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【R-18】関羽は女の曹操とよろしくいたすようです

1 : ◆TLDPZPDjO6 :2024/08/16(金) 19:31:04 ID:xN7dWAup

                           ____      __
                         ´      ` <  ⌒\
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                  / '       /WW     ヽ       i⌒\
                i :      /''゙゙""{  i丶   Y   }  }
               .i  | i    '     {  ト、 \ __ Y  ,  ,
               .|  | |    i   __{  { \「\ }  /
.              _}_ j |    { ´  八 乂 ィチ示/ /  /     ・清水清先生のエロ漫画
.             /i:iィ:i:Y   八ィ示笊_{⌒ ヒツ/   ィ /       「三国志艶義」をやる夫スレ化したものです
.             i:i:{ Vi:i八   W乂rツ    .:.:.ノ  / }/
.             i:i:| }/{. . ヽ{ 从 :.:.:..    i  ⌒7i´  ,
.             ^ | |i:i〉,. ..i | 込、      ,  ' {  /        ・登場キャラの倫理観は
.              j 「 /. . .| |乂  :::.. `   ィ. | 八 {          お亡くなりになってます
               / ̄ ̄\ \      {¨/从ノ/ ヽ}
             /      \ }     ゝー - 、
              /        | .}            \          ・原作には無かった、ふたなり要素や
.            |         |/  `ヽ /       \         オリジナルキャラ・オリジナル展開もあります
            !        i         ヽヽ.     \
             |        |        ,  `ー- 、. \
              :!           | /        `  、     ` .\      ・「ここが正史と違う!」
            ∧       j/              ヽ        \\     「バカエロマンガに言われても困る!」
.             ハ      /            }       Y. \
               ハ       ,'  ,. -――    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `ヽ ヽ
              ∧     iー<_/      __   _           V
             i     | /        /´    }´     ` 、     /
                 |    V/〉     /      /       冫-<
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               |     `-{ { / { {  _,. ´ >‐   -<
                 !       ! `-'--'‐'´      /
              /}     '.          ,. '
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3388 : ◆TLDPZPDjO6 :2024/10/29(火) 21:16:45 ID:TKwCesHM

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          三国志人物の墓といえば、ちょっと笑った話。
                                       ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

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3389 : ◆TLDPZPDjO6 :2024/10/29(火) 21:16:55 ID:TKwCesHM

       ┏━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          劉備は死ぬと蜀の成都に葬られ、
          その陵墓を「恵陵」という。
                                   ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━┛

                 __  _____           __
                 | |/─  ─ \======| |
                 |/ (ー) (ー)  \        | |
                /  (__人__)     ヽ      | |
              _rーー‐‐- 、_        / ̄ヽ___| |
            __ノ ̄ ̄ ̄ ̄` ヽ__`-ー´⌒ヽ_ノ   ./| |
         / ̄     ヽ_ _  ーー ヽ__ ヽ、.../  | |
        ノ                    `ヽ/|  /| |
       /                      ) |/  |_|
                             / |  |
                            /   |/


3390 : ◆TLDPZPDjO6 :2024/10/29(火) 21:17:10 ID:TKwCesHM

       ┏━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          一方、諸葛亮は自らの遺命により、
          漢中の定軍山に葬られた。
                                     ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━┛

                    _____
                      |      ⌒\
                       ヽ イ ̄ ̄\(
              ト、   >‐ ┴  ̄ ̄  、
              | >'"/ /   ヽ\  \
                У   / :|   /  l  '.   /|
                 /   /:|  |  |/| | |  './  .|
              /   / ∨ |  |八/ :|:   '. /l        どうして私は定軍山を埋葬地に指定したんだろうね?
           /  | l==|:|:\|==|   ∨ :|\
            |: イ V   |:|:|:|:|:|  /   |/  :|  l
            |/ |  |:   、 __,  ./    /   |\|      かつての漢中争奪戦では要所だったけど
             | 込     ┃  ^7   |   ト、 \     北伐においてはもうあまり関係ない場所だし
             |   \ __┃_ イ/ ,イ: |∧ |: |   ̄
             |   ト  ̄} ___/ /八 |  }川
             /从 ./ |__ノl:i:i:i:i/ / /--、           地味に謎
             〈/ ./ / li:i:i:i:i/ |  l..‐┐ ヽ
        _____./ :l |  |:i:i:/  八 |:i:i:i:|  /
        \    / く| |  |:i/    ∨:i:i:i/ .∧
    / /_r< / 从(  |/     > '"   〈. \
   / /   |  ‖    只    /       ヽ  二二ニ=一

3391 : ◆TLDPZPDjO6 :2024/10/29(火) 21:17:28 ID:TKwCesHM

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          だが南北朝時代、、成都の「少城」なる地に
          諸葛亮を祀る場所が出来た。
                                     ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

