エミヤは楊家将になるようです

1 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2024/12/29(日) 15:34:54 ID:HSi5/SyW: 　　　　　　　　　　　　　　　　　,i′', ', ', ;' ,' ,' ,' ｀i
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　　　　　　　　　　　　　　　　　`Yヽ_,rｰ''ヾ､_,/,!''′　　　　　　　　　　　　　・中国南宋時代の武将
　　　　　　　　　　　　　　　　　 __>'-‐‐┴--､'__　　　　　　　　　　　　　　　楊再興を主人公としたスレです
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1928 ：名無しさん＠狐板：2025/03/10(月) 23:17:22 ID:zxmjAI5p: 達人伝の作者は劉邦好きみたいだけど、劉邦って知れば知るほどむしろ嫌いになっていく方の英雄だと思うんだがなぁ
1929 ：名無しさん＠狐板：2025/03/10(月) 23:41:18 ID:mEf0BGjO: >>1928
劉邦じゃなくて自分が作り出した邦（バン）ちゃんってキャラが好きなだけや、蒼天航路の末期関羽に飲み込まれかけたみたいに
正直達人伝の最期って俺の推しのパンちゃんすごいやろ！って気色悪い代物になった、丹の三傑の最期で終われや
1930 ：名無しさん＠狐板：2025/03/10(月) 23:48:54 ID:zxmjAI5p: まあ達人伝のピークは長平の戦いと邯鄲攻防戦だからな。趙括大将軍は上手くかけていた
1931 ：名無しさん＠狐板：2025/03/10(月) 23:51:22 ID:mEf0BGjO: 李談もよかったな、愛の達人。私にとって長平での犠牲者は四十万という数字ではくくれないのだとか、名言多い
李牧がリーボックじゃないし
1932 ：名無しさん＠狐板：2025/03/10(月) 23:57:15 ID:34sBhUnD: 麃公がキングダムと達人伝でわりと似通ってるの、あと最期とか何か元があるのかねあれ
1933 ：名無しさん＠狐板：2025/03/10(月) 23:58:27 ID:mEf0BGjO: >>1932
函谷関防衛に失敗して戦死したんじゃね？
1934 ：名無しさん＠狐板：2025/03/11(火) 00:12:49 ID:DhEMOFrh: 白起の死のあたりも面白かったな
自分の想像を超えた結果で敵味方の注目を引き続ける白起を王が嫉妬や恐怖混じりの感情のせいで上手く扱えなくなる
そのせいで秦の勢いが止まって、合従軍の時に大苦戦する
1935 ：名無しさん＠狐板：2025/03/11(火) 00:17:52 ID:rnj3z3u5: 考文王・荘襄王がバカスカ死んでいくのは白起の呪いというのは確かに納得できる、蒙豪将軍はまともだけど確実に勝っていく将軍なのがちょっと安心
1936 ：名無しさん＠狐板：2025/03/11(火) 00:23:21 ID:Qx+6cysI: 達人伝だと王齕と王騎は祖父孫にされてたけど
鶴間和幸『始皇帝の戦争と将軍たち』だと同一人物説とってたな
1937 ：名無しさん＠狐板：2025/03/11(火) 00:30:06 ID:rnj3z3u5: 最近の始皇帝本だと、実父異人は趙の最前線での人質だから、そこそこ有力な皇子だっただろうし、嫁も怪しげな踊り子の類じゃないし
ロウアイはちゃんとした秦の王族だろうしって、色々解説されていたな
1938 ：名無しさん＠狐板：2025/03/11(火) 07:49:31 ID:qgDAMrhQ: >>1937
嫪夐の乱の前年にも
始皇帝の弟・成蟜が反乱を起こしてる

秦の昭襄王が56年の長期政権で
この間に秦は他を圧倒する超大国となり
昭襄王を継いだ考文王が1年、さらに荘襄王が3年で崩御
そして始皇帝・政が13歳で即位するという
実に不安定な政情だったから、身内や有力者の反乱が起きたんだろう
1939 ：名無しさん＠狐板：2025/03/11(火) 12:58:11 ID:rnj3z3u5: 昭襄王の生母も異民族と婚姻して子をなしていたりとか、始皇帝の母が再婚すること自体も珍しくなさそう
始皇帝の出生のスキャンダルも、楚でも春申君からみで起こっているので、王族そのものが軽んじられる時代に史書が書かれたせいからじゃないかと
1940 ：名無しさん＠狐板：2025/03/11(火) 22:58:48 ID:CaPShmmT: 劉邦は漫画の味方側として描くとなるとどうしても抽象的な大器、を前面に押し出さないとやっていけないところはある
龍帥の翼でも大器な人物として描かれていたが、お前矢で撃たれた後皆残して関中まで帰ってんのかよって驚く
1941 ：名無しさん＠狐板：2025/03/12(水) 07:39:42 ID:FRgxNP0B: 劉邦本人も言ってるように部下をうまく使った人だから、当人に個性といえるような売れる要素が薄いんだよねえ
1942 ：名無しさん＠狐板：2025/03/12(水) 09:31:20 ID:gl8sJcOZ: その劉邦からやんちゃすぎると思われた甥の呉王

