【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８８【βテスト】

1 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/20(金) 22:53:40 ID:brzfZNdC

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　　　　　　　　　　　　　　　　　【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８８【βテスト】


━━【注意事項】━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　・　βテストのため唐突に何か始めたり中断したりします。予めご了承ください。
　　・　βテストをもとに本スレを立てた時、本スレでこちらの情報はなるべく出さないでください。
　　・　Ｒ１８系、とくにＲ１８Ｇに関する話題は事前にその旨警告願います。
　　・　まとめはフリーですが、できれば事後でもいいので連絡ください。また一切の責任を負いかねます。

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127 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:47:28 ID:0UCgZVEd

>>126
では勅使からですかね？

128 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:50:21 ID:8Sv2mr3Q

戦国時代の人達は室町幕府、ひいては朝廷が全く頼れない有り様だったから、自力救済で
頑張って今の地位を自分で築いたのに、朝廷が力を取り戻したからって、頼れなかった時期の
朝廷の罪は無視して「お前等反逆者だから討伐な」ってのも、どうかと思うんだよな

まずは朝廷自身が民に謝るべきだろ。今まで頼りなくてごめんって

129 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:50:28 ID:cLu0TImk

侵攻理由も経済と禁軍派遣の為に鉄道敷設させてで充分ではある
飲めばそれで構わないし断ったら素早く禁軍来られると困るなんて反逆だよね？できる

130 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:50:33 ID:cTXPVZS1

関東は史実江戸・東京めいて発展の余地あるし直轄にしたくない？

131 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:52:17 ID:cLu0TImk

>>128
非を認めた上で原因究明した結果直接統治するという結論になりました！
鉄道敷設させて軍も通してね。食料や経済の協力はするよ！

132 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:52:39 ID:pGItTKu+

>>127 割と戯言なんで本気にせんでもいいのよw？
やるなら武田を潰すときに北条を同盟遵守せざるを得ないように秘密工作するくらいかな
版籍奉還は流石に横暴すぎるか分からん

