　｀丶
::|: : . .__　 -‐=ﾆ⌒: : : : . . .　　　　　　　 _,､‐''゛＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
-=ﾆ⌒: : : : . . . .　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
882 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/01/26(日) 19:11:26 ID:r2/mCB9e: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ
　　　　　　　　　　　　　＿,、　ﾉ}_／ﾉ､__,.ィi　_
　　　　 |＼　　　　　 /}_|:::/:}イ:::::::'"´:::::;::-:イ/ｰ,
.　　　　 { ヽ', 　　　 {::';:::_|:::ﾄ､i,ｨ／:::／:::-‐::､::ヽ
　　　　 }　ヽ',　　　__／Уヾ‘,　　　￣ｿ∧::::::::∧
.　　　　 ‘,　ヽ',　　⌒i::::l ､＿i`} '　＿__　`ﾐ:::＼::::::::`ト-
　　　　　‘,　ヽ.',　　 /:::|､.＿ ;.'" '´＿___` ﾐ:::::::::＼:::::＼
.　　　　 {　ヽ ',　 '_ﾉ:i'｀⌒ソ　､ ' ゞﾂ｀ Ⅵ:､:::::|:､::{⌒ 　　　　　　以上、「楊業、瓦橋関にて大いに遼兵を破る」の段
　　　　　　)　ヽ ',__'"´} 　 }　　　 `　　 .,　}:::=ミ:::::{＼
　　　 __└とﾆ,ｨﾐx}　.{| _,,,,. ､.,,, ,,,, .,　/　ｿ:ﾊi　}::::ゝ.ィ
　　　 /､=,ｨﾆ〉:Yﾆ}_{_　:| -‐＝=‐--'', ′_}:__, イ､:::{＿,　　　　　　　……いかがでしたかな？
...　　ﾉ=r‐ﾆ/ニ}ニﾄ-'/ヽ　 ,￣　　　_)ヽ':::;ゝ:::::::::}::::／
　　/ﾆﾆ￣:{_／_／=/ヽ/:`'::::ﾚ.､ｨｰ'':_:;:-‐''／)::::ﾉｿ{
ゞｰ{ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆ／∧}〈〉ゞ;:-::'''´"~`／ / ／'}/　 ∧｀`ト､　＿
ヽ ´`ー-===-イ／ ∧　{ヽ }‘, -＿,,. イ　　　|　　 ∧//／//
ニﾆﾆﾆﾆ/廴_) /　／_/＼7､{　'/ヽイ`ヽ.、　 |　　　 ∧/////
ﾞニﾆﾆﾆ/ 从ヽ''"´∧::＼:::＼}ノ_/ヽ':::::::::/＼.｜　　　 ∧////

