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エミヤは楊家将になるようです
1 ：
◆TLDPZPDjO6
：2024/12/29(日) 15:34:54 ID:HSi5/SyW
,i′', ', ', ;' ,' ,' ,' ｀i
! ', ', ,'', ', , ',' ,' !
_! ' ' ,' ,,',',' ,' ,,','7
i i, ,｀ ','', ' ､,'' ,!l
l, ヽ '' ,;｀､;,｀､,;''/ ,!
`Yヽ_,rｰ''ヾ､_,/,!''′ ・中国南宋時代の武将
__>'-‐‐┴--､'__ 楊再興を主人公としたスレです
_,,,,,,,..r<.:.:└i'''''''ii''''''i-':,'`ｰ--.,,__
,r‐''''´￣.:.:.:.:.:.:.:.:`ヽ､l::::::::ll::::::l:.;':,r'´:.:.:.:.:.:.￣'''‐--.,_
,f:.`､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l￣￣￣￣￣l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,/:.:`.､ ・史実の男性人物に
,f.:.:.:.｀､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:└‐‐‐‐‐‐‐┬'.:.:.:.:.:.`:､:.:.:.:,':.;/:.:.:.:.:.:.i, 女性AAを当てることがあります
i:.:.:.:.:.:.:｀､:.:.;r':.:.:.:.:.:.:.;r':.|'´:::::::ll::::::｀|`､:.:.:.:.:.:.:.`:､:,:/:.:.:.:.:.:.:.:.:i
!.:.:.;/:.:.:.:.Y:.:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.;!::::::::::ll::::::::::!:.:.ヽ.:.:.:.:.:.:.:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!
l:./:.:.:.:,:':.,i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.y'´::::::::::::ll:::::::::::`:､:,!:.:.:.:.:.:.:.i`:､:.:.:.:.:.:.:.:.;! ・五話前後を予定
l':.:.:.:.:.:.:.;':.i.:.:.:.:.:.:.:,r'ヾ:::::::::::::人::::::::::::;ﾉヾ:.:.:.:.:.:.!.:.:.`:､:.:.:.:.:.i
l.:.:.:.:.:.:.:.;.:.:.`､.:.:.;r'-‐'´`ヾ;;;/:::l::ヾ;;／:`ｰ-ゞ､:.:i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l
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1100 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/04(火) 21:14:16 ID:6ynR7Wt3
宮崎市定先生の本だと北魏のころからある六鎮が地盤なんだとか、煬帝も結局これを軽視して、江南ばかり目にいったせいで滅んだというか
1101 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/04(火) 21:36:30 ID:oi1IfO4/
高歓がもうちょっとしっかりした基盤と子飼いを得られていたら
それでも子孫に食いつぶされる未来が見えるがｗ
1102 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/04(火) 21:39:13 ID:6ynR7Wt3
北周も北斉もなんで全員寿命短いんだろ？陳も大概やな
1103 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/04(火) 21:45:50 ID:iBbPrfCc
・単純に戦乱の時代だから戦死率高い
・人の流入が盛んな時代でもあるので疫病も流行りやすい
・長い小氷河期で世界全体的に貧しく飢餓
1104 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/04(火) 21:47:41 ID:oi1IfO4/
そして深酒
1105 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/05(水) 13:25:15 ID:OJqqUX9w
純粋に平均寿命が短い時代だったからというのもありそう
衛生面が全然ダメそうだし、飢餓疫病が多発していて支配者層もそれらと無関係でいられずにすまなかったとか
同時代の日本が弥生時代で平均寿命が30台半ばぐらいだったという話もあるし
1106 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/05(水) 15:59:17 ID:td9lgkVB
つべの中国史ゆっくり動画で大体同じ緯度の地方の史料で
書かれている醤の製造に適した季節が全然違っているなんて話があったな
1107 ：
◆TLDPZPDjO6
：2025/02/05(水) 20:25:48 ID:EsWktWke
では実際に北斉とかの皇帝がどれぐらい若死してるのか見てみよう。
対象は南北朝時代の北魏・西魏・東魏・北斉・北周・宋・斉・梁・陳。
五胡十六国時代からやろうかとも思ったが、さすがに国数が多いのでやめた。
死亡時年齢は単純に没年－生年で計算。
暗殺や事故死などの外的要因による死亡者は※をつけている。
酒食に溺れて体壊して死んだやつらもある意味では外的要因だが、区分けが難しくなりそうなので無印。
即位したが正史上は皇帝と認められてないやつも一応含める。
逆に初代皇帝の親父や兄貴で帝号が贈られたがすでに死亡済みだったやつ（北斉の高澄など）はカウントしていない。
1108 ：
◆TLDPZPDjO6
：2025/02/05(水) 20:26:06 ID:EsWktWke
【 北魏 】
・道武帝…３８歳（※）
・明元帝……３１歳
・太武帝……４４歳（※）
・南安王……年齢不明（※）
・文成帝……２５歳
・献文帝……２２歳（※）
・孝文帝……３２歳
・宣武帝……３２歳
・孝明帝……１８歳（※）
・孝荘帝……２４歳（※）
・東海王……年齢不明（※）
・前廃帝……３４歳（※）
・後廃帝……１９歳（※）
・孝武帝……２５歳（※）
【 西魏 】
・文帝……４４歳
・廃帝……２９歳（※）
・恭帝……２０歳（※）
【 東魏 】
・孝静帝……２８歳（※）
【 北斉 】
・文宣帝……３３歳
・廃帝……１６歳（※）
・孝昭帝……２６歳（※）
・武成帝……３２歳
・後主……２１歳（※）
・幼主……８歳（※）
【 北周 】
・孝閔帝……１５歳（※）
・明帝……２６歳（※）
・武帝……３６歳
・宣帝……２１歳
・静帝……８歳（※）
【 宋 】
・武帝……５９歳
・少帝……１８歳（※）
・文帝……４６歳（※）
・劉劭……３９歳（※）
・孝武帝……３４歳
・前廃帝……１７歳（※）
・明帝……３３歳
・後廃帝……１４歳（※）
・順帝……１１歳（※）
【 斉 】
・高帝……４５歳
・武帝……５３歳
・鬱林王……２１歳（※）
・海陵王……１４歳（※）
・明帝……４６歳
・東昏侯……１８歳（※）
・和帝……１４歳（※）
【 梁（後梁なども含む） 】
・武帝……８５歳（※）
・簡文帝……４８歳（※）
・廃帝……年齢不明（※）
・元帝……４６歳（※）
・敬帝……１５歳（※）
・閔帝……年齢不明
・永嘉王……３０歳
・宣帝……４３歳
・明帝……４３歳
・後主……４９歳
【 陳 】
・武帝……５６歳
・文帝……４４歳
・廃帝……１６歳（※）
・宣帝……５２歳
・後主……５１歳
1109 ：
◆TLDPZPDjO6
：2025/02/05(水) 20:26:48 ID:EsWktWke
ます最初に言いたい。
皇帝を殺しすぎじゃこのボケェェェェ！！！！
ここに挙げた皇帝６０名。うち※付けたやつで、落馬事故が死因な北斉の孝昭帝以外は、
全部クーデターやら廃立→毒殺コンボやらで殺されている。
その数、３６名。
無事に布団の上で死ねたやつの方が少ないがな。
分かっちゃいたが、クソのドブ煮込みな時代すぎる。
※の中に、戦乱の世だというのに戦場で死んだやつが一人もいないってものまた頭が痛い。
1110 ：
◆TLDPZPDjO6
：2025/02/05(水) 20:27:15 ID:EsWktWke
次に※がついてないやつら、すなわち暗殺などされずに死ねた面々の享年を見ると、
北朝と南朝で明確に違いがある。
※ついてないやつの享年。北朝平均は３１.７歳。南朝は４５.５歳。
なんと約１４歳も違う。
北朝は殺されたやつを含めても４０歳以上まで生きた皇帝が２人しかいない。
逆に南朝は４０歳以上が１５人。
明らかに南朝の方が長生きしている。
1111 ：
◆TLDPZPDjO6
：2025/02/05(水) 20:27:59 ID:EsWktWke
理由についてはやはり北朝は酒食にふけって身体壊したやつが多いせいかな、と思うが、
陳後主のように女大好きでも５０過ぎまで生きていたりするからなんとも言えない。