>>1892
新九郎奔るだと
義政本人に父親との縁が薄いから息子との付き合い方がわからなかった
って感じだったなのかな
1943 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/03/12(水) 21:58:00 ID:Nhx70m83: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　　　　　,:::::: ／|::::::::::::::::::::::|＼:::|　ヽ:::::|　　,,斗zzｧ/:::::::::::::|⌒Ｙ::|　　　　　　・何度目かの感慨を得ている
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　　　　　　⌒　 ∨　「＼∨:::|.　ヾ:ﾐ=‐:/:.　ﾉ　　:/:/:/:彡イ:::::::::/ｰ个 :: | 　　　　　　・見なよ、この目つき、口つき、手つきのエロさ
　　　　 ⌒　　　「＼＼:」　 /::::::八:/:.　　　＿　　／::／/::::::::::::: ∧　　　　　　（分類は一般AAです）
.　　　　ｎ／)　 ) ）　＼＼＼/:|^＼:::)＼　　ﾏ::::::ﾉ　／::／:::,ｲ::::::::::::::::/∧
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1944 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/03/12(水) 22:02:03 ID:Nhx70m83: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,､､､､､､､､､,,_
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　　　　　　　／　　 j／/___:::|:::::ﾍ　ヾ| ___　｀''ﾐ::h､''^￣:/:/从:::::::::|::::::::|　　　　　前スレみたいにまたR-18スレ…やりてえなぁ～！」
　　　　　　　　　 /_／::::::::ﾐh､::::ﾍ　,ｨ巧ﾐ　 ,　　　:/:/:/:ｲ::::::::::从::::: | 　　　「やれば善し」
.　　　　　 _,,､-=ﾆ／::::::::／⌒ヾ::人《ゞ／　　　／:＾Y　　,:::::::::::/::::::::::|
　　　　_ - ~　　　　 /::::::::::/八　　　ヽ:::::::Y:/:/:/ ノ: : : :ﾉ　　,::::::::::/::::::::::::|
.　　／.　　　　　　 /::::::::::/√ ﾍゝ　 , ＼ｿ　　　ゝー '　　 /:::::::::/::::::::::::::|　　　　・「デカ乳女騎士にメスチ◯コ
.　∧.　＼　　　＿|:::::::::::|┘　　|/ ／／,､｀''ｘ.､,,___　　　,ィ/:::::::::/ ::::::::::::: |　　　　　生やして……いいんスかァ！？」
　　∧　　⌒￣　　|:::::::::::|''＜／／／/ /::::::＞--‐'≧≦ /:::::::::/:::::::::::::::::∧　　　　「生やせば善し！」
　　　 ~ ‐ _.　　　　∨::::八　(／￣／／＞''´/二_:ノ　／:::::::::/:::::::::::::::::: /∧
　　　　　　 ~ ‐ _　　＼:::::＼{ 　 (／　　　 /　　　／:::::::: ／　｀''＜ :::::::: /∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾜｶ
.　　　　　　　 ~ ‐ _　￣⌒l 　 | N.　　 /￣`＼/::::::::::／　／／＿＼::::: /∧　　　　・「メスガキ、ふたなりレズセで理解らしてええのか！？」
　　　　　　　　　　　　 ~ ‐ _∨.／| N　　/===x　/:::::::::/ 　／／／　 ⌒Y :: /∧　　　　「理解らせれば善し！！」
　　　　　　　　　　　 /ﾆ-_ | N.　/　　 ,x/:::::::::/ ／／／　　　　　 | ::::: /∧
　　　　　　　　　　　　　 /ニニﾆ-.　/　　／　|::::::::::|　＞''´　　　　　　　|::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　 |ニニﾆﾆ/ﾆ-ヽ＞―|::::::::::|　/　　　　　　八:::::::::::::　　　・心の極道さんもこう言っているので
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1945 ：名無しさん＠狐板：2025/03/12(水) 22:03:14 ID:v7Z9GaPm: >>1942
「武田信長の野望」でも義教について
「あの人は大人になってから還俗して将軍になったから、親の仕事してる様を見て覚えてない。だから加減が分からずやりすぎる」と評されていたな
1946 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/03/12(水) 22:07:28 ID:Nhx70m83: 　　　　　　　　　　　　　　　,ィ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)h､　　　＿＿
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　　　　　　　 |:::::::::::::|:::::::＼::Ｖ:/:/:/:/:/:/:/:/:. ー‐''＾:::::::::／}:::::/　　 }:::/　　　　　　　　「あ～、これはあれでそういうことなのね！」的な
　　　　　　　 |:::::::::::::|:::::::::::::≧=‐　 _　:/:/: i .:/:/:/:/:::::イ　/／　　 ./;ｲ　　　　　　　　　やる夫スレ作成において腑に落ちることが
　　　　　　　 |:::::::::::八:::::::::∧ u　 (:.乂_　_,　　:/: ,ｲ:イ::::| ／　　 .／´　　　　　　　　　　色々とあって勉強になった
　　　　　 ,:::::::::/ 　V:::::::::ﾊ:＞　｀¨こ´ 　　, イ::::::::|￣ヽ
.　　　　　 /:::::／　<　,::::::::::::l: : : :≧ｧ≦ﾍ　　│:::::::|.　　∨
　　　　　　/::／　　　ヽ.'/:::::::: l　　 : :〈:　　ﾍ　 |:::::::::|　　　∨　　　　　　　　　　　　　・やる夫スレの技巧の一つは
　　　　／::〈　ﾏﾑ　　　 '/::::::: l　　　　　／V.八:::::∧　　八＼　　　　　　　　　　　　「AA上の空いてる部分をいかに埋めるか」であり
　　　／:::／ﾍ　ﾏﾑ　　　| :::::: |　､　　　ノ　　:V　∨:::∧　/　ヽ┐　　　　　　　　　　　その工夫を凝らすにおいて
　／:::::/￣ `'ﾍ　ﾏﾑ　　 |:::::::::|￣`　　　　　　:| 　 ∨:::∧.　　 /│:＼　　　　　　　　　　一番なのがエロスレだわな
／:::＿/＿＿ . ﾍ　ﾏﾑ.　 |:::::::::|＼　　　　 /　 :|.　　 ∨:::∧ ／ .∧:::::::＼
:::/ 　　　　　ﾍ　ﾏﾑ　|:::::::::|　∧ ｀丶.: 　　:|　　　 ∨::::ﾊ　 /.　}:::::::::::ヽ
￣￣￣￣｀.丶 . ﾍ　ﾏﾑ |:::::::/''´ ∧　　　　　:|.　　　 }::::::::} / 　ﾊ:::::::::::::∧　　　　　・歴史スレとかではあまり使わん技巧だけに
　　　　　　　　　ヽﾍ　ﾏi/:::::/ .＿__∧　　　 :|,ｨ(ニ二}::::::::ｌ　　/　V:::::::::::::}　　　　　　普段やらないことやっててたいそう楽しかった
――‐‐　　　　　　ﾍ／}／　{ニニニニＶﾆﾆヽニニ./::::::从　/. 　 ∨::::::从
.　　　　　　＼　　　 Y.　　　 ∨ニﾆﾆ二}ﾆﾆﾆ}ﾆ二/;;,ｨﾑ￣　　　　 ∨:::/
　　　　　　　　　　　　　}　　　 }ニニﾆ二}ﾆﾆ /二ニニニ}.　　　　　ﾑ/
　　　　　　　　　　 /{. 　　 /ニﾆﾆ二:/ /⌒ヽﾏニニニ}＼＿＿／ﾆ〉―┐
　　　　　　　　　|. 　 / 〈＼　〈ニニニ／ /　　　ヽ寸ニ〉＼＼ニニ／　　￣~}
　　　　　　　　　|　 /.　<ヽ＼　/二二/ / ヽ／　ヽ__ノ　　　ヽ　　乂＿＿__｀'''つ
　　　　　　　　　|. / 　ハ　　＼. 　　 /　　　　　／　　　　　　'，　／　　　　⌒＼
　　　　　　　　　|/.　　　 '，.　　＼__./　　＞‐＜　　　／⌒
　　　　　　　　　|　　 {　　 '，　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨　　＼　　~ ‐ _
1947 ：名無しさん＠狐板：2025/03/12(水) 22:07:52 ID:kBqP608Z: >>1945
なんかそれは義視にもいえるな、小川邸破却とか一文の得にならんことしている
1948 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/03/12(水) 22:09:40 ID:Nhx70m83: 　　　　　　　　　　　-=≦:::::::｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　＿｀ヽﾔ-===-
.　　　　　　　　　＞''~:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀''＜
.　　　　　　　 , イ::::::::::::::::::/――-=ﾆ､､:::::::::::::ヽ
.　　　　　／::::::::::::::::::::: /＿＿. 　　　￣|::::::::∨
. 　　　／,イ /::::::::::::::::/::l:::::::|:::: ﾆ=-.　＿|:::::::|:: ,
　　　　　　 /:::,ｲ/::::::/´丁｀''ﾄ::::::::,ｨ―＜:::|:::::::|:: ｌ　　　　　・「それはそうとして次回作の進捗は？」
　　　　　　 ,'::/ . {:::::: |ｨう芯ｘ|ﾊ:::::,ｲ::::l:::ハ|:::::::|::::|　　　　　　「進んでねーからこんな話しとるんだが？」
　　　　　　 |/ 　 ',:::::::|. 乂ソ　　V''う芯㍉ ,:::::: '::::|
.　　　　　　　　乂:::|ゝ／／,　／ゞﾂ〃/::::::/::: |
　　　　　　　　　　 /:::::ﾑ　u.斗―､､／／ /::::::/:::: 八　　　　・まー、今度も今度であまりやってこなかったタイプの話なんで
.　　　　　　　　 /:::::/ｧ''^´.　ｒ__〉〉〉〉u ｨ/::::::/:::::/{　　　　　　勉強にはなってる
　　　　　　　　／::／ﾆ心､イ⌒'～才{::::/::::::/:::::/::::',
　　　　　　／::／　　寸ﾆ〉―'´￣/　 /::::::/:::::/::::::::'，
.　　　　 ,ｲ::／　　　　ア　|/////　 /::::::/｀ヽ::::::::::::::'，　　　　・勉強したくてやってるわけじゃないが
　　　　 /／.　　　　／　　|￣/ 　 /::::::///＿ヽ::::::::::::ヽ　　　　学べたなぁとなるとなんか嬉しい
　　　　 /　　　　　／㍉ｚｚ《_只_》z/::::::/ｚ/￣　　｀'＜:::::::＼
.　　　　|　　　　／　　　 //ﾊ|」 /::::::/´＼　　　　　｀'＜::ヽ
.　　　＞―＜.　　　　 /ﾆ/　|_.ｲ::: ｲ　　 /＼.　　　＞―＜ﾊ
.　　　　　　〈ニニニニﾆ/.　 /:: ィ　　ｧ～ミ､,,_＿≠　　　　　'::',
.　　　　　　　 }　　／　　〈ニニｒ< ./ /,　,　｀寸ﾑ　　　　ﾉ:::l
　　　　　　／　　　　　　　　￣　⌒ヽ〈_|__ﾌ--ィニ},､丶`´:::::::}i
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 >::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 八
　　　　　　 /　　　　　　　　　　 {:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,ｲ
　　　　　 ,′　　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::(
1949 ：名無しさん＠狐板：2025/03/12(水) 22:13:06 ID:kBqP608Z: 吉宗のティラノサウルスみたいな馬鹿話ではないのね
1950 ：名無しさん＠狐板：2025/03/12(水) 22:15:10 ID:v7Z9GaPm: ここ数年のイッチはエロ話描いて躁状態か、今回のエミヤみたいな死亡・全滅エンドの話描いて「こういうのは読むのは好きだけど描くのはしんどいんだよ……」と鬱ってるかのどちらかな気がする……w
1951 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/03/12(水) 22:16:12 ID:Nhx70m83: 　　　　　 |　　　　　　　　　　　　 _＿__
　　　＿人＿.　　　　　 _,,､-‐'':::::::::::::::｀''～､,
　　　　｀Y´　　　　　＞''´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)h､
　　　　｜.　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀''＜:::::::::::ヽ. 　　　人
.　　　　　　　＿/::::::::::::::::::::::::＿＿＿ヽ:::::::::::::ヽ::::::::::::∨　　｀Ｙ´
　　　　　＞''´::::::::::::::＞''´　　　　　　　 ∨::::::::::∨::::::::::∨. 　　　　ｉ　　　　　　　　・十年以上も創作やってると
. 　　 ,ィ:::,､／::::::::::::/　　,,､...――‐.....､､　∨::::::::::∨::::::::::∨　　　　 __人__.　　　　　　　　歴史スレとかは良い意味での手癖で描けるが
. 　／'´ ／::::/::::::::/,､＜|::::::|:::|:::::､:::::::::::::::::∨:::::::::::',::::::::::::::ヽ.　　　　｀Ｙ´　　　　　　　
.　　　 /::／/:::::::::/:::|::::::|::::::|:::|:､:::::ヽ:::ヽ:::::: ∨::::::::::l:::::::::::::::::ヽ　　　 !　　　　　　　
　　　 {:/　/::::/::::|:::::|::::::|::::::|:::|::::ヽーヽ―-:::::'/:::::::::}:::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　,,､::　・「醤油も塩も豚骨もラーメンはラーメンだよな
.　　　　!　/::::/ ::: |:::::ﾍ::::|:, イ::ﾍヽ::::',ヽ:} ヽ::∨:'/:::::::}:::::::::::::::::>‐く::)ｈ､＿＿,,､～'':＞''´　　ラーメン作りに飽きたわけじゃないけど
　　　　 {::::/| :::: |ﾍ:::::::ﾊ:::ﾊ| ＼', ヾ,ｨzzz彡从:}::::::: }::::::::::::ｱ　　　∨:::::≧=----‐‐=≦:　　なんかこう……あれ！（抽象的なモヤモヤ）」
　　　　 ∨ .| :::: |::＞/.人ｨzz彡ヽ:/:/:/:/:/:/ﾉﾊ :::: }:::::::::/ 　　　 ∨::::｀''～､,,:::::::::::::::::
　　　　　　　ﾍ::::::ﾊ　{　{::::ゝ:/:/:. ,　:/:/:/:/:ｲ　ﾊ ::: }:::::::/　　　　　　'/::::::::::::::::::｀''～､,,::
　　　　　　　ヽ:くヽヽＶ::::＞‐ ､ｬ'´￣}　　,ｲ. |::::::}::::::,　　　　　　　}:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　・的なもんが出てくるんで
　　　　　　　　　　 }h､　｀´　　　'｡ゝ､,ノ ,ィ.　　|::::::'::::::{　　　　　　 ,::::::'，:::＼::::::::::::::::::　　　　意識して違うことやってった方が
　　　 |　　　　　　　　|:::::::)ｈ｡､　　　} ｀¨¨⌒ヽ　/::::∧::::ﾊ　　　　　 l:::::::::＼::::::｀''＜:::::::　　　　たぶん創作マインド的には良い、知らんけど
　＿人＿..　　　　　|::::::ｧ'´|:::::l　　 l `''ー-､ ∨:::/ 　｀¨ ',　　　　　　|:::::::::::::::＼::::::::::｀`
　　｀Y´　　　　　　 ,::::::{　 l:::::ﾊ　　 l 　　　 ,:::::'　　　　 ',　　　　 .|!::::::::::::::::::::＼::::::::::
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1952 ：名無しさん＠狐板：2025/03/12(水) 22:17:53 ID:kBqP608Z: エミヤの話はまっとうに死ねたから少しも鬱じゃないわい、岳飛の生涯書きとおしたら鬱になるわ
1953 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/03/12(水) 22:19:48 ID:Nhx70m83: .　　　　　　　　　 _／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ＿:.:.:.:.:.:.:＼
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　　　 :/:.:.:.:.:.:.:／ :.: /:.:..:/:.:.:.:.:.:.:.:.: |.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:..:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀i:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.|　　　　>>1950
　　　 :.:.:.:.:.:.:/ :.:.:.: /:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:..|:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.i:.:.:.:.r､:.|:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.|　　　・ここ三作ぐらいはずっと躁というか
　　　 :.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:/:.:.:./:.:.:i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ;.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾊ:.:.:.:.:.:|:.:./ヽ V:.:.:.:.:!:.:.,:.:.:.;　　　　筆がノリまくってますね
　　　　／/:.:.:./:.|:.riト､:.:.:.|:.:.:.:.:.:,:.:.:i.:.:.:.:.:;:.:.:.:..:.:..:./ }:.:.:.}:.:.i:.:.{　ヽ∨:.:.|:./.:.:.:,
.　　　　 /:.:.:./::.:.|:} }　}:.:.:.|:.:.:.:./|:.:.:|:.:.,:./:.:.:.:乂_/_　|:.:/:.:iヽ:.:',　　', ∨|-､:.:. ′　　　・白浪五人男スレは
　　　　 /:.:.:./:.:.:.:j' .′, j｀ヽー'-!-斗:.:/!:.:.:.:.:.:.:.,'　丁; !-:.　＼､　 ',. i|　 ∨′　　　　「高め直球いくから思いっきりバット振り回して
　　　　 /i:.:.:.:./ /　〃　ﾑ:/　j:.:./ j/ |:.:.:.:,:.:./　　.j/ i:.:.:ﾊ　　ヽ　 .i ||　} }:.{　　　　　　バックスクリーンぶち込んでください」
　　　　　　 |:.:.:/ /　./　ｨf弍芋沁ミ､　|:.:.:/:/　ｨf芋竺弐ﾐ} 　 i 　 | || //:.:.,
　　　　　　 {:.:.{　{　 {　〈っ泛zzツ　　.j／j/　　　込 zz ツ′　{　　! {|.ｲ:.:.:.:.,
　　　　　　 ',:.:.､ ',.　',　ﾏ　／／／／／／／／／／／./　　　　　/|:.:.:.:.:.:ﾍ　　　　・楊再興スレは「高速シンカーの打ち方について
　　　　　　　 ',.:.i:, .',　',　　ヽ／／／／／ j! ／／／／ ./　　　　 /:.:!:.:.:.:.:.:.:ﾍ　　　　自分なりの打撃理論における完璧なスイング出来た」
.　　　　　　 >|:.',　　}　　　＼／／／／／／／／／/　　　　　./:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.: ﾍ
　　　　　／　|:.:.:､　　　　　　＼u　　　　　　　 ,　　/　　　　　/|:.:.:.:.:!￣｀＜:. ﾍ
　　　　　　　 |:.:.:.:.ヽ　　　　　　 ', ｀ー -―- ^′ ｨ{　　　　 ./{:.!:.:.:.:.| 　　　＼:ﾍ　　　・三国志艶義スレは
　　　　　　　　 ,:.:.:.:.:.:.:.＼　　　　 }＞　　＿　　＜ .ﾊ　　　 /二ヽ.:.:.:.:,　　.. --‐ ﾏﾍ　　　「いくぞおおおお、大リーグボール百八号！！」
　　　　　　 /:.:.:.:.:.:.:./　',　　　　/ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::: }　／ニニ:{:.:.:.:.:,　´　　　　}:.:.',　　「なんのぉぉぉ、シン・ジャコビニ流星打法！！」
.　　　　　　 /:.:.:.:..:.:.:/ ＿j＿　　 l ::::::::::::::::::::::::::::::::: ／}／ニﾆ二:∧:.:.:..:',　　　　　′:.}
　　　　　　 ,:.:.:.:.:.:.:.:/ニニﾆ二:≧ ､:::::::::::::::::::::::::::::::::{=彡ニニﾆﾆ二∧:.:.:.:,　　　　/:.:.从
　　　　　 :.:.:.:.:.:.:./ニニニニ二二＼:＞''~￣~''＜::::ヽニニニﾆ二:/　{:.:.:.:',　　./:.:.:.:(　　　　・どれも違ってどれも楽しかった
　　　　　　 :.:.:.:.:.:/ニニニニニﾆﾆ二/＞―――＜/. }ニﾆ二:＞'´ 　 ',:.:.:.:.:.､　/:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　 :.:..:.:/　　　　　＼ニニ/ ＼''´￣￣`ﾏ＼ ',.￣￣　　　　 ',:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:.:.:.:.:}
　　　　　　 :.:.:./　　　　　　　寸/　／＼　　／＼ . `ﾍ　　　　　　　ヽ:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.ー..､
1954 ：名無しさん＠狐板：2025/03/12(水) 22:19:53 ID:kebBWqAP: 師匠も至ったか……”こちら側”へ
1955 ：名無しさん＠狐板：2025/03/12(水) 22:20:28 ID:FRgxNP0B: というか、室町幕府って義満にしろ、義持にしろ大御所になっても実権渡さなかった例しかなかったような
なんなら義材みたいに、前将軍が実権取返しに来た例があるくらいでｗｗ
1956 ：名無しさん＠狐板：2025/03/12(水) 22:21:34 ID:kBqP608Z: >>1955
禅譲がスムーズにいった例って後北条家くらいかな？
1957 ：名無しさん＠狐板：2025/03/12(水) 22:25:49 ID:v7Z9GaPm: 室町将軍は南朝だけでなく、管領な北朝の天皇・上皇など仮想敵が多すぎるんや
義教みたいに首取られるまでいかなくても、政治的な主導権取られる可能性は高かった