                 ___                    ___
                 「「/辷ZZZZZZZZZZZZZZZZZ∧「「」
                ///:/                 //∧ V∧
                ///:/                //∧ V∧
           __,、 イ/〈_/                  //∧_〉〕iト .,,__
,从      t=ニ二三三___________________三三二ニ=ァ  ,;ミ
彡ミ  从 从`'<二二弌ナ弌ナ弌ナ弌ナ弌ナ弌ナ弌ナ弌ナ弌ナ弌ナナ二>'"   彡ミ   彡
;';';'ミ 彡ミ;';';/ ̄ ̄ \ニニi|¨~¨~|i|¨]| | ̄ ̄| | ゙̄笊 ̄| | ̄ ̄| | ̄| |¨_|¨_||二/ ̄ ̄ 乂彡;';';'ミ  彡;';
;';';'ミ彡r=彡______\ |~゙丁:|i|¨ | | ̄ ̄|r≦三三≧ュ ̄..::| | ̄| |¨ |¨ ||/_____≧ュ;';';'ミ彡;';'
`iii⌒iii'´__,| ̄| ̄|‐‐┴┼__|__|i|ー:| |__| |]||丁丁||[|__| |─| |‐_|_‐||┴┴┐_|_|_'⌒iii⌒⌒iii
淡州淡TTTTTTT|丁丁丁|_|¨丁|_|二二|_|¨|| ̄ ̄||_|二二|_|丁丁|_|丁丁丁|TTTTTT|淡淡淡淡
二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
───────────────__─‐─────‐__───────────────
:, :, :, :, : : : : : : : : : : __──ァ─┴‐┬‐┴─、─‐‐ __ :,, :,, ,, ,, :, :.: : : : : : : : :
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: : :, :, :, :, : : : :  ‐  ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄ ̄─  : : : : :, :, : : :
: : : :, :,, : : :  - ̄────'─────┴─────────‐  ̄‐   : : : :, :, :'
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3392 : ◆TLDPZPDjO6 :2024/10/29(火) 21:17:39 ID:TKwCesHM

       ┏━━━━━━━───
       ┃
          さらに後、少城から
          恵陵の隣へと移転。
                       ┃
         ───━━━━━━━┛

               _、 --ミ
                 { / _、‐''"~ ̄~"''〜、、
.               乂{/ ̄ ̄~"''   ̄\ \
                 / ̄ ''"~ ̄\   `丶 ``〜、、
.            ┌ / //  \  \  \/〉  \
.            ∨ i′',    \   \  ∨ \:. . ',
          ノ{  :|:   \    ',  ',  ‘i,  \ :}
         ⌒i :{  :|\.   \\ ''"~ ̄} ', ‘i, ∨..:}          理由は軽く調べても分からなかったけど
            八:{ 八:─-ミ  \ xfぞ笊  :i  :} ∨ )ノ
          {〔_八   笊ぅ_   ^ Vツ / :|  :}∨/
.          ∨ } \:込 Vリ 、    ノ /  ノ ノ ノ        )}     「忠臣の諸葛亮を祀る地は
          {八〔:..\八   マフ ⌒V / _/     //      劉備の墓の隣こそふさわしい」とか
.           / ̄\ \≧=- -=≦/ 厂 〉\_彡  /    〉   誰か言い出したんじゃないかな?
         /{: /⌒  \ \ ∨〕∨ / {  〈{``〜、、 ̄\___//
      {  :{: 八乂_   --ミ :}√′/  ム  〉``〜、、 ̄~"''〜、、\
.     八  ∨ >-- /ニニニヤ:{: { {〔__ rf〔ノ ∨\\ ``〜、、  ̄\
.       \ ̄ ̄ ̄  /ニニ}二}.:{八 / ̄〔  ∨ \\)   \ ̄\
      _、‐''"~ ̄ ̄ ̄ /ニニ/\ 八 \^` ̄{: \ ∨__/ ノ}:  }   ) )

3393 : ◆TLDPZPDjO6 :2024/10/29(火) 21:17:57 ID:TKwCesHM

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          この状態、すなわち劉備の墓と諸葛亮を祀る廟は、
          近い距離にあるが別々のものとして長らく続いた。
                                           ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