前漢皇帝の享年平均も４０代ぐらいなので、こうしてみると「南北朝時代は早死が多い」というより、
「北朝皇帝がやけに早死してる」というのが正しいと思われる。
1112 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/05(水) 20:29:09 ID:ZoE6Ik3y
やっぱり遊牧民やなーという気はする
実力無いやつはすぐアボンされる
1113 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/05(水) 20:36:27 ID:neG9sRbD
乙
とにかくこの時代の空気というか雰囲気として、皇帝に対する敬意というか尊崇の念とかないんですよね
強いからエライ、エライやつが皇帝を名乗ったって感じで
理由はどうでもいいからとにかく皇帝とは尊ぶべきものなんだよ！というのが力ずくで押し付けようとしてそれでも失敗している感
南朝も東晋はまだしも劉宋以降はあんま変らなくなってく
1114 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/05(水) 20:41:07 ID:XyQ88bCg
気候とかはあまり寿命に関係してないのかな
1115 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/05(水) 21:02:35 ID:miaeq8LC
南北朝の皇帝は北は軍閥、南は貴族の傀儡だからスナック感覚で首のすげ替えするんだよな
それに対抗するには虐殺しかないのがなんとも
1116 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/05(水) 21:08:22 ID:td9lgkVB
皇帝に権威が無いから簡単に挿げ替えられる
簡単に挿げ替えられる皇帝に権威なんかない
以降繰り返し
1117 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/05(水) 21:13:38 ID:cUGc0XyM
儒が足りませんよ、儒が
1118 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/05(水) 21:27:04 ID:6nsW5BUu
乙
皇帝菩薩の親族は割と長生きしているな、やはり長寿だったゆえか、８５歳まで生きて餓死するのはどうかと思うが
1119 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/05(水) 22:00:37 ID:mFFAvpfa
儒はこの時代だと特に糞の役にも立たんのじゃ
儒国家だった後漢が崩壊して漢民族が蛮に支えなきゃいけないという、儒学者にとっては理屈付けできない時代だったから
儒が復活するには朱子学の台頭を待たなあかん
1120 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/05(水) 22:06:28 ID:ahEWGVEd
中国は儒教より道教のが優位
1121 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/05(水) 22:06:54 ID:mFFAvpfa
皇帝菩薩は長生きしすぎた
長生きしたくせに梁の皇族の内ゲバを解決できなかったから、一人で王朝創立から滅亡まで見届けなあかんかった
1122 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/05(水) 22:08:08 ID:neG9sRbD
韓愈「私までまて」
1123 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/05(水) 23:39:18 ID:6nsW5BUu
>>1121
60くらいで死んでいてもそれはそれでグダグダに滅んでいたと思う
1124 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/06(木) 08:19:17 ID:7Lo7ynl9
王や皇帝による独裁政治は
30半ばで即位して在位20～30年
後継者しっかり育てたうえで60前後で死ぬのがベターだと思う
30年以上だと悪い意味で安定しすぎて政治腐敗の原因になる
生前退位だと院政になって権力二重構造になりかねない
20代は経験不足、60過ぎると老害
現代でも政治家は40～50代が一番仕事できる
1125 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/06(木) 11:42:38 ID:S8magmKS
漢民族の皇帝は生前退位できないからなあ
皇帝菩薩とか、それでずるずる行っちゃったし
1126 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/06(木) 11:50:44 ID:7H5FjXod
院政とか大御所政治って段階的な権力移譲には有効なんだよね
1127 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/06(木) 11:59:46 ID:TjFUmt4P
大御所が相談役やもしもの時のストッパーに徹してくれればねえ
1128 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/06(木) 12:01:30 ID:S8magmKS
家臣団が前君主派と現君主派に分裂しかねないし、既得権失う前者が暴走しかねないからな
1129 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/06(木) 12:18:00 ID:khbzrwx7
政変じゃない生前譲位の例というと、北斉、北周、南宋、清か
まだあったかな？
1130 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/06(木) 12:19:48 ID:kM7udsRO
北斉後主って享年21なのか…帝位にいたときはまだ年少だったんだな
北斉って確かに国力は北周や陳を圧倒していたんだけど、国内は皇帝の寵臣・恩倖と鮮卑将軍と漢人官僚三者の闘争で内部分裂がすさまじいよね（トランプに象徴されるアメリカ国内の分裂とか、現代の世界各国の状況をちょっとほうふつとさせる）
特に後主期の恩倖和士開、鮮卑斛律光、漢人祖珽の3人の時代は対立が極限まで達した感があって、年少の後主がこの対立を押さえるのはもはや無理では？後主がたとえ有能だったとしても、北斉の空中分解はもう避けられないのでは？という感じがある
1131 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/06(木) 12:46:12 ID:BOV6TafH
>>1124
雍正帝が名君なのは４０代で即位して６０代で死んだのもありそう、ローマの五賢帝もほとんど40即位60死亡コースなんだよね
３０年こすと玄宗みたいにおかしくなりだす
1132 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/06(木) 12:51:55 ID:7H5FjXod
雍正帝の路線はあのままつづけてたら数年で国がパンクしたって言われるぐらい過酷だからな
1133 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/06(木) 12:55:21 ID:BOV6TafH
君主も官僚も超ブラック勤務やっているしな
1134 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/06(木) 19:08:13 ID:Z7HzPshw
遅れてしまいましたが、おおさめください
艶義スレをありがとうございました
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1639811420/2871
1135 ：
◆TLDPZPDjO6
：2025/02/06(木) 19:41:09 ID:iECoO2f0
>>1134
支援AAありがとうございます！
また三国志作品とかやることがあったら使わせてもらいます。
1136 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/06(木) 20:31:05 ID:BOV6TafH
>>1134
支援乙
こりゃ歴史スレで重宝するで
1137 ：
◆TLDPZPDjO6
：2025/02/06(木) 20:50:56 ID:iECoO2f0
せっかくなんで前漢～唐までの統一王朝の享年なども調べてみた。
平均は※のついてる外的要因による死亡は除いてのもの。
唐は暗殺なのかどうなのか分からん皇帝がちょいちょいおるが、独断で※つけてる。
【 前漢 】
・高祖……５２歳or６１歳（※）
・恵帝……２２歳or２５歳
・少帝……不明（※）
・少帝弘……不明（※）
・文帝……４６歳
・景帝……４７歳
・武帝……６９歳
・昭帝……２０歳
・昌邑王……３３歳
・宣帝……４３歳
・元帝……４１歳
・成帝……４４歳
・哀帝……２４歳
・平帝……１５歳
平均：３６.７歳（恵帝は２２歳で計算）
【 後漢 】
・光武帝……６２歳
・明帝……４７歳
・章帝……３１歳
・和帝……２７歳
