エミヤは楊家将になるようです

1 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2024/12/29(日) 15:34:54 ID:HSi5/SyW: 　　　　　　　　　　　　　　　　　,i′', ', ', ;' ,' ,' ,' ｀i
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　　　　　　　　　　　　　　　　　`Yヽ_,rｰ''ヾ､_,/,!''′　　　　　　　　　　　　　・中国南宋時代の武将
　　　　　　　　　　　　　　　　　 __>'-‐‐┴--､'__　　　　　　　　　　　　　　　楊再興を主人公としたスレです
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　　　　　　　,f:.`､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l￣￣￣￣￣l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,/:.:`.､　　　・史実の男性人物に
　　　　　,f.:.:.:.｀､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:└‐‐‐‐‐‐‐┬'.:.:.:.:.:.`:､:.:.:.:,':.;/:.:.:.:.:.:.i,　　　女性AAを当てることがあります
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　　　　　 !.:.:.;/:.:.:.:.Y:.:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.;!::::::::::ll::::::::::!:.:.ヽ.:.:.:.:.:.:.:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!
　　　　　　 l:./:.:.:.:,:':.,i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.y'´::::::::::::ll:::::::::::`:､:,!:.:.:.:.:.:.:.i`:､:.:.:.:.:.:.:.:.;!　　　・五話前後を予定
　　　　　 l':.:.:.:.:.:.:.;':.i.:.:.:.:.:.:.:,r'ヾ:::::::::::::人::::::::::::;ﾉヾ:.:.:.:.:.:.!.:.:.`:､:.:.:.:.:.i
　　　　　　l.:.:.:.:.:.:.:.;.:.:.`､.:.:.;r'-‐'´`ヾ;;;/:::l::ヾ;;／:`ｰ-ゞ､:.:i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l
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1715 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/02/26(水) 20:37:15 ID:mGLJIq8F: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,..､､..,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　 _､-''"_､-ﾆﾆﾆﾆﾆミrヘ
　　　　　　　　　　　　　　／: _ィｉ「ニ､-''" : : : /: : :トﾐ
　　　　　　　　　　　　／: ／ニ／: :／: : : : :/: : : ‘,: :＼
　　　　　　　　　「^V: : :/ニ／: :／: : : : : :八: : : :.‘,: : :.'，
　　　　　　　八:. ＼/ニ/: :／: : : : :／/: :‘,: : : :.‘,: : : '，
　　　　　　　　　　 ∧:.:.:.Ⅵ/: :/: : : : :／: /|: : : :＼: : :‘, : : ‘,
　　　　　　　　　　 {: 乂:.:.V: :/: : : :／､、　.|: : /: : :＼ : ＼＿_
　　　　　　　　　　_{八:.:.У /: : :／: :／｀^''|: / : : : _,.､^宀冖⌒　　　　　　　　　　【　　張憲　　】
　　　　　　　_､＜⌒ﾆﾆ寸:/ヘ冖 ,ｨｧfぅ㍉　|/ : /／　} : ﾘ: : : }
　　　　／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ叭八:い　´^ゞ''ﾂ　厶イ.xぅ㍉}: /: : : 八
　　　　　｀^⌒ヽﾆ./)／://: ゝ八　　""　　　 ,　ゞﾂ^｀厶イ.:/　　　　　　　・楊再興、牛皋と並んで
　　　　　　{: : ノ.叭寸つ: : '，:沁、u:　　　　　　""乂＿_:／　　　　　　　　宋史に単独で立伝されている岳飛配下
　　　　　乂⌒/〈i:i:i:ﾘ｀`ヽ: :'，:〕＼　 ‐ -　　人: : : ＼＼
　　　　　　　＼: : ＼{　　 ‘, : ＼､..,,,〕ｈ､ _,,..､ィi「: : ＼: : : ＼'，
　　　　　　八｀^'冖＼/￣や: : ＼二]ニ＼: : :乂: : : ＼｣LL｣_　　　　　　・……なんだが張憲伝の半分が
　　　　　　　　｀^'冖／:.:_､-や: : : :＼ﾆ厂￣＼: :｀^冖^⌒＼: ＼　　　　　秦檜がいかにして岳飛に罪を着せようとしたかに
　　　　　　　　　た:〈.-''" _､-'や): : : : }.乂＿__,ﾉ〕iト冖冖'^⌒＼: '，　　　　筆が割かれており
　　　　　　　 {:.:.:.:.Ⅵ''".:_､-'や: : : :ﾉ　　　　‘,‘,　　〕ｉト:.:ﾔ　 )ノ
　　　　　　　ﾔ:.:.:.:.Ⅵ'"_｣LLや:／ﾔ.　　　 ‘,o'，　　　〕iト
.　　　　　　　ﾔ:.:.:.:.:Ⅵ:.:.:.:.:.: ‘,// :ﾔ　　　　　 '，'，　　　　　＼　　　　　　　　　　・張憲の軍歴は本人の伝より
　　　　　　　　ﾔ :.:. /Ⅵ:.:.:.:.:.: ‘, 　ﾔ　　　　　 '，o，　　　 ‘,'，　　　　　　　　　岳飛の伝を参照した方が分かるとかいう
　　　　　　　　 /∧:.叭:. Ⅵ :.:.:.:.:. } 　 ‘,　　　　　 :'， '，　　　 ‘, '，　　　　_､-ミr㍉┐.‐┐　　　けったいな構図になってる
.　　　　　　　 /∧:.:.:.:.:ﾘ.:.:.:.:.:.:.: } 　. :‘,: .　　　　　:‘,o.}: . .　　. :ﾘ: }　　_､-ﾍ‘,:‘,:‘,:‘,ﾉ-／
.　　　　　　　　　＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.八　. . :‘,: . . . 　 . . :ﾉﾘ: . . . . : /: 八''"_-_-_}i:i:i:i:i:i:ｉﾘ／
　　　　　　　　　＼ :.:.:. ／:.:.:＼ . : ‘,: . . . :_,.､-…宀=‐-彡イ_-_-_-_-.ﾉi:i:i:i:i:ｉ/´　　　　・なんで出身地すら書いてないんだよ
　　　　　　　　　　　　　　｀¨´⌒乂-ﾆ｀^'冖冖'^´_ ィｉ「＿､-‐く-_-_-_-_ィi「У¨¨´／
　　　　　　　　　　　　　　　 Ⅵ¨´:.:.: _､-''":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:〔-_､-''"{<(_{: _､-''"
　　　　　　　　　　　　_,､､,_　　＿ .ﾘ＼:.:.:.:{{:.:.:.○:.:.:.:.:.:.:.: ○:.〔｛:｛:.:.叭<(.乂__ノ
　　　　　　　　／ﾆ/:.:.:｀^=㍉:.:./:.:.:.:.:.:.:.{{:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:〔:｛:｛:.:.:V｀^7卍┐
　　　　　　　　　　乂_/｡:.:.:.:.:. /ﾉ／.:_､-》┐{{:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: 〔｛:｛:.:.:.:ゝﾒ　　卍┐
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　　　　　　　　　　　く__/ﾆﾆニﾔ:.:.:.:.:.:.: {{:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.〔
1716 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/02/26(水) 20:41:54 ID:mGLJIq8F: 　　　　　　　　　　　　　　　　　_､‐''~ : : : ][ : : : : : :.〕iト　　　　　　}.:‘,
　　　　　　　　　　　　　　　／_ -=ﾆﾆ／ﾍニﾆ=-　_ : : :＼　　. /.:.:.:}
　　　　　　　　　　　　　／_-￣／:/ : :./ : : ＼ : : -=-_: : :`､ /.:.:.:. }
