【R-18】関羽は女の曹操とよろしくいたすようです

1 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2024/08/16(金) 19:31:04 ID:xN7dWAup

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　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　| .}　 　　　 　　 　　 ＼　　　　　　　　　 ・原作には無かった、ふたなり要素や
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3771 ：名無しさん＠狐板：2024/11/15(金) 20:25:27 ID:vQjpQNm1

劉琦の早逝に劉備の陰謀みたいなのがあったとか、どこかのやる夫スレで聞いたことあるんですけど、どうなのでしょうか？

3772 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2024/11/15(金) 21:04:56 ID:/fDLNsh1

その説を見たことないので想像でしゃべりますが、
劉表の息子の劉琦に荊州の諸々の権利（土地や家臣）があったから、
劉備にとって邪魔だった、早く死んでほしかったとかそんな感じですかね？


まず劉琦についてきた旧劉表家臣団、あるいは劉琦直属の家臣がどれぐらいおったのか分からない。

いたとしたら劉琦の死後、劉備に流れたはずなんですが、
劉備の家臣のうち劉琦に仕えていたという記録があるやつは一人もおらず、
劉表に仕えていたとはっきり判明している者ですら実は少ない。

3773 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2024/11/15(金) 21:05:22 ID:/fDLNsh1

旧劉表家臣と確定している者は
伊籍・黄忠・李厳・霍峻・向朗とたった五名しかおらず、
しかも李厳なんかは曹操の南征の際、蜀へ逃げているので
劉琦とは１００％関係無い。


馬良のように「劉備は荊州を手にすると配下に招いた」的な表現されている者たちが、
実は旧劉琦家臣だった可能性もあるが、
少なくとも記録を見る限り、劉琦を暗殺してまで手に入れるほどの
家臣なんておったんか？となる。

3774 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2024/11/15(金) 21:05:48 ID:/fDLNsh1

次に土地の支配権だが、べつに劉表の息子＝荊州の支配権に対する正当性を持つわけじゃない。

皇帝、あるいは権力者によって州牧・刺史・太守などに任命、
あるいは後継者指定されるのが土地の支配者となる名分であり、
これは劉琮が荊州ではなく青州刺史に任命されてることや、
陶謙が徐州を劉備に譲り陶謙の子供たちはろくに官職にもつかなかったことから分かる。

なので劉琦をぶち殺したからって別に劉備に荊州の相続権が渡るわけでもなんでもない。
そもそも劉琦はそんな相続権なんて持ってない。


まあ、繰り返すが俺はその劉備の陰謀という説について眼にしてないんで想像だけでしゃべってますが、
別に劉琦を殺す理由・メリットなんて特に無かったんじゃない？という感想。

3775 ：名無しさん＠狐板：2024/11/15(金) 21:06:37 ID:gnTGWvrI

劉基って若そうなイメージあるけど実は歳いってそう

3776 ：名無しさん＠狐板：2024/11/15(金) 21:12:36 ID:bK72cI1Z

三国志の登場人物は異様な長生きがたまにいる
黄巾の乱の残党だった廖化が蜀滅亡まで生きてた事を最近知った

3777 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2024/11/15(金) 21:14:56 ID:/fDLNsh1

廖化が黄巾残党なのは演義の設定で、
正史だと記録は「関羽の主簿だった」から始まる。

3778 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2024/11/15(金) 21:49:40 ID:/fDLNsh1

先主伝を確認したら、

「劉備はを上表して劉琦を荊州刺史とし
　（中略）
　劉琦が病死し、群下は先主を推して荊州牧とした」

とあって一応荊州刺史という名目はあったか。


ただこの上表ウンヌン、実際に朝廷に認められたかは怪しいケースがちょいちょいあり、
状況考えると自称刺史じゃないかなぁ。

劉琦の死後、劉備も刺史じゃなくて牧になってるし。