【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８８【βテスト】

1 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/20(金) 22:53:40 ID:brzfZNdC: 　　　　　　　　　　　　　　　　　_,..　-‐　　‐-　､_
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　　　　　　　　　　　　　　　　　【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８８【βテスト】

━━【注意事項】━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　・　βテストのため唐突に何か始めたり中断したりします。予めご了承ください。
　　・　βテストをもとに本スレを立てた時、本スレでこちらの情報はなるべく出さないでください。
　　・　Ｒ１８系、とくにＲ１８Ｇに関する話題は事前にその旨警告願います。
　　・　まとめはフリーですが、できれば事後でもいいので連絡ください。また一切の責任を負いかねます。

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250 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:18:21 ID:OtS5Q7Tx: まあそりゃあ蒸気機関車とか実際に見ないと納得できないよねｗ
251 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:18:42 ID:DGGVkQxv: 中指立てがほぼ無だっただけ良しとしよう（良かった探し）
252 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:18:44 ID:I6VFCkHU: 鉄の塊が動く分けないだろ
253 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:19:03 ID:8Sv2mr3Q: まあテキトーにどうでも良い人質ぐらいは送ってもいいかぐらいか？
254 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:19:18 ID:0UCgZVEd: >>250
蒸気船でのアイサツ回りは内陸部には出来んのが痛いですな。
255 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:19:46 ID:cLu0TImk: リアルにワープとかある訳無いじゃん
256 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:20:16 ID:GG5VUrmV: 一番面倒くせぇぞ
面従腹背ってことだろｗ
257 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:21:13 ID:jcFMpQDF: 出羽は無理ないけど東海道はどうなんだｗ
258 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/21(土) 22:22:38 ID:JimBsm4y: 　　　　　　　　／　　　 :::::/　　　　　　　　　　:::::＼
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　　　 ''{:::!　　 !::;'　';:{　　 '::{',　　　:!:j　 }::} ;:　j!!　　}::V:::!　　　　　　　今能動的に朝廷に合流すれば
　　　 '' ';::|　　 :{::'　　';!　　　';{ ' ,　　:リ　 };'　'; :':}!　　}:　:::!
　　　l:l　';:!　 :', ';l　,xi行示ﾄ､ヽヽ, ;;ki行示トv;j l　　,'::　!:|　　　　　　　大内殿はもちろん織田のように
　　　 ;',　'{ ', :::', ',,ｲ' { _,)::::j!｀　　　 '　 { _,);::j} ヾ;' 　/;　 :} !
　　　ヾ;､.! :',　:':,:',　ﾞt'::;;;ｿ　　　　 t;;;;:::ｿ 'ﾞ':: ; '　}: ::j!:}　　　　　　　中央で重要な地位を占められるといったのですが
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　　　　　 {:;!:|:::',　:::',、''''　　　　　　　　　　'''' /‐ｧ'::/::; '　!j　　　　　　　　色よい返事は得られませんでした。
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　　　　l:::::::::::::::::::::::i-‐7ﾊ:i　 jハﾘ:::::::i　　　　　　　　それはしゃーない。
　　　　i:::::::::::::::::::::::|:::/ﾑ }　　心} ::::| |
　　　　}::::::::::i::::::i:::::V笊}　　　りﾉ!::::ｉ |　　　　　　　　彼ら東国の侍たちにしてみれば朝廷など
.　　　八:::::::::!::::::!:::::{ 炒　　　'　ﾊノ/
　　　　　＞:::;::::::';::八u　　　，ｲ::{　　　　　　　　　　たまにお金払って官位もらう程度のところだろうしな。
　　　／:.:.:.:小:::::';｢`　-　 _／从!
　　　＼:.:.{Ⅳﾊ:::::';Vr‐ｧ'　} ）f{｛
　　　　 ↓j≧x:::r'/ﾊ/_,ノ｢}:i:Ⅳ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「け、決してそのようなことは！」＞人質ｓ
　　　　　 /　　　/`ｰ‐'ﾊ:i:i:iO:i:i:i}
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　　　　 {　　　/:i:i:i:i:i:i:i:i:iﾊ:i:iＯ:i:i:i!
　　　　 {　　 /:i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i}:i:i!