　　　　　　　　　　　　　≦￣￣ヽ＼‐、
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ/|
　　　　　　　　　　　７　　　　　　　　　　　/
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　　　　　　　　　　　ﾚ　　　　　　 /.l {. 　〈　　　　　　　　　　　　　………………うん
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　　　　　　　　　　　 ∧,,　　- '　 ∧　/　, .イ : : : : : : :ヽ
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　　　　　　　　　　　r-fﾆﾆﾆﾒイ:´: : : : : : :./: : : : : : : : : : : : :.
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　　　ｲ: : : : : :トイ lﾆ=ﾑ: : : : : : : : : :.:＼: : ﾄ : : : : : : : : : : : : Y
　　 /:/: : : : : : }.ﾆ| .|ﾆﾆ=ム: : : : : : : : : : ヽｲ: : : : : : : : : : : : : :}
883 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/01/26(日) 19:11:41 ID:r2/mCB9e: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　/ 　 _　-=彡　　_
　　　　　　　　　　　　　　　　∧　／　　/ ,／　　／　　／───z
　　　　　　　　　　　　　　　 /　V　　　/ 　　　／　　／　　　　／　
　　　　　　　　　　　ト､ /　　|　　 / 　　　　　　　　　　　￣＼
　　　　　　　　　　　 ∨ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＼
　　　　　　　　　　　　　 ∨　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼￣
　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　 /　　　　　　　　 _　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 l　＼　　　/　　 ,　' ,´　'´　ﾐ　　　　　　　_ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　}　 _　　　{/　'　'´　　　　　ﾐ　 , 　　　＼ミ=-
　　　　　　　　　　　　　　　∨ﾐ　｀　'　　　　　　　　　　　ﾐ,　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 | :〉　　　　　　　　　　　　　∠　　ﾐ r'´_ヽヽ￣　　　　　　　やっぱり渡井は味方に恵まれずとも
　　　　　　　　　　　　　 |/　　　　　　　　　　-‐　￣　　　　 }　 } ｝|
　　　　　　　　　　　　　　　　ｰ-､　　　　 _／　_＿　ノ　　　　　/　/ 八
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　ヽ_ﾉ /.从　　　　　　　　忠義を貫き戦い抜いた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｰ'|　　　　　　　　　　　　 r ‐ 〈　 |　　　　　　　　　楊業のことが、好きだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽﾉ　　　　　　　　　　　　　ﾉ　ｲﾄ､|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　リ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ー＝ '　　　／　 /　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　 /　　ト-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―‐　　　　　/ __,ｭ-==ﾆ｝__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　ハ￣「ﾆ}　　　 r=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=}-' : : l＿__
　　　　　　　　　　　rﾍ-‐　―‐　. . . . У. : 〉_:|ニ!＿____ |三ﾆﾆ=-　' : : : : : : :.|: : : l
　　　　　　　　　／|: :|: : : : : : : : : : : :{: : :./ニ|￣　　　　　 |ﾆ| : : : : : : : : : : :.ﾉ. : : ト . . _
　　　　　　　／. .:.|: :|: : /: : : : : : : : :_:_: ｛ﾆﾆ|　　　　　　 |ﾆ|: :_:_: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀: ._
　　　　　　　/. : : : :|: :|: /. : : : : : : : /// /ﾆ}　ト- ───┘f:´: : : :_: : : : : : : : : : : : : : : : :_: : : : : :≧=-
884 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/01/26(日) 19:11:51 ID:r2/mCB9e: 　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━━━━━━━ |　　　　そして天下の名将で　　　 │━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　 .|　　　　　兵と民を安んじ　　　　　　│
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::｀ヽ
:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: _＞‐ ｧ:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :ﾊ
:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: Y´　　　ヽ､ :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ーv⌒ ､
:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::}　　　　　　　￣乂:::: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::＼
:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::_ﾉ　　｜　/　　　＿`-､:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :ハ
:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: , ´ 　　ヽ　!　/　 , _´＿　｀　}:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::
:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ヽ＿＿＿,　ムイ´　　_　　 .| ;ﾍ:: :: :: :: :: :: :: :: :: ::／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::ﾑ -一　´ 　{､　　　　　｀ヽ　|/　'.:: :: :: :: :: :: :: :: :: |　　　　弟を殺した私を許してくれた岳飛も　　　│
:: :: :: :: :: :: :: :: :: :r‐´　　　　　　 ‐'　　　　　　　　| ｝）〉:: :: :: :: :: :: :: :: .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
:: :: :: :: :: :: :: :: :: '{ ､_／　　　 /` 〈｀　　　　　　 | / /:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::
:: :: :: :: :: :: :: ::{Yヽ'.　　　　　　　 . ﾆ　-―‐-､　　|'_ノ:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::
:: :: :: :: :: :: :: 八Vﾊ:､　　　　／.　´￣＿｀V　　ﾊ:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::
:: :: :: :: :: :: :: :: ::｀ヽ｀ヽ＼　く /　. ' 　　　｀/　　　　'._::_:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::
:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::｀7ﾍ　ヽ　ヽ/ 　 .　-一　　　/　 : : : ｀ｰ-:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::
:: :: :: :: ::＿ :: :: :: :: :: } 　＼　　｀_´..　-―　´　/ | 　!: : : .　　　｀ヽ:: :: :: :: :: :: :: :: :: ::
:: :: :;　´ : : ｀¨ヽ::_:: ｲ　〈　＼　　　　　　 / ｜　|: : : : .　　　　＼:: :: :: :: :: :: :: ::
:: ::/ : : : : : : : ∨ 　 }　　'.　　＼　　　　　 /　ﾑ　| : : : : : .　　　　ヽ:: :: :: :: :: :: ::
:: /: : : : : : : : :〈_ .　ﾍ　 ∧　　　`ー― 　 ´ 　　 }　トミ､: : : :　　　　 ∨:: :: :: :: :: ::
:/: : : : : : 　　ヽ　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 /　 ! 　　ヽ : :　　　　　 | :: :: :: :: :: ::
' : : : : : : 　　　＼　　　　　＼　　　　　　 /　　　　 '. :　　　　　ト､:: :: :: :: ::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━━━━━━━━━━━━━━━━━|　　　　同じぐらい、好きだ　　　　│━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
885 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/01/26(日) 19:12:08 ID:r2/mCB9e: 　　　　　　　　　　　　　　　　／　/ 　／　　　　　ヽト　　＼　　＼　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　／＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　￣／　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､　ヽ＿ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ∠／ /　　　　　　　　　　　　　　 !　　　　ヽ　　不､＼
　　　　　　　　　　　　　　　/　./ 　　　 i 　　　 l　ﾍ　ヽ }　　ヽ　　 }　　　1 ＼
　　　　　　　　　　　　 /　./　 l　 |　　|　　 l　　|　　 }　　}　ﾄ　}　　｝　 ∧　∧
　　　　　　　　　　 /／｛ {　i!　iﾄ　iﾄ,　 ∧　1＼　 }､_ ∨八｜＼ ∧　 :!　}＼ }
　　　　　　　　　　　　　 ´ 　 | ﾄ　ﾄ　ハ　!_＼{__〉 i!.__ ＼ }ヽ从-リ-- ｀‐‐ヽ |_ﾉ　/｀
　　　　　　　　　　　　 l ﾊr‐､＼ ∨ ￣丁サ=-'　｀　乂彡-‐　‐ 　　.ﾊ　Y
　　　　　　　　　　　　ﾚ｛　ム　　 _ 二ミヽ　　　　　,　-‐　､　ムﾉ　} 　　　　宋に、陛下に尽くせなくとも
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨　',　　 ' 　　　 `　　　　　　　　　　ﾑ' 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏム　　　　　　　　　 l　　　　　　 ,'　／
　　　　　　　　　　　　　　　ヽﾑ　　　　　　　　　|　　　　　　, ノ　　　　　　　岳飛のためなら笑って死ねる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ'､　　　　　　　　　　　　　　　什
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚﾘヽ　　　､　　　　,　　 ,ｲiリ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　乂从ヘ　　　　　￣　　　　／|从'　　　　　　　　　私の忠義は、それでいい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ}　丶　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r‐=r'‐{､　　＼　　　 , ' ＿_ ,ト､--､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |: : : : :|ﾆﾆﾆﾆﾖ￣　　 Eﾆニ二r: :´: |
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886 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/01/26(日) 19:12:18 ID:r2/mCB9e: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ___
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887 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/01/26(日) 19:12:33 ID:r2/mCB9e: 　　　　　　　　　　 (乂＿＿　{ヽ
　　　　　　　 _({_,.ｨi〔:::､:- ､:＼､`ﾄ､ｰ.､
　　　　　　　　　妙:ゝー‐-....､::ンヽ､:::∧::ﾄ､
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　　　　　 -=彡/ ヽ::ﾉ､. ＿`i'ｰ'　,ｨ=ﾐx}ﾉ`
　　　　　　／八　从　｀⌒¨ 　 /､ __ /(　　　　　　　おおっと、これは過分な
　　　　　ゝ--`ー::::`升‘　　　 '"　,″｀¨/｀¨　　　　　　　まだあと十席ぐらいはやっていいお代ですぞ
　　　＿＞:::::::::{､ｲ:::'ﾐ　_,,, 　_　,′　,ｲ
　　　　乂:::／＼::{ ＼r ､ ,`ー-_｀-‐'/:::{
￣￣｀`ヽ/　　| ＼　 }ﾆⅥ､_,iｨt､_,ｲ,ィﾇ＼　　　　　　　　…………そうだ！
､: : : : : :/ 　　 |　|　 /ﾆﾉ＼::::::::/／ﾆ/ ∧
: ∨: : :/　　　　|ヽ|　ﾉニ}ィ升ミx'ﾆﾆｱ l　∧
: : ∨ /　　　 :|: :|,/ﾆﾆ八ﾆﾆﾆﾆﾆ_}　 l　 ∧
: : : ∨　　　　 :ﾄ､/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ／,ヽト.}
_: : : ト- ミ　　,ｨ､/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆア|/ヽ ∨