                   †
                  λ                                         λ
                 /^、                                         -|:|‐
                ´   `ヽ  。                                    ,从
             /  ,.ィ=ミ   Z †                                  ,イ⌒ヽ
           γ γ´>-<´ヽ 圦_ム                                   / r.┐ |
            {   {、/    Y_} | .|  ` 、                              .|  | | |
   ‡       ハ  {-{__ --‐┘} l斗r─ヘ ゚。                            / ̄ ̄ ̄ ヽ
 γ´ ̄`ヽ、_ム_ --=   ¨   ̄ ト、___ ゙''_。                         .__/''´ ̄ ̄ ̄`ヽ
.| ,ィ´`ヽ |三三\___ †__ † -─┘`ヽー┴千ミs。゙_                      _|'´   匸l     Z
ノ { {  ノ `ー---x癶rxxxxxニニニ二二二ヘ、──-ミ `'ミx゙_。                   ト|      ___勹___
__)_)竺攵斗rzzzz≦≧s。 |--{__}──{三三Y竺竺竺≧s。___,,,,.... .  -------─   f¨¨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ____(
ニニ幵‐= .T丁 ̄∨Wヘ^Y´ ̄i| |l ̄~~| | | ||     | |_______________|二二二二二二二二二マニニニノ
  l |   | ト、 ..| :|  | :||  || |l   .| | | ||'⌒Y...| |__|──|__|──|__|──|__|__|二ィ=ミ、二|:: Y^Y二二 Yf r---- | | |'´
  l |   l | .|  | :|  | :||  || |l   .| | | ||  | | | | | ̄~.|| |:| ̄~.|| |:| ̄~.|:| | |ィ竺竺ミs。| .| |    |..| |│   |│ | |
_l |   l | .|  | 廴ィ久¨¨¨T T¨¨¨ | | | ||‐‐┘ | | | |___|| |:|___||_|:|___|:| レγ´ィ=ミ`ヽ ヽ | |‐‐‐‐┘| |└─ ┘| | |
  |ニ|   |ニ| .|γ|三三|二二二二二二.|ニ.|二二二コニニニニニニニニニニア |‐‐‐‐‐‐‐| |二二二二二二二二二二二]
三三三三∧と¨´/ ̄ ̄ T冂   .冂  .| |l | 冂l .|::│ r.┐  r.┐  ┌┐   |.丁「 ̄ ̄ 丁丁  ┌.┐  ..┌‐ ┐   ..|
三三獅/ ,.ィ__f'   f⌒Yi||__|   |__|   .| |l | |__|  |::│ |ー|   .|ー|   .|ー|   | | |;;;;;;;;;;;;;;;;| |   |ー|     .|‐‐‐|     .|
三| ̄|/────┤;;;;八zzzzzzzzzzzzl |l |──‐Y┤  ̄    ̄    ̄   | | |;;;;;;;;;;;;;;;;| |    ̄      ̄ ̄    |
三コニコ────‐..┘ ̄¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄¨ └┴'    .└┴─========ニニニニニ二二 |

3394 : ◆TLDPZPDjO6 :2024/10/29(火) 21:18:12 ID:TKwCesHM

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          ところが時は流れて明時代、
          朱元璋の十一男、朱椿が蜀の統治者になると、
                                       ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

                              . : : :/
                       /|     .' : : : :./
                  /: |     /:, ': : : :/       (⌒, (⌒)
                 /: : |  /: , ' : : : :/      (⌒ヽ  ' ⌒)                  /    /
                 l : : ー': : : : : : : : /ー 、     /ー(_)、⌒)                 /¨¨´  /¨¨´
                 |: : /l: : ∧: : : :./、 ヽ___フ    {ヽ/l   }´                / "´ ̄´''メ
                 |: :.∨:ィ_笹ノ: : :.| ヽ ヽ.    乂:_:_:ー'ノ                /       \
                ∧ィァr, 、:∨: : : :.|ヽ l . l                         /          丶    /\
                l:∧ト rー'` <:_:_:| ヽ | ,                        f 0ヽ    f0ヽ     Y  /  /\
                | :∧冫=、, ―‐<ヽ.',|./                        乂ノ    弋ツ       |/  /    \
                / (___ノー‐<ー∨              , ‐ 、         /              |  /     γヘ)
                  ーr'': / |: : : : :/  ヽ:>.   ,, ― 、__冫‐、 )       /          /       |/   γヘノ
           __ .'' /: :./ . |: : : :/フヽ  ー― '''' "   /  ){⌒ }'       〈 ,...,     ,、-ミ/  |     |   γヘノ
   (⌒Y⌒) , ' ´       |: :/  |: : ://`ヽ:`: 、       (ー,<⌒)_ノ |',      / 、      ,、丶 `''〜|     ヽノ
   ヽ, ‐、 Y           ノレ'/   |: /. {、__\: `: 、     、__ノ__ノ!:.! 乂_ノ  `¨¨¨¨´l ||――  |        |
     乂_ノ_、      /: : ノ     `.  ∨: : /. \: :` . ___ ノ:. :. : : ,':.;           /' ||――  |        |
     /、    ー,‐<: : : :/ |    /  ∨: {.   ヽ: : : : : : : : : : : : : : ノ:ノ           /  ||――  |   |   |
     {: : ー‐ ''": : : : : : :/      /     ∨ノ.     ヽ: : : : : : : : : : : ''< ___ ノ|      |   ||――  |   |   |
  /乂. 乂: : : : : : : : : : : /ノ   、      \__  ヽ: : : : : : : : : : : : :. :. :. :. ノノ       | γlー――|   |   |         /
. {: : :.>‐'': : : : : : : :.<_      |      ヽ   ノ   ヽ: : : : : : : : : 、 ニニニニ '        |Λ| 乂_ ノ   |ノノノ 、         / /
. 乂: : : : : : : : : :. :./ / ノ|   l   ノヽ.   ! ̄      ヽ: : : : : : : : }:|             |      |       `'‐-      /
   /: : : : :. :. :./   |/l: ヽ/ ヽ|、/: : : :\_ノ        ヽ: : : : : : ,'.:l             |   |.   |     |       ,、丶`
   /: : : : : : : /       |: : : : : :.|: : : : : : :/               }: : : : : /::;              |  |`''ー |     j‐‐-―''''""´
.  {: : : : : : : :{       、:.: :.: :. |: : : : : :/              }: : : : /:;/              Λ  |   |    /
.  乂: : : : : : :ーノ      、: : : : ',: : : : :{.            _ ノ:_:_:_ノ:;/               /   乂   |     /