現に義教が首取られた時は命令出せるのが幕府内にいなくて、朝廷に綸旨出してもらったし
朝廷はこれを奇禍として、若い頃の義政を朝廷に呼びつけて仕事させてる
1958 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/03/12(水) 22:27:44 ID:Nhx70m83: 　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/,:::.:::./ 　 ∧∨　~＜　,j}
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　　　　　 |:::::|:::::::::/.∨/:::::::::ヽ:::}　∨::ト::::::＼::|::::::::::::|::::_::::::::::::::::::'，
　　　　　 |:::::|::::::::'　 ∨/::::::::::{:::| 　＼:::＼:::::::!::::::::::::!/　ヽ:::::::::::: '，　　　　　　　　　　　・まあそれはそれとして
　　　　　 |:::::|:::::廴＿,∨/:::Y::::::た―-笊'"＼:l:::::::::::::|/^　)}:::::::::::::. .'，　　　　　　　　　　　いずれ９割ぐらいの確率で作るであろう
　　　　　 |:::::|::::::{∟L｣_∨/:|: |/},.斗ｆ笏笏孑ｈ｡､::::::::|　　/:::::::::::::::.　'，　　　　　　　　　　錠前サオリが主演の歴史スレは
　　　　　 |:::::|:::::斗笊斧ミk_{:.'　'" っだう ,rっ⌒::::::::|_､-'|::|::::{:::::::::.　}
　　　　　 |:::::|::::::⌒入芯tっ乂　 ::::|::｀⌒´:::::|:::l::::::::::::lY :::|::|:::::＼:::::.丿
　　　　　 |:::::|::::::|::|::::し:⌒丿　　 ::::!::::::::::::::::::!::|::::::::::::l .}=:|::|/,:::::::＼{　　　　　　　　　　　・ふつーにバッドエンドだ
　　　　　 |:::::|::::::|::|::::::入::::ヽ　　｡　　　　 J::|::::::::::::|/ニ:::|∨::＼:::乂
　　　　　 |:::::|::::::|::|:::::::}::::}ｈ｡　v　 , 　　l:　／|:::::::::|::'ﾆﾆ.:::|-∨:::::＼:::::::~''＜
　　　　　 |:::::|::::::|::|:::::::|::::}::::今　　　　ｌィi{__, ::::::::::|:|ﾆ=-:::!ﾆ个o｡::::ィi{⌒￣￣ ~'　　　　・サッちゃんはいじめ甲斐や
　　　　　　::::::|:::{:::::|:::::::}:::乂:;:斗.个-＜ U｀ヽﾆ:::|:::::::|:|_／_::{ﾆ{/////.{　　　　　　　　　　　こじらせ甲斐があるねぇ……（ねっとりした視線）
　　　　　 {: }:::::::{:::::::::::::ト:／´'- '"/.///-ﾆﾆ弋l::|:::|:::::|二ﾆl:|ﾆ{/////"　　　　　　　　　　　
　　　　　 |: |:::::::/,:::::::{: /　　　././//-ﾆﾆﾆニ|::::::|:::::|二ﾆl:|ﾆ{/////{
　　　　　 |: |::::::::/,::::::|/　　　.////-=二二二|::::::|:::::|二ﾆl:|ﾆ〉――.{
　　　　　 |: }:::::::::/,:::::{　　　　Y///-=ﾆﾆﾆﾆ二:::|:::{:::/ﾆﾆ-|:|-∨///^∨/ 　　　
　　　　　 {: :::::::::::}:::::::{　　　　{://-=ﾆニ二二/:::|:::|{(二ﾆﾆ|:|ニ∨/∧ :∨/　　　
.　　　　　　/}::::::::::l::::::∧　　 .{./-=ﾆニ二二/::/:|:::|:乂二ﾆ|:|二=∨/∧ :∨/　　
　　　　　 /..:}::::::::::|:::/　∨ 　 ./-=ﾆﾆﾆ二二{:/ﾆ:::::jニニニ|{ニﾆﾆ∨/∧:乂、　　７
　　　　 {　:}::::::::::|:∧　 ∨ ./-ﾆﾆﾆ/^Y＿_⊥_⊥/|二二ﾆ乂ニニﾆ＼/∧／ヽ／
.　　　　乂:}::::::::::{|{ ∧_　∨-ﾆﾆr+・'"~ ＿,,__ノ}/・|^")二二二二二二￣＼.／
　　　　　 }:::::::/:ﾘ　　}　/-ニ／　_,.+,."+'^"　　_､+_'"二二二二二二二ﾆィi{
　　　　　 |::::/ ./ .／ ./ニ／　 ./／　　,斗'',"+'"　ノ二二二二二ニ=ィi{⌒
1959 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/03/12(水) 22:30:46 ID:Nhx70m83: 　　　　　　　　　　　＞ニニ/ニニニニニﾆﾆ=-_.⌒＞　　＼　　.／／
　　　　　　　　　　　＞ニ二二/ニニニニニニニﾆﾆ=- _⌒＞　　＼／
　　　　　　　　　 /ニニニニ/ニニニニニニニニニニﾆ- _　 >　　.＼
　　　　　　　　　　　/ニニニﾆ∨ニニニニニニニニニニニニ=-_ ／＼　＼
　　　　　　　 /こニニニ∨ニニニニニニニニニニニニニﾆ∧.　　＼　＼
　　　　　　　　　 /ﾆﾆニニ＞''~ﾆ^~''＜二二二二二U二二ニニニ∧ 　　＼
　　　　　　 /ニニ＞''~=／ニニニﾆ=-_-=ﾆニニニニニニニニ∧＿＿＿
　　　　　　　　/ﾆﾆ／ﾆこ／ニニニニニニﾆ=-_-=ニニニニニ二二∧＿＿＿
　　　　　 /＞''~ﾆﾆ／ニニニニニニニニニﾆ=-_-=ニニニニ二二|
　　　　　　／ﾆニニ∨二二二二ニニニニニニニニ=-_-==ニニニニ|　　　　　　　　・錠前サオリ、ブルアカキャラで
　　　／ニニ=-￣￣⌒-=ニニニニニニニニニニニ=-_-=ﾆﾆニ二| ＼　　　　　　五本の指に入るぐらいに好きだし
　　／=-￣::::::::::::::::::/　 {￣-=ニニニニニニニニニニニ=-_-=ニ二| ＼＼
　 ∨／　　 {::::::::::__,,.､vヽ`::::::::::￣-=ニニニニニニニニニﾆ=-_-こ二| ＜＼＼
　 /　　　 .{::::::::::::::/i:i:i:i:i:i{:::::::::::::::::￣-=ニニニニニニ=-￣￣:::::::::::::}　　~''＜　　　　・夏イベでDJやってた時は
　{　　　　　 {:::::::::::::{i:i:i:i:i:i:i:{ :::::::::::: {:::::⌒￣￣￣ _}:::::::::::::::::}, -v::::::::Ⅵ　＞　　　　　　　「良かったねぇ、良かったねぇ」と
..∧ 　　　 {::::::{::::::{i:i:i:i:i:i:i:∨:::::::::::{::::::{ i:i:i:i:i:i:i:i:i:i }:::::::::::::::::} 　 }::::::∨::　　⌒＞　　　　感動したが
　　＜ _　　{::::::{:::::::{i:i:ii:i:ii:i:i{:::::::::::::{::::::{ i:i:i:i:i:i:i:i:i:i }:::::::::::::::::}　八::∨::::
　　　　￣ {::::::{:::::::{'"￣〈j　＼:{ :: {:::: { i:i:i:i:i:i:i:i:i:i }:::::::::::::::::}ノ::::::::::::::::::
　　　　　 {{:::∧:::弋_,　　　　　￣⌒￣|!￣||||||~'}:::::::::::::::::}::::::::/::::/::::}　　　　　　　　・それはそれとして配役するなら
　　　　　 {::::::∧:::∧　　　　　　　　　　　　　　 }:::::::::::::::::}:::::/:::::/::::::}　　　　　　　　　いい感じにしんどい役目させたい
　　　　　 {:{::::::::}:::::∧　U　　　　　　　　　　　 }:::::::::::::::::}::/:::::/:::::::::}
.　　　　　　ﾘ{::::::::}::::::::::::＼　 ’　　` 　　　 u　　}:::::::::::::::::}:::::::/:::::::::: }
　　　　　　　 {::::::::}:::::::::::::::::}}ｈ､　　　　　　｡o≦ .::::::::::/:::::√:/:::::::::::::::}
　　　　　　　 {::::::::}:::::::::::::::::}::::}:::＞ _　＜　　　　 √:::::/::::::√:::::::::/::::::: }
　　　　　　 ∧::::::}:::::::::::::::::}::::}::::::::::}　　　　　　 .√:::/::::::::√::::::::/::::::::: }
　　　　　　　 ∧::::}:::::::::::::::::}::::}:::::::∧＿　斗f七.√:::::::::::::∧::::::::/::::::::::: }
　　　　　　　　∧::}:::::::::::::::::}::::}:::::::}ニニニニニ√::::/::::::∧:}:::::/:::::::::::::::}
.　　　　　　　 j::}::::::::::::}:: } ＞''~.ﾔ二二二ニ√:::/::::::∧ﾆ}-_::::::::::::::::: }
.　　　　　　／ }::::::::::/::::}ニニﾆﾔ二二二ﾆ√::/::::::∧二}二ﾆ=-_:::::::
　　　　　　　/　　.}:::::::/:::::::}ニニニﾔ二二二√:/::::::∧二=}二ﾆﾆ／⌒~''＜
1960 ：名無しさん＠狐板：2025/03/12(水) 22:36:54 ID:kebBWqAP: 公式が救ったんだから二次創作ではバンドエンドしてもいいんだ
1961 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/03/12(水) 22:42:22 ID:Nhx70m83: ニニニニニニニニニニニ/　　　　　　 _､‐''^~￣:::::::::￣~^''　 ,,
ニニニニニニニニニﾆﾆ./ 　　　　 _､‐''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..
ニニニニニニニニﾆﾆ／=|　　　　／:::::::::::::::::::::::::｀`丶::::::::｀`丶:::::::::: ＼
ﾏニニニニニニﾆﾆ.／ﾆﾆ|　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::＼:::::::::::＼
. ＼ニニニニﾆﾆ／.::ニﾆﾆ|　 ..:::::/:::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::＼:::::::::::ヽ
..　ｉ|＼ニニニ／.:::ニニﾆﾆ|. /::: / : i:::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::. :::::::::::'，
　_ｉ|ニ￣￣ニニニニﾆﾆ.|/::://::::::|::::: | ::: i::::::::::::‘,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::‘,:::::::::: '，
.∧|ニニニニニニニニﾆ ./:::/:::::::::::|::::: | ::: |::::::::::::::‘,::::::::::::::／::＼::::::‘,:::‘,:::::::::::‘,