・殤帝……０歳
・安帝……３１歳
・順帝……２９歳
・沖帝……３歳
・質帝……８歳（※）
・桓帝……３６歳
・霊帝……３３歳
・献帝……５３歳
平均：３２歳
1138 ：
◆TLDPZPDjO6
：2025/02/06(木) 20:51:20 ID:iECoO2f0
【 西晋 】
・武帝……５４歳
・恵帝……４８歳
・懐帝……２９歳（※）
・愍帝……１８歳（※）
【 隋 】
・文帝……６３歳
・煬帝……４９歳（※）
・恭帝……１４歳
【 唐 】
・高祖……６９歳
・太宗……５１歳
・高宗……５５歳
・中宗……５４歳（※）
・睿宗……５４歳
・殤帝……１９歳
・玄宗……７７歳
・粛宗……５１歳
・代宗……５３歳
・徳宗……６３歳
・順宗……４５歳
・憲宗……４３歳（※）
・穆宗……２９歳
・敬宗……１８歳（※）
・文宗……３１歳
・武宗……３２歳
・宣宗……４９歳
・懿宗……４０歳
・僖宗……２６歳
・哀帝……１６歳（※）
平均４６.５歳。
1139 ：
◆TLDPZPDjO6
：2025/02/06(木) 20:51:45 ID:iECoO2f0
まず前漢は５０歳を越えたのが劉邦と武帝の二人しかいないのが目に付く。
４０代で死んでいる皇帝が多く、これはもう当時の平均寿命というもんじゃなかろうか。
続いて後漢だがあまりにも早死しすぎぃ！
平均が北朝の連中とほとんど変わらんってどういうことだよ。
年齢一桁で死んだ殤帝と沖帝を除いて平均したら３８.７歳と一気に増えるが、
これも実際は光武帝と献帝で平均値を上げてるだけで、半数の皇帝が３０代前半で亡くなっている。
北朝みたく酒食に溺れまくったやつだらけなわけでもないのに、なんでこんなことになってんだろうか？
1140 ：
◆TLDPZPDjO6
：2025/02/06(木) 20:52:16 ID:iECoO2f0
西晋と隋は数が少なすぎて平均出す必要性が無かったんで取ってないが、
漢時代に比べたら明らかに歳食ってから死んでいる。
殺された煬帝ですら、これより長生きした漢時代の皇帝は４人しかいない。
続いての唐も見ての通り、平均享年が前漢より１０年ぐらい増えた。
中盤から早死する皇帝が多くなるが、これも錬丹に凝った末の中毒死などが多い。
やはり時代が下ると平均寿命も増えるという、当たり前体操な結果。
1141 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/06(木) 20:55:59 ID:DHJEVVEG
曹丕曹叡も早死にしてたし後漢とそれを引き継いだであろう曹魏の皇帝の暮らしに
何か重篤な問題があったのではないかとすら疑ってしまうな
1142 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/06(木) 21:08:22 ID:BOV6TafH
煬帝って諱の通り酒色に溺れていないのだ、だってあいつの寵愛した妾のエピはないし
後梁から迎えた皇后とのエピがあるくらいである、江南で過ごした晩年はすっかりボケボケだっただろうけど
1143 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/06(木) 23:04:50 ID:jjKRiOy7
漢化政策と高句麗討伐にのめり込んだ結果だからなあ
1144 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/06(木) 23:25:23 ID:BOV6TafH
高句麗遠征って李世民も失敗した、ついで世継ぎも完全に失敗した
1145 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/07(金) 08:04:15 ID:TJk+kOKp
>>1131
日本だと、江戸幕府中興の祖、徳川吉宗（32歳～61歳）かな
1146 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/07(金) 12:47:24 ID:tvqOVnz8
頑健なイメージある吉宗すら、六十代で死んでるという……
1147 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/07(金) 13:12:32 ID:QWhwrGYG
そも七十代まで生きたの家康と慶喜ぐらいじゃなかったっけ
1148 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/07(金) 13:19:53 ID:7np7Nser
オットセイこと家斉が長生きの印象だったけど、67歳没か
もっと長生きしていたイメージだったわ
1149 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/07(金) 19:35:49 ID:Av8dqIJ5
「最初はやる気や自分なりの理想があったけど、挫折して遊び好きな皇帝になっちゃった」みたいなのはまだ分かるんだけど、
唐や明の一部皇帝みたいなナチュラルボーン遊び好き皇帝はほとんど弁護できんな……
1150 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/07(金) 19:51:59 ID:u18YfCGA
万暦帝は明最下位の暗君じゃないのがこわい
1151 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/07(金) 20:26:35 ID:QWhwrGYG
>>1149
幼少期から宦官にそういう風に育成されてる面もあるから
1152 ：
◆TLDPZPDjO6
：2025/02/07(金) 20:57:01 ID:en1iD2Ya
＿＿
／´￣￣｀＼＼
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ノ二＼|ﾉ／￣＼＿
'´￣ //Λ ∨ﾆ- _
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／ / | ∨ Λ_)
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//|/ ⌒＼ / 斗 T⌒'| ｜ 小jﾉ
|/ | ///｜ | | | / |ﾉ
| /|人 ／|// 从___|_ノ | ｜ 厂 ・←中華の遊び人系皇帝の
. ｜ ' / 辷ァ′ ⌒ｰ‐ケi| | /￣￣｀＼ レジェンド枠（褒めてない）
| /| | ! ´_ 八 |／／＼:::::::::::::::冫
. ＿人＿ /| ｜从 V:::::::ヽ / ｜|∠::::_ﾉ:::＼ ＿ﾉ
Υ {/ :|人 小 ＼_::ﾉ / /_ﾉﾘ|:::::|⌒＼::::: ＼ ・知名度、趣味による被害規模、亡国と
. | ＼|个 ､ _ / ／/イ |:::::| ＼:::::::＼_ こいつを越えられる奴ぁ
／＞―＜⌒＼ ￣)__/イ彡ｲ _j＞=个==ミ ＼__／ 中華四千年でもそうおらん
. _／／ ＼彡＼ j|::|| |::::::::::::::::／ __／ | | |>‐＼
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◆TLDPZPDjO6
：2025/02/07(金) 21:03:57 ID:en1iD2Ya
┌
''"ﾟ~￣~ﾟ"''～､厂}
. . ／/￣｀丶 / 八
／／ / '，＼ ＼{⌒ハ､
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| :| 八 : . . . _､‐''"~ | / 〉 | | ｉ
| :| ─--ミ ..:/jI斗ぅ灯|:/ /┐...:| |'， ・あえて言うなら西太后が並びうるか？
八 ∨ :|jI斗ぅぇ＼ / ⌒ ﾋツⅥ: / /|:| | |∧ （皇帝じゃないけど）
∧ V込、Vツ )ノ ／|:{ /:ﾉ┐ |/∧
/∧ Vハ ､ /ｉ :|:{ ..／..:| |: /∧
. __ -‐…‐- ミ //ｉ: ＼∨込、 _ ， | :|:{ ／| .:| | ｉ/∧ ・この人も遊び人っつーか
. 「￣＼| :}/ :| i ＼ 个o｡ rヘ/ | | _､＜∨:|/..ノ.:| | :. 自分の誕生祝の儀式に
. /￣＼_〕 / .:| | ｉ / 八: . .∨ﾆﾆ:| |: / |ニ| :|ニ=- _ | :. 日清戦争の軍費より金かけたり
／￣＼ ∧ ／ / | | |: / /.:／ﾆ:√ﾆﾆ:| |/ 八 | :|ニﾆ/∧ ｉ :.
. { ￣＼_): 个─‐＜ ./ .:| | |:./ /_-ニﾆ√ニﾆ:|:/ /二:| :|ニニ/∧ | :.
＼ ⌒ ┘ '， / ／ / | |: / ／二二√ﾆ／|:/／ニﾆﾉ :|ニﾆﾆ/∧.:| ｉ :. ・頤和園の造園費用に艦隊建設費を流用したりと
＼ 〉 } ／ / :ﾉ ／／ﾆ厂〈∨ ／ニ:|／〉ﾆ／.:ｉ :|二ニﾆ/∧| | ｉ'， その手の逸話には事欠かんし
'，/＼ ┐ ／／ .／__／.:/.:.}:}〉 /〉 /〉／／ /| :|二二ニ/∧:| | :.
＼ニﾆﾆ:| ／／ /／ニニ- /.:.:√ﾆ:/ﾆ:/√＿彡<:ﾘ 八二ニニ/∧ | ｉ'，
. ∨ニﾆ|／／_- {(ニニニニニ√ﾆ:/ﾆ:/ {ニニﾆﾆ/ /二ニニﾆﾆ/∧ | | : . ・清王朝滅亡にもだいぶ責任はある
. ＿トニﾆ|／ ./-=ﾆﾆニニニ二√ﾆ:/ニ|{ﾆ}ニ／ﾆ/ /二ニニニﾆﾆ/∧.:| : .