                 【  朱椿  】                              【  朱元璋  】


3395 : ◆TLDPZPDjO6 :2024/10/29(火) 21:18:26 ID:TKwCesHM

       ┏━━━━━━━━───
       ┃
          この二つを合祀した。
                         ┃
         ───━━━━━━━━┛

        _____                      r---、,ィ´ )
       |::::::::::`:ヽ..、                 ,入、  , イ - 、
       |:::::::::::::::::::::::`ヽ、        |`ヽ、    ー,-,- 、 ̄` y'
       |:::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、     ,'::::::::::'.,    /_ゝ___ノ ̄「
       |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\   ,':::::::::::::::',   f: ' ,/´y´/
       |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ i:::::::::::::::::::'.,   ` ー― '´
          ',:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`':::::::::::::::::::::::',
         .',::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\:::::',
        ',::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ヘ:::::::::::ヽ:;
       ,-;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',  ',::::::::::::`i
      , '  ',:::::::::::::::::::::::::::::::::,、::::::::::::::::::::', ,':::::::::::::::l       君臣は一体であるべき
    ., '    `、:::::::::::::::::::::::::::::| ヽ,::::::::::::::::::V:::::::ハ:::::::|
    /      `,:::::::::::::::::::::::::::|  ',:::::::::::::::::::::::,' ',:::::i
    ,'  ,    ,イ::::::::::::::::::弋========:::::::::::=====_::{       隣同士よりも一つに合祀すべきだわ
   ,' ./  ,ィ, /|:::::::::::::::::::::::`,- ___`"':´:::::::マ:\`"_ノ:i}
  .i ,'  .//   |::::::::::::::::::::::::| /´:、丶`   ':,:∀::::::,;
  l i  ,'.,' /  ;:::::::::::::::::::::::´、丶`     }- `、:::::::,'.i
  | .; .,',' , ' /ィ人::::::::::::、丶`         ,ィ',::::,'.,'
   V i レ ,イ´   ',_ -ニ三三>_- ________-<ヘ ,} ,V,,'
   ', {f /     く:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.` ̄ ̄:`ヽ、:.:.:.:\| | /
    Vfト'      />-tー―^- _________>---イイ
            /    `ヽ、:::::::::::::',  `、:::::::::',
           F    \ ,ィ´ ̄\;  ',:::::::::ト、
           ハ     Y-,   _--`-_  ',:::::::|__.\
           ,': : :' ,    \t-イ    t 、、`´   ̄ ' ,
          ,': : : : :' ,     {´7    _ ` ,       ' ,

3396 : ◆TLDPZPDjO6 :2024/10/29(火) 21:18:35 ID:TKwCesHM




                 ┌────────────┐
                 │                  │
                 │                  │
                 │    んで、その結果   ....│
                 │                  │
                 │                  │
                 └────────────┘