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　　　　　_:::-:く^｀￣/:/ヽ}::ヽ}ヽ
　　　　　-‐::彡＿__ヽ:)　 ~｀Y´=-
　　　　　ミ}:::i　､ﾆﾆ ,`'' , -=} (_,　　　　　　　　お礼代わりにいずれあなたの
　　　　　'ﾉ{:::ﾄ､　¨⌒　　{ゞ‐|⌒　　　　　　　　講釈を作り
　　　　　､_}:::ゞ　 ,, ,,",　/　 ,′
　　　　　::ﾉ::::;'　ヽ＝=-､ ./ 　　 _
　　　　　:::ｿヽ＼　ゝ-―'./　､__ ﾉ _)　　　　　　道端で語って回りましょう！
　　　　　〈　　＼'ゝｲ:V 乂__,
　　　　　､ト､　　`'ヽ､::::}ト､-‐＝､-　　＿_
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888 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/01/26(日) 19:12:52 ID:r2/mCB9e: 　　　　／　　　　　　＼＼　ヽ,! }.ｌ.}!　/　　　./
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　　.厶イ　./ ＼ﾐ.: : : : : : : : :￣: : : :/'"´ : : : : ∧
　　　　.|　.{ : : : }′: : ｘ=＝=ミ: : : : : : ｘ＝=ミ:l　}　　　　　　　おお、それは面白い！
　　　ﾉ. 人ヽ〈: : : : : : : : : : : : : : : |!: : : : : : : l/ﾘ　　　　　
　　　／　 lヽ: : : : : : : : : : : : : : : : 〉 : : : : : : ﾚ　　　　　
　　　　　 |ハｰ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :　　　　　　　　まだ話の種になるほどの功績は無いから
　　　　　　　　 }ﾊ ',: : : : : :＿＿_ ＿_: : : : /　　　　　　　　　もっと戦場で張り切らないとな
　　　　　　　 .| : : 、: : ::｀＜＿ノ: : : ｲ　　　　　　　　　
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　　　　 r―┐「ー -=ミ＞: :＿＿: :ｲ　斗===ミ　､　　
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.　　　　 { ヽ', 　　　 {::';:::_|:::ﾄ､i,ｨ／:::／:::-‐::､::ヽ
　　　　 }　ヽ',　　　__／Уヾ‘,　　　￣ｿ∧::::::::∧
.　　　　 ‘,　ヽ',　　⌒i::::l ､＿i`} '　＿__　`ﾐ:::＼::::::::`ト-
　　　　　‘,　ヽ.',　　 /:::|､.＿ ;.'" '´＿___` ﾐ:::::::::＼:::::＼
.　　　　 {　ヽ ',　 '_ﾉ:i'｀⌒ソ　､ ' ゞﾂ｀ Ⅵ:､:::::|:､::{⌒　　　　　　ええ、楊家の方々にも劣らぬほどの
　　　　　　)　ヽ ',__'"´} 　 }　　　 `　　 .,　}:::=ミ:::::{＼　　　　　　　立派な功績、お立てください
　　　 __└とﾆ,ｨﾐx}　.{| _,,,,. ､.,,, ,,,, .,　/　ｿ:ﾊi　}::::ゝ.ィ
　　　 /､=,ｨﾆ〉:Yﾆ}_{_　:| -‐＝=‐--'', ′_}:__, イ､:::{＿,
...　　ﾉ=r‐ﾆ/ニ}ニﾄ-'/ヽ　 ,￣　　　_)ヽ':::;ゝ:::::::::}::::／
　　/ﾆﾆ￣:{_／_／=/ヽ/:`'::::ﾚ.､ｨｰ'':_:;:-‐''／)::::ﾉｿ{
ゞｰ{ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆ／∧}〈〉ゞ;:-::'''´"~`／ / ／'}/　 ∧｀`ト､　＿
ヽ ´`ー-===-イ／ ∧　{ヽ }‘, -＿,,. イ　　　|　　 ∧//／//
ニﾆﾆﾆﾆ/廴_) /　／_/＼7､{　'/ヽイ`ヽ.、　 |　　　 ∧/////
ﾞニﾆﾆﾆ/ 从ヽ''"´∧::＼:::＼}ノ_/ヽ':::::::::/＼.｜　　　 ∧////
ニソrﾐ/入/ｰ'／/: ∧::::::/:::;l＼_＼:::Y／.　　`}　　　__, ∧///
889 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/01/26(日) 19:13:04 ID:r2/mCB9e: 　　　　　　　　　　､＿_,,... ｡s≦´::::::::::::::::::::::::｀`''::::∨
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　　　　　　`ｰ=彡:::::::::::::::::::::::::::ﾐｿ　　 _':/.　　　　　　 }//}:::ﾄ､
　　　　　　　　　 /／:::::::::_::::::::::,ｨ　　'__/_ ヽ､._　　　　　 }//::/'ﾉ
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　　　　　　　　　　{　}):〈〈　/|::ｿ .　　｀¨-‐'　　 { 't::ﾒ､/､:(　　　　　　では楊再興殿と岳飛殿のご武運を祈って
　　　　　､ _　　ノ:::∧ヽヾ}::{ ‘;　　　　　　　　| ` ¨´'　 `ｰ
　　　　　　　＼⌒´:::':::::::::ゝ- }::|　‘;　　　　　 ' _,i　　/
　　　　　　＼__≧=''::::::::::Ⅵノ::::ｿ,　　,ｨ､';;;;;;; ;;　;;;,,　/
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　　　　　Ⅳ　/:::ィ::::|::A:､:::::} ^'ｰ､:::゛.._i､　　 ,/i　 /:::ヽー,
. 　　　 :: ヽ{,'´/／{::|i:i:i:ヽﾄ､　　｀`ヽ_::`ｰ'::::::Ⅵｿ:ヽ:ゝ/,
. 　　　 ‘,　‘, / / λi:i:i:i:i:l ‘,　l　　　｀`ヽ,､::;:;/､＼////,
.　　　　 ‘,　:‘,/　/ Ⅵi:i:i:l　 ‘ ,l　　　 /　/ `ヾ＼ヽ.＼///,
　　　. ｡s≦ , ､ ‘,./　/Ⅵ:i:l　　　＼_　'　,' }　　　　＼l　∨//,
　　　ﾞ: : : : ‘,　､‘, / / Ⅵl　　　　 ,ｨﾍ､　 /　, ､　　　∨､∨//,