＼ :|ﾆﾆ∨ﾆ| :{-=ニニ二二/ﾆ√ニ|{二:|{ﾆ}／二/／ /∧二二二二/∧|: '，
/ Ⅵニ:}〉ニ|八-=ﾆニニ二′√二:|{ニニﾆﾆ_､-ﾆニ/ﾆﾆ＼二二ニﾆ/∧..:ｉ ｉ
. /／:Ⅵﾆ:}|二:|/∧-=ニニﾆﾉ{: √二:八ニ_､-ニ二二/∧ニニ＼二ニニ/∧:| |
′／ﾔニ}|二:|: /∧-=二二八 {ニニﾆ_､<ニニニニ// ∨ニﾆﾆ| -ニﾆﾆ/∧ .:|
{／ ／ﾔ :八ﾆﾉニ／V/ニニニ八＿､<ニニニ二二// / ∨ニニ| :|:-ニ/∧:八
1154 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/07(金) 21:05:23 ID:xJs999J/
西太后は三大悪女のなかではかなりの格下だよな
1155 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/07(金) 21:08:25 ID:u18YfCGA
皇帝に本当になった則天武后に勝るものはいまい
1156 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/07(金) 21:22:57 ID:OYrAKJPV
でも家を滅ぼした悪女って観点だと、西太后がトップかもｗｗ
1157 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/07(金) 21:33:24 ID:TJk+kOKp
>>1147
家康は健康マニアで食当たりがなかったら90歳まで生きたかも
慶喜は30代で実質隠居してストレスフリーの悠々自適ライフ
リタイアした戦国武将がやたら長生きするパターンと同じ
いっそ戦後まで生きてたら面白かった（1945年で108歳）
1158 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/07(金) 21:55:11 ID:J6jN0P+p
西太后はマジで誉めるとこがほとんどない
武則天なんかは官僚が活躍できる下地を作っただとか、結果的にだけど功績あるが
そら浅田次郎作品では徹底的に美化されるわ
だって具体的な業績ほとんどないもん
1159 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/07(金) 21:58:22 ID:NS9224ja
政治家としては下の下だけど、生き残るという一点においては西太合は傑物
1160 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/07(金) 22:05:50 ID:+P3hiaJz
明の万暦帝が、息子の誕生祝いだかにめっちゃ金かけてそれで恨まれたとかあったな？
1161 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/07(金) 23:27:32 ID:9RBJB5lC
>>1160
めっちゃ恨まれて最後は民衆に食われたって逸話持ち
1162 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/08(土) 10:27:56 ID:XubhhhrG
徽宗に及ばないかもしれないが、万暦帝や天啓帝など、それに匹敵するダメな皇帝を輩出した明の歴代皇帝も中々ひどいと思う。
陳舜臣氏は「中国の歴史」で、明の歴代皇帝は、ごく一部を除き、まともな皇帝は早死にして、ダメな皇帝は長生きすると評していたからなあ。
1163 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/08(土) 10:42:02 ID:903Rolfl
>>1161
それは息子
1164 ：
◆TLDPZPDjO6
：2025/02/08(土) 11:48:37 ID:uV2iKNbO
ではここでいつもの年齢チェック。
今回は在位年数も入れてみた。
・洪武帝……７０歳（３０年）
・建文帝……２５歳（※）（４年）
・永楽帝……６４歳（２２年）
・洪熙帝……４７歳（１年）
・宣徳帝……３６歳（１０年）
・正統帝……３７歳（１４年＆７年） 土木の変絡みで２回即位している
・景泰帝……２９歳（８年）
・成化帝……４０歳（２３年）
・弘治帝……３５歳（１８年）
・正徳帝……３０歳（１６年）
・嘉靖帝……６０歳（４５年）
・隆慶帝……３５歳（６年）
・万暦帝……５７歳（４８年）
・泰昌帝……３８歳（１ヶ月）
・天啓帝……２２歳（７年）
・崇禎帝……３３歳（※）（１７年）
1165 ：
◆TLDPZPDjO6
：2025/02/08(土) 11:49:19 ID:uV2iKNbO
思ったより早死してる皇帝が多い。
平均享年は４２.８だが、※抜きにしても４０歳までに死んだやつが１４人中９人。
そういう早死皇帝でも十数年は皇帝務めているやつが多いので、
右も左も分からんガキの即位がけっこうあったということになる。
そりゃ国も低空飛行なことが多くなるわけだ。
陳舜臣先生の「明のまともな皇帝は早死」説も、
「明の皇帝はだいたい早死」というのが正しいんじゃなかろうか。
1166 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/08(土) 12:08:46 ID:903Rolfl
宦官にフォアグラにされて死んでそう
1167 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/08(土) 12:43:54 ID:DP9aun5B
清は長いイメージだがや
1168 ：
◆TLDPZPDjO6
：2025/02/08(土) 12:45:36 ID:uV2iKNbO
みんな 「万暦帝がやっと死んだ！ 次の皇帝は英邁と名高い方！ Vやねん明王朝！」
泰昌帝 「すまん、なんか丸薬飲んだら腹痛くなって死んだわ」（即位期間１ヶ月）
みんな 「えっ」
天啓帝 「というわけでワイが１５歳で即位します。そしてこちらが……」
魏忠賢 「陛下に信用されてる宦官ですヤッホー！！」
ここの絶望感、すごい。
1169 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/08(土) 12:48:34 ID:eChT4j/G
君主をさっさと隠居押し込めできない、というのはやっぱり機能不全になるよなあ
1170 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/08(土) 12:48:38 ID:903Rolfl
明は万歴に滅ぶ
もう万暦帝が死んだ時点で官吏システムの腐敗が取り返しつかなくって
上がちょっとやる気になっても正しい報告なんて上がってこないからね
1171 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/08(土) 12:52:14 ID:6bluMXoN
陳舜臣先生の著書を読むと
魏忠賢が大嫌いだったのがよく分かる
1172 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/08(土) 13:06:31 ID:wza8kaXe
堯天舜徳至聖至神さんが好きな人、そうはいないと思うのよｗ
泰昌帝が長生き（せめてプラス十数年）していてもどこまで変ったかなとは思う
崇禎帝のやったことが早くなっただけじゃないかなあ
1173 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/08(土) 13:07:42 ID:eChT4j/G
万暦がまともでもあんま変わらなかった気がする
地味にそれまでの負債がでかいし
1174 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/08(土) 15:13:49 ID:DP9aun5B
始皇帝の享年50って最初知ったときは早死に！と勝手に思っていたけど
歴代秦王みたらそうでもないんだよね、祖父の孝文王も50代くらいだけど在位1年か1日だったけど、長生きしたほうなんだよな
1175 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/08(土) 15:20:27 ID:903Rolfl
紀元前やぞ
1176 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/08(土) 15:25:06 ID:DP9aun5B
ジャパンは弥生時代かな？
1177 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/08(土) 15:26:26 ID:903Rolfl
手術が必要な病気・怪我を発症したら一発アウトな時代って考えると前近代で長寿ってほんと至難だと思うよ
1178 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/08(土) 15:29:30 ID:eChT4j/G
癌とか、分かってても手の打ちようが無いからな
概念自体は昔からあったが
1179 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/08(土) 15:33:33 ID:DP9aun5B
>>1177
去年の大河の紫式部の弟が越後の任地に向かう途中で「腹が痛い」って言い出して、数日で死んだけど
たぶん虫垂炎からの腹膜炎による死亡っぽいな。秋山真之も40代で死んでいるけど死因は虫垂炎らしい
そういや金糸雀のAAだった梁の名将も背中の腫れものから死んでいたけど、ガンだろう
1180 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/08(土) 15:36:49 ID:Ke4yllwB