3397 : ◆TLDPZPDjO6 :2024/10/29(火) 21:18:49 ID:TKwCesHM

               |::::::/      ____      ヽ:::::::::|
               |/   ,,、 -‐''",、ァ ii .i; 、、二_'‐、   ヽ::::|
               |  ,ィ,r'''''"""""     `゙゙゙゙゙゙゙ヾ、 、  ヽ!
               |/l / ..,,,,,、、、、、 、  ,   ,,,,,,,,,、. ` ゙i.、 |
               |;ソ|  'fL、==-` 丿  '、 "-==,ゞ  ヘ`!
               ノ,,,_|  。〈   /'"     `'ーヽ   ゙i ,, l、, ヽ
             . /| /! ・(   /  , ,.r、 ,, .   ゝ.  ヘ |">,ヽ       おお、これぞ中華最高の忠臣かつ名宰相として名高き
             ". | i |  i ;' /   `´  `゙   | ;  i" |/ | ハ       諸葛亮殿を祀った場所!
             . /| '、」 ' 'ノ  ! u   ___    ! '.  | |::)|! リi
             /ハヽ;| /  l   ,.ィ''''''''''''''ヽ、  { ,  ノ レ'l l ヘヘ
             / ゝ、,| } ,'/.  /,、--"'‐"'-、ヽ lノ ; iu !_ノ ヽヾヾ、     遠くから見に来た甲斐があったぁ!
                /::l, ! ;. 〉 /、_____ヽ,l { ´ .l l::i ヽ ヽ \ `ァ
                V ヽ l ; } `ー'''"""````'''ー┘l  ! /、ヽ ヽ ヘ  `
             '    |ヾ, ' {    ━━━   ! /, '! ゝヽ  丶  \   感動で涙が止まらない!
              / / | \l           l 〃 |ヽ  ヽヾ  ゝ
               /  |  u \,    .iii    /u  |_ヘ ヽ  丶、
              /.  /|   ij マ`'''''′`''''7"    | ヽ ヾ 、 ヘ ヽ
             ノ/. i │、  '  ';;;;;;;;;;;;;;;;;/     .:.| /__ ヽ ヘ  \
             ,,、ィ/| i:! l;i    ';;;;;;;;;;;;;;;'      | .ハ `‐--
             . / l l:i ; l! U   ';;;;;;;;;;/  ;  i  / l ヽ  \
             
                      【  観光客A  】


                                _
                            _..-=二: /7 ̄>―x、
                          _/_//_//:_/: : : : : : \
                        斤―/rx、/| ̄\: : : : : : : : :\
                  __  __  _/L\{ {\ ̄   フ^込、: : :r―x: ∧
                x-x / } / }/^}7  八 //\/_ 人込、: {: :r- }: ::}
              /7__/7__/7__/{_/∨ /二≧s。s≦二二へ、乂___/}
             / ___   {/⌒/二>''´ / ̄  `寸x 込、: : : : : }
           rイ   ̄二二  /  //    r/_斗佗x   ∨/^寸込__/    息子の諸葛瞻殿やその他蜀漢の武将の方々の
         /|^|  /       / ヘ__  ノ^`¨´     |「 〉 }」ア     木像もありますね!
        /〕〕.|^| ^      /   斤モ〉         |「  /爪
.       /〔〕〕.|^|     _.. -~      了/|         ´ 「 / |∧
       //\!|^|_.. -=┬''´        ',  寸/^  ¬y     |// |^∧     ……ん? あっちに劉備の墓もあると
      /||    ||^|レ ̄^|           `r/ r―''´     / |//Y/ ∧     立て札に書いてありますよ
     /.  ||\/||^|!   /|            Y `¬       / . |/|^| ///\
/ ̄./   ||/\||^|!.  /|            ∨ 」k、   /|   乂 ,乂//// \__
  「./    .||    ||^|!   /|            ∨}}}}}}rイ  | //厄\//////\__
  |/...   ||\/||^|! //^|_            |}}}}}「 /  //_入_// ̄〕〔|    | |\
 /.      ||/\||^|! /  |/7r、       / /|}}}}「/ //_」_?.//\/^'\/./.  \
,/       ||    ||^|!ノ\」| / }∧.     /  / |}}}「 //r乃__..//  |    | /     \
        ||\/||^|!\/.|/ /  }    /  ./ . |「//ん___..//  /\ _/ /      \
        ||/\||^|!/\.| /  /  /.   /_」「/ryryryryryryryryry /\ /.        \

                           【  観光客B  】



                             イ
                          }
        ___     ___     乂
     /        `ヽ /   `ヽ   才    ....-──-....
    /           ) )     .} イ  r=≦:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iヽ
   /            .//      /     {:i:i/\:i:i:i:i:/\:i:i:i:ム
⌒寸           .//      /    .ム:ij__ `¨´___ >:i:i:ム
  \\         //     /      {i:i{ ==。ミY  =。=ミ 寸:iム
    \\    ___//            (l | ` ̄ |   ̄ ´ l|寸i:,            そっちは後回しでいいでしょ
     \\  //⌒寸=ミ  /         .从     |       .l|ノi:i:}
       寸┘{  /⌒V/         l:i:∧ _ ヽ  、  .小:i:i:/
≧      ( ( ̄   |   V           V:i:i>{人二二ア}〉/|:i:i:/ー-           それよりもっと諸葛亮殿の廟を見回り
     ≧=ーミ\ .V人   \       -─/:7  { \ """ / 八 `Vム     ̄ `ヽ    お賽銭もどーんと入れちゃいましょう!
      |     _ミ寸`Y   寸  ̄    /:/  | \V77´: :./  '  Vム          V
      `7ミ.....( / } .|__   }      /:/    l    ∨7:i:く   |   Vム       }
      八   `¨¨´ ̄  } /      '::/     '\  /:i:i:i:i:\/|   Vム       |
       V \ ___l イム      |::{___ Vヽ/ 寸:/  |.  //    )  八
         .寸\     l/} /      ー──ァ::/V   ハム   |<::く __   /   /
       ∧:\ ` ̄ ̄ l//           //  V  .|i:i:i:iム. |   ー-v〉 |    |
      ./  V:::辷ニ二¨´ 》       //     ∨ !:i:i:i:i:i| |     // .:|    |
      /   寸::::((_  )Y  ./   く:::く        \|:i:i:i:i:i| /     //  .'    |
    /   (l}  \:::: ̄ミ彡' /{     \\       \:i:i:/   /:'       |
    .|   (l}      ̄ / ./  V       寸ー─----   /  //   /    |