./∧ニニニニニニﾆィi「 /:::/:::::::::::: |::::: | ::: |::::::::::::::::‘,::::::／:::::::＼＼::‘,::::ｉ::::::::::: ‘,　　　　　　　・まあそれはそれとして
　/∧ニニニニﾆィi「⌒./:::/:::::::::::: 八: 八:::人::::::::::::::::::／:::_斗if示7::::::: ｉ::::|:::::::::::::::i　　　　　　　　「錠前サオリのエロが見たいか！！」
. 　/∧ニニ .ィi「⌒　　 .:::i |:::|:::::::::::-―‐- 　_＼::::::::::::::ィfてriﾊ　/ ::: ::: |::::|:::::::::::::::|　　　　　　　　「おーーーーー！！」
　　　＼／　　　　　 .ｉ:::| |:::|:::::::::::::::::::＼::::::＼＼:::::＼__ ゞ-'^　 .!::::::: |::::|:::::: ｉ::::::|
.　　／⌒}⌒ ヽ　　　　 |:::| |:::|::::::::ｉ::::::::::::斗if示　　　　　　　　　 .|:::::::::|::::|:::::: |::::::|
　 /|~￣￣~^7 Ｖ/　　 .|:::| |:::|::::::::|::::::::: 《乂rｿ　　　　　　　　　 .|:::::::::|::::|:::::: |::::::|　　　　　　　・「姫とのラブラブおセッセが見たいか！！」
. / .|:i:i:i:i:i:i:i:/ 　Ｖ/　　|:::| |:::|::::::::|::::::::::|ヽ　　　　　　ヽ　　　　　　.|:::::::::|::::|:::::: |::::::|‘,　　　　　　　「おーーーー！！」
/　.乂- _ ノ　　　.|／　 !::: .|:::|::::::::|::::::::::|:沁、　　　　　 _ 、　　　|:::::::::|: ﾉ ::::::|::::::|::‘,
　　 i|:i:i:i:i:|　　　　　　八 : |:::|::::::::|::::::::::|:::::沁、　　　　　　 ´　　　 |:::::::::|:::::::::::::|::::::|::::‘,
　　 i|:i:i:i:i:|　　　　　　 /∧ |:::|:::i::::|::::::::::|::::::::i::::)>o｡　　　　　　　ｲ.:|:::::::::|:::::::::::::|::::::|::::::‘,　　　　・「アリウス時代にハニトラ練習台として
.　　ｉ|:i:i:i:ｉ:|　　　　　 ./∧:: |:::|:: |::::::::::|::::::::|::::::i::::::::::~"''　　ｰ　　 |:::::::::|:::::::::::::|::::::|::＼:‘,　　　　　姫と義務的な肉体関係持ってたけど
　　.ｉ|:i:i:i:ｉ:|　　　　　　 |:＼:ｉ|:: |::::::::::|::::::::|::::::|:::::::rく　|　　　　　.|:::::::::|:::::::::::::|::::::|::::::::＼　　　　　エデン条約後に改めてヤる
　　i|:i:i:i:ｉ:ｉ|　　　　　　 |::::: ＼ |:::＿ |::::::::|::::::|__ 人=~''＜　_ ..イ| :::::: |＿＿.ｉ|＿.|::::__::::::＼　　　　疑似初夜が見たいかぁぁ！！」
　　i|:i:i:i:ｉ:ｉ|　　　　　　 |:::: ／￣_＞''"￣ヽ_ヽニヽニニニニﾆﾆ|:::::::: |ニニニ＼:i:i:＼｀`丶 _　　「おーーーーー！！」
...　ｉ|:ｉ:i:i:ｉ:ｉ|　　　　　　 |／　 _ｱ .　　　　 '/ヽ三ヽニニニニﾆ|::::::::::|=／ニニニ=-　 _　　V/-　_ ＿＿＿
..　i|:i:i:i:i:i:ｉ|　　　　　　／　　　_7 .　　　　　 '/ L＿」ニニニニ |::::::::::|ニニニニニニニﾆ=-　 _　　　　　　/──┐
..　i|:i:i:i:i:i:ｉ|　　　 _　 -　￣　　　 .i . .　　　　　　 '/=}:i:i:i:}ニニニﾆ.ｉ|::::::::::|ニニニニニニニニニニﾆ=- _　　./ . 　　 |　　　・という感情もある
　ｉ|:i:i:i:i:i:ｉ|-　￣　　　∧　　　八 . .　　　　　　 '/=}:i:i:i:}ニニﾆﾆ.ｉ|::::::::::|ニニニニニニニニニニニニニ- _　　　 .|　
　ｉ|:i:i:i:i:i:ｉ∧　　　　　 /∧　　　/∧ . .　　　　　 '/=}:i:i:i:}ニニニ.人:::::::‘,ニニニニニニニニニニニニﾆﾆ=ヽ　　　/
　ｉ|:i:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:/∧　　　　 /∧　　　/∧ . .　　　　 .}ニ}:i:i:i}=ニニニﾆ＼::::‘,ニニニニニニニニニニニニニﾆ=Y　 /
　ｉ|:i:i:i:i:i:ｉ| /∧ 　　　 ./∧　　　/∧ . .　　　　　Ⅶｉ}:i:i:i}=ニニニニﾆ.＼::＼ニニニニニニニニニニニニイ}　/
　ｉ|:i:i:i:i:i:ｉ| . /∧　　　　　/∧ 　　　＼ . .　　　 .Ⅶ}:i:ｉ:}=ニニニニニニ.＼::＼=--=ニニニニ=-　　　-=ニ.7./
1962 ：名無しさん＠狐板：2025/03/12(水) 22:43:21 ID:kebBWqAP: うぉー！うぉー！
1963 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/03/12(水) 22:44:55 ID:Nhx70m83: 　　　　　　　　　　　　　　　　_　　 -─ -　 _
　　　　　　　　　　　　､丶`　　　　　　　　~' ､
　　　　　　　　　　　／　　ﾟ｡　　　　　　　　　| ＼
　　　　　　　　　　/　　　　ﾟ｡ _､　''"~"''　 ., 　|　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　_､ ''~　_､ ''"~"''　 ., ｀　､　　｀､
　　　　　　　 _ｱ　　 _､ ''~ _､ ''~:/ : : : : : : : : }＼　＼　｀､
　　　　　　 _ｱ　　／　／:/: : : {:. :. :. : : : :. :.}:. :.＼　＼　:.
　　　　　　/ . .／. . ／: : :{: : :{ i{: : : : : : : :. :.}: : : : :＼. ｀､　__
.　　　　　/. ../. . ／:. .:. .:.,{　-圦- : : : : : : :.ﾉ}i :}i : : : ´:,. ｀､∨__　　　　　　　　　・ブルアカえぐめのセクロステクニック
..　　　　/　,.: .／ : |: : : : :i{: : LV),: : : : : : :/~"'/i ､: : :} : :,. ｀､▽__　　　　　　　　　持ってるぜ四天王の一人（俺認定）こと秤アツコ
　　　 _7 , ﾞ , ﾞ′: :.|: : : .ィf笊示ｋ＼:. :. :.,｡rｮｭ､八:. :. } : : '.,　ﾟ,∨__
　　 _7, ﾞ , ﾞ |: : : : |: : : :込乂夕　　＼/ _)//灯: : : /: : : : |:,. ﾟ,}厂
　　 _7'.／.　.|: : : : l: : : : l>､〉　　　 , 　　ゝ'=“==- _: : :/}: :| :.,仏　　　　　　　　　・残りはイチカとノアとハナコ
　　 i{く.　.　八: : : ﾟ， : : }沁、　　 . _／-ニニニﾆ}=-_:ﾉ : |i　Ⅵ
. 　八＼.　.　{＼: : ﾟ，: :.}i: : :)>｡.,　 √ニニ＼ﾆ-7ﾆﾆ〕.:.:.八　》
　　 ⌒ヽ. ＼　|: : ＼: 〉: :.}iY~〈ﾆ- う|「＼]「＼ﾆ-7ニ/ 〉Y　／
.　　　　 ‘'+＼.: : : :.ヽ'，:＼ . ＼ﾆﾆ〈＼＼＼＼ニ/ ｛:.ﾉﾍ´
　　　　　　　／｀ヽ: : : V>､: :'， Y´┌ ＼＼＼)　　　｝(<X>
.　　　　　　 {'厶=-|.:＼. }: .:)>一.,{////＞､`　　　　∧l: : ｀,. ｧ'ヽ　　　　ノ
　　　　　　 i{ヘ〕'~i!: : : ヽ: : :}i,｀^ 刄二才ﾍ＼＿,,..　'~ _V/: :}l/　_〉-‐=≦- '
　　　　　　 i{ｲi( 　＼: : .:',: ﾉi{＝＝＝＝＝{ 「┌─ ''"]l 〉-<''"~　}i: : : : : : :
　　　　　　 {ｱﾔ　　　 ~"'rヘ~￣￣「o^^ヽ)ゝﾟ└─ ''"_´ ヾﾑヽ--' : : : : : : :
　　　　　　 {ﾍ. ﾔ _「L　 -」＼＼￢' 　ﾉ⌒]√￣|「~　　-_　Ⅵ　｀､: : : : : : ;
　　　　　　 |ﾏﾑﾔ Τ　　 /ゝ.,　>): :｀くこくﾆ{　　|l_､ヽ⌒`ヽ､ﾉ　　　｀`^`^`´
1964 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/03/12(水) 22:48:19 ID:Nhx70m83: 　　　　　　　　　　 /　/　ィi〔:::::::::::／　　　／　　　　　　　 /　　　　　　 ∨::∧
.　　　　　　　　　　 /　/ ／　〉 ::: ／/　　　 /　　　 /　　/　　/　　　　　　　:　 ∨::/
　　　　　　　　　　　 /〕iト,ｲ　 /::::::/　/　　　 /　　　 /　　/　　/ 　　　　　 l　　 Y
　　　　　　　　　 /　　八 / ::: /　/　　　 /　　　 /　　/　　/　　　　　 }　:!　　 :!
　　　　　　　　　　｝〕iト/ /　｀Y´　　　　 /　　　 /　　/　　/　 /　　　/　/　 !　　∧
　　　　　　　　　　　〕iト/　!　　 |{ 　　　}! .:　　斗=≠ミ､　 .:　 .:　　　 /　/　 .:　: 　 ∧
.　　　　　　　　　 / 〈　∧　　|{　　　 }! {　　　　} 　ｲ　 .:　 /　　　/　/　 .:　 :|　　 ∧
.　　　　　　　　 .:　∧　　`、从　!　　从 !_,,.. -‐ﾊｰ´ 廴ｲ　/　　 ,ｲ／　 ,/　　!　　从
　　　　　　　 .:　　∧ 　 У 八{　　从斗≠斥、　　　　｀`～､ﾉﾙ'ﾐｯ,、 /　　/　　 }　}　　　　・かわいいユウカちゃんが見たいから
　　　　　　　　 .:　　　∧ / }　乂(＼　八　　　　　　　　　　　＼／　У 　 /　　　 }　}
　　　　　　　　　 .:　　　　〕iト/　　　　〕iト(　/:/:/　　　　　　　　　　＼ /　／　　　 ,/ /
.　　　　　　　 .:　　　　/　.: 　　　 ,'　　　　　　　　　　　　　｀`ﾐｯ,、厶イ　　 /　 ,/ /　　　　　・色々とテクを見に付けてそうな女（偏見）
　　　　　　 .: 　　 ,/　/ /　　　 {　　　　　　　　　 j〉　/:/:/:У ／　／　／ /
　　　　　　　　/　　　 /　/ /　　　　込　　　　　　､　　　　　　　ｲ＜.,__イ厶イ／
　　　　　 /　　　 /　/ ,ｲ　　　　 j|　＼　　　　　｀　ｰ一　　　 /: |　　　　 |
. 　　　　 /　　　, '　, ' / }　　　　　ト､　＼　　　/^)　　　イ::::::|　　　　 |
　　　　　 , '　　／／／, ｲ　　　　 }込,　　〕iトr｡/　/_ ｡r≦ ::::::::::: |　　　　 |
　　　／_ ｡r≦ィi〔⌒¨7ﾆ| 　　　 j| 　｀¨Y 〕iト､,'　/≧r｡ _::::::::::::: /|　　　　 |
_､‐''"~￣　⌒¨´　　　 /ニ| 　　　 }ﾄ､　 ,ｲr‐､ /　八　　　 ~"''～､|　　　　 |
⌒`～､　　　　　　 }ニ | 　　　 }l　＼厂}　}/　 {二ヽ　　　　　 |　　　　 |
　　　　 `、　　　　　 }ニ |　　　　八0／∨ 厂⌒ ｀ヽ ∧　　　　　　|　　　　 |
　　　　 :　　　　　 }ニ |　　　　 {　　　ﾚ' /￣　　 ∨∧　　　　 |　　 :.　|