133 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:54:50 ID:tUCg/MDa

いきなり最終通告よりは、順次やっていくよーって宣言出していくのが丸いんやろな

134 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:55:06 ID:8Sv2mr3Q

版籍奉還っていうか、現状の武士達の自称の地位を一旦認めた上で、売官の逆バージョン的に
金で地位を朝廷が買い戻す感じにして、補償金代わりにするみたいなのは考えた

拒否したら、それは叛逆なので討伐

135 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:55:52 ID:tUCg/MDa

買い戻すというか再雇用とかもいいかもしれない?
配置転換付きとか

136 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:57:19 ID:cLu0TImk

朝廷が過去の失敗を認めるって事は武士や大名の存在を許さないって事なんだよなぁ…
まだ大々的に表明してないけど

137 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:58:05 ID:tUCg/MDa

そこまで極端じゃなくない?
方向性変わるってだけで

138 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:59:34 ID:+z8ceePS

開拓に国内整備にと人出はいくらあっても困らんからな、武将の皆さんは安心して転職してくれていいぞ

139 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:00:29 ID:8Sv2mr3Q

どうせ中央集権化する以上は、大名や武士が領国を所有してる状態は許されないぞ

近代国家における私有財産としての土地とは、また違うんだしな

140 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:02:52 ID:cLu0TImk

朝廷も幕府も武力委託した理由が距離の問題だったからそれが解消されたならやる理由殆ど無いよね？

141 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:09:38 ID:8Sv2mr3Q

せやな

だからこそ電信と鉄道という、距離の問題を解決できる発明が
近代の中央集権国家を築いた礎だという事でもある

142 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:12:31 ID:tUCg/MDa

なので順繰りに制度や立場変えまーすがいい気はする

143 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:13:05 ID:0UCgZVEd

でもできるだけ流れる血は減らしたい……
国力減るし。

144 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:15:39 ID:pGItTKu+

話は変わるが現状で朝廷側じゃない有力一族って何がいたっけ

145 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:25:30 ID:xp3+5586

>>139
何故か領地安堵して降らせていってるけどな（朝廷に認められた既得権益に）

146 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:26:36 ID:tUCg/MDa

まぁ足りる足りないはあれどそこまで運営してきた功績はあるしな

147 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:36:58 ID:pGItTKu+

【戦国東宮ネタ提供】
飛行機開発目指してグライダーの開発と内燃機関の発明にチャレンジ

148 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 14:07:46 ID:L+FG+lHa

>>120
今川は大内や朝倉と並んで公家の下向を受け入れてたり義元のｶｰﾁｬﾝが公家の姫だったりで
そこそこ朝廷とは関わりあるんよ。氏真は蹴鞠の達人だし義元の昔のイメージが公家っぽいぐらいには

149 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 14:12:07 ID:+z8ceePS

領地は安堵するぞ、既に裁判権は取り上げかけてるから軍権警察権と削いで行って最終的に地主にするが
まずは事後承認で相当する役職に就けてって大名から権利を分離していくことからかな

150 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 14:19:56 ID:+z8ceePS

【戦国東宮ネタ提供】
大名達に軍権や警察権、裁判権にあたる官職を任命して朝廷の任命権の実績を積み、大名という概念から力を削いでいこうか
大名？知ってる知ってる大地主だよね（平安並感）

151 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 15:26:22 ID:DGGVkQxv

イッチのお話で時々出演するタイプの
主人公の傍で相方面しているけど実は脳を焼かれ済みの信奉者がいるとやはりいいね

今作のシャナはAA補正でメインヒロインにも見えるけどw

152 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 15:33:30 ID:6945sPgP

もうちょっと奥さんの出番欲しい…

153 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 15:52:31 ID:lWXLGOFB

【戦国東宮ネタ提供】
アルミニウムを作る。テルミットに使って鋼材の溶接や焼夷弾が鎮火出来ないようにしたりする

154 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 16:55:09 ID:VBHaL2su

>>83
もしかして百姓の出で関白いった豊臣秀吉って凄い？

155 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 16:56:02 ID:+z8ceePS

ロンダリングせずに金で家作ったからマジですごい、普通出来ねーよそんな事

156 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 16:59:01 ID:nRLPrilj

つよいやばい

157 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 17:05:07 ID:L+FG+lHa

しかも源平藤橘に続く新しい氏(豊臣)まで作ってるからね・・・マジでイレギュラー

158 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 17:08:02 ID:FWI0yysV

種付けおじさん能力さえ足りてたら

159 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 17:08:24 ID:pGItTKu+

【戦国東宮ネタ提供】
悪魔の子の正体がついに突き止められる‥！
魔法使いの末裔か、令和転生者か、はたまたプレインズウォーカーか

160 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 17:21:07 ID:L+FG+lHa

それにしても「豊かな臣」ってちょっと直接的すぎる氏よね・・・・
確かに当時は間違いなく日本一の富豪だったろうけどさ

161 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 17:21:10 ID:bKgESW7G

そういや悪魔に知り合いおったな
あいつの子供か分身体？

162 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 17:27:01 ID:pGItTKu+

【戦国東宮ネタ提供】
太平洋航路安定の為にハワイを領有&軍事基地化
水源確保レイプも

163 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 17:31:27 ID:OtS5Q7Tx

質問なんだけど、このスレの1d1000のレアって3桁の階段と3桁ゾロ目と他に何があったっけ？

164 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 17:32:13 ID:uMQZ9y6w

５０刻み

165 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 17:32:37 ID:uMQZ9y6w

たまに３３４がレア扱いされたりする

166 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 17:34:50 ID:Aq8y+dzm

まあ、出たレア数字が６６６だっただけでなんか面白い技能持った奴隷が居ったという項目だったからな。
歌とか楽器とかそんな一般技能かもしれんし、無理やり船員（）にされて連れてこられた以上そんな戦闘力とかは無いんじゃね？？