　　　　　　　　　　　　／_- : : ／ : :{ : : :{ : : : : : ＼ : : 寸L: : :た.:.:.:.:}
　　　　　　　乂＿彡' : / : : :/ : : :八 : :.‘, : : : : : : ‘, : : :寸L:.{/.:.:.:.: }
　　　　　　　 ⌒7 :/ : : :/ . . . { ∧ : :.‘, : : : : : : ‘, : : : Ⅵ:{.:.:.:.:. ﾘ
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.　　　　　　　　 : : :| : : { : : : : : } : : : :〕ｈ､: :｀`～､、‘, : : :}/⌒彡‐- ミ
　　　　　　　　　　 { : :| : : { : : : : :八 : : : { : :｀^冖冖'⌒‘, : :.{辷ソ''～ ,, -＼　　　　・そのせいというわけでもなかろうが
　　　　　　　　　　 { : :| : : { : : :／　‘, : : :} : :八＼ : : : : }:. :.} Ⅵ＼-=ﾆ}_彡'　　　　　「説岳」でもほとんど活躍シーンは無く
　　　　　　　　　　 { : :| : : { __,,.､vヽ`‘, : :{ :/´''～ ,,_`､＿{　 ┐Ⅵﾆ＼-{
　　　　　　　　　　 { :八 : :o芹冬ミ､厶彡'{　抖抒彡'c　{い) }: :Ⅵ-= ＼
　　　　　　　　　　八 : :乂とつ.:.:.:.:.:　　＼乂 .:.:.:.:.:.j{　　｡／{ : :}-／⌒)}　　　　　　・岳飛と一緒に処刑される場面でも
　　　　　　　 / : } : : : :＼乂　　丶　 ⌒　　じ／¨.:{: :{ : :}/､　　　　　　　　　　目立つセリフなどはなく
.　　　　　　　 { : / : : : /: :心、　　┌‐ - ､　　u ／ }/ : :{: : : :.乂＼　　　　　　　　ほんと隣にいるだけである
.　　　　　　　 { : { : : :/ : : :{ : 〕ｈ､　ー‐ ' 　.ィi「L/ : : 八 } : : :} : : :}
　　　　　　　　八 :乂: :{ : : : } : : }⌒)>｡._ 　＜_彡-/ : ／ : }/: : :/ : : /
　　　　　　　　　　＼ { 八: : :‘, : :}:∧[「」][「」][「」]/:／ : : :/￣ﾆ=-　_　　　　　　　　・岳飛の伝に名前が出てくる回数や
　　　　　　　　 /{:.:.:.＼: :} : }:.:.:.＞ー＜「/／ : : :／.:.:.:.:.:.:.:.:/⌒ヽ　　　　　　　引退騒動の時に軍の後事を託されるなど
　　　　　　　　　　　た{:.:.:.:.:.:}/: : {:.:.:.{　　　　 }/:_､‐''~¨.:.:.:.:.:.:.:.: : /.:.:.:.:.:.:や　　　　　　間違いなく岳飛の右腕的存在なのに
　　　　　　　　　 {- {.:.:.:.／ : :/.:. : {　　　 /{/ : :{ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..: た.:.:.:.:.:.:.:や　　　　　なんだね、この不遇さは
　　　　　　　　　 {-=Ⅵ': : :／-ﾆ八　　 ./: { : : :{ :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. た.:/.:.:.:.: ￣＼
　　　_､‐''^~)　┐ .∧-={: :／''^~￣　　￣¨ . 八 : :‘,｀`～､、.:.:.:.{.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
.　　∧／⌒ヽﾆ{　　∧-{/　　　　　　　 √　　＼　廴彡' :＼.: {.:.{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　〈_／^＼〉-，　 /　　　　　　　　　√　　　　　￣　′　　＼.:}.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　〈- ／^＼-}.　 /　　　　　　　 Ο√　　　　　　　　 { 　 . ‘,「〕ｈ､.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　＼-⌒┘{＼′.　　　　　　　　 √　　　　　　　 {　　　 }　　＼.:.:.:.:.:
　　　　　＼-=-}　{ . . 　　　　　　　　{ .　　　　　　　　　{　　 . .}　　　　＼.:.:
1717 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/02/26(水) 20:45:01 ID:mGLJIq8F: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　-‐‐-　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 ,､　尖h、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　＿_/:i:i:＞…＜k
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / /i:l__|:i:／´ 　　　　 '，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , /／　　　/　　 /|　 |│ .i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. |　‐-/､、 /ﾚ|│|│ .}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　 Y＾|　弋少ﾐ┘:.:|_― | | }　　　　　【　　兀朮　　】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /.　乂|　 | :¨¨: : : :,ｨ勿.」_|_}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ /: :|　 | : : : : : :{:.:/　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/ /x: :|＿|: : - -: イ　　 |　　　　・夷狄の侵略者だというのに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ―/ /ﾆh≧zzz＞＜: 寸.　　|　　　　　なんか人気あるやつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/: : / /: : 寸hxixixi}: : l: : :}⌒ヽ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {: : / /: :.i: : : 寸h　ﾏk: : :}
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ / /: : :| : : /i:/ﾏﾑ__ﾏk＼　　　　　　　・「説岳」でも「敵ながらあっぱれなやつ」
　　　　　　　　　　　　　　　 /　./ / : : ﾑ: :/i:/,､丶`∨∧ ｀Y　　　　　　　という描き方がされている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　./ /: :,ｨﾆ/!/ア´　　　 ∨∧　}
　　　　　　　　　　　　　　　　 / ／／,ｨﾆﾆ/ |＼　　　 ,､- ∨∧:l
　　　　　　　　　　　　　　　／／　ﾏア　　|ﾆﾆ＼／: : : : ∨∧　　　　　　・まあ、「説岳」は「岳飛の真の敵は
　　　　　　　　　　　　／／.　　　〕.　　　|＼／ : : : : : : : ￣: :∨　　　　　兀朮ではなく秦檜ら奸臣である」というのが
　　　　　　　　　　／／. 　　　〕　　　|　∧: : : : : : :/: : : : : :∨　　　　メインテーマだという分析もあるが
　　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　〕　　Ｖ　∧＼: : :/: : : : : : : :∨
　　　　　　　　　　／／　　　　　　　〕　　　Ｖ　　ヽ : : : : : : : : : : : : '，
　　　　　　　　　／／.　　　　　　　　〕／/.　'/　　 })h､ : : : : : : : :〈: : '，
　　　　　　　　／''´.　　　　　 / 　　　〈　/　　 '/　 /寸ニh､ : : : : : : : : :}h,
　　　　　　　／　　　　　　 /　　　　 |　　　 l.　,: : : :寸ﾆﾆh, : : : : : : :|=|∨
　　　　　／.　　　　　　　　 /　　　　　　 |　　　 |　′: : : : : : ﾏﾑ.: :. :. :. :.|=|: ∨
1718 ：名無しさん＠狐板：2025/02/26(水) 20:45:18 ID:+aK6LqtJ: >>だったら養子を取って跡継ぎにしましょ！