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_　　　 ‘,‘,　　‘,＿＿　　　　　　　 }　　　} }
　　　　　　　　　　　　　　　／´　 ⌒＞　 ''^~￣~ﾟ"'':::＜　　　　　　＼ﾆ=-　　 } }
　　　　　　　　　　　　　　 //　／::::::::::＿:::::::::::::::::::::::::::: ＼＼ .,, ＿ _,,. 　-=ニ＼//
　　　　　　　　　　　　　　　　//／:::::／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　 -=＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ::{::::: ／:::::::/:::::::::::::::::: /::::::::::::::::::::::::::::::::＼ニニ=-　　　 -＼
　　　　　　　　　　　　 /::{/:/::::::::::/:::::::::::::::::: /⌒＼::::::::::|:::::::::::::::::::.
　　　　　　　　　　　　　　 /::/{:: |:::::::::::::::::::::::::::::::/　　 {(ニ==:|:::::::::::::::::::::.
　　　　　　　　　　　 /::/:::::: |:::::::::|::::::::::::::::::/　　　 V::::: | ::::::::::::: |:::::
　　　　　　　　　　　　　/::: |:::::::::|:::::::::|:::::::::::::::: |　　　　　 ====::::::::::::: |::::|　　　　　　・正実の後輩２０人ぐらい
　　　　　　　　　　 /:/ ::|::::::斗―‐|-:|::::::::::‐|―‐-ミ　　ミ:::|:::::::::::::: |::::|　　　　　　　食い散らかしてそうな女（偏見）
.　　　　　　　　　　 :/　|::|:::::::::|:::::::::|　|::::::: |Λ　　　　ミ::|:::::::::::::: |::::|
　　　　　　　　　 ′ |八::::斗＝ﾐ乂|八__| 斗＝=ミｘ　　ミ|:::::::::::::: |::::|
　　　　　　　　　　 |:::::＼人Ｖ'り　　　　　 V/り )〉　 /'⌒Ｙ:::::::|::::|
　　　　　　　　　乂_|::::::::: ﾊ　　　､　　　　　　　　　　 { r' ﾉﾉ::::::::|::::|
　　　　　　　＿＿／|::::::::::|:::　　　　　　　　　　　　　＿／::::::::: |::::|
　　　　　　　／i:i:i:i:i:i:ｉ:ｉ|::::::::::|:込、　｀　　′　　　　ｨ′ :: |::::::::: |::::|
　　　　　／⌒＼i:i:i:ｉ:ｉ:|::::::::::|:::::: |>､　　　　　　 . : : 　 |:::::::::::|::::::: /::八
　　　／二=-　_　 |:i:i:i:ｉ:|:::::::::::::::::::|::::::|>､_　　＜　　　／∨::::::|:/::/::::::::: ＼
　厂￣￣｀＼二.＼⌒＼|::::::::::: /:: |::::::|::::::|:::::ﾊ--==ニﾆ=-∨__/ Λ:::::::::::::::::＼
／＿__::::::::::::::::＼ニ| 　　ﾉ ::::::／:::/|::::::|::::::|::/: }ニ=-　　／ニ/::/:::::＼:::::::::::::::: ＼
二ニニ＼ :::::::::::: ￣￣￣￣:::::::::/¨¨´￣￣/⌒厂　　／ニﾆ/::/ﾆ=-　_::::::::::::::::::::: ＼
二二二二＼＼::::::::::::::::::::::::::: ／:|ニニニﾆ|　　　／ニﾆﾆ/::/ニニニニ=-　_::::::::::::: ＼
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1965 ：名無しさん＠狐板：2025/03/12(水) 22:49:38 ID:v7Z9GaPm: ハナコ……
うーむまあ、処女と非処女どちらか、と問われたら間違いなく後者ではあるだろうが
少なくとも処女ビッチとか口だけ番長ではないとは思う
1966 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/03/12(水) 22:53:38 ID:Nhx70m83: 　　　　　　　　　　　　　／　　＿　 ) ﾉ　. .　＼　( ＼　＼ . .
　　　　　　　　　／／　　'"~ 　　 ~"'　　(　｝＼＼_) 　 } .
　　　　　　　　 /, 　／　　. . ／⌒ ヘ　　､￣　　. .　 __ ﾉ､
　　　　　　　　　　　{｛　// :/　. ./ . ./　　:. ヽ　 `､　　　　　　＼､
　　　　　　　　　　乂/ ┐′//　. /　　. .}　　　　　　　　　　 ┘
　　　　　　　　　「∨　} . .//　//　　 . .ﾊ　}　　 }
　　　　　　　　　　〉 [l　{　　｛'"~~"　/ -ミ､ .:　　 ,　　　　　　　　　　　 . . .
　　　　　　　 └介圦｛筏t歩くУノ_,,_　}, / }: ′　　　　　　 _　-┐. . .⌒＼＼
　　　　　　　 [／{[_ﾉ人乂 :.:.:.:.　 :.´＾ .:'ﾂｲ /ノ　　　　　　　_､‐ ノ⊂j⌒　＼＼　　.
　　　　　　　　 fy}|. .|. 込. 　､　′ 　 ;彡'　　　　　　ﾉ /´ -┐´　　　　＼＼　o
　　　　　　　　　 /ノ. . |l　:⌒h., 　 ´　.イ.　|:　|　　　　　 ′-と t‐┐ 　　　 ) 　 . .
　　　　　　　　　　 {＾) . . |il 　｛ }: :｀I〔｛‐- 　 :|:　|　　　　　　 {　{ﾆ{ -‐ ＇　　　　　　　　　　　・浦和ハナコは人によって見解別れるだろうし
　　　　　　　　 rУ |. .Уヽ　､　　 . .＼-_　~"'＜　　　　　 :.　ﾆ_　__　　　　　　　ﾟ　　　　　　実は初心でもそれはそれで良いが
　　　　　　　　 rf┘ ﾉ ./　{ﾉﾊ )_　　　 ,:ヘ:.　 __　｀ _,　　　　　∧ﾆ_　＼
　　　　　　　　r ｿ　/ﾉﾉ′ ∨T　　｀　　　｀V＼｀`｀＼／　.l/　　ﾆ_　 /
　　　　　　_У　:／　　　､|　　　　　　　　 :.イ　　八<　　 {　　.}ﾆ} ｛　　　　　　　　　　　・僕ぁ、ど直球にスケベの権化だった方が
　　　　　 .: ｝　/　　{／⌒L＼　　　　:.　　　 [　　 '⌒＼／ l l 　ニ＼　　　　　　　　　　　好みです
　　　　　　r^/　:′　　　 ;　　 `､＼　　｀､　　 } /,　　. . . .ヽ　| |　/ﾆ　ﾉ
　　　　　 _У　　　　　　.:′　　＼＼　　ヽ　 l//　　. . . . . . :| l /ﾆ/　 (
　　　　　y(　　,　　　　ヽ:　　. : .　　＼c　　: /.′　　. . . . . :}／ﾆ '　　_]
　　　　.:＾) 　 :＼　　　:{　　. . . . . . 　丶＼/ _,,..　　　　 __-ﾆ-　／￣「ノ
　　　　y(　　　　丶､　 :.　　. . . .　. .　　 -‐|c{⌒__　-ニ-　. .|'^｀　　 )＼
　　　　'＾)　　{　　　　｀:込　　　　　　　　 __　 -ニ -￣. . ..　　|__￣　　　ノ
　　　 fY　　八　　　　　⌒>｡.,__　　-=ニ--T￣　　　　 i　　 :|⌒ 　　 ´ ｝
　　　 []　 /: :/＞-　　　　｛＿ﾆ-￣　 .:　 | l　　　　 |　　 : 丶　　　　/
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1967 ：名無しさん＠狐板：2025/03/12(水) 22:56:51 ID:kebBWqAP: アスナの無邪気攻めもやべえと思うんですｙとぼかぁ
1968 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/03/12(水) 22:57:48 ID:Nhx70m83: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／~￣ |＼　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼/ 　　　 |　＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,　r―-　,,_　＼l＼　　 |／／，
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　　　　　　　　　　　　　 | 　 /:i:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i:i:i∧＼:i:i:i:_∨:i:i |＼〉_:i:i:i∧_／　　＼　　　　　　・付き合いの長い読者の方は
　　　　　　　　　　　　　 l　./ :i:i:i |:i:i:i:i|∨:i:i:i:i:i_､- "~:i:i:| :i:i l:i:i ＼〉_:i: | 　　　　＼　　　　　ご存知だろうが
　　　　　　　　　　　　　　' /^|:i|:i:i:|＾^""''＼:i:i:i:i:ィぅ芯ｱ＾:i:i:i:|⌒〉: ＼〉:|
　　　　　　　　　　　　 |　|:i|:i:i:i:込芯''＾　￣　　　　 | :i:i |／:i:i:i:i l＼〉
　　　　　　　　　　　　 |　|:i|:i:∧'，　　，　ｒ‐ ､　 .| :i:i |:i∨:i:i:i |⌒　　　　　　　　　　　　・>>1は男女のエロも食えるが
　　　　　　　　　　　　 |　|∧∧〉 '，　 _,, _ ｀ヽ＼　| :i:i |:i: ∨:i:i:∨　　　　　　　　　　　　　主食はレズセ
　　　　　　　　　　　　　', .|:i:i:i:i:|:::::::＼　｀〈二二,, ＼:i:i: | i:i: ∨:i:i:∨　　　　　　　　　　　　生えてるとなお良しという人間です
　　　　　　　　　　　　 |:i:i:i:i:|::::::::|::::`　､　／／　 ~ - _:i:i:i ∨:i:i:∨
　　　　　　　　　　　　 |:i:i:i:i:|::::::::|:::::::|:::::~:〈／／^l＼　　 ~ - ∨ :i ＼
　　　　　　　　　　　　 |:i:i:i:i:|::::::::|:::::::l:::／〈／ .／.＿＼　　　 ~" ー―--　,,_＿　　　　　　　・次にエロスレやる時は
　　　　　　　　　　　　 |:i:i:i:i:l:::: /|:::::/:〈＿ノ　〈／|:i:i:l~"''ー ,,_　　　　　　　　　　 ~"''　､、　　女と女のセクロス濃度１００％で
　　　　　　　　　　　ノ∨ :i:i: l-―――＜~ 　　／'|:i:i:|　　　　 ~7～､、　　　　　　　　　＼　お送りしたい
　　　　　　　　　　　　／　 ∨:i:i:i|　　　　　　　　　　　.|:i:i:|　　　　　　| 　　 ~" ‐- ,,__＿　　　〉
　　　　　　　　　 /　　　　∨:i_,,ノ　　　／　　　　 / i:i | 　　　　 ‘，　　　　　＿＿＿､-'"
　　　　　　　　　 |　　⌒＞＜＿､--――　"~"7 /:i:i:i:/ 　　　 _,,､-‐　''"Τ~￣l∧
　　　　　　　　　 |_ - ~／　／、⌒"''　　　　 / /:i:i:i:/　　　 "~/::::|:::|::::::::::|:i:i:i:i |:i∧
　　　　　　　　 _ - ~　 .／　／　＼. 　　　　/　|:i:i:i: l　　 /　 / ::: |:::|::::::::::|:i:i:i:i l:i: ∧
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1969 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/03/12(水) 23:01:20 ID:Nhx70m83: 　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼＿＝ | |≒ _／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞ﾆニ／ニニ＼＜／　／,
　　　　　　　　　　　　　　　　　／二二/ニニニﾆﾆ＼＼'∧∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /二二二{二二二二二∧こ＼} }
　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾆニニニ{二二二二二=∧こ∧}
　　　　　　　　　　　　　 {=-ﾆ二二二ﾆ-_-=二二二∧ﾆ-}ﾆﾆﾆ＞
　　　　　　　　　　　　　 _ -=ニニ=--=二二二二ﾆ- _-ﾆニ}ﾆ-}
　　　　　　　　　　　　 -／￣ {:::斗'"~:{ {::::￣-=ニ二ニ=-ﾆ}ﾆ-}　　　　　　　・駄弁ってたらいい感じに
　　　　　　　　　　　　￣￣:{:::う符ミk{::{:::::{ｨ巧尖灯}:::::::∠￣{＼　　　　　　煮詰まりが取れたような気もするので
　　　　　　　　　　　　　　　 {:{::::人v芳＿_ ⌒v芳ノ ,}::::/ Y:::::: ＼＼　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 {:{:::十-=二{二ニ=-_-ﾆﾆ}::::}_ノ::::::}::　￣
　　　　　　　　　　　　　　　 {:{::{∧二/∧二二こニニ}::::}::::::}::::}::.　　　　　　　・日曜日には新作が完成することを祈って寝る
　　　　　　　　　　　　　　　 {:{::{:::込こ/∧二ニニ=-^}::::}::::::}::::}:::.　　　
　　　　　　　　　　　 /:{::{:::{::::::}h､=}ニ=-＜／ :::::::::::::}::::}::::.
　　　　　　　　　　　　　 /:::::::{:::{:＞'",/￣∧￣ニﾆ{::::{~''＜__::::::.
　　　　　　　　　　　　　　/:::/{:::{ィ　、////ﾆ∧二こ={::::{=/////_::.　　
　　　　　　　　　　　 /＞'''{:::{ |　ヽ''^~二}{_ニこﾆ,{::::{/////　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　＞''"　　八::＞'"ニニ二￣￣￣^{::::{_∨//　　　　}
　　　　　　　　　　　＼　　　／ニニニニ二/"ニﾆﾆ{::::{ﾆ∨{_,　　　 /、
.　　　　　　　　＿＿~＜/ニニニ二二／二ニﾆﾆ{::::{二},jI斗fｾﾁ￣＼
　　　　　　　 ,ｨi〔＞ ― 、{　{ニニニニニ/ニニニﾆﾆ{::::{ﾆ/　　　　　　　　∨/
　　　　　,ｨi〔／／,　}　　} ＼ニニニニニニニニニﾆ{::/_/　　　　　　　　 ∨/
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　　　　　乂／　　　乂_ノ　　　 ~''＜_ニニニニニニニ{　　　　　　　ィi{⌒{
.　　　　　／　　　　　　　　　　　　八￣￣＼＿＿ノ{　　　　　／　ィi{⌒{
1970 ：名無しさん＠狐板：2025/03/12(水) 23:04:53 ID:v7Z9GaPm: 乙乙
1971 ：名無しさん＠狐板：2025/03/12(水) 23:05:54 ID:yPwQ9ZKW: 乙でした
1972 ：名無しさん＠狐板：2025/03/12(水) 23:10:25 ID:kebBWqAP: 乙乙
1973 ：名無しさん＠狐板：2025/03/12(水) 23:32:55 ID:hLIKgYD+: 乙
1974 ：名無しさん＠狐板：2025/03/12(水) 23:39:52 ID:hLIKgYD+: >>1955
そもそも中世は王家がもう天皇退位してから院になって実権握るのがデフォになってたし
足利将軍家も、将軍位にあることよりも室町殿（足利宗家家長）であることが重視されたし
鎌倉時代に、執権という公式な役職よりも得宗という北条宗家家督者という私的な地位が優先されたことを
そのままずっとひきずっている感じ
1975 ：名無しさん＠狐板：2025/03/12(水) 23:40:41 ID:pbGXIIeP: 乙でした。
エビ投げハイジャンプばばんばーんな時代ものは？
1976 ：名無しさん＠狐板：2025/03/12(水) 23:41:00 ID:kBqP608Z: 戦国時代って院ができないって異常な時代でもあったんだなー
1977 ：名無しさん＠狐板：2025/03/13(木) 00:04:10 ID:pnsXF5iS: 院の荘園が横領されて、収入がなくなってしまったから…
1978 ：名無しさん＠狐板：2025/03/13(木) 00:21:05 ID:G2MKpaZZ: 執権や御家人が主体な制度は鎌倉の頃にあったもんな
そらみんなよってたかって室町将軍から権力奪おうとするわ
1979 ：名無しさん＠狐板：2025/03/13(木) 07:23:17 ID:1J96BmXN: 楽しみ～