167 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 17:35:23 ID:jcFMpQDF

１・７　今作は１３もレア扱いか

168 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 17:37:39 ID:Aq8y+dzm

５７５で俳句を読めとか８０１でヤオイとか８９３でヤクザとか２２６で問答無用とかあったっけかな？
まあ、イッチの独断とネタで面白い数字が出たらレア数字扱いされる事もあるわな。
面白けりゃなんでもいいと思う。

169 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 17:38:47 ID:4bJu+cnN

ラッキー７と１くらい？

前スレ見てきたけど今川、北条、最上から人質来てる
その人質に実家を説得して貰うのかな？

170 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 17:39:40 ID:Aq8y+dzm

戦闘関連の項目とかだと１４もレア数字扱いだと面白いと思うがねｗ
あれだ、「１４へ行け」という奴ｗ

171 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 17:46:38 ID:+z8ceePS

面白い技能で６６６だと、カルト教祖系の偽救世主スキルとか持ってそう

172 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 17:57:40 ID:tUCg/MDa

その時のノリってやつ
裏切りで13とかは局所的レアだな
たまに334がレアになることも()

173 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 18:01:29 ID:g1/mL4eO

以前ナナシが主役の時は７７４がレア扱いだった

174 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 18:22:46 ID:bKgESW7G

そう、筆のノリ次第
なのでこちらからレアだレアじゃないだと騒ぐのはおくゆかしくない行為。騒いだキジから撃たれるとコジキにも書かれている

175 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 18:45:21 ID:s7wTVMww

後は武士が出てた何かの時は634が武蔵で色々あったこともある
今後東国絡みで出たらレアになるかもしれない、ならないかもしれない

176 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/21(土) 19:37:07 ID:JimBsm4y

わるいぶんめい！

まじでいきるのがつらい

177 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 19:38:14 ID:xSGGc+Jz

はかいーー

178 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 19:38:16 ID:DGGVkQxv

げっこうちょう！

オツカレサマドスエ

179 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 19:38:41 ID:tUCg/MDa

はかいする!

180 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 19:39:29 ID:0UCgZVEd

破壊する！
オフトゥン「今日は無理なら休んでもいいんですよ？」

181 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 19:41:48 ID:jcFMpQDF

はかいする

182 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 19:42:05 ID:sSR0Gdp5

ほとんれい！

183 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 19:45:53 ID:jcFMpQDF

現状だと朝倉が下って越中能登飛騨が侵攻先
斎藤に関しては織田に聞いて同盟関係がどうなってるか確認後、切れてるようなら斎藤義龍竜興を出家させて美濃から退去を要求
西美濃三人衆竹中明智川並衆調略後に東美濃制圧かな

184 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 19:56:37 ID:cLu0TImk

【質問】
日本キリスト教は欧州キリスト教への発言力影響力などはありますか？

185 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/21(土) 20:14:45 ID:JimBsm4y

>184
なきにひとしい

186 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 20:18:26 ID:jcFMpQDF

日本教区の司教を枢機卿に着任させてバチカンに送り込むくらいはしないと影響力は持てないかな
本国が遠すぎて、欧州政治にはかかわれそうにないけどね

187 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 20:19:32 ID:tUCg/MDa

まずそんな一纏めになってなさそう
それぞれ好き勝手信仰してるだけみたいな(笑)

188 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 20:20:12 ID:9YAmL7CH

プレスター・ジョンみたいな扱いされてるんじゃないかな、東君

189 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/21(土) 20:26:33 ID:JimBsm4y

>31
しらんｗ

>104
おぼえてない

>113
ぶっちゃけ色んな所が割と散発的に戦ってるので似たようなことならどっかで起きてるとは思う。

>115
場所によるけど勤皇レベル高いところは役所の誘致と鉄道の敷設を受け入れていたりする。

190 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 20:31:49 ID:cLu0TImk

鉄道と役所置かせたら事実上の併合かな

191 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 20:35:02 ID:tUCg/MDa

ぶっちゃけ一般人の一部は普通に戦国終わったと思ってそう(笑)