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　　　　　　　　 :.:.:.:.:.|7 　 .|:|　　｀ｰ―‐＼|:.:.:.:.:|: ／ :|:i:i〈￣　　　　　殿下、自虐のおつもりやもしれませぬが
　　　　　　　 :|:.:.:.:.|　⌒ |:|　　　　＿_ |:.:.:.:.:|:.:.:.:./|＼i:＼
　　　　　　　　 |:|:.:.:.:.|　　　＼　　ィ灯ハ Y:.:.:.:「^∨:/:.:.|:i:i:i:}　　　　　眼前でいうのは圧をかけてるに等しうございますぞ。
　　　　　　　　 |:|:.:.:.:.| ィ灯う　　　　乂'ヅ,,|:.:.:.:.|｢　}/|:.:.:|￣´
　　　　　　　　 |:|:.:.:.:.|｛乂'ツ　　　　　 |:.:.:.:.|<./　|:.:.:|
　　　　　　　　 |:|:.:.:.:.|＼'''　　｀　　　　　　 |ｲ:.:.:|:/　八:.:　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「あ、もうしわけない」＞殿下
　　　　　　　　 |:| :.:.: ∨ﾊ u　　　　、　　 |:.:. |　　　　＼:.＼
.　　　　　　　 И:.:.:.:.:.:|:八　　 └　＇　　　 |:.:. |　　　　　 |:.:.:|
　　　　　　　八 :.:.:.:.|＼{ ＞　　　　イ　 |:.Λ　　　　 |:.:.:|
　　　　　　　　　　|＼:.:.| 　　　　｀ T　　　 |/_ ＿　　　ﾉィﾉ
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　　　　　　　　　人:.:乂　＿_／乂＿＿'´　／　　//　／
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259 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:22:46 ID:cLu0TImk: 自動車作りたいねぇ
260 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:23:38 ID:cLu0TImk: 人は見たい物しか見ないし知ってる物しか知らない
261 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:24:47 ID:pGItTKu+: 殺されるのかなと思ってしまうw(東君に殺されるとは言ってない)
262 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:25:59 ID:jcFMpQDF: とはいっても重臣達を京に派遣したり官位獲得に上京するものではあるけどね
263 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/21(土) 22:27:01 ID:JimBsm4y: 「どうせてめえらうちなんて金払って名分もらう程度のところとしか思ってねえんだろうしなあ」

こんなん最低でも１０００万石くらいの生産力を持ってる帝国のトップに言われたらちびるわ
264 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:27:35 ID:L+FG+lHa: つい最近までそれすらやる価値が薄かったからね・・・
265 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:27:37 ID:jcFMpQDF: 比較的巨大な大名を潰さないと降伏してこないかもな
266 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:27:55 ID:pGItTKu+: 一千万石(米以外も含むとは言ってない)
267 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:28:04 ID:0UCgZVEd: 尊厳開放しなかっただけスゴイ。
268 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:28:06 ID:cLu0TImk: 殺す宣言かな？
269 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:28:17 ID:s7wTVMww: でも京都も即位礼とかのときに東国への関所閉めるとか蛮族入ってこないよう警戒するみたいな儀式あるしどっちもどっちだと思う
270 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:28:42 ID:8Sv2mr3Q: だってちょっと前まで実際そうだったじゃん
271 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:29:50 ID:GG5VUrmV: しかしマジでどないしたもんか
人質になっている連中に酷いことしたくないし
かといって放置もできんし
人質すら出さない隣の国を瞬殺して現実認識させるぐらいしか思いつかん
確か武田は人質だしてないんだっけ？
272 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:30:13 ID:cLu0TImk: まあ史実でも時代の波が分からない大名多かったし更に大きい波じゃ仕方ない
273 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:30:56 ID:tUCg/MDa: やはり演習かな?