そりゃ不興しか買わんわ
1719 ：名無しさん＠狐板：2025/02/26(水) 20:46:58 ID:AsBWBDXZ: 木曾義仲しちゃったか
1720 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/02/26(水) 20:48:30 ID:mGLJIq8F: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´￣￣￣｀丶､
　　　　　　　　　　　　　　／　 __　 __　　　　　､
　　　　　　　　　　　　　　' ,ｨI／ニＶニ＼＿＿､　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 'ﾚ'>'´￣￣￣￣｀丶ﾆ-_　　　　、
　　　　　　　　　　　　 /／|　　　|　　 |　　　＼|＿_
　　　　　　　　　　　　, ′ ∨ 　 |　　 |　　　　　＼ニ|　 |
　　　　　　　　　　　 ,′ 　　　 |　　 |从| l　|　　 ∨Ｌ_ |　',
　　　　　　　　　　　,　　　　|｜　　l 　トｰLL_|　　 | ￣|ト､ﾆ_
　　　　　　　　　　　|　　､斗匕Lｨ」＼｣:ｨ劣坏ﾐ　｢） |＿＼_
　　　　　　　　　　　|　{ 　_,ｨ丐ﾐ、: : : : : . 丈ﾉ|　　 |/ﾊ　　　　',　　　　　　・宋史だと岳飛・韓世忠・劉錡らに
　　　　　　　　　　　||　、＾ヽ丈): : : : : : :///|　　从　|＼|＼|＼　　　　　　フルボッコにされてる記録だらけだが
　　　　　　　　　　　 |i　､＼ｰ=// : ': : : : : : : 从丿八i＼|＼|＼|
　　　　　　　　　　　 |Ii　ミー-7 : : : : -: : : ／T/Ｌ/|　〉　　　　　',
　　　　　　　　　　　 |ﾘ＼＼ﾄ-' ＞-　　_;／ : : Vl/V| |＼　　　　　　　　　・たくさん戦死者出して敗走してるくせに
　　　　　　　　　　　 |　　ｰ＞─ｧ＝く|＼＿__ノ }､、｀`～ゝ　　　　　　　　　音速でまた攻め返してくる
　　　　　　　　　　　 |　　 /: : L:/　/: :i＼＿＿У: :}'ｰ-.._　　　　　　',
　　　　　　　　　　　 |　　': : :/:/　/｀ヽ: : : : : : :_ : /　/ : : ｀ヽ
　　　　　　　　　　　 |　 '.: : :{;/　_{: : : : : :-‐''ﾞ: : /　∥: : : : : :.、　　　　　　　・三国志の呉志における
　　　　　　　　　　　八｜: ／　⌒`'ｰ　: ＿＿;ノ　　{{: : : : : : : :,　　　　',　　　黄祖的なものをうっすら感じなくもない
　　　　　　　　　　　　　|:/　　　　　　 ..:::::::　　⌒ヽ{{: ｉ : : : : : :|
　　　　　　　　　　,′　j'　　　　　 .:::　　　　　　　 V{: : : : : : :.　　＼
　　　　　　　　　　　｛　　　　　　 .::　　　　　　　　小: : : : : : :. 　　＼ ',
　　　　　　　　　,′ 　圦　　　　　　: 　　　　　　 .:∧.: : : : : :.
　　　　　　　　　　　 }公､　　　ノﾄ､　　　　　　　 :ノ:.:∧.: : : : : :.
　　　　　　　　,′　　 ': : |´￣　　/~ ｀　　　.......::　　　 ′' : : : : : :.　　　　　 ',
　　　　　　　　　　　ノ: : v　　　　　　　　　　　　　 /　　' : : : : : :.
　　　　　　　,′　 / : : : |　　　　　　　　　　　　　　 / 　　 ,: : : : : :.
1721 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/02/26(水) 20:50:19 ID:mGLJIq8F: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __ ,, . . . ,, _ 　　　ﾊ:.ヽ
　　　　　　　　　　　,．、, イ.:.;.:.:‐:.:.:.:.:.:.:.:.:｀:丶.、__/.:.:.:}
　　　　　　　　 , ィ: ､. ヽ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､.:.:.:-; イ
　　　　　　 /.:.:./:.::i./.:.:/.:.:.:.;.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.:.:i,:.':,:.:ヽﾍ　　　　　　　　　　【　　秦檜　　】
　　　　　　　 i:.:.:.:'.:.:.:/.:.:,'.:.:.／|:.:.:.:;ﾊ::.:.:.:.:.:.!';.:.}､.:.',:ﾍ
　　　　　　 {.:.:.:.:.::/.:.,'.:!:::/'''''ヽイx .i::.:.;.:.::;zVtzv::}.:ﾍ
　　　　　　　ｉ:.:.:.:.<.;r.!.:.:Yγ´ .｀ヽﾞ　!:.,'.:::ﾉ⌒ヽﾞi:':.:r-ヽ　　　　・好きとか嫌いとか以前に
　　　　　　　　ﾉ.:.i.:.:.:iﾞ .l.:.:.:从　 ’　 ;　j,:':イ　‘　.; l::.:.:|　　　　　　興味が湧かない
　　　　　　　 ⌒ﾉ.:.人 .V.:.:ｉ. ゝ - ｲ　 "　, ゝ - ｲ　Ⅶ;!
　　　　　　　　　　 ,':.:.:｀ﾍ:::::',　　 ┌.‐.-. ､　　　　 !:/
　　　　　　　　 /.:.:::ﾉ!::ﾏヽV ． __'; : : :,/　　 _ ..ィ:.ﾊ
　　　　　　　 ⌒ ﾌ-ヽ.Vヾ:/ ,∠_二_V￣ﾍ;::.:.ﾉ＜:ゝ
　　　　　　　　　　　　　 / ,iﾟ|¨¨¨!¨ﾟi.',　　 "
　　　　　　　　　　　　 ,'　,'!ﾟ¨¨¨|¨ﾟ.! ',
　　　　　　　　　　　　　　 L_,'/=zl二lzt!ﾆ',
　　　　　　　　　　　　　　弋ムtzzAzztﾍ_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　｀itzｧ--rztr'
　　　　　　　　　　　　　 |'７　　Ｖ'|
　　　　　　　　　　　　　　　　 └′　　ﾍ+
1722 ：名無しさん＠狐板：2025/02/26(水) 20:52:21 ID:FPur93SO: 正直なところ、民族の人口自体が（比べれば）少ない女真が、そんなに負けて戦死者だしてはすぐに万の軍勢で攻めてくるの
さすがに兵卒は女真だけじゃないんだろうけどそれでもさあと
1723 ：名無しさん＠狐板：2025/02/26(水) 20:54:00 ID:+aK6LqtJ: まあただの政治史だからな秦檜
1724 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/02/26(水) 20:54:08 ID:mGLJIq8F: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,｡≦ﾆ二三ミ｡、
　　　　　　　　　　　　　|!　　　　　/ﾆﾆ二三三三㍉
　　　　　　　　　　　　　|i　　　 /ﾆﾆ二三三三三㍉
　　　　　　　　　　　　　|:'，　　 {二二三三三三}^'’∧
　　　　　　　　　　　　　|∧　　 {/从从三ﾆ==一'’zｭ .}　　　　　　　　　　　　　　【　　孔彦舟　　】
　　　　　　　ﾄ､　　　　 .|i:∧　　 (_) ﾏ:::<Oﾌ::} {:<Oﾌ:}　}
.　　　　　　ﾏﾑ　　　 |i:i:∧　　 }iゝヽｚ≦//-≦´i　i{ }　　　　　　　　ィ
　　　　　　ﾏ:i:＼　　|i:i:ｉ:∧ .イﾍ }i }i }i/:ﾑ::|i |i　|ｉ i{ }　　　　　　　　／/　　　　・ガチのゴミカス
.　　　　　　ﾏi:i:i:>‐┴―‐ゝゝ:_ﾑ_}i }/::ﾊ }:i{ i{　}i_i{_}　　　　　　／ :/
　　　　　　　ﾏ≦二≧｡._ -――一'ー込}::}i__}i_}i ｢ヽｰ-:.､ ___／　 /
　　　　　　　　 /厶ﾆ二ｱ￣ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}三≧｡. }Ｉ斗＼　　 { 　 :/　　　　 .イ'’　　　・東平府の軍人だったが
　　　　　　　　 ⌒　__r'’:.:.:.:.:.:∨厶≦⌒　:.:.}i 寸三イ／､ニヽ　 ⌒ヽ.　　　 x<>'’　　　　　金国侵攻の際には防衛するどころか
　　　　　　　 .｡＜´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ、:.:.{__,.イ .／　　ヽﾆﾆ＼　　 >イ´>'’　　　　　　　どさくさ紛れに宋の村を略奪三昧
.　　　　　　 /.:.:γニミ.:.:.:.:.:.:.:.:γﾆニミ:.:.ヽ　}　／:i{､:　　　＼二ﾍ　 {__／
. 　　　　 {.:.:.:.{ﾆﾆ二}:.:.:.:.:.:.:.:{ニ二二}.:.:.:} .}／ } }i{. ヽ:.　　　ﾍ三ヽ.　 __}
. 　　　　 {.:.:.:.ゝﾆﾆｿ.:.:.:.:.:.:.:.:.ゝニニｿ.:.:/} j＿_,} }/{.　}:.　＊个ミx}ゞぅﾉ　　　　　　　　　・実娘が美人だったので
　　　　　ゝ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／‐'=ﾐ⌒／,: }.　}i:. 　　寸ﾆ}i､＾　　　　　　　　　　関係持ったとかいう話まである
　　　　　　　＞=―‐一'’⌒`ー―一'}}　　 __}={ { 　 }　 }i:.　　　 }二}i ＼
　　　　　　　/{ i{ {ゝ‐一ト-::､:_:_:_:_:_:ノ厶イ´}ニﾆ} }　 ; 　 }i:.　＊ }ニ}ｉ　　>､_
　　　　　 {.:{_i{´.:.:.:.:／ゝ､:_:_:_:_:_:_:_:}}＿／ニニ} } .ﾑ斗'ゝ:.、　.:/二}i　　>､.:.:｀ヽ、　　　　・こういうやつが普通に天寿全うしてるのが
　　　　　　　{.:.:.:.:.:.:.:人_:_ﾑ::::::::::::::::::::::}}　　 }二ニ} }/'´ _〕＊｀ヽv{ﾆﾆ}ｉ_／.:.:.:｀≧｡、ヽ、　　　世の中だと分かってはいても
　　　　　ヽ:.:.:.:./.:/.:.:.:.:.ゝ------'厶＜´ニニ} }≦´〕⌒ヽ/::/ニﾆ}i´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀＞:.>､　　あーヤだヤだ