外科手術が一般に広がるまでは虫垂炎は不治の病で、死因としても上位に入っていたというしな
1181 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/08(土) 15:42:09 ID:Vvx6/7Q2
手術とか除いても、ちゃんと効く頭痛薬や胃腸薬、痛み止めの湿布、ひどい肌荒れ用のステロイド塗り薬とか、
そう言うの無い時代に生きていける気がしない。
1182 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/08(土) 15:45:59 ID:DP9aun5B
唐の時代から強壮剤だとかいって水銀の服用が目立っているな
1183 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/08(土) 19:30:54 ID:nXzgkPhZ
家康すら水銀使用してたらしいからね殺菌効果があるのでそのころでも梅毒の治療とかに使われてたとか
>>1180
手塚治虫の陽だまりの樹だったか内臓が膿だらけの手術シーンで盲腸のしょぼいイメージが吹き飛んだわ
1184 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/08(土) 19:52:12 ID:6bluMXoN
孔子とその弟子たちは割と長生きが多い
1185 ：
◆TLDPZPDjO6
：2025/02/08(土) 22:09:41 ID:uV2iKNbO
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＞ |_∧_/|／(__,} } ||.r' └┐⌒) ｜
＿＼／ /＾ ｀＾＼ /∨ || ~L「ﾚ ＜ っ
/ 〉 ,〈_」 , ┴┐ヘ{ || 「]｢]/〉 ！！ ・AA見てたら冒険王版ジークアクスが
∨ |〉 {＿/ ￣|ノﾉ /ｲ ) あって草
<＞ <l ＼ |´ ＼＼ ／⌒)ノ}
／＼ 厶 八 ＼＼＼＼ ＼＼ ﾉ⌒∨´
／ /＞´ ＼＼ ＼＞''"~￣~"''＜＼.＼＼
＼ / l> ＼＼＼ ／ : : : : : : : : : : : ＼＼＼
∨⌒） ＼＼＼ヽ/: : : |: :＼|: : :|: : : : : |＼＼
／} ∧ ＼＼｀{: : : /Χ : |: : :|: : : : : |＼＼
ﾊ .}/|. / 「」 ＼｀＼_:{/ｯﾉＶ|: : :|^i: : :}､|＼＼
〈ノ |/ ＼＼＼ ノ｀＿ / : : |/ : : }＼＼＼
＼＼＼＼V´::}⌒}ﾉ｣イ:ﾚ′ ＼＼
＼＼＼辷´ ﾚﾍ ＼＼＼
＼＼＼ ￣＼／ 厂}＼＼＼
＼＼＼ /∨o /／ ＼ヽ
＼＼＼｀{ |〈＼// / ＾
ヽ l | / ／ ＼＼/ | 」:// | ／
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／//////////＼ ＼＼＼V∨ 人 ___ノ
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ﾊ∨////////////ﾉﾉ/} ＼＼ ∨ 〈 L／ }
{/ゝこﾆヽ///ノ⌒,´ノ//} ＼＼ヽ} ∨L／」_ノ
1186 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/08(土) 22:10:16 ID:DP9aun5B
イッチ見に行ったの？
1187 ：
◆TLDPZPDjO6
：2025/02/08(土) 22:12:24 ID:uV2iKNbO
/ //// / /// -=ﾆ,´
//, ////＞''"~￣￣￣~"'＜＿ の な 絶 ： 負
/////／: : : : : : : : : : : : : : : ＼) か ど 対 ： け
////´∨∨〉: : : : : : : : : /＾V＼ ： に に ： ん
':ヘ_∧/: :|: :/: /| : : : : |:⌒Ｖ⌒ヽ ! ! 負 キ ： ぞ
|: : : : : |: : : |:/:Χ | : : : : |: : :|: : : : |. け サ
|: : : : : |: : : ≧s｡_＼: :|:_,,|_ノ:|: : : : | る マ
|: : : : : |: : : | 乂ｯ≧Nヽ:|s｡_|: : : : | も ら
|: : : : （|: : : | ゞ＝‐ 、vｯ |: : : :/ ・狂犬だなんだと言われてるマチュ
.八:{ : : : |: : : | ' ￣ノイ: /) /
＼{ : |: ＼| こ_=ｰ / : : |/⌒| /∨
//// ヽ|: : : ト. ノ: {: : |///|/} /⌒Ｙ⌒Ｖ / ・どっちかというと「後先考えず突っ込んで
//// jﾉ}ﾊ｣ ＞r―＜/,∨＼| //ﾞ }/＿＿＿_// ウワーー！？てなってるポメラニアン」
//// //__／≧s｡_ |＼///// // ／::::::::::::::::::::＼/ / という例えがしっくりきてる
///z≦＼＼ /}_ﾍｏ|＼// // /ﾍﾍ:ハ::: |、ﾍﾍ:∨
///ヽ ＼＼./く／:ｿ| |l＼ /// ,ﾞ:::::::/ヽ|::N/＼::::::|
// ＼ ＼＼{:Υ/ 八 |' // /|:::::ｲt:ﾃﾍ!t:::ﾃ71::|// ・むしろこいつはやたら遅く帰宅するのに手慣れてたり
/ ＼ 厂/￣|┬┬i / |// //|::ゝ|u _ノ:::|/ 思いつきで早退ぶちかましたりする
＿/| 〈_｣ |｜｜|ｨ |/ ///|:ﾊ::＞...二.＜::::l|::|. / 漂うちょいワル感が気になってる
/ /V ／ | | ////|:| |::／|｣_／〉＼|::|/
___｣ / /＼＿＿／ | |./////|:l／|／V＼|--}'￣|
/ ＼ / / _ノ | |┐/// ｢-L| 〉〈 /'＜- /
￣/ | | |｜ // ﾑ--|.〈∧〉ﾊ-/--}
＿＿__ノ .|::| | ＼, /---| | |-/|--〈
＿_／′ :|::| | ＼---ム--､j/-ｈ--|
|/ |/ ＼ }-´-----{⌒｢ ￣)
| / ＿_ / /≧=―ﾟﾟ‐'―'ｰ―〈
/ |:::::::| / / /--/:i:i:i:i:i|o-|--/
1188 ：
◆TLDPZPDjO6
：2025/02/08(土) 22:13:57 ID:uV2iKNbO
＿＿__
／´￣´ ｀￣￣￣ ＼
/ ＼
/ 人
／ ／＿ } ヽ
{ {/´ } Ｙ }
| / |＿ ＿ﾉ .|
） } ＿ ⌒ヽー＜´ { ﾉ ・緑のおじさん（ファーストでの姿）
{ //-､ ｀＞┐ r─=彡⌒Y､ {
| 人 ´匸}｀ } ´匸}｀￣ } ／ .|
＼ } ｀￣´ | ｀￣´ | /⌒} 丿 ・AAだとほんと緑のおじさん感無いな……
}/ 丿 { { .| |
| / ﾉ 」 ﾉ {
ゝ} r── 、 { ＿／ ノ
∧ 厶-‐─-ヘ 厂_／
∧ ´￣￣｀ ／ }
∧ ／ | Y
{.人 ／ ／ |
| ｀＞┬─ｲ´￣￣ |
＿| | |＼＿
＿＿ ／￣{ .| | ﾉ / ｀￣￣＼＿
／＿＿＿ ／ ＼＿＿{＿＿＿＿ ／ ｀￣＼＿＿＿ ￣｀
￣´ } / ＼＿
|. /
1189 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/08(土) 22:14:25 ID:ExuKsi4A
良くも悪くも行動力の高い思春期の少女って感じがする
1190 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/08(土) 22:16:52 ID:wza8kaXe
とりあえずあの世界でのシャアの扱いネタで笑ってるｗ
1191 ：
◆TLDPZPDjO6
：2025/02/08(土) 22:18:46 ID:uV2iKNbO
/ ′
./ /＿＿
/ _ -‐, ''/ / ｀ ～ 、
./l / .／ ./ / 、ヽ
/ .|／l ,' -‐ ' . ′ ＼ ＼
l '/ | .| .／ ', ',
'､ {／ ＼l_／--- __ ', ',
|｀.', ／ ＞-＜ ｀ ～ 、 .', ', ・初登場から半世紀近く経ってなお
|／｀´ _＞ ´, --- ｧ｀＜ ｀ ｰ- ___ ' i 昔っからのファンには
l Tl'', ､ ＼__／ ｀＜ ＼ ＼ ＼ 「このアホがよ……いやそこがお前の魅力なんだが」され
| ﾊ ∟'./￣＼＿＿＿＿＿｀＜ ＼ ＼ ＼
///:| ,く _ ｲ .ﾉ｀＜---- ＿＿ ＼
／'///.＜、￣､ =ァ て_／ ￣ ヽ ､}/////￣｀ヽ ・新規には「なんでアホ扱いされてるの！？
／////////:＼ ｰ ／ 彡 ,＿.ﾉ_ノ''´//////////) 格好良くて出来る男じゃん！なんか変だけど！」されてて
｀ ＜/////////ヽ __./_ ---__-､/////////＞ ´ 時の話題をかっさらってるやつ
｀¨ ～ ＿＿二r+- =..::''::＿￣::::) ヽ::::::',---‐ ´
i) .|.{_／ -‐ァ::ｬ-_ノ:｀}_. ┴.､
ﾄ､.| ＿_二ア_: -= ''~ﾆﾆﾆﾆﾆ==-- _ ・「シャアの仮面の下がこんなイケメンとは
＿＿_x=ニ:〉 '└‐, x≦ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ≧x､＿_ 知らなかった！」という新規さんまで出てきて
, -⊂ｱﾆ======ﾆﾆ/ ／＞―――――‐ｧﾆﾆﾆﾆ:／/ .,｀ ガンダムが水星とジークアクスで
〈／/.ﾊﾆト―‐ └‐´ └ ´ 二二二フﾆﾆﾆﾆxニレ'__/ 順調に新規取り込めてるようで未来は明るい