274 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:30:57 ID:cLu0TImk: >>271
挨拶周り？
ちょっと大軍連れてるけど
275 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:30:59 ID:29Agx0Vj: >>271
とりあえず武田を潰して見せしめにするか
276 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:31:11 ID:PcRX7yj0: 人質達にとっては強大化した後がデフォだしね
今までの親のなめっプリで冷や汗かいてそう
277 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:31:33 ID:jcFMpQDF: 従属要求や処刑対象は能登越中飛騨美濃あたりか
武田は一回チャンスを与えないと人質を送っている家の面子を潰すかな
278 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:31:36 ID:Aq8y+dzm: まあ、そりゃそうよなって感じ。
ふつーは次の代辺りでよくやく変化を認識するくらいだろうからなあ…
京の町の発展具合とか想像もつかんだろうねえ。
279 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:31:39 ID:cLu0TImk: 古い世代はクソ雑魚朝廷のイメージが強いからね
280 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:31:56 ID:GG5VUrmV: というか中央が混乱した結果として封建制度になった地域だとどうしても現状維持バイアスが強く働くのよな
いままでずっと中央なんてシーソーゲームで地方にかまう暇なんてなかったから
281 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:32:46 ID:QRZHW+ml: 線路引けば嫌でも実力差を思い知るだろうけど
実力差を思い知らせなければ線路引くなんて出来ないという
血を流さないようにするならね
282 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:33:48 ID:GG5VUrmV: 線路引かれても多分ほとんどの大名はその意味を理解できないぞ
鉄道で大軍がある日突然隣に出現してようやく理解する
283 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:34:09 ID:Aq8y+dzm: そもそも隣の領地行くだけで何日もかかる時代だもんねえ。
284 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:34:25 ID:cLu0TImk: 戦争の話も広めて欲しいんだけど相対した敵がほぼ残らない問題
生きてても誰かに会える状態じゃなさそう
285 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:34:28 ID:L+FG+lHa: まあ最悪潰しても跡取りはこっちにいるから・・・
286 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/21(土) 22:35:22 ID:JimBsm4y: 　　　　　　　　　　　　　,　　-　　､
　　　　　　　　,. : :': : ´: : : : :‐- ､: : : :': .､
　　　　　　／: : : : : /: : : : : : : : :＼: : : : :＼
　　　　　γ: : : : : ::/: : : : : : : : : : : :ﾍ: : : : : ::' ,
　　　　 /: : ,: : : : : |: : : : : : : : i: : : : ::ﾍ: : : : :i､:',　　　　　　　　で、ですがもちろんすべてのところがそうというわけではなく
　　　 /: : :/: : : /:/|: :|: : : i: :|: :i: : ',: : : ',＿__i '^)i_
　　　i: : : :|: : :i: i/ .|: :|i: : ::|::ﾊ: }＼|: :i: ::|ニﾆ|-く__＼　　　　　　帝の威光を受けてその末席を汚す栄誉を得たいと
　　　i: : : {: :`ﾄx| 　!::{ !: : ::|/ |/ 　レ!ｲ}￣~ﾄr'´＼￣
　　　i: :|: :|: :{/ !|`'弋代: : } `ﾄ七'´|/　!|: : : |::`Τ´　　　　　　　はせ参じたところもございまして――（以下個別対応）
　　　{::i|: :.!: :|　xｷ≠z　＼{　 z≠=x　　!　 /: :{/
　　　|::| !:人::!.《 f||心　　　　　f||心》　!: /ヽ: :|　　　　　　　　　（７６４以上か三桁ぞろ目キリバン連番でノリノリ合流）
　　人|ﾍ::{: i＼弋ツ　　　　　弋ツ　 /:/　 |: :rh
　　 rfh　|＼|i　 , ,~,　　 '　　　.,~, ,　/ｲ　 _/f//h　　　　　　　　（そうでなくとも６９２以上なら耐えがたきを耐える）
　 |`iﾉﾉi　}: ::||i　　　　 f`´`´`i 　　　/-ｎ´| ///i |
　 | | ! !∨{ Y: ::ゝ､　　 !__　___j u　ｲ: / 〈／ ´ } }　　　　　　　　（８以下ならむしろ中指立ててくる、あとは面従腹背）
.　 !　　 `´　|: : |::|::is　､　_　 ,､ i´:::／|　　　　　/
.　　i　＼　/: : {: :}: :f´トｪｪｪｪイ]フ: :人　／　/　　　　　　　　　　最上【1D1000:421】
　　入　 ! /っ＼iﾑ^土ﾐ三三三Yｲ: :/iﾍ__＿斗i　　　　　　　　　　北条【1D1000:979】
　　ト≧≦シ/ﾉ个ﾐ三三三三三/人(__＼ﾐ三三}　　　　　　　　　　今川【1D1000:785】　東海道ボーナス【1D1000:891】
　 /三三/三/　|ﾐ三三三三三//三|　 |＼三三ﾍ　　　　　　　　　その他なんかでかいところ【1D1000:426】
　/ミ三/三イ　 |三三三三三//ﾐ三|　 |三＼ﾐ三ﾍ　　　　　　　　ちょっと有名な小さい国人とか【1D1000:101】

　　　　　　　／::::::::::／:::::::::::::::::／::::,:::::}:::::::::::|::::,:::::::::::＼
　　　　　　　 '::::::::::／:::::::::::::::::／:::::／::::/:::::::::::}:::::i:::,::::::::::::::..