                           【  観光客C  】


3398 : ◆TLDPZPDjO6 :2024/10/29(火) 21:19:08 ID:TKwCesHM

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          諸葛亮の方ばっかが目立ち、繁栄して、
          いつしか全体が諸葛亮を祀る場所の総称である、
          「武侯祠」と呼ばれだし、
                                         ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

刎: 辿彡刈:水狄刈扞ミ;ミ;ミ;ミ;ミ,,爻__ヒ彡,   ∴: :∴    ,:^:,           ,,ミヾ;:ミ:ミィi{i:i:i:x爻メ爻刈:小爻爻爻
淵: 辿彡刈:小炎刈扞ミ;ミ;ミ;ミ;ミ爻,__辷彡,  ∴^::^^∴  ,:'´::`':,         ミヾ;:ミ:州i:i:i:x爻水父水刈:水爻爻爻
刎: 辿彡刈:水淡刈扞ミ;ミ;ミ;ミ;ミミ爻__  __彡,∴´´;;`` ∴ ,:'´´::``':,   ,:'':,    ミヾ;:ミ:州i:i:i:爻水爻水爻リ|:小爻爻小
洲: 辷彡刋:小淡刈扞ミ;ミ;ミ;ミ;ミ爻,_   _彡'´´;';';''´´`∴´´´::```:,  ,:' : : ':,   ミ;';'ヾ;ミ刈i:i:i:i爻)爻水爻水|:::|ミ爻j紕ミ
冽: 辷彡刈:水炎刈扞ミ;ミ;ミ;ミミ爻,,_   __彡'´´;';';'``` ∴´´::````:,: : : : : : ':, ,ミ;';ヾ;゙ミ:|::|刈i:i:爻水爻水爻|:::|爻j紕紕
刈: 辷彡刋:小狄刈扞ミ;ミ;ミ;ミ;ミ;爻, 辷_トzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzイミ;';'ミヾ;:ミ|::|ヾ;:刈爻水爻爻ミ;|:::|ミj紕)紕
刋::Ц彡うi|:::|ルiリ刈扞ミ;ミ;ミ;ミ;ミ;爻, 辷7.:.:.:.:.:.: : .   -‐≦丕≧‐-         ヤミ;゙;'ヾ;:ミ:|::|;:ミ:ヾ;:刈ト爻乂乂|:::|メj紕リ紕
刈:::ヒ彡ィ/|:::|りi「刈扞ミ;ミ;ミ;ミ;ミ;爻,, シ'.:.:.:.:.:.:.:/: : : ,、-──‐-    \     寸ヾ;:ミ:ミ|::|ヾ;:ミ:ヾ;:ミ刈乂乂ミ|:::|j紕紕豼
引:::L狄Nリ|,,,辷ト--‐‐…¬冖 ''"~´_:_:_:_:_:_:_:_:_:_/,、-乂_乂-ミ\ ___  `~"'' 冖¬…ー-イ从乂ソ|:::|紕紕]紕
刈:::N从シ'¨¨¨¨¨丈二二二二二二{二二二二彡イニニニニニニニニニトミ二二二二]二二二二二二ア¨¨¨¨¨マ:::|紕紕]紕
刈:::レ''´:::::::::::::::::::::::\____└| |┘弋二二| |二二二穴二二二| |二二フ└| |┘_____/: : .    ´'弌紕ミ紕
rセ〔______________,| |========| |二二二亘二二二| [=======| |_____________``ー┐
刈:::「爻| |: : | | | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|  :| |: :|¨¨¨|¨¨ | |¨¨¨¨|¨¨¨|¨¨¨|¨¨゙| |¨¨:|¨¨:| | |  | ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| | |  | |ミ而而而
iЦ: しハ| |: : | | |::: : ノ"'!:|::::::::: |: : :| |: :|::::::::|:::::::| |::::::::: |: : : |:   l   | |  :|  :| | |  |: : : : |: :i~"7: :| | |  | |ミ批紕紕
刈:::「水| |_:_:| | |:ト/^Y:::|::::::::: |: : :| |: :|::::::::|:::::::| |::::::::: |: : : |:   l   | |  :|  :| | |  |: : : : |: :Y^ヘvィ | |  | |ミ批紕紕
ミi丁¨¨゙丁!¨| | |j匕j_j」: |::::::::: |: : :| |: :|::::::::|:::::::| |::::::::: |: : : |:   l   | |  :|  :| | |  |: : : : |: :L{_{つ{ | |  | |二丁|紕
_,,|_|二二|_l__|_|| ̄ ̄| ̄|_:_:_:,,:|:_:_:|_|:_:|_:_:_:|_:_:_|_|_:_:_:_:|_:_:_:|__,|____|_|_:|_:|,_,|_|_,,|__| | ̄| ̄ ̄l,_|_|_|二丁|紕
:::|_┌┘¨¨~~~゙|: : : : |: : | ̄ ┌┘二二二二二二二二二¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨^¨¨~└┐  ̄|  |    | ̄ ̄ ̄└┐二
:⊥────‐|__|_| ┌┘二二二二二二二二二                    └┐_|_|__|────┘─
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : : : : : : : ::  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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3399 : ◆TLDPZPDjO6 :2024/10/29(火) 21:19:21 ID:TKwCesHM