　　　　　　　　　　　 /ｌ/ｌ／　　　'"　　ム'"/__
　　　　　　　　　　　N　　　　　　　　　　　　　　　´｀ﾞヽ、
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　|　　/｀ヽ、　　　　　　　　　　　'フ
　　　　　　　　　　　|　 _!　　　｀ﾞ゛ヾ'"￣￣￣｀7　　　｀＞
　　　　　　　　　 !'"　＿　　　　　　　　　　 !　　／
　　　　　　　　 ,ﾍ￣＼ヽ、　　　　　　　　ヽ　｀＞
　　　　　　　　　　〈,rｌ　ヽ＿≧ﾄ、　!r==≦ﾆ-　i__彡　　　　　　　　お前が作る私の講釈が
.　　　　　　　　　　ヽi　　　 '".　 |　　　ﾋﾃ　　ｎ !　　　　　　　　　素晴らしいものになることを祈って
　　　　　　　　　ｌ.　　　　　 |　　　　　　　././
　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　,イ´
　　　　　　　　　　　　＿>、　ー―‐--　　 /_ !
　　　　　　　　　　/:::::!　ヽ　　　　　／ﾉ.）;i,r┐
　　　　　　＿ ,-―'ｌ:::::::::〉　!＞―‐ '"　／ /「:::::::|、
, -‐――'"::::::::::::::::::ヽ::::/_'"　, r―-.、 ' .／;;;|:::／::ヘ、
::::::::::::::::::::::｀ﾞヽ::::::::::::::::::ｌ‐y;>'　　　　 } 　' )'":'":::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::r―┐:::::::r':::::i i　　　　　/　_i;;|:::::::::::::::::::::::_::_.:＼__
890 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/01/26(日) 19:13:14 ID:r2/mCB9e: 　　　　　　　　　　　　　＼＿_人＿人从＿人＿人从／
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　　　　　　　　　　　　　　）　　　　乾杯っ！！　　　（
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　　　　　　　　　　　　　　 // 　　　　 .::l　　　　　 :::|ｽ.　',
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　　　　　　　　　　／::{ﾞ　ヽ、｀`丶､;/ .`'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼
　　　　　　　　　／::::::::!　　 ,＞---‐'ﾞ　　　　　　　 |l::ヽ／;';';';';::::＼
. 　　　　　　／|::::::;';';'＼／｝.　　　　　　　　　　　ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
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.　　　　.／　 i::;';';';';';';';';';'/　　　　　　　　　　　　　　　　＼';';';';';';';';';!:::::
891 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/01/26(日) 19:13:27 ID:r2/mCB9e: 以上です。
曹成、韓世忠に降伏した時点でも
まだ八万の兵士が麾下にいたっつーんで、
逃げた先でも新たに兵をかき集めて大軍にした
けっこうなやり手かもしれない。
892 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/01/26(日) 19:14:44 ID:r2/mCB9e: >>883修正