　　　　　　 /:::::::::/:::::::::::::::::／::__／:::::::/:::::::::::/::::::|:::∨:ヽ:::::::::.
.　　　　　 /:::::::::/:::::::::::::／':::::／ヽ､:: / ;::::::::ｲ:::::::::l:::: |::::::∨:::,:::.　　　　一揆勢をつぶしたついでに
　　　　　　 /::::::: /:::::／イ /ｨ≠ ､／/ｲ /::::: / |_＿/_::: |::::::::|:::::::,:::.
　　　　 /::::::::/:,.ィ {/:::jｲﾑr,芯ヽ　 /::::／ 7}::::/}:::::｀ﾄ:::::::|:::::::|i::|　　　　越中越後とひき潰したら
　　　　 ':::::::::::{/:::{ _j::::j 　比j刈　　 /:／　ィﾁ芯/:/::;:::::::::::}:::::::; ﾘ
　　　　 /:::::::::::,:::::::::Ⅵ::j 　弋こﾂ　／　　ﾑJ刈 }/::/:::::::::/:::::/　　　　　　多少は連中の目も覚めるやもしれませんな。
　　　 ,::::::::::::/:::::::::/::叭　　　　　　　　　弋こﾂ ,{:/}::::::::/|::::/
　　　/:::::::::::/::::::::::,::::/:::::.　　　　＿　 ' 　　　 ,://:::::イ　!:/
.　　/:::::::::::/::::::::::/:::/::::::::〉､　　　｢　ソ　　　　　 /::/¨´　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　「そこ故郷のやつもいるんですけど！」＞人質ｓ
　 /:::::::::::/::::::::: /:::/::::::_/　＼　　　　　　　　イ::/}
. /:::::::::::/::::::::: /:::/イ: i/ 　　　ｰｭ―＝≦/:::::/:::|
/:::::::::::/,ィ: : :/:::/: : : : {､　　　　 {:｀ヽ-- /:::::/::::::|
:::::,. イ´ヽ、:/:::/: : : : : : :ヽ／⌒ヽ｣: : : : /:::::/} ト,:|
::/　 {　　 /:::/: : : : : : : : :∨／⌒Ⅵ: : :/:::::ｲ://: ハ
/　　 ,　 /:::/＼: : : : : : : : :ヽ　　　/ : /:／: //: /　 }
　　　 ∨:::/　　＼: : : : : : : : :,　 /: :/:´: : //: / /　|
287 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:36:17 ID:tUCg/MDa: 最上とその他が正常性バイアス?