192 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 20:36:08 ID:cLu0TImk

京都が燃やされないなら終わったと過言では無い？

193 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 20:37:09 ID:GG5VUrmV

惣無事令か、それに類する命令出されているわけでもないからね
東は絶賛戦国時代のまっただなかでは？

194 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 20:39:38 ID:GG5VUrmV

まだ惣無事令だせるレベルじゃないと思う
違反された際に即座に実力でそれに罰を与えられる体制じゃないと
秀吉が北条や東北地域を惣無事令違反で潰した時レベルの領地が欲しい

195 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 20:40:36 ID:ydWdmp8k

【質問】
ザビエルさんが東君の功績やそこから来る日本の繁栄について報告を送っていたみたいですが、
スペインやポルトガル等、当時のヨーロッパの強国における上層部（貴族や王族とか？）からの接触はありますか？
こっちから出向かないと無理？

196 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 20:41:16 ID:jcFMpQDF

関東平定をやらないと惣無事令は無理だろうね
有力大名が多数生き延びていて、北条今川が降伏しても
最低限北陸制圧と長尾降伏、武田降伏をさせてから関東4州を制圧してからかな
ここまでやれば東北は抵抗できないから戦乱は終わる

197 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 20:46:22 ID:pGItTKu+

はかいする！
回答ありがとうございます

198 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 20:48:44 ID:Aq8y+dzm

流石に外国の要人からの直接接触は皆無だろうなあ。
そもそも海外は帆船しかねえだろうから日本まで来れねえよ。

この後本格的に郵便事業が始まったら封書が届くかどうかってくらいじゃないか？

199 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 20:49:20 ID:xp3+5586

豊臣以上の力とシャナ中将が率いるレイパーで鍛えた精鋭の大軍がいるなら残ったのが抵抗しようが塗り絵じゃね？

200 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 20:50:08 ID:tUCg/MDa

血の雨よりは穏便がいいのはある
まだまだ人口足りないし国力も下がっちゃうしな

201 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 20:51:30 ID:cLu0TImk

経済規模なら既に全盛期秀吉超えてるからね

202 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 20:52:13 ID:GG5VUrmV

>>199
いくら強いやつからであっても通路に成れと言われて
はいとはなかなか言えんのやで
現時点だと関東東北に即兵を遅れるわけじゃないから

203 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 20:54:29 ID:Aq8y+dzm

まあ城を砲弾で吹っ飛ばせる時点で大体ふつーに戦やったら勝てるものな。
犠牲をなるべく少なくしたいから色々根回し頑張ってるだけでコストや人の生死を考慮しないならもう天下統一はいつでもできるよね。

別に統一を急ぐ理由も無いし、次の代辺りで日本統一完了くらいのペースでやってもいいんだしねえ。

204 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 20:57:19 ID:8Sv2mr3Q

西南戦争における熊本城みたいな感じのもあるし、郭が巧みな山城・平山城は
大砲で城壁や天守を壊したところで、陥落出来るモノでもないわよ

せやけん、焼夷弾で燃やすとまあまあ効果はある
それでも郭が無事なら、まだまだ抵抗してくる場合があるけども

205 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 20:57:56 ID:pGItTKu+

【戦国東宮ネタ提供】
教育力向上と義務教育制度の準備の為に師範学校を設立していく

206 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/21(土) 20:58:42 ID:JimBsm4y