       ┏━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          劉備の墓は「武侯祠の一部」という
          扱いになっちまったとさ。
                                     ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━┛

                    ,ヘ
                   ,イ∨)is。             , ' ⌒ヽ
                 ,.イ/[]∨三)is。           (  ∧  )
                ,イ///∧∨三三)is。         ヽ廴) ノ
               ,.イ//アニ「」∨三三三个s。       |/
              ,イ//アニニ(\//s。三三三三)is。
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3400 : ◆TLDPZPDjO6 :2024/10/29(火) 21:19:34 ID:TKwCesHM

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         / /: .‘i,:.:. / /  {   /::: |  八 }   }::::}  }i, :}:‘i,
        / //: . . .‘i,/ / u {〉  /:::::.ノ/┐::}  八::┌─‘i, } ‘i,      なんかごめんねぇ……
      / / /   . . :/ /    {::∨{ [ニ=-  ̄::::::/:::::::::  ̄``} } :i: ‘i,
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   ´^'''冖'''^` . .:八 :{ |    \_ J    / ̄ ̄_〕     八|:  } }
         /  // ̄\.:|  /{  ∨     └‐     u _,,ィ( .:|__ノ:ノ
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       八 乂 ∨:{( / .//∧ ‘i,‘i, ̄\ ̄ ̄/)ノハ  }ハ } :|\
            ̄ __彡 / ̄\( ̄ } ‘i,  ∨ニ∧⌒ソ}//\.:} :| ⌒
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3401 :名無しさん@狐板:2024/10/29(火) 21:42:11 ID:cTBRX0E6
ああ…うん…これは当事者気まずいやつ…(

3402 :名無しさん@狐板:2024/10/29(火) 21:42:51 ID:ECaI3GjT
だって孔明みたいな家臣誰だって欲しいじゃない(真顔

3403 :名無しさん@狐板:2024/10/29(火) 21:44:35 ID:Vpk5uxdb
劉備を武将として見たらステータス地味

3404 :名無しさん@狐板:2024/10/29(火) 21:45:34 ID:9yv/PetA
君主より家臣のほうが〜というと関羽がそうなんだよな
あとは桓公より管仲とか…あ、岳飛もはいるか?

3405 :名無しさん@狐板:2024/10/29(火) 21:47:25 ID:0g5OlBUR
諸葛亮に負けるのはともかく瞻に負けるのは納得いかねー!

3406 :名無しさん@狐板:2024/10/29(火) 21:50:51 ID:RrDaHgsL
庇を貸して母屋を取られた感w

3407 :名無しさん@狐板:2024/10/29(火) 21:55:43 ID:vDj8RxgY
明代の劉基が三国志演義での孔明のモデルだから余計に人気高かっただろうね

3408 :名無しさん@狐板:2024/10/29(火) 21:59:19 ID:nG8Q8lDH
孔明孔明って何がそんなに凄いんですか!? 