288 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:36:30 ID:8Sv2mr3Q: 領国統治の正統性自体は朝廷の方が遥かに格上なんだから、一定の筋さえ通せば
それでもなお服属を拒否する大名は、討伐したらええねん
289 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:36:32 ID:QRZHW+ml: 正直武力行使しちゃってもいいんでない？とは思うよね
今戦国時代だし情報を有効活用出来ないのが悪いって事で
（情報に）弱きものが滅ぼされるのです
290 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:36:58 ID:cLu0TImk: 目端の効く所は集まってる？
鉄道を見て真価を理解した大名はSANチェック
291 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:37:07 ID:yY0bNCi3: まぁ早いうちに従わないところはどのみち転封か改易の未来が待ったなしだから
292 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:37:23 ID:pGItTKu+: ノリノリで合流する奴と面従腹背しかいねぇ
しかも一番殺したい北条が一番積極的だし
293 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:37:42 ID:Aq8y+dzm: 人質ちゃんと送って敵対しない姿勢を貫いてりゃ特に何もせんでも今まで通りの日常が続くもんな。
よっぽど困ってるとか困窮してるとかでもない限り、遠方のよく知らん中央に従いたいとか無いだろうなあ。
294 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:37:48 ID:s7wTVMww: 北条今川は今の朝廷に勝ち目なしと判断したかな
295 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:38:04 ID:8Sv2mr3Q: 東海道から関東までが服属するなら、東日本はもう塗り絵だろ
296 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:38:13 ID:jcFMpQDF: 東海道は降伏で固まったか
297 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:38:23 ID:tUCg/MDa: ノリノリで合流なら流石に指示くらいだせるだろうて
298 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:38:51 ID:29Agx0Vj: 北条は潰したかったなあ
299 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:38:52 ID:pGItTKu+: 可能なら上杉と武田は滅ぼしときたいんだけどなぁ
300 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:38:59 ID:DGGVkQxv: 国人はまあ国人だよねって出目
301 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:39:09 ID:8Sv2mr3Q: 本来もっとも独立心が強そうな北条・関東でこの数字なら、心折れる国人も多いだろ
302 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:39:52 ID:cLu0TImk: 潰したいなって思う所は優秀なので逆らわないのでは？
木っ端のが状況良く分かって無いのかも
303 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:40:39 ID:QRZHW+ml: 北条と今川が合流してきたなら関東開拓もできるかな
304 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:40:43 ID:8Sv2mr3Q: 別に、戦国大名の領国支配体制は命令に従う限り、順次解体して行けば良いから
積極的に討伐する必要は無い

解体に耐えかねて叛逆したら、その時に改めて討伐すれば良いし
305 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:40:55 ID:s7wTVMww: 北条は大身だけど朝廷に取り込めるならそれでいいさ
306 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/21(土) 22:40:57 ID:JimBsm4y: 　_人_　　　　　　　　　　　　　／　　　　　ヽn＼　　　Υ
　 Υ　　　　　　　◇　　　　/　　{　ヽ　＼〃》　!　　　,,..　-───-　..,,
　　　　　　 ☆⌒ヽ　　　 {　　ハﾄ､ﾚﾒヽｆ　ﾘハ　／　　　　　　　　　　　　　''　　､
　　,.　‐───-　､　　　　ｊﾊ　 {￣　ヾ亞ﾚ⌒)　＼　ゝ　　(　　（(　　　_人_　　　　　　　という感じで北条家と今川家に関しては
／:.:.:.:.)　　))　　　)　ヽ　/⌒)人ヽ⌒ ' _,　　〉イ::...)く｀ (_人_人_＿_(　　　Υ
:.:.:.:.:.:(　人　))　ﾉ　人〈　ノ　ﾉ从､..　_,. イｨ⌒ヽ　　(　 Y:.:.:.:.:.:.:.:.＞　　　　　　　　　　　　先だって食料を炊き出しで送ったこともあってか
:.:.:.:.:.:.。ﾟ:.:.:.:.＞　　　) 　 ',　ヽ ( (ゝ､ﾉγ￣　　　 }}　((＿(:.:.:.:.:.:.:.:.(__人　　):.:.:.:.((
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.(_人_ﾉ　　＼　＼ｍr^　ヽ　/＿,ﾉﾉ　◇　乂ノ:.:.,.　 -──　r─‐┐　　　　　上洛し一臣下として働きたいといってくれました！
　　,.　-─‐／⌒ヽ　　　　＼＿＿_ヽノノ　　　 |　　　〃　((__人__（　　|　r‐リ　　
／　　　　　　　　　⌒⌒)　　　乂　ﾉ《人》　　　　トﾍ/７　　　　((　ノノ　　|　|
:.:.⌒(　　 (￣￣)　　ﾉノ　　　　ゝ-'´　＼　　ｰ／》＜　（⌒）　/ヽ　　／　ヽ＿_
:.:.:.:.:.:　(￣￣￣￣)　　（￣￣)　　　　　　{ヾ　《／　／::::￣　/　/　　(　　ノ三ﾆヽ
:.:.:.:.:.: 　￣|　 |￣　　(￣￣￣￣)　　　(￣￣￣￣) //:::::＿／／　:.:.:. ｀ー''ニ/⌒ゝ
／⌒))　　(＿ﾉ　.:.:.　　￣|　 |￣　.:.:.:.:　　 | |l:::＼　//::　(＿,.イ ',　　　〈三三/　:.:.:.:.