└./￣ニ＜＿ ／l ／ヽ ＿＿＿__／ﾆﾆﾆﾆ／:::::::＼ﾆ└
/ﾆﾆﾆニ＿/ /ﾆﾆ′ニ} 乂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／::::::::::::::::::::＼ﾆ
',ニ/|ﾆ/ n /ニ个､ニ〈 _ ｀ ┐ﾆﾆニ:/::::::::::::::::::::::::::::::::｀
}='::/=' ｲ ||/ニ/:i::::∨:∧∥∥ |ﾆﾆﾆ∨:::::::::::::::::／::::ヽ::::::
{/:::'ニ| l| /ニ/::::i::::::∨ﾆ'/ ∥ .|ﾆﾆﾆ/::::::::::::::／::::::::::::::i:::::
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|:::|ﾆﾆ∨ﾆ/:::::::::::i:::::::::∨ﾆ〈 /ﾆﾆﾆ′:::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::
1192 ：
◆TLDPZPDjO6
：2025/02/08(土) 22:24:13 ID:uV2iKNbO
＿＿＿＿＿
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ｲ.:.:.:.:.:.:.:.:.:./.:./７:/⌒|.:.:.:.:.:.:.:.f‐ヤk.:.:.:.:.:.:.:.|
j.:.:.:.:|.:.:.:.,ｨi灯芥卞 }.:.:.:.:/.:./ }.:|∨.:.:.:.:.:.| ・しかしこっからどう話を
j/|.:/.:.:.:.:刈 i::Ｊ:| ヾj.:.:.:/.::/ｲ:笊汽.:.:.:./.:/ 転がしていくか読めん作品だ
И.:.:.:.:λ ゞ″メj／ j/ 乂り ﾒ.:.:/У
乂.:.:.込、 ' /.:.:./ノ
＼| 心、 r─‐┐ メ.:./ ・エゥーゴ的なものは現状見当たらないし
)h､ ー‐ ' イ／ そもそもジオンor連邦がマチュの敵になるかも分からん
И≧=- イ
r一‐ 刈 弋⌒ヽ＿_
/ ＾＜ ／ ﾟ，::::i＼ ・まー、緑のおじさんにスカウトされて
,ｨ:::7 | ゝ､ √ 〔〕 ‘．:::i ＼ 一時的にジオン軍に入る展開は
/ VＸj /≧s｡｣个x｡. ‘:::::i, ＼ たぶんあるとは予想してるが
/ VＸ| ／ ￣Γ~Υ `''＜ /￣≧ 、 ヽ
/ Ｖ| ｲ |::ヾj | f＾Y￣￣＾ヽ ＼
/ |,ｨ( ∨ 「:::::ﾊ j し'〈二二 } ＼
/ VＸ ヽ |／ i / /xゝ‐r‐， iマ¨”⌒ヽ
/ ヽ. i VＸ ＼ | ／::! / /x∨ ﾟ，:ﾔ ﾉ ヾヽ ＼
1193 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/08(土) 22:25:00 ID:wza8kaXe
テレビアニメとしては宇宙世紀モノからは結構長いこと遠ざかっていたしね
（宇宙世紀関係は漫画とかそちらで展開していた）
これを機会にファーストみたって声もわりと聞くし、コンテンツとしてはGガンなみに
再生と更新を図ってますな
1194 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/08(土) 22:26:59 ID:ExuKsi4A
そして今後株が下がるどころか存在が疫病神扱いになるだろうジーン
1195 ：
◆TLDPZPDjO6
：2025/02/08(土) 22:39:14 ID:uV2iKNbO
＿＿＿ ＿
､丶`:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.~"':.-..._
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/:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{',:.:.:.',:.:.:.:.:.:.:.',:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'/
/:.:.:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i!ﾍ:.:.ﾍ:.:.:.:.:.:.:.':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.....'/
,':.:.:.:.l:.:.i!:.:.:.:.:.:.:.i!_,,.斗七¨￣,:.:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:'/
':.:.:.:.:|:.:.|';.:.:.:.:.:.:.{',:.:.:.:l ヽ:', ＼:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l ・しかしこいつ丸いな……
l:.:!:.:斗十ﾏ:.､:.:.:.:,∨:.:l ヾ､ ヽj!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l:.:.!
!:.',:.:.l',:.| ﾏ:.',:.:.:', ヽ:.',ィ=＝＝= i}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:'ｰ､V:.:.:.:.:.:.:.:j:.:j
':.:.',:.',ﾍ{＿-ヽ}＼:', ヾ､ ,':.:.:.:.:.:.:.:.::/ }:.:.:.:.:.:.:./:/ ・こんな丸さはファル子以来だよ
',:.:.ヾ',ｨ¨¨` ヾ /:.:.:.:.:.:.:.:.:/_ノ /:.:.:.:/:.:/j/
',:.:.ヽi ､ - ┐ /::.:.:.:.:.:.:.:./_ .ィ':.:.:.／}ノ
',:.:.:.', _ ィ´ ノ| ,ｨ:./:.:.:.:.:.:.::/:.:.:./_;／
ﾍ:.八 -t´ ^´ ﾉ ヾ:.:.:.:.:../!:.:.:.:/´
'､:ヽ:.､ ゝ -- ´ ＼:.:/ {:.:.:.:{
＼:.:}h､ ,.ィ ` ';:.:iヾ!
ヾ ＞ _ ,.｡s≦ ',:{＿__
h _,. - '" ∨
h.ィ´ _,.ゝ､
＿､丶` ,ィ彡':::::::::＼
|: : |: :､ /: /: : |
八: :＞''"~￣￣￣~"''＜: :／
＿___-ﾆア: : : : : : : : : : : : : : : : ＼／⌒＼
/: __-=ﾆ/: : :／: : : : : : : |: : :＼: : ＼___: : :＼
＿／|ﾆﾆ{≧{}≦} : : : |: : : : : : |: : : :|: : : : ヽﾆl￣/＼
＼＿___{≧{}≦}､____ノ|: : : : : :､＿_ノ:|: : : : : |ﾆ|／: : ヽ ・そういや今回、ウマ娘AA
/: : :/__{≧{}≦}:./: :／| : : : : / ＼:|: : : : : |＜|: : : : : | 一回も使っとらんな
/: : : : ＼|: : : : :|/;ｨ==ミ: : : : /ｨ==ミｘ |: : : : : |_／: : : :|
/: : : : : : : |: : : : 〃､_)ハ／|/ ､_)ハヾ|: : : : : |: : : : : : |
': : : : : : : : |: : : : 圦 乂 ソ 乂 ソ ﾉ:/: : : : |､ : : : : : : | ・女真族の誰ぞで出そうかと思ったが
|: : : : : : : : :|＼: : ＼:>"" ""∠イ: : /: :/ : : : : : : :| ちょうど良さそうなのがおらず仕舞だった
|: : : : : : : : :| ＼:「￣ {⌒⌒ヽ ∪: :イ:／:| |: : : : : : |
＼ : : : : : : | }公ｓ｡ 乂 ノ ..:/: : ／ ヾ:| / : : : : : /
＼: : : : : ＼ ＿ヽ:N-≧=―=≦‐ |:／-ミ ／ : : : : ／
＼:|＼|￣/..／⌒ヽ |―‐/ |:::::|......＼: ／|／
／／ ､ ＼_) |==/_______|:::::|...........}ト､
1196 ：
◆TLDPZPDjO6
：2025/02/08(土) 22:46:43 ID:uV2iKNbO
| ＼ .／|
|. ´_ / ｜
| ´,_ ／ヽ / |
| ´_＿＿,／ |/ :|
| ,ﾉ:::::::::/ /
/＼__／:::::::／ ／::::＼＿/
/(⌒):::::::,．'´ ／:::::::＼:::/∧
/〈//〉･''ﾟ _､‐''゛::|::::::::|:::::|:::::/∧
＿_∠=ﾆ´_,.｡o?ﾟ:::|:::::::::::|::::::::|:::::|::::::::::∧
.￣￣￣／／/〉:::::＾ト廴_|:::::::::::|:::::斗ｬヤ::::::|::::| ・女真族について騎馬民族表記したら
／／〈//〉:::|:::TTナhﾐ＿∧_xｆナｈ::::::: |::::| 「女真族は農耕もしてます！」とか
/::/ 〈//〉::::::::込乂ソ 乂ソﾉ::/::::|::::| 突っ込まれそうな気がしたんで
/::/ 〈//〉＼:::＼＼: : : , : : ／:::::::::/:::/ 避けてるんだが
〈／ /辷(::::::|:＼:::::く⌒ __ ⌒>:::::／:::∧
./:::| {::::::|:::::个c｡ ....:个::::::::|:/::::::.