　　　　　　　　＼_}.:.:}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／三三二二}/ 　 /:.＊ /∨二ﾆﾊ(.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼.:>､
　　　　　　　　　　{ゝ/ゝ----ﾃ一'’三三三ニﾆ〃斗'’ｰ‐イ:::/三ﾆハ{≧ｭ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.＼
1725 ：名無しさん＠狐板：2025/02/26(水) 20:55:01 ID:+aK6LqtJ: 病死は病死でも陰茎癌にでもなってすごい苦しんで死んだと思うことにしましょう
1726 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/02/26(水) 21:02:33 ID:mGLJIq8F: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ＜￣￣￣＞、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/'　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　、、　（(　　　, ,　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　/^^^^^^ﾍヘ＾＾＾Ｖ: ﾊ　　　　　　　　　　　　　【　　劉豫　　】
　　　　　　　　　　　　　　　　　 {!　ﾊ　 ::. :.　ﾚ!ﾉ .. ::::: ﾊ　i}
　　　　　　　　　　　　　　　　　 {!　ﾊｲ＾≧ 、o, ｨ≦^ﾐ {!　i}
　　　　　　　　　　　　　　　　　 {!　}　rｪュｧ　! ｒｪュｧ　{/'）..、＿＿　　　　　　・だいぶ勝ち組
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^ﾊ ´¨¨¨.:　!　¨¨¨｀ . {ノ.ヽ::::::::::::::::>、＿、
　　　　　　　　　　　　 , -＜￣ヽヽ_ 　　　、!,　:::.., 　ﾊ..::　ﾊ::::::／ '　::::..　＞、
　　　　　　　　　　／　　　:::.　::　 ∧ 　ﾄェｪｪｪェ,ｲ　ﾊヽ ///::/　:::..　　　　:.　ﾊ　　　・色々あったがそれなりの地位で
　　　　　　　　　 /　::　　　　　/　{::.∧　 V⌒Ｙ⌒V　 /　 /::Ｖ::/:::..　　　　　　::　ﾊ　　　畳の上で死ねたし
　　　　　　　　　ﾊ　::　　/　　/　 {::::l_..ヽヽﾆニﾆノ　/ 　/::::::::/ :: ::　　　　　　 ::　　}
　　　　　　　　　{　..::::... {　　 !　　{:::::::::::.＼__＿___／　 /:::::::::ﾊ:::　 ::..　　　　　.:::　　}　　
　　　　　　　／　⌒ヽ::::::.../　..::: {:::o::::: }: ::: : 　!　／/::o::::::ﾊ:!　　　　　　　...::: 　 /　　　・息子は金国で節度使など色々と地位をもらって六十代で病死
　　　　　　/　　/　　,:ヽ::/::　　　{:::::::::::∧｀＞ｘ＜´ /:::::::::::::}:::.....::.....　　　...::　ｨ≦ヽ　　　　孫も絵が上手でその手の本に記録が残る
　　　　 / /　ﾊ　　　 }::{　　　/:::::::o::::::∧＿_|＿_/::::o:::::::::}　　ヽ::::.. /　　 /　　　}
　　　　 ,/ 　ノ　　　 ..:::::ヽ／::::::::::::::::::::::::::::::i! ::::::::::::::::::::::::}-― /::/　　　　{:　　　 }
　　　／ /　　ヽ　ｘ＜￣￣￣＞、-、o, - ――- 、- 、::ヽ　 {:i　　　　　　!: 　　 }　　　・……やっぱ釈然としねえな
　　 /　 ,　 ..::　::.. /　 ,　-――- 、　ヽ／　, -―-　、　ヽ＼:::＼{ !:　　　　　!: .　 /　　　　
　　{ ,　　　　⌒ヽ{　/:::::::::::...　　　}　 /　　/:::::::.....　　ヽ　＼ヽ::ﾊ::::::....　　　...::: :: ﾊ
　　{ !　　＞-- 、＼::::::::::::::::::::... /　 {　　 {::::::::::::::......　 }　　}　 }::::>、＿＿ノ　　.:: ﾊ
　　{　　/　　　　ヽ　}::::::::::::::::::ノ　　{　　ヽ:::::::::::::::::::./　　/} ,ｨ≦　ヽ＼　　! 　　　 }
1727 ：名無しさん＠狐板：2025/02/26(水) 21:07:11 ID:FPur93SO: 張邦昌と比較すると、世の中に理不尽さが際立ちますね
1728 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/02/26(水) 21:10:23 ID:mGLJIq8F: 　　　　　　　　　　　 /ｌ/ｌ／　　　'"　　ム'"/__
　　　　　　　　　　　N　　　　　　　　　　　　　　　´｀ﾞヽ、
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　|　　/｀ヽ、　　　　　　　　　　　'フ
　　　　　　　　　　　|　 _!　　　｀ﾞ゛ヾ'"￣￣￣｀7　　　｀＞
　　　　　　　　　 !'"　＿　　　　　　　　　　 !　　／　　　　　・まあ、こんなもんかな
　　　　　　　　 ,ﾍ￣＼ヽ、　　　　　　　　ヽ　｀＞
　　　　　　　　　　〈,rｌ　ヽ＿≧ﾄ、　!r==≦ﾆ-　i__彡
.　　　　　　　　　　ヽi　　　 '".　 |　　　ﾋﾃ　　ｎ !　　　　　　・六年ぐらい脳内ネタ蔵の隅っこで
　　　　　　　　　ｌ.　　　　　 |　　　　　　　././　　　　　　　　ホコリ被ってた話を
　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　,イ´　　　　　　　　　ちゃんと作品化しましたが
　　　　　　　　　　　　＿>、　ー―‐--　　 /_ !
　　　　　　　　　　/:::::!　ヽ　　　　　／ﾉ.）;i,r┐
　　　　　　＿ ,-―'ｌ:::::::::〉　!＞―‐ '"　／ /「:::::::|、　　　　　　　・満足度はけっこう高めで
, -‐――'"::::::::::::::::::ヽ::::/_'"　, r―-.、 ' .／;;;|:::／::ヘ、　　　　　　やって良かったなぁというのが自己感想
::::::::::::::::::::::｀ﾞヽ::::::::::::::::::ｌ‐y;>'　　　　 } 　' )'":'":::::::::::::::＼
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:ﾍヽ:::V:,-―ﾄ'ﾉﾑ'"::::::::::::〈/'":::::::／´;;;;;;;;;;i:::::i'r７/:::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
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1729 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/02/26(水) 21:11:32 ID:mGLJIq8F: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ｌ
-＜ﾆ"ヽ、　　　　　　　　　　　　　　ｌヽ/l／　'"´―‐- 、
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:::／::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヾｌ:ｌ:::::::::ヽ:ｌ　　ノ　　　　　　　 }'　ｌ　＼　　　　このスレで告知します
入:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ、:::::::ｌ　ヽ、＿, 　　　 ,　／　／｀ﾞ｀
　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ'ヾ＿_,-┴ 、　　　　/｀'"＼/
　　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i｀:::::::::::::::::::ヾ、／ /　　ｌ　　　　　　　・よろしかったらまたお付き合いを
、　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::ﾍ:::ヽ‐'―- 、_ｌ
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1730 ：名無しさん＠狐板：2025/02/26(水) 21:12:09 ID:+aK6LqtJ: よかったじゃないですか、改めて完結乙っす
1731 ：名無しさん＠狐板：2025/02/26(水) 21:12:41 ID:FPur93SO: 乙
次も楽しみですよー
1732 ：名無しさん＠狐板：2025/02/26(水) 21:19:05 ID:mp9aCNjB: 完結乙でした
1733 ：名無しさん＠狐板：2025/02/26(水) 21:22:13 ID:Rb6tPyx5: 乙でした。エミヤは何というかこうやって死ぬのが似合う男やなって。
1734 ：名無しさん＠狐板：2025/02/26(水) 21:22:29 ID:fPLFGN/e: 完結乙でした
1735 ：名無しさん＠狐板：2025/02/26(水) 21:22:56 ID:KWjZSkN6: 完結乙
1736 ：名無しさん＠狐板：2025/02/26(水) 21:34:34 ID:STA3MUls: 乙でした。
1737 ：名無しさん＠狐板：2025/02/26(水) 21:40:25 ID:m9DnxNix: 完結乙でした。
1738 ：名無しさん＠狐板：2025/02/26(水) 22:49:32 ID:2Zt6n995: 完結乙でした