　_人_　.:.:.:.:.:.:.:. ◇ .:.:.:.　(＿ﾉ　.:.:.:.:.:.:.:.:.＼| |l:::::::::､X:::::::::::::::::::::::::ﾄ､　　 /　　/　:.:.:.:.:.
　 Υ　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: 　ヽ|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::＼ /　　/　:.:.:.:.:.:.

　　　　　　　　　　. .:-…ｰ----: . .
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　　　　　　 /::::::::/:::::::;:::x::x:::::::::::::::;:::::::::::.
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　　　　　 '::::::::::i:::::_,:::ﾑ:{　　}:ﾊ:::::::::|::::::::::::::.　　　　　　　なんだかんだ大勢力築き上げるところは
　　　　　’ :::::::::レ':::/_ﾍ!　ﾉ＾入弋j::::::::::::::i
　　　　ｉ::ｉ:::::i:::ﾚ笊㍉　　　笊㍉V:::: !:::::::|　　　　　　　動きが違うんだなあ……
　　　　 |::|:::::|:::{, V少　　　　V少 }}:::::i: :::i:|
　　　　　l::|:::::i::八,　　　　,　　　　/::::/:: /ﾘ
. 　　　 {: ヽ从:::::＼　　　　　　 /ｰ:::ﾍ://
　　　　　　Ｖ}::::::::::|＼　 ‘’　／:ｉ::::::::::K
　　　　／:.:.|::::::::::|::::::}　ｰ　 { :::::|::::::::::i:.:＼
　　　　＼:.:.|:i::::::::| }⌒≫x≪＾V/:::::::::/:.:.:./
　　　　　　〉-ﾍ:::::::V　／　　　　}:::::::::/:.:.:./
　　　x≪＾7///777介x._＿,ィ7ﾌ7777///≫x
　　 {　{///////////j,////j////////////} }
　　 {　{///////////j,/◯/j////////////} }
［system]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　名古屋副都心計画ですが何なら東京まで東海道線を伸ばせるかもしれません。
307 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:41:06 ID:cLu0TImk: 城を粉砕したという噂が事実であると判明したかな？
308 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:42:14 ID:uMQZ9y6w: この時代はまだ江戸だったな東京
309 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:42:15 ID:DGGVkQxv: 利根川をレイプして東遷させたりできるんじゃろうか
310 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:42:16 ID:tUCg/MDa: あと天下人への野心（日ノ本全土）とかないなら割と抵抗なく下れるのかもしれんね
311 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:42:27 ID:L+FG+lHa: 三国同盟で一国だけはぶられてるの草
312 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:42:30 ID:yY0bNCi3: 潰す潰さないは天下統一後にいくらでも出来るからねぇ
徳川幕府もかなりの数の藩を取り潰してきたわけだし
313 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:42:32 ID:Aq8y+dzm: まあ、そりゃ目端の利く歴史に名を残すような大名でもない限り、即座に動いたりは無いだろうな。
今川と北条はさすがというべきか、伊賀忍者とか風魔忍者とか情報持ってきて戦うのは絶対無理ってわかったとかかも。
314 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:42:50 ID:ydWdmp8k: 武蔵国がほしーい
315 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:43:01 ID:pGItTKu+: まぁとりあえず、東国を開発できることを喜ぼうか
316 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:43:17 ID:8Sv2mr3Q: 北条は兵站と城ネットワークによる防衛網に秀でてる勢力だからこそ
鉄道の恐ろしさはすぐ分かるだろうし、バキバキに心折れると思うぞ
317 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/21(土) 22:43:18 ID:JimBsm4y: 一応佐竹もでかいし振ってみるか――【1D1000:102】（まずそもそも人質を送ってきてるか）
【1D1000:70】（送ってきてたらどういう反応か、なお８以下なら送ってなくても中指）
318 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:43:23 ID:cLu0TImk: 鉄道の真価が分かっても他の大名に教えてやる必要無いからなぁ
だって分かんない方が功績稼ぎ参戦や分け前増えるもん
319 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:43:31 ID:0UCgZVEd: 最上はまだ鮭様ロールアウト前だっけ？
320 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:43:34 ID:jcFMpQDF: 潰すより転封じゃないかな
北海道や離島干拓で人手がいるし
321 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:43:44 ID:pGItTKu+: 佐竹そもそも送ってきてないw
322 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:43:54 ID:cLu0TImk: やる気だな！
323 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:43:59 ID:tUCg/MDa: …朝廷に無関心?