/:::: |: ＼:|:::::::|:::: | ｀¨¨´トミ |::::::::::|:::::::::::. ・分類上は「非遊牧系騎馬民族」だから
/:::::::::＼／:|::::::::::::::| |＼ ∨::::∧_:::::::::. べつに騎馬民族と言ってもいいんだよな
/::::::::::／￣｀|:::::::::::::/＼─ ─|. ∨::::∧＼:::::.
/:::::::／: : : : :.:|::::::::::/ ＼＿_,/ ＼:::::＼ ＼:.
/:::::::/: : : : : :.:.:.|:::::::::|＼＿_／＼/￣~＼|＼:::::＼ ＼ ・なんなら烏桓・鮮卑も非遊牧系として
./:::::／: : : : : : : 八::::::::＼＿_／￣/⌒ヽ＼＿|:::::::::| : : ＼ 分類されてたりするし
/::::〈: : : : : : : : : : : :＼::::::::＼￣￣ U二U￣￣|:::::／: : : : ::〉
./:::::::::＼＿＿__: : : : : :}:＼＿__＞ ／^i＾i＾＼＜／|＿＿__∧
/::::::::::::::::{＿＿_ ＼_,／.:.:.:.:.:.:.:{__／ | | ＼／ ＿＿}:::::.
./::::::::::::::::::::/ ＼_/::∧.:.:.:.:.:.:.:.:./ | | ∨￣ ‘，:::::::..
/::::::::::::::::::::/ /:::::::::∧.:.:.:.:.:.:.:{_＿＿_| |___＿_,∧ ‘，:::::::＼
/::::::::::::::::::::::| __/_::|￣￣}.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{ }:〈::∧ ‘，::::::::::＼
/:::::::::/:::::::::::::| ￣＼.:.:.:ゝ..＿＿＿}＿＿＿＿{__〉/∧ 、::::::::::::＼
./:::::::::/::::::::::::::人 }__,/ l | | | | ∨:::∧ `、::::::::::::::＼
/:::::::::/::::::::::::::::::::::≧=-----／ / l | .| | l. ∨:::∧ ｀、:::::::::::::::::＼
1197 ：
名無しさん＠狐板
：2025/02/08(土) 22:51:09 ID:wza8kaXe
匈奴とモンゴルが有名すぎるけど、別に北アジアの民族全てが遊牧スタイルってわけでもない
というのはたぶんほとんど知られていないんだろうね
1198 ：
◆TLDPZPDjO6
：2025/02/08(土) 22:51:52 ID:uV2iKNbO
‘,.:.:.:.:.:.:＼＼ ＿＿|.:|/.:.:./ ／ |
＼＿＿＼,､＜＿＿|.:.:.:.:/ ／ | |
／／￣／／'´,､----＼.:.＼ | |／／
／:／￣7.:/_､‐''゛.:.:.:.:.:.:.:＼.:.:.:.:∨ ／
. /.:.:/ /.:/'´.:.:|.:.:|.:.:＼-─-.:.:.:.:∧
{.:.:.{ |.:.|.:.:.:.:.:|.:.:＼.:.:|＼＿.:.|.:.∨|
{.:.:.{ |.:.:X⌒大.:.:.:.:.:代忙ﾌ冰:|.:|:|
＼:＼___|.:.:.:.:ｙｆ灯ﾅく.:人 : : : .: |.:|.:|:|＼ ・ウマ娘AAを使いたくなったら
｀¨⌒丁___,,>ヾ'’: :｀ ノ.:.: 八 ＼ 適当に遊牧民系キャラで
i^Ｙ^Ｙ^ｆ┐}＼__ ,.-‐ ^7.:.:/.:.:.:＼ ＼ 出せばええわいガハハハハ
／ししし' ノノ＿:.:( ／|:/.:.:}.:.:.:}.:＼__＿
／.:/.:.:/ ´￣￣＼＼〕iｯ｡,_,／ |_,,.. -‐ '' "´ ｀`ヽ、
／.:.:./.:／￣＼ ,､丶⌒ヽ ｀'──‐＜..,､丶´￣}￣}｀丶、 | ・とかだいぶ前から思ってんだが
／.:.:.:.:.:／::::::::::::::::| ／‘，＼ ｀丶、 ｀丶、 : }.:.:ﾉ.:.:.:.:.:＼＿| 振り返ると今日までそういう配役で
/.:.:.:.:.:/.:.:|ア⌒＼::::| / '. ｀`～､、＼‐-＜.:.:.:.:.:..:} 使った記憶が無い
/.:.:.:.:.:.{.:.:／ /ノ＼ ,' . ﾞ:, . . ´"'ｰ‐‐'＾丶､.:/
|.:.:.:.:.:. ∨ ./＼.:.:.:Ｖ! ｌ . .ｉ . . . : :.::; . : :＼
|.:.:.:.:.:.:/ .:. |＼ '，.:| '. |: . . . . i . . : :.:.:.:; . :i.::. ・まあ、いくら中華の歴史スレやろうが
＼.:.:./ .:.:. ﾊ.:.:し}ノ. ゝ ノ.: : . . :;ﾞ . : :.:.:.:.:; . :ｉ.:.::. 遊牧民系が出ない時は出ないもんな
＼| :.:.:.:. / }.:.}.:.:.:.:ヽ ＞｡,＿＿. : :,ﾞ: : .:.:.:.:.:.:′ . : :/: :.: i
. ‘, .:.:.: ／‐へ.:.:.:.:.}／ ＿＿＿√⌒"'''.:.:.:.::, . . : : /: : : :/
＿＿＿＿_＼;;;:_／ ＼(＼_／.: : . | . :.:ノ´ ;: .::＼.:.:.:.:.:.:. ／
"´＿＿＿＿_￣｀`ヽ、 }／ . :/. : : ／ ;: '.:.:.:.:}￣|￣/
"´.:.:.:＿＿／￣￣＼::＼ ／⌒ヽ ,:ﾞ : . .:.:; ..:.:} {／
.:.:.:(＿＿｢＼:::::::::::::::::|＼:} _.､＜.: . . .:.:/: . . :.; . : / .:.:.
.:.:.:＿／::::::::::＼:::::::::::|:::::｀､ ＼ .:.: / . . : ; .:.:/ ....:.:::.
､/＼::::::::::::::::::::::＼／|＿:::｀、 ‘..:.: | . : .:.丿 .:∧ .:.::.