江戸の鑑は室町にありか

ケンガンオメガを読んでて中世中国価値観が学べなくも無いな
って思ったのは俺なんだよね
1980 ：名無しさん＠狐板：2025/03/14(金) 18:00:42 ID:b11DfS3C: 龍明が五人居たら楚が天下を取れた

一族が江南に２０世紀まで住んでいたのなら
臥王鵡角はまさに武侠本場の出身ね
1981 ：名無しさん＠狐板：2025/03/14(金) 18:59:30 ID:erTkGE/M: 楚が天下取りたかったら、龍明よりも王族の意思統一をなんとかしろ
1982 ：名無しさん＠狐板：2025/03/14(金) 19:06:48 ID:R3+N/Qzx: 呉起が五人いたら出世争いでひどいことになりそうな予感
1983 ：名無しさん＠狐板：2025/03/14(金) 19:10:50 ID:erTkGE/M: 臥王鵡角は弓ｹ浜ヒカルと違って嫌いになれなかったな
1984 ：名無しさん＠狐板：2025/03/15(土) 07:42:14 ID:LarFu8QQ: ピカレスクとしてすっきりしてた
からかな（つまりより悪行三昧ってことだが

殺ると決めたなら殺る
武侠の暗黒面煮詰めていたというか
1985 ：名無しさん＠狐板：2025/03/15(土) 13:34:52 ID:jx8ZGZYw: ヒカル君は才能が億に1人くらい突出していても精神がドブカスならドブになるだけで
ムカク爺さんは自らの恨みを晴らすため手段としてドブカスになることを選んでいた違いやな
1986 ：名無しさん＠狐板：2025/03/15(土) 15:41:26 ID:HJFU1vhA: >>1981
楚が天下取れたのは項羽の時だけ

荘王があと20年長生きしていたら統一王朝になれたかもしれない
1987 ：名無しさん＠狐板：2025/03/15(土) 22:26:58 ID:t7a0xn+L: ほかに江南から天下とったのは明と中華民国か

鵡角のは恨みだけでなく８０年人生を奪われた悔しさ
やら諸々のごった煮感情に思えた
夢枕獏風に言えば、愛
1988 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/03/16(日) 08:01:47 ID:ftviHFHQ: 皆様、この気温が狂ったように乱高下し続ける昨今、いかがお過ごしでしょうか。