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　　　　　　　　　　　 ∨ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＼
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　　　　　　　　　　　　　　 l　＼　　　/　　 ,　' ,´　'´　ﾐ　　　　　　　_ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　}　 _　　　{/　'　'´　　　　　ﾐ　 , 　　　＼ミ=-
　　　　　　　　　　　　　　　∨ﾐ　｀　'　　　　　　　　　　　ﾐ,　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 | :〉　　　　　　　　　　　　　∠　　ﾐ r'´_ヽヽ￣　　　　　　　やっぱり私は味方に恵まれずとも
　　　　　　　　　　　　　 |/　　　　　　　　　　-‐　￣　　　　 }　 } ｝|
　　　　　　　　　　　　　　　　ｰ-､　　　　 _／　_＿　ノ　　　　　/　/ 八
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　ヽ_ﾉ /.从　　　　　　　　忠義を貫き戦い抜いた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｰ'|　　　　　　　　　　　　 r ‐ 〈　 |　　　　　　　　　楊業のことが、好きだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽﾉ　　　　　　　　　　　　　ﾉ　ｲﾄ､|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　リ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ー＝ '　　　／　 /　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　 /　　ト-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―‐　　　　　/ __,ｭ-==ﾆ｝__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　ハ￣「ﾆ}　　　 r=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=}-' : : l＿__
　　　　　　　　　　　rﾍ-‐　―‐　. . . . У. : 〉_:|ニ!＿____ |三ﾆﾆ=-　' : : : : : : :.|: : : l
　　　　　　　　　／|: :|: : : : : : : : : : : :{: : :./ニ|￣　　　　　 |ﾆ| : : : : : : : : : : :.ﾉ. : : ト . . _
　　　　　　　／. .:.|: :|: : /: : : : : : : : :_:_: ｛ﾆﾆ|　　　　　　 |ﾆ|: :_:_: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀: ._
　　　　　　　/. : : : :|: :|: /. : : : : : : : /// /ﾆ}　ト- ───┘f:´: : : :_: : : : : : : : : : : : : : : : :_: : : : : :≧=-
893 ：名無しさん＠狐板：2025/01/26(日) 19:33:01 ID:HniwjvM5: 乙したー
なんという八方ふさがり、満足いく人生の難しいことよ
894 ：名無しさん＠狐板：2025/01/26(日) 19:36:57 ID:ULYhKKWC: 乙
曹成意外とすごいのな。
そして忠義とは何かかぁ、今でもほんと難しいもんなぁ。
895 ：名無しさん＠狐板：2025/01/26(日) 19:40:26 ID:eC01P117: 乙
この手の忠義論はルルーシュ赤穂浪士でもあったなあ
896 ：名無しさん＠狐板：2025/01/26(日) 19:43:26 ID:dsxB2uKu: 乙
どうして宋が北半分を失ったかといえば、宋側の度重なる背信だしねえ
だからといって故地を失ってはいそれじゃあと諦めてすごせるかというと
897 ：名無しさん＠狐板：2025/01/26(日) 19:49:56 ID:XduMgj9W: 乙
898 ：名無しさん＠狐板：2025/01/26(日) 19:51:21 ID:EofVkcvD: 乙でした。
899 ：名無しさん＠狐板：2025/01/26(日) 20:03:30 ID:NZXKqXII: 乙です。難しい議題だよね忠義
900 ：名無しさん＠狐板：2025/01/26(日) 20:12:00 ID:Sa2jIvE4: 乙でした
901 ：名無しさん＠狐板：2025/01/26(日) 20:29:15 ID:ecC3r80Z: 乙です
902 ：名無しさん＠狐板：2025/01/26(日) 21:02:03 ID:mkKJK7XJ: 乙乙
宋が北を奪われた原因は徽宗の悪政と
対遼戦争での敗戦で軍の主力を失ったせいやからね
徽宗本人は北の果てで獄死しても残当やけど
一緒に連れていかれた皇族は本当に可哀そうやで
903 ：名無しさん＠狐板：2025/01/26(日) 21:03:04 ID:HniwjvM5: 岳飛自身が皇帝になるという道はただ南宋を困らせるだけなんだよね
904 ：名無しさん＠狐板：2025/01/26(日) 21:20:31 ID:AkgYUDVF: 乙
嗚呼…悲しい未来が見える見える…
それにしても曹成やり手だなぁ
905 ：名無しさん＠狐板：2025/01/26(日) 23:03:35 ID:nhLU2r9b: 乙
北宋が約束違反しまくったのは確かに悪手だった
舐めてるのか面子のためにそうせざるを得なかったのかは知らんが
906 ：名無しさん＠狐板：2025/01/26(日) 23:47:32 ID:NZXKqXII: 本当に徽宗は馬鹿皇帝だわ
907 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 00:01:38 ID:Fem0CPze: 「遊牧系の北方王朝と手を組んで宿敵を滅ぼしてもらうが、約束を反故にした結果攻め滅ぼされる」を後晋、北宋、南宋と連続でしでかしてるからね
なんかこうならざるを得ない構造的な問題でもあるのかね
908 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 01:02:45 ID:NJvYs/hH: 乙でした
909 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 07:30:01 ID:70d8jdtZ: 乙