324 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:44:05 ID:GG5VUrmV: これは武田の処刑決まったな
ただ斎藤の動きが悪い
ノッブの義理親なんで流石に潰したくないんだが
325 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:44:22 ID:tUCg/MDa: これでまた一揆なら笑う
326 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:44:49 ID:yY0bNCi3: 佐竹はサヨナラだなぁ
327 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:44:49 ID:pGItTKu+: 【質問】東国の里見や美濃の斎藤はどうですか？
328 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:45:22 ID:GG5VUrmV: 武田アウト
東北は潰さないとあかん
長尾も出してきてない
329 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:45:29 ID:jcFMpQDF: 斎藤は義龍の代だから尾張との同盟は切れてるよ
道三を殺して織田と手切れ
330 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:45:37 ID:yY0bNCi3: 道三は死んだか死んでないのかのシュレディンガー状態？
331 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:46:03 ID:GG5VUrmV: 道三いないなら遠慮する意味がない
332 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:46:13 ID:pGItTKu+: >>328 この時期だと長尾じゃなくて上杉になってるらしい
333 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:46:19 ID:8Sv2mr3Q: 道三が死んでたら、美濃の正統後継者は信長だから、斎藤家は普通に潰せば良い
334 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:46:27 ID:cLu0TImk: こういう時に老人達を戦争教えて欲しいとかで煽てて前線に連れてこれないかね？
335 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:47:42 ID:GG5VUrmV: 武田・北条・今川の三国同盟どうすんだ。あれ婚姻同盟だろうに
336 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:47:51 ID:0UCgZVEd: >>320
令仁親王「困ったことがあったらすぐに言いなさい、君たちは大事な労働力なんだ」
337 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:48:27 ID:jcFMpQDF: 戦争になるなら離縁して送り返さとなるんじゃね
338 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:48:38 ID:GG5VUrmV: 武田とやるなら全盛期信玄相手だなぁ
339 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:49:00 ID:L+FG+lHa: 上杉になるのは1561年か
340 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:49:15 ID:Aq8y+dzm: まあ従わないとこは一個一個ゆっくり丁寧に地ならししてけばいいよね。
今の主人の首をこちらに従う息子たちに挿げ替えていくだけの簡単なお仕事。
341 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:49:46 ID:cLu0TImk: 寝ぼけてる所はそのままで後回しで良いしね
342 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:50:04 ID:8Sv2mr3Q: 既に一大名の才覚でどうにかなる国力差じゃないので、信玄の能力なんかどうでも良い
343 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:51:26 ID:uMQZ9y6w: 甲府盆地一帯はうっかり裸足で地面を踏んだだけで地方病に感染したりする危険地帯なんだよな
344 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:51:32 ID:jcFMpQDF: 殺すとその後の統治で差し障るから人質をだしてる家は隠居と家督継承をおこなって交代だろうね
場所によるが家老格の更迭もセットしなるかも
345 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:51:39 ID:cLu0TImk: 信玄は猛将だが国がね
346 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:51:51 ID:Aq8y+dzm: せやね。いかに戦国最強だろうとも砲弾をくらって生き延びれる人間など居る筈もないしな。
347 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:52:53 ID:cLu0TImk: 戦国は最強武将多いよね
でも誰も信長秀吉家康止められなかったけどね
348 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:53:23 ID:8Sv2mr3Q: まずは斎藤家の征伐だろうし、それ見て土下座してくるなら良し
あくまで逆らうなら、武田を潰せば良い見せしめになるだろ
349 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 22:53:26 ID:tUCg/MDa: 気が早い話ではあるが、まず軍勢がぶつかる段階までいかない気もする
適切に囲めば
350 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/21(土) 22:55:02 ID:JimBsm4y: 　　　　　　／:::::::::::::::::::ヽ:::::::::::＼
.　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::.
　　　　 / ::::::::::::::::::::::/ :::::rvﾊ::::::;:::::.