>195
むしろ向こうは接触してるつもりだと思うぞ。

207 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 20:59:15 ID:tUCg/MDa

あぁ、宣教師送ってるもんな

208 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 21:00:37 ID:8Sv2mr3Q

実際のイエスズ会は何だかんだ、各国の王室とは一定の距離を置いてるから
侵略の尖兵とか外交官代わりってのも、本人達の自覚とは違うけどね

209 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 21:02:23 ID:Aq8y+dzm

そもそも戦を無くす為にやむを得ないから戦ってるんであって別に東宮はそんなに自ら攻め込みたいワケでもねえよな。

というか、商売して内政して国力どんどん増やしてけば勝手に下座ってくる大名増えるよね。
誰が、日本よりデカい海外の領地まで持ってるかもしれん相手に喧嘩売ろうとすんだよ。
よっぽどの阿呆以外そんな自殺行為やろうとも思わんだろ。

210 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 21:03:37 ID:L+FG+lHa

尖兵として相手の懐に潜り込まにゃならんからガチモンしか送れないんだよなぁ・・・
一度こちらに染めてしまえばあとは後任でどうとでもできると思ってるし

211 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 21:04:24 ID:8Sv2mr3Q

中央の経済力と戦力がどれだけあっても、実際に目と鼻の先に軍隊を置かれないと
正常性バイアスもあって実態を把握できない奴はいるからな

何らかの軍事力を誇示するイベントは欲しいところ
そういう意味で、史実の秀吉の北条攻めは東北への良いアピールにもなっていた

212 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 21:05:09 ID:Aq8y+dzm

あー、向こうのお偉いさんと大分日本って感覚違うもんな。
宣教師送ってる時点で丁寧に挨拶かましてるつもりなのか…

213 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/21(土) 21:05:11 ID:JimBsm4y

宣教師も派遣してるし商人も送ってるし当時の常識的にはものすごく積極的に接触を図っているぞ。

214 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 21:05:32 ID:tUCg/MDa

どうせ国土防衛考える必要あるし、合同演習申し込むとか?

215 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 21:06:38 ID:tUCg/MDa

これ以上となると個人名指しとか?
こっちからも特にリアクションしてない…よな?

216 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 21:06:47 ID:jcFMpQDF

九州２６７万石四国80万、中国２００万、畿内３００万、越前加賀９０万、尾張５０万
現状の朝廷支配地は987万石かな大体日本の半分かな、
越中能登飛騨美濃を制圧したら、今川北条は降伏するだろうから後は塗り絵になる

217 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 21:07:06 ID:cLu0TImk

王や貴族を割と沈む航海に送るのは怖いよ

218 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 21:07:34 ID:GG5VUrmV

というか当時の世界観的にヨーロッパから見て日本なんて完全に世界の果てなんだよ
そこに多数の宣教師と商人送っている時点で凄く外交頑張っているぞ

219 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 21:08:24 ID:Aq8y+dzm

ああ、そもそも話合いをしようってしてる時点で親密な交流の目線で見てるってことか…
そりゃ蛮族はまず領地占領してから言う事をきかせるもんな…

220 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 21:08:28 ID:DGGVkQxv

（令和脳的にはささやかだけど）イベリアの二大海上帝国との国際商取引が成立してるので
こんなに地球の経済が一体化したことはローマ帝国もできなかった偉業とか言ってそうではある

221 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 21:09:06 ID:8Sv2mr3Q

合同演習は良い案かもしれないな

ステップ的には、服属させた地方にまず鉄道や港を作って、そこに各大名の
軍隊を召集し、楽市隊と一緒に演習させるみたいな

222 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 21:09:48 ID:cLu0TImk

日本も中華大陸に人送ってたけど命掛けだからな

223 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 21:12:03 ID:Aq8y+dzm

基本的に海外に兵を送ってるだけで他の人みんなマジかよっていうくらいの偉業なのか。
そらそうだよなあ。

224 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 21:13:54 ID:JycD8UK3

使節団案あるけど何年がかりになるのやら

225 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 21:15:14 ID:8Sv2mr3Q

飛行船案が実現すればすぐだよ！

226 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 21:16:00 ID:cLu0TImk

飛行船で海渡るの怖いよ

227 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 21:17:01 ID:tUCg/MDa

安定するまでは確かに怖いなw