結局ベストアンサーは南宋と金の和平だったのかな
秦檜の功績と認めたくないのはよく分かるけど
910 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 14:34:49 ID:3P5dJftx: 大河をメインにした防衛戦略を機能させつつ数十年の繁栄を築いたので、ベストかは分からんけど間違ってはいなかった
それ以降の栄枯盛衰は秦檜以後の要人の功罪やな
911 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 15:07:38 ID:OCtxIvp2: 和平は正しかったが
そのために邪魔者の岳飛を無実の罪で獄殺したのは
金の政治家でさえ南宋の連中は頭おかしいと思った

だから秦檜は今なお中国史上最も嫌われた人物
912 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 15:10:31 ID:Yv8DDDk+: それこそ隠遁に追い込むとかできひんかったのか
913 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 15:11:58 ID:jHs8BUeC: 結局「簒奪や謀反が怖いから功ある軍人を誅殺する」「黙っていたら誅殺されるから騎虎の勢いで簒奪するしかない」
の二択になっちゃう中華の風土が根っこにあるのがあかん
914 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 15:12:49 ID:Yv8DDDk+: 安禄山は玄宗と楊貴妃に背いてから皇帝になれたが、彼の豪運は先細りになったなと思う
915 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 15:14:07 ID:jHs8BUeC: あれはどうも、挙兵前後から病気だった疑惑がある
だから焦って無理に挙兵したし、簒奪してからも判断力に欠けてたと
916 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 15:14:20 ID:1KiRpYHv: ぶっちゃけ秦檜は屈辱的外交以外の部分がたいがい酷いので余計に憎まれた感じ
917 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 15:16:58 ID:Yv8DDDk+: >>915
あの体型で皇帝になってから盲目になったうえでめちゃくちゃキレやすくなったって、糖尿病その他の合併症だろう
>>916
あいつ我誉めがひどすぎるんだよな、山県有朋がかすむくらいに
918 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 15:28:05 ID:G8grLnE6: >>915
病気になったから、最後の機会と思って挙兵したのかもしれん
919 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 15:30:33 ID:Yv8DDDk+: 安禄山の権力も大概中央喰っちゃうクラスになっていたんだよな、唐王朝って不安定な時期の方が長いんちゃうか？
920 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 15:31:55 ID:jHs8BUeC: 唐は前半は南北朝や西魏引きずってるからしゃあない
921 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 15:32:19 ID:1KiRpYHv: 貞観の治と開元の治（安史勃発前）の間ぐらいじゃね安定期は
922 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 15:37:44 ID:OCtxIvp2: 中国史で売国奴、裏切者を有名どころだけ挙げれば
朱全忠、秦檜、呉三桂がトップ3かな

マイナー人物入れたら何千といるけど
923 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 15:39:48 ID:1KiRpYHv: 現代だったらそこに袁世凱も入るやろ
924 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 16:03:28 ID:URUl1qQx: 朱全忠は三大というほどか？
925 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 16:26:02 ID:1KiRpYHv: 朱全忠よりはそれこそ安禄山だろうし
926 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 16:34:27 ID:Yv8DDDk+: 趙高・王莽・朱異・安禄山だっけ？佞臣一同
927 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 16:36:17 ID:1KiRpYHv: 日本の平家物語が勝手に言ってるだけだからなあそれ
そもそも朱异は無能だっただけで不忠ではない
928 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 16:39:10 ID:jHs8BUeC: 聖武天皇の諡決めた数年くらい後に、安禄山が勝手に名乗った称号に「聖武」の文字が入っていて大問題になった話好き
929 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 16:39:32 ID:Yv8DDDk+: 平家物語かー
930 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 16:42:28 ID:Yv8DDDk+: ウィキペディアで見て確認したけど、他３人比べると佞臣度が劣るというか、
ただの判断ミスをやって梁を滅亡に追い込んで、自分は死に逃げしただけか
931 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 16:45:43 ID:1KiRpYHv: 朱异に関しては能動的に奸臣だったわけじゃなく老害化した皇帝菩薩の太鼓持ちに徹した結果だからね
932 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 16:48:12 ID:Yv8DDDk+: 皇帝菩薩が悪いよな、梁の皇族の仲の悪さも正直異常だ
933 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 16:52:04 ID:URUl1qQx: 賈似道は有能かつ佞臣度高くそれでいて亡国の責任大となかなかの大物だと思うんだ（何の）
934 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 16:53:58 ID:Yv8DDDk+: 暗君ランキングとか老害ランキングとか佞臣ランキングとかなかなかむなしい
935 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 16:57:34 ID:URUl1qQx: 亡国の暗君ランキングは、隋の煬帝と北周の宣帝が不動の１位２位でつまらん
936 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 17:02:23 ID:jHs8BUeC: 当たり前だけど、動機も状況も千差万別だからな
士大夫にウケが悪い改革やろうとしたタイプもいれば、誅殺されかねないから謀反したタイプもいるし
937 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 17:20:30 ID:1KiRpYHv: >>935
どう考えてもぶっちぎりのトップは胡亥だろ
統一王朝を数年で社稷も残らんほど破壊し尽くしたのはあいつぐれえだ
938 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 17:22:51 ID:jHs8BUeC: 煬帝も漢化政策自体はやらなきゃいけないことだったからなー
北魏でもそうだったし
939 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 17:27:30 ID:1KiRpYHv: まあ煬帝は高句麗FXであり金を国ごと溶かしたのは擁護できないんだけどさ
940 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 17:46:19 ID:URUl1qQx: >>937
うーん胡亥はですね、自分で政治を執って滅亡に追い込んだというイメージが弱いのですよ
必ずしもそんなことはないはずだけど、趙高の傀儡という印象が強くて