でも個人的に一番興味あるのは秦檜
1739 ：名無しさん＠狐板：2025/02/26(水) 23:00:16 ID:hZeF7p0B: なんか嫌なことしていたやつらがみんなわりといい人生送って天寿全うしているから岳飛の人気もでたのかもな
1740 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 00:22:58 ID:HW6Yx4gE: 完結乙でした
1741 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 13:06:16 ID:5cB/Y0HQ: 今週のだんドーン、情報量が多いｗ
1742 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/02/27(木) 19:47:59 ID:fNgOiw4E: >>1741
読んでて頭をよぎったパロネタ。

李善長　「朱元璋様は高祖劉邦をお手本にすればいいでしょう」

常遇春　「劉邦？」

徐達　「昔、漢という国を作った皇帝で、功臣を粛清したので有名な男だ」

李文忠　「粛清で有名！？　俺達も煮殺しとかされちゃう！？」

朱元璋　「皇帝なんてどうせ「粛清」・「族滅」・「凌遅三千刀」って言葉に興奮する単純な生き物だからな。
　　　　　　『劉邦の真似して族滅しました』とかむしろ箔」
1743 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/02/27(木) 19:52:39 ID:fNgOiw4E: 書いてて劉邦って族滅したことあったっけと確認したら、
韓信と彭越が普通に族滅されてら。

韓信の族滅は呂后や蕭何が劉邦が帰ってくる前にやったくさい書き方だが。
1744 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/02/27(木) 20:04:37 ID:fNgOiw4E: ついでに良い子のみんなに族滅レクチャー。

族滅の描写には時々「滅三族」とか「滅九族」とか数字がつく。
たとえば韓信は「滅三族」。

これは本人の親戚の範囲を示しており、時代によって多少変化はあるが

・三族……父母・妻子・兄弟

・九族……高祖父、曾祖父、祖父、父、本人、子、孫、曾孫、玄孫（妻子はもちろん伯父伯母や妻の一族なども含む）

となる。

九族とかさすがに範囲広すぎだろって感じだが、
まあ捕まえられた親戚縁者を片っ端から皆殺しってことなんだろう。
1745 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/02/27(木) 20:04:58 ID:fNgOiw4E: なお族滅でも十五歳以下の子供は見逃されたりすることも多かったが、
その場合の行き先はたいてい官の奴隷である。
場合によっては死んだ方がマシだな。

みんなも族滅に遭わないよう気をつけよう！
1746 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 20:07:16 ID:dV4CXkZp: 朱元璋の功臣で粛清されなかったの湯和くらいだけど
殺される前に病死しただけっぽいのが本当に徹底してるなあ
1747 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 20:09:04 ID:5cB/Y0HQ: それ、最初から権力に近づかない以外にないじゃないですかーやだーｗ

まあ一族の誰かが近づいたらそれでもうなんですがね
1748 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 20:11:34 ID:dV4CXkZp: >>1747
朱元璋さんは俺の為に役に立とうとしない奴は氏ねってしてくるんですよ…
1749 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/02/27(木) 20:21:44 ID:fNgOiw4E: 朱元璋の粛清は時期によって理由が異なる。

・幅をきかせまくった江南派閥解体のため官僚数百名を排除

・宰相で専横の振る舞いがあった胡惟庸の粛清。ついでにめざわりな地主とか一万人ほども殺す

・大規模な官僚腐敗事件が発覚して数万人処刑

・日本との国交問題がこじれた余波でたくさん処刑

・若い孫の行き先が不安だから功臣たちを片っ端から粛清
1750 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 20:46:18 ID:QO7TitWM: 理由は違うとしてもこう粛清続きだと、下のものは生きた心地がしなかったでしょうね・・・。
1751 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 20:49:36 ID:JqkACNhT: 族滅と聞いて思いつくのが王温舒
死んで自業自得の男だが、死後「あいつ五族も族滅されたのか」と言われたのが印象的で
1752 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/02/27(木) 21:42:10 ID:fNgOiw4E: 終盤の粛清なんて「（功臣とその一族が）いるのがいけない！いるのがいけない！」状態なんで、
官僚たちは毎日、出仕前に家族と別離の盃を交わし、
夕刻に帰ると「今日は生き残れた！」と抱き合って涙した、とかいう
誇張表現のように見えてこれ実話じゃね？的な記録まであるとか。
1753 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 21:52:33 ID:OoTqHmSz: 朱元璋の功臣は、早死にした方が勝ち組という訳が分からない状況だから
空印事件と胡惟庸の粛清の頃までは、まだ判断基準が理性的だったのが、
晩年になると目障りなところは全てという状況になるんだよなあ。
1754 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 21:56:05 ID:Yr3eEAf1: 歳を取った絶対的権力をもつやつのやばさは今の時代でもよくわかるからな
具体例は政治話になるから絶対ださんが、それ以上に権力をもったやつは怖いわ