私は昨日、阪神競馬場へエンダードラゴン君の応援しに行き、
合間にウマ娘とウイポ新作体験版をやるという模範的競馬民生活をした結果、

が　っ　つ　り　風　邪　を　引　き　ま　し　た

なので新作は来週でござる。すまない。
1989 ：名無しさん＠狐板：2025/03/16(日) 08:03:47 ID:ialS+wdc: 昨日の関西は雨降って寒かったから仕方ないよね
桜が散るまでは油断できん
1990 ：名無しさん＠狐板：2025/03/16(日) 08:17:49 ID:RuUh2s0F: お大事に
1991 ：名無しさん＠狐板：2025/03/16(日) 09:14:40 ID:TYhCrweW: お大事に
1992 ：名無しさん＠狐板：2025/03/16(日) 09:16:00 ID:4h1J8jNs: お大事に
最近の不安定な天気は本当に何なんでしょうね
1993 ：名無しさん＠狐板：2025/03/16(日) 09:30:18 ID:BPHBD8xb: お大事に
1994 ：名無しさん＠狐板：2025/03/16(日) 09:31:35 ID:xc2EjiqG: お大事に
1995 ：名無しさん＠狐板：2025/03/16(日) 10:55:40 ID:hsGjY7UH: お大事に、結構風邪引かれていますな
1996 ：名無しさん＠狐板：2025/03/17(月) 09:20:35 ID:SwOMaIjV: お大事に
1997 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/03/17(月) 22:32:16 ID:qmu5LnN6: 　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨミ､
　　　　　　　　　　　　　　 /彡巡}
　　　　　　　　　　　　ｨ彡'　　Y　　ｲ　_,,...,_　／}
　　　　　　　　　　　　　　'"rX二〉!　　/ jⅥ彡ミﾐヾ〈
　　　　　　　　　　　　 _,. ィベ _ィﾍ　入_!／'/'￣ﾏミヽ
　　　　　　　　　　 /: Tﾍ: ヽ':`イｨ/;'/　／/￣､'ｲﾄﾏヽ
　　　　　　　　　　　ﾉ: γfｧ┴-／ｲ'/　/　　､　.:! 　ﾔ｀
　　　　　　　　　　／; ィ´､_>=,ｲ// ﾙ! ∧ 込　ヽ:.:i:/　 }　　　　　　・唐突に「軍馬って何歳頃まで
　　　　　　　　　ﾉ: {　ヽｨﾍｲ巛'{　 /!.'　ﾍ　 ∨, ┴-､f　　　　　　　現役やるんだ？」と気になり
　　　　　　　　　`ー,≦┤∧"{iﾘ　./:;:{、.　ﾍ /　,. -- ､}　　　　　　　軽く調べてみたが
　　　　　　　　 f:´ﾒ　／'"　‘，　 /　:;:;:;:ヽ、/／ !　　　!
　　　　　　　_r:'"〈／　　　　 ‘，/　 :;:;:;:;:;:;＞;ﾍ /　　　ﾄ
　　　　　_У⌒'　　　　　 ‘，　 :;／´ ／,ｲ' ､.,.,ヽ',.ｨ〉　　　　　・なんかあんまりそういう記録ないな
　　　　　　 >　./　　　　 /　　/ ｀ｰ＝==イﾘヽ＼"｀` ノ
　　　　　 __}心{　　　: : : ﾍ　/　　 /　　　/　　ﾒ:廴￣
　　　　　}ﾆﾆ〈　＼　: : : ! ‘，　／　　　入_メ; : : :ヽ,　　　　　　　　・まず古代や中世においては
　　　　 ,仁ﾆ/＼.　＼: : :　 }／　　　／　／ﾍ: : : : >　　　　　　　　馬の年齢なんてまず記してくれないし
　　　 |ニ'/　　＼　｀ヽ､_, -､_,. ＜　／　　 ,'{ : : 〈
　　　 lﾆ' {　　　　｀ヽ､ //¨､∨_＞"　 ,.　　 i i: : : :〉
　　　　ﾚハ　　　　　　 LT二fﾁ／二/　　　 }.ﾏ: :f　　　　　　　　・何歳まで戦場に出たとかとなると
　　　ﾉ {ﾆ{ 　ヽ　　　　 | 　 !' ／　 /,.　　　 .! ﾏ;i;!　　　　　　　　　なおさら書いてくれない
　　　 /仁､ﾏ!　　　＼;';　　!　 .!/　　,:;:'　　　　 !ﾐﾏ;!　　　　　　　　　（まあ、どっかに書いてあってもおかしくはないが）
　　　ゞ三≧.i　　　　　｀ヾ;.!　 .!　　 ,:;:　　　　 /∠ﾐヽ
　　　　　ヾﾆ! ./　　　　　 i 　 !　　 ;:;　　　　λ'ﾆﾆ∨
　　　　　　 .Y　　 . . ／　ﾍ　ﾄ､、　ヾ　　　 ,i;i;「¨¨´
　　　　　　　 /　 . : :/　￣ナ≧ｲ＼　　　　/;i;i;!
　　　　　 {　 . : :　　　ィ圭/｀`!　　　　 ,ｨミ!ヾ`
　　　　　　　 !　　　　／圭Ⅳ　　.!　i　　 ,佳ﾐ{
　　　　　　　/　　 /./ Y圭ﾐ{、　　ヽ|　　佳圭i、
1998 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/03/17(月) 22:34:34 ID:qmu5LnN6: 　　　　　　　　ニニニニﾆ　　　　　　　　　　　　　　　 _ ∧√: : : : : : : : : : ＼＿: : : : :／／
　　　　　　　ニニニニﾆ　　　　　　　　　　　　　　／:|从: : : : : : : : : : : :＿: : : : :＿_／
　　　　　　ニニニニﾆ　　　　　　　　　　　　／|/: : :/: :/:＼ニﾐ: |＼: : : : : :＼: : : ＼ミ=─
　　　　　ニニニニﾆ　　　　　　　　　　／|／: : /: : :/: / : : : ＼/ |: : ＼: : :＼: ＼: : : ＼
　　　　　ニニニニﾆ　　　　　　　　　. : : :/: : : : :/|: : : : : : : : : : : :: : : : : |: : : : ＼: ヽ : : : ＼
　　　　ニニニニﾆ＿＿＿＿＿_/| /: : :/: :/|: : :|: : /: : : : :／ノ{: : : : : : И: : : : : : : |: : : : : : .
　　　ニニニニﾆ＼: : : : : : : : : : | |: --/￣＼: : : : /: : : ／: : : : : : : : : /:/ノヽ: ＼: : ∧: : : : :|
　　ニニニﾆﾆ　　＞─: : /￣: :/: :／: : :/ : ＼: : : : //: : : : : : :／|: : :/: : : :{: : : :＼ ∧ : : /
　ニニニニﾆ　／: : : : : :/ : / /: : : : : :∥ : : : :ﾐk: :/: :／|／￣　 И: |: : : :/: : : : /: |: :|:／
　ﾆニニニﾆ　 /: :__: : : : / : / /: :/: : :|: :|ニミﾐk: :／￣　　　　　　　 |:/: |: :/イノ|:/: /|: :|　　　　　　　・あえて言うなら
.ﾆニニニﾆ　 /:／: : : : :/ : / : : :∥: : :|: :|　　　　　　　　　　　／　　|: : :| : : : : / : :/ | /　　　　　　　　森さん家の「百段」が
ニニニニ　 /ｲ : : : : ／: : : : : : | |: : : :|: :|　　　　　　　　／＿__　 Ⅵ |:/| ／_ : /　|/
ニニニー=＝: : : :／イ: : : |: |: 八|: : : :|: 八　　　　　　 __／-=式　》　 Ⅵ : |: : :/ /＿＿＿_
ニﾆﾆ: : : : : : : :／: : / : : :｜:|: : : ＼:＿＿＿＿　ヽ　=　　¨¨¨¨¨¨´　　 V /__: : 厂　　　　　＼　　　　・小牧長久手の戦いと
ニﾆ : : : : : : : : : : : : |: :|: : :|:｜: : : : : : : ,ｨi「式　　　|　　　　　　　　　　　V| / |:/ニニニﾆ／／ヽ　　　それから十三年後の大阪の陣に
ﾆﾆ: : : : : : : : : : : : :｜｜: 八:|: : :|: ＼: :｀¨¨¨¨　　.:::|　　　　　　､　　　 | 7 |ニニニ／／ニニ|　　　出陣してるんで
ﾆ: : : : : : : : : /: /: : :|:И: : : :＼: :|: : : : : :|: : :| 　　　 ‐￣￣￣￣＼　　 |　/ニニ／／ニニﾆﾆ|
: :／:/: : : : :＿　-=八:| V: : | : : : |＼ : : :八:｜　　／　∧∧/VVV∥　　|_/ﾆﾆ／／ニニニニ=|
: :／: : : :／､　　_ -=ﾆ|ﾆ＼ |＼ : }ニ丶: : : :|＼　／∨∨:i:i:＿＿i:i:i∥　 /|ﾆﾆ／／ニニニニニﾆ|　　　・二十歳前後になっても
: : :＿／: : : :＼＼ニニﾆﾆ＼ﾆ＼ニﾆ＼＼| ｀`くi:i:i:i:i:i:i:i:i/;;;;;;;;;/:ﾄi/　　　|ﾆ〈　〈ニニニニニニ=_|　　　現役だったかもしんない
: : : : :/ : : : : : : ＼＼ニニニニニニニﾆ｀¨込　＼:i:i:ﾊ/{＿／:i:i/　 /　　ﾆ|　　|ニニニニニニ=|
: : : :/ : ＿＿＿＿＼＼ニニニニニニニニﾆ=-　　＼/＼/Vl ／　 / 　 |　=|　　|ニニニニニニ=|＿
ニﾆﾆ/ |ニニニニニ＼＼ニニニニニニニニニﾆ-_　￣￣￣　　　/　　|　/|　　|ニニニニニニニニ　　　・まあ、これも二代目、三代目の
ニﾆﾆ|　|ニニニニニニ＼＼ニニニニニニニﾆ／ニ‐-　＿＿／ /　　／ ⅰ　 !ニニニニﾆ／￣￣　　　　「百段」じゃねえのと
ニﾆﾆ|　|ニニニニニニﾆ=＼＼ニニニニﾆﾆ／|　　ニニニニﾆ/　／　／|　　|ニニニﾆ／ニニニﾆ　　　言われてるが
ニﾆﾆ|　|ニニニニニニニﾆﾆ＼＼ニニニ／|　 | 　　　ニニ　/ ／　／::::::| 　 |ニニニ/ニニニニﾆ
ニﾆﾆ|　|ニニニニニﾆﾆ＿＿_　＼＼ﾆ／:::::| 　/,　　　　　　　／　／:::::::::::| 　 |＿＿ニニニニニニ
ニﾆﾆ|　|ニニニニニ／　　　＼　＼ /::::::::::|　　/,　　　　　／　√::::::::::／￣￣　　　＼ニニニ/ニ
ニﾆﾆ|　|r‐z＿＿＿_／￣￣￣＼＼У:::::::::::|　　 /,　　　 /　　 /:::::::::／_　-===-　_　　　＼ﾆﾆ/ﾆﾆ
ニニﾆ厂　　　　　＼ﾉ⌒乂ニニﾆ＼}:::::::::::::|　　　/, 　　 /　　 /::::::／／ニニニニニ＼　　＼ニニ
ニニ厂　　　　　　　 }〉_ノニニニニﾆ{:::::::::::::|　　　 /,　　/　　 /:::::/／ニニニﾆ√￣￣乂=-_　/ニニ
ニニ{　　　　　　　　ﾉニニニニニﾆﾆ}:::::::::::::|　　　　　＼/　　 /:::::/ニニニニ√　　　ﾐ　　〉ニ/ニニ
1999 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/03/17(月) 22:36:48 ID:qmu5LnN6: 　　　　　　　　　　 _　-───────-
　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
　　　　　　　／: : : : : : : : : : : l! : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　 ': : : : : : : : : : : : : :l! : : : : : : : : : : : : : : : :',
　　　　　 /.: : : : :.l: : : : : : : ﾊ: _,,..-──-ミ: : : : : : : :',
　　　　　.ﾞ: : : |: : :l: : :l: : : : l　　　　　　　　＼＼: : : : ',
　　　　　|: : : :|: : :l: : :| : : |:.l　　　　　　　　　　{: :ヽ: : : }　　　　・近代だとバロン西のウラヌス号が
　　　　　|:l : : |: : :l: : :| : : |:.l　　　　 _　-─ ミ .}: :ｌ : : : }　　　　　西が購入した時点で十一歳
　　　　　|:l : : |: :‐l''￣￣下ｌ　　　´　　　　　　}: :ｌ : : : }
　　　　　ｌ从: :|: : :|lr=‐尤ﾐゝ　　　,ｨ尤ミ=ｧ　从l : : : |
　　　　　　 iL从:「ﾏ'　l nし　　　　　 l nし l'　Уく: : : |　　　　・ただ西がウラヌス号を
　　　　　　　 γ^ヽ　 ∨ソ　　　　 ∨ソ　 /ﾘ^ l: : : |　　　　　実際に戦場で駆ったことは無いので
　　　　　　　､　ﾊ　　　　 '　　　　　　　 _ｨ/' /: : : :|
　　　　　　 lゝﾍ　　　　 , ─　　　　　 / _.ィ: : : : : ',
　　　　　　　　 .' : `ｰ.､　　　ﾏ　　ﾉ　　 .. : :ｉ : : : : : : : ',　　　・購入時点で軍馬として現役だったかも分かんない
　　　　　　　　 ': : : : : :丶　　　ｰ　　　イ: : : :l: : : : : : : : :.
　　　　　　　 /: : : : : : :i: : :＞, --‐''ﾞ　| : : : : : : : : : : : : :.
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　　　　　 /　f'ニニﾆ/　　　 |　　　 /　　　　|ニニﾆﾆ/ﾆヽ: :.
2000 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/03/17(月) 22:38:44 ID:qmu5LnN6: 　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.-'''ｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　冫メ
　　　　　　　　　　　　　　　　ゞ ┌ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　〕ｲ_,.､ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 .,ゞ'r,,,」 __ o＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿r
　　　　　　　　　　　　　　　　　rィ=ll r,.､-r'"<「_∽rぺ=======ir────L0
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ／ ((_ ｡+･ア─ ヘ‐'┘￣￣￣ ┘,,,,　　　　　　　・まあ、基本は多くのサラブレッドと一緒で
　　　　　　　　　　　　　　　　 └‐‐┘／ l　l「=ﾋ／　　　　ミミミﾐﾐミ　　　　　　　走れるなら現役やろうぜって
　　　　　　　　　　　　　　　　 //ﾍ／＿l ﾉ　　　　　ミミミミミミﾐﾐﾑﾍミ　　　　　　感じなんかね
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ／ﾑo∽()〔　　　ミミミ／￣「」∥//ﾍミ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁ/o ＼ /~"''･ミミミ／: : : : : l l 0=///ヽ
　　　　　　　　　　　 ┌---ﾍ.:.:.:.o .＼ / ミミ／: : : : ／ : (入__ﾍi///ﾍ　　　　・なんか退役規定がありそうな
　　　　　　彡ミミﾐ＼_,.､-‐====/　＼メ o ｀ﾞ･+､: : : : : : : ／: : /.ヘ ll,,.｡*'ﾞﾍ,,　　　　気もするが
　　　　彡彡彡ﾍ /: : : : : ((=//入　〕＼.:.:.:./l {｀ﾞ･+､.,,,,: : : : :/　 o()ﾍ　　 /
　　　　彡彡彡ノ: : : : : : : } l {　　 /!i!i!i!／┘ l {: : : : : ´"'～/-～''" └'""
　　　彡彡　　│: : : : : : : : } l {＿./!i!i!i/＿＿.} l { =======┐　　
　　彡彡　　　ﾍ: : : : : : : : },,,,,,, /!i!i!i〔,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,{: : : : : : : : :ﾉ
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2001 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/03/17(月) 22:44:04 ID:qmu5LnN6: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::.　　　　　　　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛:::::::＼＿＿＿／:::::|‐-ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／‐────く::::::::: |＿__＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈/／/￣￣￣＾＼＼::::|＼　＼:.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::/:::::::／￣＾＼:＼∨:::::::.＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::/:::＼　　　　 ∨:/::: |:::::|　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:/:ィf灯ト　　--ｰ‐∨::::::|:::::|／＿|　　　　　　　　・なお軍馬ではなく
　　　　　　　　　　　＿　　　　　ハ/| 乂ｿ　　ｙｆ灯ト/:::::::/::::/￣::::|　　　　　　　　　現代日本の警視庁騎馬隊の話だが
　　　／￣｀丶、＿_| | |＼　　　 |:::::::|: : : ,　　　乂ソ::::::::/:::∧:::::::::::.
　　〈　　　　　｀丶.| | |:::: ＼　 |:::::人　　　　: : : :/:::::::/／/∧:::::::::::..
　　　＼　　　　　　 |_|└┐:: ＼_|::/─＼ｆヽ　 ..:/::::::::/＿__　∧::::::::::::..　　　　　　・サクラバクシンオー産駒で
　　　　　 ─--／>‐┘|:::::::::::||////＼＼‐=ﾆ|::::::／￣／＼.∧:::::::::::::..　　　　　　ゲットブラックの馬名で
　　　　　　／／￣￣::::::::／￣＼//／|_____,|／＿／＼＼＼＼:::::::::::.　　　　　レース場を走っていた馬が
　　　　　　　　＞く＿＿＿／^＼_〉＼〉＿//＿＿＼＼＼＼＼＼＼＼:::::::::::..　　　　　＿
　　　　　　＜__＿＿＿_／　 /／⌒i￣.:/ |／　|　　＼＼＼>'￣`'く＼--ミ:::::＼　　　///＼
　　　　　　　　￣￣￣/ |￣／　/　/ ／|　|　　｜　⌒＞｡,　　　　　|　| 　　｀`～､、〈〈〈__:::::＼　　／〉　　　　・引退後は警視庁の馬となり
　　　　　　　　　　　 //∧/_,,／|　/Y＼＼＼　＼＿/　⌒ﾆ=‐　.._|　|　　　　　　／／::::::／‐‐''´／＿＿　　昨年、２０歳で退役したそうである
　　　　　　　　　　　 |_|　＼.:.:.: |/.:.:|　　＼＼＼／::/　　　　　／／─┬‐--／／:::::::／　　／＿＿＿ﾉ_
　　　　　　　　　　 |＿__|〉.:.:.:.:.:.:.:＼　　＼:＼＼＿＿＿＿／／|　　　|:::::::〈／＿_:::::{＿　‐‐､__　　＿__ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　〈_〉.:.:.:.:.:〈_〉/　　／:.／＼＿＿_____／　 |　　　|::::::::::::::|　　＼／⌒＼_〉＼＼　　　・警視庁はこれぐらいの年齢まで
　　　　　　　　　　　　　　　|.:.:.:.:.:.:.:.:/　　 /.:.／　　　／　　＼＿_／　　 |::::::::::::::|　　　　　　　　　　｀¨´　　　現役らしい
　　　　　　　　　　　　　　　|.:.:.:.:.:.:.: |＼　 |.:〈＼___／　　　　　　　　　 |::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　〈_〉.:.:.:.:〈_〉　＼|___＼　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::/　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　|.:.:.:.:.:.:.:.:|　　　＼.:.:.:＼　　　　　　　　　 /::::::::::::/　　　　　　　・ちなみに今はハルウララと一緒に
　　　　　　　　　　　　　　〈_〉.:.:.:.:〈_∧　　　　＼.:.:.:＼　　　　　　／:::::::::／　　　　　　　　マーサファームで過ごしているとか
　　　　　　　　　　　　　　　|.:.:.:.:.:.:.:| ∧　　　 √＼.:.:.:＼　　　　　／:::::::::／
　　　　　　　　　　　　　　　|.:.:.:.:.:.:／ニ＼＿/.:.:.:.:.:.:.:|＼｀丶、　／::::::::／　　　
　　　　　　　　　　　　　　　|.:.:.:／ﾆﾆﾆﾆﾆ＼.:.:.:.:.:. :. |ﾆ｛`ヽ､｀丶、::／
　　　　　　　　　　　　　　　|.:.〈／￣￣＼ﾆﾆ＼＿_／二=-　_｀`～､、
2002 ：名無しさん＠狐板：2025/03/17(月) 23:10:17 ID:vYuqR4tR: アレクサンダー大王のブーケファラスも結構な高齢だったみたいだけど、さすがに死ぬ直前まで現役ということはなかっただろうな
2003 ：名無しさん＠狐板：2025/03/17(月) 23:14:27 ID:gTu3frs1: 宋史の兵志十二が馬政に関する内容だけど、「十三歳以上の軍馬を市場に売却した」
「三歳以上、十三歳以下の馬を軍馬として買った」「五歳以上十二歳以下で骨格と歩行がよい馬をすべて軍馬とした」
といった記述が出てくる
2004 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/03/17(月) 23:14:39 ID:qmu5LnN6: Ｗｉｋｉｐｅｄｉａ見てきたらブーケファロスはヒュダスペス河畔の戦いで戦死してるんで生涯現役っすね。