/:::::::::＼::::::::::::::／ ^ｉ::::::::::＼＿＿}.:.:￤ . : : : .:{ . : ;′ﾍ: . . . : :.ｉ
|＿:::::::::::::::::::／ |::::::::::::::＼::::::｀`ヽ、: . . . ::/: :.::厶ﾆﾆﾍ、: : : :|＼
1199 ：
◆TLDPZPDjO6
：2025/02/08(土) 22:54:15 ID:uV2iKNbO
γ>､＼〕〔 ／ ∠ヽ
＿{_{_ > < ＿ヽY＿＿_
＞ ／ニニ＜ ‐- ､ ─── ´
. ／二/ニニニニﾆヽﾆ＼ へ＼ﾉﾉ
たﾆﾆ'ニニニニニニYﾆﾆ～ ＼＼
. たニ人ニニニニニニ}二ﾆ}. ＼＼
{＞ニニニ=‐- _ニニ八.ニ}. ＞＼
＞''"~〉"''＜ニニニﾆﾆ＞イ:T::‐-}
/:. :. : //:/∧ ヽ＜ﾆ＞∠Ｖ/ ::| Y:::|
. 八 :. :. 〕 |∧‐-＼＼ヽ彳芯ｱ::::::| 八:! ・もう２年ぐらい
￣ 〕::| /弌芯 ＼〉 ｀~´│::::|':/∧ 使いたい使いたいと思いながら
〕 |::/∧~´ ､ 八:::|i ::/∧ 機会を逃し続けている女
八:|/∧:::> . -‐ ´∠/∧八::::/∧
. |√|:/ ::: /＞＜＿ 」/∧:::＼:/∧
. √::√:／_::」ニニニ/∧::＼::::＼:::＼ ・ツラと造形がしこたま俺の好みすぎる
√::√ニニニニﾆﾆ7√二>->-::_＼::ヽ
＞/7:アニニニニニニ7√ﾆ<-</´ ヽ ＜
＞ .:/アニニニア二二二〕√ﾆ/__/} 〉 ＜
> .:ｱニニニﾆｱ二二二ﾆ〕〔ニ〈__〈./ .:／ ＜
> .:たニニﾆﾆ,たニニﾆﾆ.〕:〔ﾆﾆ/__/}:. ' ＜ ヽ
／ ￣￣ ヽ.八ﾆﾆ二二八二二ニニ〕:〔ﾆ〈__〈/∧:. / ＜ ＞ ´
∠ ── ､ :. `マﾆ＜ﾆﾆ`マニニﾆ〕:〔ニニ>' : :V ／ ＞ ニニ'，
∧ .} √ニニニニニニﾆﾆ)ハア : : : V ／ ＞ｱたニ{cnp}'，
/ ∧ } √｣L∟∟∟L｣_〔~"'' 77'＼_,: :V ／／マｱ たﾆﾆ{｣L∟}
. / ' V／}´ ~"' 7.: : : : : :./／ {h､ たニﾆ<><>'
／ / }: : ' V/.: : : :.'/ {アｲh､寸=- ''" '，
. 〕 / .': :/ i V/ : : :|! {￣￣ ＼V/ 〔
1200 ：
◆TLDPZPDjO6
：2025/02/08(土) 22:58:37 ID:uV2iKNbO
Ⅶ __┌ __┌ ､ V Ⅷ
,, ''^ > .＞} ヽ _ Ⅷ
_､ ''~ : : .: .: {_ ヘ 」 / ＞ Ⅲ
／ .; .: .:ｉ .: : /∧.: : ／ └ 丶 √
.: .: /.: .: :| .: .: :/∧.: -─ 〈 〉 -┘ ィi「′
∥.:./.: .: .; |.: .: .: :/∧ .: ＼ .:＼,/ } .: .:_ -ﾆ￣
∥.: ': : : : /|.: .: ｉ: .: .: }＼ .: ヽ:|.: .:.}}.: .:/,
∥.:.{ .i .: .:.{ |.: .: | .: .: :} -‐─.:ｉ|.: .:.}} .: .:/,
/{.: .:| :|.-‐─ゝ .:.V/.:./ ＼}.: .: |ヽ.ｉ: .:| ・ブルアカだとナギサ様とかミネ団長とか
. ,′: : |: |.: l .:| ＼.:V/,' 斗fぞミ .: .:| '}.|.: :| わっぴーとかもAA増えたから使いたい
. { |.: .:| :l xｬぞ㍉ 丶＼ V;りﾉ.:. .:.|."ｌ|: .:|
| |l.: :|:V.: 込 vり /: ／|.:.:.|.: :|
乂|ゞ八:V沁 ' ノイ.: i |.:.:.|: .:|.
ヽ ＼ 沁 , ｲ|.: .:l.:|.:.:.|.: :|i
/.: .: }h｡ ｀ ィ{ . l.: .:l:.|.:.:.|: .:|:l
/.: .:/.: .: .: .:≧-＜ _ -ﾆ{ l.:|.:.:.|.: .:V/
/.: .:/.: .: .:／'ヘ _ -ﾆ￣ ﾔ |.:.:.|.:. .:.V/
'_ -=ﾆ´/〕 ／/ﾔ. ﾔ:l.:.:.| : : : V/
_ -=ﾆ,´ / ∥ ∥.〕/.//. ﾔ _ -／ ｀` ､、:. :. V/
_ -=ﾆ￣ / ./ :∥ ∥ ://:.....ﾔ_ -´／ _-` ､、V/
.=ﾆ￣ ／ / _ｱ ./ / 〔 // .／ _- ヽ:V/ﾆ- _
..:／／ / _ｱ {: '/ 〔 // _ -ﾆ _- | :V/ ￣ﾆ- _
´／ / _ｱ / { / :{ 〔. // _ -ﾆ _-. |.: :V∧丶 ￣ﾆ- _
/ _ｱ ./.: ./ └── 〔. -ﾆ _-.√ .|.:. .:V∧:. ＼ ＼
,′_ｱ V/ /.: ./ / {:::::::ヽ─´"''～. . ,,_＿__- .√ |.:. .:.:V∧ ＼ `
/ﾆニ／ﾆΛ /: : : :/: : : /: : ／ ﾔ l: :|: : : :|: : : : | : : : : ﾍ: : : : : :ヽ／
|､丶´ﾆｲ/: :l /: : : /: : : ｲzzz爻zx、 ﾔl: :|: : : 7 : : : :|: : : : : :_l￣l＿: : l: V
_, 、 ,.イﾆ､+'´ニ/: : :', .7 : : / : ／ '､(￣￣~｀㍉､ ﾔ,: |: : :7: : : : ;' : : : : l__ ＿! : |: :V
ィ＝＜´ / ﾏ .／_／ ￣￣./: : : : :Y : : /: ;ｲ ゞ, ① ﾏ N: : :|ﾍ: : :_,,.. -‐: : :l＿|: : : : l: : l
,=､_ 7 Λ /ﾆイ _､+''"~_ ＞'´l: : /: /l ヾ､ ﾉ ヽ: l ー '"´: : : : :_l￣|__: : : :|: : !
l "''～| / .l',---==＞. : :´ : : : : : :.:|: /7/ ,' ｀ ー ,≦ﾆ㍉__,: : l_ __|: : : |: : | ・ミネ団長の気合入った
7' ､＿_,. | ﾉ ノ ﾊﾆﾆ/: : : : : : : : :_＞ ' |7: l( l / ① V'､: : :.|＿|: : : : :l: : :l 救護AAの数々、好き
ゝ、 ﾌ｀´ 7ﾆ./ : : : : : : ,イ /:|,' : : : : _ , 、 , 彳-ヽ: : : : : : : : /: : 7
弋'ー ´/ /ニ7: : : : : : / /: : : : : :.ﾑ ／｀ ､＞ ､_ ￣ ,ｲー ヽ: : : : : : /: : : ',.
`≦---イ,ｲニﾆ|: : : : : : ', |: : : : : : : :. :. /:::`:..､ ｀ ー-ァ / l: : : : : /: : : : :!
|l: : : : : : :ヽ . l : : : : : : : : : :. 弋:::::::::::ヽ / ,'_,,. ､丶 ´: : : :,ｲ~"''*､: ! ＿
|',: : : : : : : :ヽ.／!: : : l: : : : :/: :.ヽ ゞ、､＿::)ヽ, / ,ｲ:l : : : : /: : :／ ＿三二
／: l ヽ: : : : : : : :ヽ: : : : 7 : : ,ｲ: : : 7 h､ ｀ ー ' ′ ＜: : l: : :／: :／ ＿三二￣
_,,.､丶´ : : 弋 ＼: : : : : l: : V: :7:_／: : : : :7ヽ. ＼ ｡s＜´: : : :|: : /: : : :＜7＿三二￣
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_､+'”: : : : : : : : : : : : : :／: : : ,ｲﾆニ/ |: :/: : : :.| : : 7:::::::::::::::::::::::',:::::::::',::::＞ ､ ヽ__三二
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