劉邦本人が族滅したっぽいの彭越ぐらいになるみたいだけど逆になんで彭越だけとことんやられたんだろ
1755 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 21:59:16 ID:31pqgGRO: 梁武帝もそうだけど、嫡子が早逝すると次子か嫡孫かどっち選んでも恨まれるんだよな
1756 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 22:00:35 ID:31pqgGRO: 英布は族滅されていないな、嫁の実家の長沙王の家系は武帝の代で断絶するまで続いているし
最も義理の兄弟が英布の生首を差し出したからだが
1757 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 22:03:53 ID:5cB/Y0HQ: 歳とらなくてもやばいやつはやばいんだよなあと清の皇帝たちをみながら
三代の春とかみても結構な粛清やってるし若いうちから
1758 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 22:05:17 ID:31pqgGRO: 官僚も割とバカスカ殺されるから、宮廷内部も立派な戦場やで
1759 ：名無しさん＠狐板：2025/02/28(金) 01:52:50 ID:OSRODW4A: 朱元璋さん、官には厳しくとも農民には優しかったいうから個人的には嫌いになれないんだよなぁ。
あと顔がもう少し個性的じゃなかったら官にも優しかったんだろうか。
1760 ：名無しさん＠狐板：2025/02/28(金) 08:05:52 ID:M1jJDqB5: >>1759
粛清やら内ゲバやらを延々と続けても
99.9%以上の庶民に害が及ばなけりゃモーマンタイってのあるね

司馬遷の呂后評価が割と甘いのも
宮廷争いで終始して天下泰平は維持されたから
文帝景帝期に呂后期も加えてBC195～141年の55年間は平和

呉楚七国の乱が3ヶ月で終わったのは
庶民が衣食足りてて争いを望まず、支持しなかったから
いくら周亜父が名将でも天下万民が飢えてたらこうはいかない
1761 ：名無しさん＠狐板：2025/02/28(金) 08:47:27 ID:Fqlrbywb: それこそ宋が後世のイメージ良くないのはここら辺のせいだしな
1762 ：名無しさん＠狐板：2025/02/28(金) 18:17:55 ID:QDfDOPjt: 朱元璋は連座がとにかく酷いし一般官人にも被害及びまくりだから庶民に被害がないとか全然言えんけどな
生き残ったやつらからの支持があればいいって話で、殺された奴らは不満すらいえないだけ
1763 ：名無しさん＠狐板：2025/02/28(金) 18:23:05 ID:EadrGc6o: 一年戦争後のジオンがスペースノイドの代表面しても文句は出ねえしなあ
1764 ：名無しさん＠狐板：2025/02/28(金) 19:39:50 ID:hj9Z/SsV: 王安石は功罪どちらが大きいのか
1765 ：名無しさん＠狐板：2025/02/28(金) 19:40:55 ID:68IG0ABJ: イッチは政治劇より剣劇のほうが好きだから、たぶん扱わない
1766 ：名無しさん＠狐板：2025/02/28(金) 22:22:01 ID:BWXxbJIp: 王安石…厳しいこといえば挫折した改革者だしなあ
本人の責任でないとはいえ、その後の党争の（悪）影響を思うと