まあ佞臣趙高を引き立てて権力を与えたという面では暗君ポイントは高いのですが
隋の煬帝や北周宣帝は自分で権力握って政治を執って滅亡に追い込んだという点で
自分の中で暗君暴君度の評価が高いのです
941 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 17:49:50 ID:1KiRpYHv: ここのイッチの過去スレで胡亥は能動的な暴君じゃないかって考察あるよ
徽宗なんかもそうだけど傀儡的暗君なイメージかと思えば実のところ能動的に暴君だったりする
942 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 17:51:34 ID:jHs8BUeC: 言うても世民も晩年周囲の反対押しきって、高句麗FXで爆死してるからな
943 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 17:56:18 ID:1KiRpYHv: まあ国が傾く前にはやめたというか寿命きたから
煬帝の場合はほんま損切りできなくて泥沼
944 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 18:02:44 ID:HPmEDBMo: 胡亥も趙高も秦が短期間で滅んだ理由付けで暗君や奸臣として書かれる様になっただけで単純に項羽が化け物過ぎただけのように思える
945 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 18:08:35 ID:caPfeNao: 趙正書を根拠にした、趙高言うほど悪いことしてない説はどこまで正しいんだろうな
946 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 18:10:01 ID:jHs8BUeC: 前にセンター試験の問題で出てたけど、司馬遷は仮説の一つを採用しただけだからなあ
947 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 18:10:18 ID:1KiRpYHv: わりと始皇帝の頃からダメだった説あると思います
代替わり数年で滅ぶとかその前からガタがきてたと思うし
948 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 18:26:33 ID:Yv8DDDk+: ネロと煬帝は両方とも暗君の代表格であるが、同時に優等生という一面がある、頭でっかちで度胸がないというのも含むけど
949 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 18:29:05 ID:jHs8BUeC: 前の>>1のスレで話題になったんだが、始皇帝自身は融和派というか統一後熱心に巡行して新しい帝であると覚えてもらおうとした説があるらしい
でも曾祖父の昭王の時代に白起の生き埋め等で虐殺しまくってて恨み買っててダメだったと
950 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 18:34:10 ID:3P5dJftx: 始皇帝がもっと長生きして、統一によるメリットを徐々に実感させていくことができれば変わったのだろうけどね
951 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 18:35:32 ID:70d8jdtZ: 秦帝国が僅か3年で跡形もなく滅んだのは
当時の中華が統一体制に不慣れで
始皇帝とその家臣が無茶しまくったのが一番の理由だろう

始皇帝の死と関係なく陳勝呉広の乱は起きたし
項羽や劉邦も決起した
952 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 18:39:06 ID:Yv8DDDk+: 劉邦の漢帝国の場合、蕭何の次に相国になった曹参はなるべく新しいことをしないでおこう方針だったしな
人民を休ませないと秦の二の舞って意識があった？その割には蕭何が劉邦の留守中にでかい宮殿作っているけど
953 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 19:02:32 ID:URUl1qQx: そのあたりは必要なことだったんでしょう
以前にイッチもいっていたけど、掘っ立て小屋に住んでる支配者を敬えるかというと

特に劉邦とその集団なんてほとんどが下からのし上がってきた連中で、天下の人はそのことも知っているわけだから
「皇帝はエライんだ！」といくら言葉でいっても、その前が始皇帝と胡亥で、今が劉邦じゃどうやっても尊崇の念なんて
沸いてないわな
954 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 19:08:41 ID:jHs8BUeC: そういえば>>1が宇文泰について言及した記憶はないな
高洋は暴君、侯景はヤンキー系DQNみたいに描かれてたが
955 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 19:37:30 ID:M1mYWYUv: 胡亥に関しては胡亥側に始皇帝の側近中の側近といえる李斯や趙高がついて主導しているからねえ
蒙家は殺されたけど王家とかは無事なままだし
長男を後継にする気ならもっと早くに中央に戻すべきだったがまあ本人はまだまだ生きる気だったろうからなあ
956 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 20:31:27 ID:Yv8DDDk+: 李信の家はどうなったんだろ？たぶん書かれることはないと思うが、キングダムじゃどうなるんだか？
957 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 21:00:04 ID:wfw5VGuF: >>956
唐王朝が自称李信の子孫の子孫じゃなかったっけ？
958 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 21:01:52 ID:Yv8DDDk+: １０００年は経っていないけど飛びすぎじゃね？秦滅亡時は一家でなにしていたんだろ？
959 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 21:07:41 ID:rlrXxrqV: 李広が子孫じゃないの
960 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/01/27(月) 22:23:42 ID:ZqZ425BJ: 李信の系図について胡散臭いと評判の「新唐書」宗室世系表。