.　　　　'::::::::::::::::::::::|/::::::}::|＾　}- :i:::::::.　　　　　じゃあ東海道を開発したいのでノッブに協力して
　　　　l:::::::::::::::::::::::i-‐7ﾊ:i　 jハﾘ:::::::i
　　　　i:::::::::::::::::::::::|:::/ﾑ }　　心} ::::| |　　　　　東海道本線の敷設と役所や港湾の整備に協力してもらおう。
　　　　}::::::::::i::::::i:::::V笊}　　　りﾉ!::::ｉ |
.　　　八:::::::::!::::::!:::::{ 炒　　　'　ﾊノ/　　　　　　それでこちらの仕事ぶりを理解してもらえれば
　　　　　＞:::;::::::';::八u　　　，ｲ::{
　　　／:.:.:.:小:::::';｢`　-　 _／从!　　　　　　　　さらなる東国も分かってくれる可能性がなくはないかもしれん――
　　　＼:.:.{Ⅳﾊ:::::';Vr‐ｧ'　} ）f{｛
　　　　 ↓j≧x:::r'/ﾊ/_,ノ｢}:i:Ⅳ
　　　　　 /　　　/`ｰ‐'ﾊ:i:i:iO:i:i:i}　　　　　　　　　東海道本線計画【7D1000:4666(632+597+985+497+252+926+777)】
.　　　　 /　　　/:i:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i:}:i:{{
　　　　 {　　　/:i:i:i:i:i:i:i:i:iﾊ:i:iＯ:i:i:i!　　　　　　　　　名古屋副都心計画【7D1000:4946(547+645+671+876+691+605+911)】
　　　　 {　　 /:i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i}:i:i!
　　　　レ　 {:i/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|:i:i０i:i:i!　　　　　　　　　前線基地としての東京建設【7D1000:3295(284+937+850+990+144+68+22)】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.　　..,_　　　_,ノ
　　　　　　　　　　　　　　,．. :'^ : : : : : -: ､:`"＜
　　　　　　　　__　　　／r' : : ://イ : : : ヽ: :＼: :＼
.　　　　　　 /　 Y　 /: :/: : : :/j／'|: : : : : :１: : :'ｈ:　:､,_　　　　　　　おまかせください！　必ずやらせてまいります――
　　　　　_,{......,_| ./: :/: : :/:f:l__,,..{ :i : : :i: :}: :i==1^'Z:Y. :、
　　　　.／　　　　`ヾ j : : j /{l　　 V{: : : :}:j-:､:i==l､ Yfl: :.'.
　　　 /　　 ^^^`丶.ﾉ:|: : :i/　.l　　ヾ＼ :l/.ﾘ1:.ﾄ..:ﾄ::}: :| : ﾊ　　　　　　鉄道敷設に邪魔なのでひき潰される斎藤【5D1000:1767(180+23+142+571+851)】
　　　{ 　　 -―-.ﾉ`:|: : :{.r=＝=　　　　　_　 }/| :/: : i:j: : ｉ:1
. 　　 ',　　　 ---､}､r1: :ﾊ　'''''　　　　　 ~`'ﾐ､ﾚ:}: :/ﾘ: : :i1|　　　　　　ついでとばかりに国人領主を粛正する北条今川【3D1000:1241(19+944+278)】
　　　　、　　　 _,ﾉ ∨! : N、　　 ;'⌒ヽ　　'''' ｀/:j:ノ}ｲ : :7.}j
　　　　　`' t-≠　　　ﾄヽ:.ﾊ｀　　 1 　/　　　　/:イ / : : :/ ﾉ　　　　　　　まじで東京周辺を朝廷に献上する北条【3D1000:1099(131+925+43)】
　　　　　ゝ　　　　 i.} 乂ﾍ丶.､,_　　　 _,.. ィ: :7　 } : :/
　　　　　　 {{乂　　ノ'　　liiﾄ:＼ー､斤、　∥:.:/　 /:ノ　　　　　　　　　　さすがにマジビビりして下座り始める武田あたり【1D1000:323】
　　　　　　 '、ー‐'ﾟ　 / }i}　ﾍ　/ok　〉ｧイ‐ ､　´
　　　　　　ゝ､........ノ .∥::^::.::`Y'Y…‐-､ii}　ゝ、　　　　　　　　　　　むしろノリノリで中指立ててくる武田あたり【1D1000:833】
　　　　　　　　　‘k　　八::::.:::.::::L:{:::.:::.::::ﾉ´｝　　ヽ
　　　　　　　　　　　 Vヽi　 V::::／ }~{＼::::〉 ./ 　　ﾉ^!

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