とはいえ、彼が改革をしなければ宋は安定して遼や金への外交も上手くやれたかというと

結局だれかがやらんといけないババ抜きを引いた人ではある
今週のだんドーンでやってましたね
1767 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/02/28(金) 22:40:25 ID:BLsN0ZdY: 新法が一番順調にいったのは王安石が政界を去った後だし、
そのタイミングで神宗が若死したのがその後の旧法党の巻き返しの最大の理由なんで、
あの辺のゴタゴタや国の利害を王安石一人の事跡や影響どうこうと論じるのは無理じゃないっすかね。
1768 ：名無しさん＠狐板：2025/03/01(土) 00:01:54 ID:P2QzB8BS: 反対派を根切りにできん宋の制度があかんかったんや
朱元璋なら殺(や)れたぞ
1769 ：名無しさん＠狐板：2025/03/01(土) 00:03:13 ID:ZLFFUt0Z: 明ってでも皇帝の力量に思いっきり左右される王朝だったけど、暗君の割合のほうがでかいな
1770 ：名無しさん＠狐板：2025/03/01(土) 00:29:29 ID:IKoI/RWD: 名君だろうと暗君暴君だろうと、政変兵変（クーデター）で排除できる時代と、死ぬまで（自然死であれ変死であれ）どうにもできない時代
どっちがマシか？
1771 ：名無しさん＠狐板：2025/03/01(土) 00:33:05 ID:ZLFFUt0Z: 清の皇帝は比較的にどの皇帝も結構長い在位だよな、アヘン戦争のときの道光帝は勤勉なやつだったそうだが
中華王朝自体が当時の国際関係にそぐわなかったんだろうな
1772 ：名無しさん＠狐板：2025/03/01(土) 00:38:31 ID:P2QzB8BS: 中華の問題点は下が誰も上に正しい報告なんてしないことや
それで正しい施策をうてとか無理です
1773 ：名無しさん＠狐板：2025/03/01(土) 00:42:04 ID:ZLFFUt0Z: 雍正帝みたいに下がどんな嘘をついているのか、睡眠時間数時間でずっとチェックし続ける体制は無理があるな
1774 ：名無しさん＠狐板：2025/03/01(土) 00:44:40 ID:gO8WdjLM: 雍正帝や徳川吉宗・フリードリヒ大王みたいな啓蒙君主が君主の直裁最期の時代な感じだね
1775 ：名無しさん＠狐板：2025/03/01(土) 00:46:57 ID:ZLFFUt0Z: １人が全部決める体制はやはり破綻がくる、ナポレオン体制も似ているな
そういや長谷川哲也が早速アワーズで新作書いているな、７月革命時期のフランスのファンタジーバトル漫画
1776 ：名無しさん＠狐板：2025/03/01(土) 00:49:27 ID:gO8WdjLM: どんなワーカホリックでも人間だから、だんだん心身病むのよねえ
頑健なイメージの吉宗だって、六十代で死んでいるし
1777 ：名無しさん＠狐板：2025/03/01(土) 07:08:02 ID:VvqpbDVg: アヘン戦争のときの正しい報告を誰もやらなかった話は、あの時の清に特有の問題だと思う
1778 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/03/02(日) 23:03:53 ID:aADhvSxJ: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
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　　　　　　　　　　　　人―/〈〉'::: :: ::/　　　　/≧=`寸::|::::::::::::::...　　　　　　　　　　・ドリジャとオルフェ使いてーなと
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　　　　　　　　　　　　 .’::/:::::::::人;:|　　　 λ　＿＿　　}| ｀ﾒ廴::::::::::≧=-―'　　　・「兄より弟の方が強い（優秀）」
　　　　　　　　　　　　,:::::::::::::|:::j.　∧　　　＼' 、￣￣　 ',　　∨≧=--=≦
　　　　　　　　　　　. ,i::::|::::::::'.:::＼i::人　'，　i＼i,----　人　　∨,::::::|∨　　　　　　
　　　　　　　　　　　/:|: :}|:::::::::K::::::::::::i＼从 '、 jI斗fｾﾁﾃｱ:.、　寸::}|　　　　　　　・「弟の方が玉座につく」
　　　　　　　　 -=≦ィ::::}|:::、::::::＼::::::{(㍉⌒乂　乂:::シ ,::::|＼　｀ﾒ廴
　　　　　　　　　　　/::／i::::i＼:::∨＼::::.、Yi==(　　　　ノ:i:::}|:::::)>｡,,,＿　　、
　　　　　　　　　　　Уi　|: :|　i)>｡:,＿＼iノ　　　　―　　/i:::::',::::| ', Ⅵ::.￣＼i　　　・「だが兄弟仲はめちゃ良好で
　　　　　　　　　　　　7 从:::,　}|::::Y乂　　　　‐　'　　ィi::|::|:::: 乂i　　Ⅵ::.　　　　　　　兄が弟を支え、関係破綻しない」
　　　　　　　　　　　　　 }| 八: }|:::}|::::::iァｧｰ-__　人、 Ⅵ:人:::::::乂、 .Ⅵﾊ
　　　　　　　　　　　　'　√　乂:/:i/:::/ィ⌒∨~∨/ﾆ＞乂::k::::::{( 　 ∨,Ⅵ:,　
　　　　　　　　　　ノ　 √　　|/:::::／ﾆ／Yi o/ｲ-≦/|＼Y|:ﾍ:::::::.　　∨ 寸.,　　　　・もうこの時点（特に最後）で
　　　　　　　　　　⌒~~　　ノ::::::/=/i∧　.}|ii/ﾆ=≧7::|ﾆi',::|::::i＼::::、　'，. 　　　　　　歴史上の権力者にそんなやつなかなかいねーよ！
　　　　　　　　　　　　　　⌒/::::::Ⅵ=|LA　∨_xくﾆ７: :|ﾆ|=i|:/　　≧=-　＼　　、　　ってなる罠
　　　　　　　　　　　　　　 λi///≧{ﾆﾆ≧=-=≦L::::∨ilУ、　',　　　 ',　　)>｡,　)>｡,
　　　　　　　　　　　　　　,　　７≧ィ≧=- ||ﾆﾆ＼〈 {/////ィ　　，　　　'　　　　)>｡,　)>｡,
　　　　　　　　　　　　　ノ　/ .〈/人ﾆﾆﾆﾆ/Y＼ﾆ√∨///i~　|　 '，　　　∨/　　　　)>｡,　＼
　　　　　　　　　　　 -=≦'　　　./=≧=-'--i＞'.......人―‐'　　}|　　，　',　 ∨/　　　　　）　'
1779 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/03/02(日) 23:04:11 ID:aADhvSxJ: 　　　　　　　　─-ミ　＼＿　　　　 |　＼⌒>' 　 |　／　|／.:.:.: /
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　　　　　　　　＼／ﾆ／:|／/　　/| 　　　　　　　,,/´＼　＼＼::＼　　　　　　　関係良好なやつはおるから
　　　　　　＿＿,／ﾆ／／/　:| 　 /‐|─--　　　　 /,xぅ汽⌒　＼＼─
　　　　　｀¨¨ｱﾆ／/.:.:.:/　　|　__j.斗ｬぅhミ　　／/乂ﾂノ |＼(￣ <⌒
　　　　　　　 /ﾆ/.:.:.{.:.:{.:|　 |八　¨込乂_ﾂ　　　　　´ ' ' ` /　＼　 }　　　　　　　　・探したらけっこう見つかりそうな気もするが
　　　　　　く/ﾆ/>.:. {.:.:{.:|　 |　|＼＼＼' ｀　　　　〉　　 ^7　　 }／　　　　　　
　　　　　⌒) (⌒＼＼:八　|　|＼＼＼　　　　　　 _,　　 /　/／く＿　　　　　
　　　　　　〈　〉　　＼∧＼＼＼＼(⌒＼　ｰ=ﾆ..ノ　 .:__／/o　 (＼＿＿,.　　　　　　　　　　　　・弟が当主＝血まみれ兄弟ファイト
.　　　　　　 ∨　　　　 }.:.:}＼＼(⌒(::.... 　　　　　　／ /　./　ﾟo　(　V＿＿＿＿＿＿　　　　　　レディーGO！と思っちゃうのは
　　　＿＿＿＿＿＿__／.:./.:.:.:|＼＼::⌒)⌒ﾆ=---く／/ ／　　 §　） ∨/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀`ヽ、　　悪い癖だ余
／￣.:.:.:.:.:.＿___＿__／ )／.:.:. 人　｀⌒"''┐⌒T⌒7イ／＼　　 §　(＼∨＿＿＿.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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1780 ：名無しさん＠狐板：2025/03/02(日) 23:09:30 ID:kcVQRuPK: 織田信広は一回謀反したな
1781 ：名無しさん＠狐板：2025/03/02(日) 23:19:41 ID:5XGLuvz1: 結城秀康と徳川秀忠とか
1782 ：名無しさん＠狐板：2025/03/02(日) 23:56:09 ID:R/ozv9bn: 趙襄子の兄貴とかぐう聖やん
1783 ：名無しさん＠狐板：2025/03/03(月) 00:16:32 ID:56GxbyIt: 光る君への道綱を思い浮かんだがそんなに支えてなかったわ
1784 ：名無しさん＠狐板：2025/03/03(月) 00:23:15 ID:5zkUfQbK: 1日でやめるから俺に左大臣にやらせて→無理っていう流れは草
1785 ：名無しさん＠狐板：2025/03/03(月) 01:57:35 ID:wMRCKnL4: 光武帝の息子は自発的に弟に皇位譲ったよな
1786 ：名無しさん＠狐板：2025/03/03(月) 08:20:23 ID:X6VuPEau: 伯夷叔斉の真ん中は即位してすごい苦労しただろうな～
と思ったことある

廟号において「神」とは優秀だけど政治を混乱させた主君につけられる、って見て驚いた
えっじゃあ型月ロムルスは・・・って連想した
1787 ：名無しさん＠狐板：2025/03/03(月) 15:07:31 ID:wqt5AgBr: 足利義清・義兼兄弟とか
1788 ：名無しさん＠狐板：2025/03/03(月) 15:18:49 ID:wMRCKnL4: 弟の方が兄に譲ったケースがオゴディとトゥルイ(遊牧民は上の子から順に独立して末子が残った親の財産引き継ぐのが慣わし)
1789 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/03/03(月) 19:27:04 ID:V0PqaWpn: >>1786
Ｗｉｋｉｐｅｄｉａさんに聞いたとこ、「神宗」の廟号になったのは
北宋の神宗、大理の段智祥、西夏の神宗、明の万暦帝。

万暦帝は明らかに有能とはいえず、段智祥はよう知らんけどＷｉｋｉｐｅｄｉａ見た感じだと、
政治的混乱を引き起こした感じはなく、「有能だが政治的混乱を起こした人」という括りになるのかな？

そもそも４人しかいないのでサンプルが少なすぎですしね。
1790 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/03/03(月) 19:27:30 ID:V0PqaWpn: ちなみに諡号の方だと「神」が入る皇帝は、
王朝開祖や名君（李淵・趙匡胤・趙匡義・遼の太祖・フビライ・ハーンなどなど）がいるので、
悪い意味は特に無さそう。
1791 ：名無しさん＠狐板：2025/03/03(月) 19:29:43 ID:5zkUfQbK: 明らかに悪いのは、幽・霊・ﾋﾞﾝかー恵もあまりよろしくないという
1792 ：名無しさん＠狐板：2025/03/03(月) 19:39:20 ID:c0/IHl9w: >>1791
幽、厲、煬は間違いなく悪諡だけど
霊はちょっと評価し難い