伝説だとその時３０歳だったそうだが、
人間年齢だと１００歳越えてることになるんでさすがにこれは眉唾。
2005 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/03/17(月) 23:16:22 ID:qmu5LnN6: >>2003
おお、ありがとうございます！
１３歳が一つの退役年齢として決まってたっぽいっすね。

明治時代だと２歳で買った馬を５歳まで訓練してから軍馬としてたそうなんで、
５歳以上を軍馬とするってのも一つの目安として長年使われてたのかな？
2006 ：名無しさん＠狐板：2025/03/17(月) 23:20:33 ID:FKiiUzqt: 英霊の座に個別で登録されるのも納得の名馬
2007 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/03/17(月) 23:29:40 ID:qmu5LnN6: ブーケファロスの逸話といえば誰も乗りこなせない荒馬だったのを、
少年だったアレキサンダーが「こいつ自分の影にビビっとるんやな」と気付き、
太陽との角度を調整して見事乗ったという話。

ガキの頃これ知った時には「影にビビる馬とか実はヘボいのでは？」などと思ったもんだが、
競馬をかじった今は「あ～、よくあるよくある」とめちゃ納得する。
2008 ：名無しさん＠狐板：2025/03/17(月) 23:30:17 ID:dnJbSull: 赤兎馬はどこまで記録あるかな
演義だと呂布から曹操、関羽と渡っていって３０年近く現役だったらしいけど
2009 ：名無しさん＠狐板：2025/03/17(月) 23:35:26 ID:7ZMabNhC: 下手に視野が広い分、脚元にちょろちょろ映り込む影は気になるだろうねえ
2010 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/03/17(月) 23:36:50 ID:qmu5LnN6: 赤兎馬は史実的には呂布が袁紹軍に身を寄せてた時期、
張燕と戦った際に騎乗していた、以上の情報が無いんで年齢も何歳まで軍馬やってたかも不明。

これがだいたい１９２年ぐらいのことで、官渡の戦いが２００年だから、
宋史みたいに５～１３歳が軍馬の現役と仮定するなら、
官渡の戦い時点まではギリギリ現役だったかもしんない。
2011 ：名無しさん＠狐板：2025/03/17(月) 23:42:21 ID:vYuqR4tR: ブーケファロスはカイロネイアの少し前に乗馬が超上手くなったアレクサンドロスに与えられた若駒だったとすると、
死亡時に15歳程度でちょうどいい年齢になるな
2012 ：名無しさん＠狐板：2025/03/17(月) 23:47:34 ID:KeEsFMb+: 去年かおととしぐらいに、撮影用ドローンの影に驚いたことが原因の落馬事故起きたな
あれ絶対にその後の撮影のやり方に対する監視が強まっただろうね
2013 ：名無しさん＠狐板：2025/03/18(火) 00:21:34 ID:jtOJTUKy: ナリタブライアンがそうなんでしたっけ？＞自分の影にビビっとる
2014 ：名無しさん＠狐板：2025/03/18(火) 00:29:50 ID:LgsmCbvt: キングヘイローとかも、鼻の所に付いてるモコモコがシャドーロール
何が気に入らないのか分からないので矯正馬具フルアーマーしたゴルシみたいなのもいるけど
2015 ：名無しさん＠狐板：2025/03/18(火) 00:32:32 ID:Rhhv3Va1: >>2007
しかしこの手の逸話で思うのは、少年でも気づくことに馬売りが気づかないことないやろと意地悪く思う
2016 ：名無しさん＠狐板：2025/03/18(火) 00:37:46 ID:h0Ig6I6k: ナリタブライアンのシャドーロールが格好いいとなった調教師がでて、別に影におびえていないのにシャドーロールをつける馬が増えたとか
アーモンドアイもシャドーロールをつけているけどあれは矯正目的でなくておしゃれとか遠目から見分けられるようにするためだったとか
2017 ：名無しさん＠狐板：2025/03/18(火) 07:42:11 ID:QlkAnpTh: その頃の中国って数え年？
2018 ：名無しさん＠狐板：2025/03/18(火) 08:21:35 ID:OaUVeIo8: クセノフォンの馬術論に年齢の記述はあったかな…
乳歯が全て抜けた馬は軍馬の調教には適さないという話があったが
2019 ：名無しさん＠狐板：2025/03/18(火) 18:38:17 ID:nKOjkvvy: 日本の馬政を扱った本で、太平洋戦争以前には日本の馬の90％以上は農耕馬と軍馬で、
競走馬は数％しか占めていなかったという記述があったのを思い出した
日中戦争から太平洋戦争までの動員で日本の馬は激減し、農村風景すら変えてしまった
2020 ：名無しさん＠狐板：2025/03/20(木) 19:40:23 ID:TcTL7EzC: おうおう（哀悼

そういえば吸血鬼すぐ死ぬで
合コンに来た賈文和好きと趙子龍好きの異性を引き合わせるってあったけど
あの二人のファンって話盛り上がるのだろうか・・・
2021 ：名無しさん＠狐板：2025/03/20(木) 19:50:10 ID:qBqgh2dg: なんか接点あったっけ？
2022 ：名無しさん＠狐板：2025/03/20(木) 19:55:14 ID:7eBmL9Dh: 蒼天航路の長坂坡の戦いで、趙雲が賈クの目の前で張繍を突き殺したくらいしか思い浮かばない
2023 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/03/20(木) 20:47:33 ID:8SMkpReo: 「趙雲ってぶっちゃけ史実蜀の扱い的に関羽・張飛・黄忠・馬超より一段劣るよね」
「おっ、裴松之に「二荀と並べて列伝するレベルのやつじゃねーよ」って
　言われてる人のファンが言うと説得力あるな～～」

喧嘩する方向性なら三秒で思いついた。
2024 ：名無しさん＠狐板：2025/03/20(木) 20:51:10 ID:2estktVo: 血を見そうだｗ＞喧嘩する方向性
2025 ：名無しさん＠狐板：2025/03/20(木) 21:01:58 ID:o/qi16Je: その4人は万単位の軍を率いる司令官だけど
趙雲は親衛隊長ぐらいの地位なんだっけ

銀英伝でいうと関羽や張飛はミッターマイヤー、ロイエンタール元帥
趙雲はキスリング准将
2026 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/03/20(木) 21:10:03 ID:8SMkpReo: 趙雲＝親衛隊長かというのは数ヶ月前にXで話題になったのを見かけ、
そのへんの意見を軽くまとめると。

・主騎を務めたことや牙門将だったことが親衛隊と錯覚されている
・実際は主騎とは、騎馬隊指揮官である「騎督」を束ねる存在
・牙門将もおそらく魏のそれより地位は高い
・当時の劉備軍で将と名のつく地位をもらっているのは相当高位
・益州攻略時にも趙雲は一軍を率いて独自行動が許されている

なので親衛隊長ではないっすね。
2027 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/03/20(木) 21:16:04 ID:8SMkpReo: 趙雲については趙雲別伝を除くと史実の記述が簡素なことや、
追諡されたのが関張黄馬らより半年遅れたことから、
彼らより一段下じゃね？と言われるわけだが、
最近は蜀の軍制などや軍歴の細かい分析から
一段下でもなかろうよ、的な言説も増えてる。

それはそうとして牙門将が蜀では高位だったとするなら、
趙雲よりはるかに新参なのに蜀攻略時の功績で
牙門将になってる魏延はすげーなおい。
2028 ：名無しさん＠狐板：2025/03/20(木) 21:20:27 ID:2estktVo: 蜀得たことで将軍クラスの人間が多数必要になったってのもあるんでしょうかねえ

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