これだと李信から李広までの間は李信→李超→李仲翔→李伯考→李尚→李広と
六代になっている。

だが李信が楚を討って項燕にボコボコにされたのが紀元前２２５年。
李広が匈奴戦で功績を挙げ、初めて史書に名前が出るのが紀元前１６６年。

李広がこの時点でかなり若めの１５歳だったと仮定したとしても、
その誕生は李信がボコられてからたったの４４年後になり、
六代も先の子孫が生まれるものだろうか？

ちなみに徳川さん家は家康死亡時から六代先の子が生まれるまで、
８０年ぐらいかかってる。
961 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/01/27(月) 22:24:10 ID:ZqZ425BJ: 李信がボコられた時点で孫までいる年齢だった可能性はあるが、
史記は当時の李信について「年少壮勇」と表現しており、そんな歳食ってたとも思えない。

まあ、昔のことだし三十代で孫がいてもなんらおかしくないが、だとしても「年少壮勇」なやつの孫なら
李仲翔はこの時点でおそらく年齢一桁だろう。

仮に李仲翔がボコられ事件時に十歳だったとすると、
それから４４年間で曾孫が誕生するには、各代が十七歳前後で子供が出来たらギリギリ可能ではある。
962 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/01/27(月) 22:24:45 ID:ZqZ425BJ: だがそもそも４４年間という期間は李広が功績立てたのが１５歳という若めの仮定なうえでの算出であり、
李広がもっと年齢が上だった場合、その分だけご先祖様の子作り年齢は下がっていく。

まあ、仮定なんて重ね出したらキリがないんでこの辺で止めるが、
「新唐書」が言うような李信～李広の間の系図が成立するには、
李信さん家が代々が十代後半で子供を作り続け、
なおかつ初子が全員男だったらギリギリ可能かな、という話になる。

不可能ではないが、確率的には低そう。
963 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 22:28:50 ID:70d8jdtZ: 春秋時代は逆に1世代で100年近いのがいるｗ
晋の士氏、楚の闘氏

まあ普通に考えて記録が1～3世代分欠けてる
964 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/01/27(月) 22:30:37 ID:ZqZ425BJ: 念の為追記しておくが、これはあくまで「新唐書」が記す李信～李広の系譜であり、
司馬遷は「李広は李信の子孫」とだけ書いて、その間の代などは記していない。

時代が近かった司馬遷がそう言ってるなら、李信が李広の子孫な可能性までは
それなりにあるんじゃないすかね。
（確定でもないが）
965 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/01/27(月) 22:37:49 ID:ZqZ425BJ: こういう重箱の隅を執拗にほじくり返すような考察してる瞬間が、一番楽しい（小声）。
966 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 22:40:04 ID:PBny/VQZ: 分かる
967 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 23:05:03 ID:T8wrtjWm: 少なくとも当時は信じられてたしそれに対する何らかの裏付けもあったんだろう
968 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 23:29:45 ID:Yv8DDDk+: いくらなんでも８０年かそこらだとまるっきり根拠のない私のご先祖様の類ではないですなー
李信と李広はなんらかの形で血縁なのでしょう
969 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 23:39:41 ID:T8wrtjWm: 225年に年少壮勇ならそこから20～30年くらいは生きてておかしくないし
そうなれば李広が生まれた頃なら李信に会った人が普通に居ただろう
970 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 23:41:06 ID:Yv8DDDk+: 小前亮の小説だと楚に大敗した後の李信は以前のような闘志がなくなってやる気が失せていたとか、書いていたわ
971 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 07:52:59 ID:GFv/YsXU: 李広の孫が李陵
武勇だけではなく運の悪さも祖父から引き継いだ
その呪いレベルの不運は司馬遷にまで及んだ
972 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 19:38:34 ID:r3pblOXU: 衛青や霍去病と違って李広は異名になるほど人気があったんだ
973 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 19:44:43 ID:J2byTh6t: 衛青も霍去病も長生きしてたら巫蠱の獄で処刑されてただろうね
974 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 19:54:05 ID:Q2L/dl5P: 霍去病が長生きしてたら、江充を先にヤってたんじゃないかなあｗｗ
975 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 20:59:32 ID:YOXHcftz: 衛皇后の一族だからね

皇太子側に付いて挙兵…ないか
976 ：名無しさん＠狐板：2025/01/29(水) 17:30:17 ID:7/8vqC1m: キングダムにも出てた、楚の考烈王の墓が特定されたって

ttps://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/25/012700045/

>放射性炭素年代測定によると、墓は紀元前220年ごろに作られた。まさに、楚が新たな秦帝国に吸収される最中だ。
>楚の職人が得意としたのは、精緻な漆器、青銅の鋳造、絹の刺繍だった。武王墩の墓に収められているのは、文化的には栄えていても、楚が敗北に向かって転落していく時代の工芸品だ。
977 ：名無しさん＠狐板：2025/01/29(水) 21:02:00 ID:oi4YIKIz: 先週買った南北朝時代の新書に>>931-932の意見が載っていて、「ここ進研ゼミでやった！」な気分になった
「確かに梁の構造的な欠陥改善できなかったし武帝に忖度したところもあったけど、二十年に渡って梁を大過なく切り回してきたんだから佞臣とは言い難いでしょ」という

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