春秋時代に鄭の霊公が死んだ時、最初は幽と諡されたけど
それじゃあんまりって事で、後に霊に変更された

あと「そんな奴いなかった」扱いの隠や廃は
ある意味一番ひどいかも
1793 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/03/03(月) 19:50:01 ID:V0PqaWpn: 唐あたりから「よほどのことが無い限り悪い廟号・諡号にはしないでおこうぜ」ってなってんすよね。

唐の文宗は傀儡皇帝で自分に政権取り戻そうとして失敗して幽閉死だが
見ての通りかつては一級の美諡だった「文」をもらってるし、諡号は「元聖昭献孝皇帝」。

唐の玄宗・北宋の徽宗あたりはさすがに廟号も悪いが、
諡号は「至道大聖大明孝皇帝」・「聖文仁徳顕孝皇帝」。
1794 ：名無しさん＠狐板：2025/03/03(月) 20:04:07 ID:jsEjKGfy: 今の少女漫画だと楊貴妃綺羅々、天上恋歌で
出番ある二人ですねぇ
1795 ：名無しさん＠狐板：2025/03/03(月) 20:29:38 ID:5zkUfQbK: ここ２０年くらいで華流ドラマの種類がめっちゃ歴史を多岐にわたっているけど
どれも同じに見えて困るでおじゃる、三国志秘密の皇帝だとなぜか献帝が異民族に取り囲まれる超展開になっていて草ｗ
1796 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/03/03(月) 21:53:06 ID:V0PqaWpn: 天上恋歌の徽宗は味のあるカスイケメンで大変よろしい。
ttps://pbs.twimg.com/media/GXXczybbQAAd-qt?format=png&name=small
ttps://pbs.twimg.com/media/GXkS_QzbIAAD3YM?format=jpg&name=large
ttps://pbs.twimg.com/media/GXkS_Q0bcAA670x?format=jpg&name=large
史実徽宗は「カス！！！！！！！」って感じのカスなので。

五胡や北朝皇帝みたいな残虐さはないし、人間性を疑うような逸話もないが、
事跡を追っていくと「カス！」という感想になるのが味といえば味だが。
1797 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/03/03(月) 21:55:28 ID:V0PqaWpn: まあ徽宗も、もう少し生まれる時代が違ったり、国を滅ぼすまで行かなかったら
「よくいるよね、こういうボンクラ皇帝」ぐらいの塩梅ですんだんだろうな、とも思うが。

ちょいちょい言ってるが僕ぁ水滸伝読んで以来こいつのことがめちゃくちゃ嫌いなので、
基本評価が辛い。
1798 ：名無しさん＠狐板：2025/03/03(月) 21:58:05 ID:Dubf+9ON: >>1795
まあ長安から逃げるときには匈奴と白波賊に囲まれていたから…
あそこで洛陽まで行かずに、河東で王朝を開いてたらどうなっていただろう
1799 ：名無しさん＠狐板：2025/03/03(月) 22:29:02 ID:nBbp3uzB: 国が末期とまでいってないのに国を滅ぼした徽宗にかける情は無い
1800 ：名無しさん＠狐板：2025/03/03(月) 23:38:47 ID:5zkUfQbK: >>1798
物語の始まりが、官渡の戦いの最中で許都で献帝が死没して、司馬懿の家にかくまわれていた双子の弟が替え玉をするって話だから
最初からフルスロットルで歴史から外れまくっているのだ
1801 ：名無しさん＠狐板：2025/03/04(火) 01:57:37 ID:D6d+vtj9: まあ水滸伝を読んで徽宗を嫌いにならない人は多分いないだろうしねw
1802 ：名無しさん＠狐板：2025/03/04(火) 07:49:23 ID:HcDQUIPM: 徽宗は日本で言うと
戦国時代に生まれた足利義政かな
1803 ：名無しさん＠狐板：2025/03/04(火) 09:06:09 ID:cP8W3eJO: 掠ってるよ
1804 ：名無しさん＠狐板：2025/03/04(火) 12:07:51 ID:D6d+vtj9: 水滸伝での徽宗の魅力のなさが、ひいては読者の宋江への疑問（こんなクソ王朝に忠義を尽くす必要なんてあるの？）につながるので、結構物語構造的にも徽宗というキャラの影響って大きいと思う
1805 ：名無しさん＠狐板：2025/03/04(火) 12:12:20 ID:cP8W3eJO: 中華英雄のテンプレはクソ主君に忠義尽くして非業の最期を遂げることや
名君相手なら誰でも忠義尽くして当たり前なんや
暗君に最期まで尽くして滅ぶのが美しいんや
1806 ：名無しさん＠狐板：2025/03/04(火) 13:40:22 ID:6LF/vkRG: 暗君を見限った章邯は美しく死ねたかと言われるときついな
1807 ：名無しさん＠狐板：2025/03/04(火) 13:48:25 ID:kf3Ur2JN: 前に>>1が王琳の中編でやってた時に話題に出たが、「クソな相手・王朝でも一度命を預けた以上は忠義を尽くす」のが中国式の任侠だからなあ
1808 ：名無しさん＠狐板：2025/03/04(火) 14:06:07 ID:cP8W3eJO: 初志貫徹と滅私奉公が美しいのはどこぞのフライングバースデーだけの価値観じゃないのだ
1809 ：名無しさん＠狐板：2025/03/04(火) 14:33:33 ID:hnMpt/yj: 中国の宮廷政治は
忠臣蔵みたいな事件が毎日起きてる
ちょっと煽っただけで刃傷沙汰
1810 ：名無しさん＠狐板：2025/03/04(火) 14:39:23 ID:6LF/vkRG: なんで煽ったらめちゃくちゃ怒るのに、性懲りもなしに煽るバカが出るのだろうか不思議
1811 ：名無しさん＠狐板：2025/03/04(火) 14:43:37 ID:HpCO7hLt: 「試験はできる頭いいバカ」はまあ、どの時代の官僚にも一定数いるし
1812 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/03/04(火) 20:11:57 ID:WJjVCTnb: 中国講談とか読んでると「馬鹿殿だろうと忠義は尽くすもの」というのと同じぐらい、
「それはおかしいだろ！」的なニュアンスも感じるんすよね。

水滸伝の鉄牛は宋江に「なにが忠義だ！」としばしば言うのは有名だが、
「説岳」の牛皋はもっと直接的で、高宗を助けて褒美に官位を与えられた時も、
「皇帝老児（バカ皇帝）め、岳飛の兄貴に言われたから渋々助けてやっただけだ。役人なんて誰がするか」と
高宗に面と向かって言い捨てて去る。
1813 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/03/04(火) 20:12:27 ID:WJjVCTnb: 岳飛死後は山賊になり、金侵攻に際して朝廷から招安を受けるも
「皇帝なんぞ恩知らずの恥知らずの悪党」と罵って拒否する。
（最終的に「将軍も年老いて金軍が怖くなりましたかな」と挑発されて怒り出陣するが）

こういう忠義など全く無いやつが「説岳」で
第二の主人公やってるのは、やっぱり「説岳」の岳飛が唱えるような
皇帝は皇帝だからなんであろうと忠も命も尽くすべきだ、という理論に対する反発的な意見が
読者間で多かったからでしょうよ。
1814 ：名無しさん＠狐板：2025/03/04(火) 20:15:12 ID:VoTPo6UG: 刺客列伝の豫譲とか分かるな。己を知るものに尽くす
1815 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/03/04(火) 20:15:13 ID:WJjVCTnb: ちなみに楊家将演義も、ものによっては最終幕は
楊家将たちが奸臣の跋扈に嫌気が差し、奸臣を皆殺しにして太行山へ移り住み、
朝廷から使者が来ても二度と仕えなかった、という忠義を放り捨てるラストもある。

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