ただただ建国以来の有能が全滅したあと若手と老害と無能の介護やりつつワンオペ宰相ン十年やり続けただけじゃないですか!
……ごめん、自分で言っててだいぶすげーなとは思った

3409 :名無しさん@狐板:2024/10/29(火) 22:02:21 ID:g+Xo9DF7
日本でも孔明と劉備どっちが知名度高いと言ったら孔明だろうし

3410 :名無しさん@狐板:2024/10/29(火) 22:08:31 ID:vDj8RxgY
もう唐代の頃には既に孔明人気高かったからね
つうか中華の民って北方の異民族にボコられてばかりだったから
北伐に人生費やした孔明って強いシンパシー抱ける英雄なのよね

3411 :名無しさん@狐板:2024/10/29(火) 22:21:24 ID:unD6T7HU
昔は孔明は凄いと言ったら「中国史を三国志演義しか知らないニワカw」と
中国史好きに笑われたもんだが時代が変わったなあ…

3412 :名無しさん@狐板:2024/10/29(火) 22:32:21 ID:vDj8RxgY
むしろ史実の方が超人的にヤバイからね
なんで夷陵から数年で北伐できるまで立て直せるんですか?

3413 :名無しさん@狐板:2024/10/29(火) 22:51:40 ID:9FXaur4H
それ言うなら荊州の半分くらいの地盤で
招かれてたとは言え益州を数年で占領出来たんですかね
更に漢中の曹操軍まで追い払って

3414 :名無しさん@狐板:2024/10/29(火) 22:53:38 ID:ucirnP1H
蜀に招いた張松はもう劉璋政権ではかなりの高官だったのに、なんで劉備を招いてまで謀反したかったのか謎だって
宮城谷さんは描いていたな、張松が生きていたら新たな問題になっていたかも?だから劉備は中策を選択したのか?

3415 :名無しさん@狐板:2024/10/30(水) 00:20:18 ID:ATng1+M1
劉備は土着の豪族や士大夫の支持を背景に徐州を譲り受ける事に成功した経験があるので
益州でも選択肢の一つにしておきたかったのではないかという話もあったな
軍を発する選択をするにしても土着の支持があればやりやすいし
まあ結果的には密計がバレた挙げ句何年も時間かけるハメになったから判断ミスっちゃ判断ミスなのかもしれんね

3416 :名無しさん@狐板:2024/10/30(水) 13:12:34 ID:6Y6uoD3l
遅れたけど乙〜
曹嵩も金で買ったとはいえ大尉になったのにねぇ
やっぱり濁流派の人間だから資料上も軽んじられたのかね

3417 :名無しさん@狐板:2024/10/30(水) 18:30:45 ID:TSFUjnsK
つうか曹氏自体がすげえ家系図ええかげんやもん
夏侯惇とか曹仁とかとはどういう感じに曹操と血縁繋がっているのかとかサッパリだし
曹操の子孫の皇帝すら出自あやふやだったりするし

3418 :名無しさん@狐板:2024/10/30(水) 20:03:32 ID:Y5SXrkoR
曹真みたいに親父のおかげで曹姓を名乗れた人もいるけど、実際その期待に応えて有能な人材だったが
なお息子

3419 :名無しさん@狐板:2024/10/31(木) 00:43:00 ID:DQ4v8Be+
そういえば夏侯氏はちゃんと夏侯嬰の子孫なのかな?

3420 :名無しさん@狐板:2024/10/31(木) 01:01:09 ID:oJ3wu9XG
DNA鑑定無理でしょ

3421 : ◆TLDPZPDjO6 :2024/11/01(金) 23:29:42 ID:81QPguRU

ゴジラマイナスワンを見ながら
「やっぱ本家ゴジラに比べたら白浪五人男が戦ったのはでっけぇトカゲだなぁ」
などと思う夜中。

まあ、江戸時代に本物ゴジラさんに出没されたら
誰も退治できねえで終わっちゃうが……。


3422 : ◆TLDPZPDjO6 :2024/11/01(金) 23:33:39 ID:81QPguRU

そういや白浪五人男が戦ったトカゲ、っつーかティラノサウルス。

「天守閣ぐらいの大きさ」という表現があるんだが、
ティラノサウルスの全長が最大級でも13mに対して、
天守閣は30m超も珍しくない。

あのトカゲ、秘薬の影響で巨大化したんかな。
……まさか水爆実験で巨大化したゴジラのオマージュなのか。


3423 :名無しさん@狐板:2024/11/02(土) 08:27:37 ID:MsM4nGq+
草食恐竜は体長30m以上あったらしいから
作者がごっちゃにしてたのかも

3424 :名無しさん@狐板:2024/11/02(土) 09:51:36 ID:ExQ/6iYU
怪獣と天守閣というとモスラの方が……ああモスラに戦ってもらえばいいのか>江戸時代

3425 :名無しさん@狐板:2024/11/02(土) 09:56:24 ID:/BemhmaN
大魔神怒る

3426 :名無しさん@狐板:2024/11/02(土) 10:11:56 ID:6RqzqBmI
13mくらいなら銃や大砲で何とかなりそうとかおもって、話しの盛り上がりの為にあえて30mまで盛ったんじゃない?

3427 :名無しさん@狐板:2024/11/02(土) 17:44:56 ID:hCDshdgK
まあ元禄大戸島異聞みたいなゴジラ物もあるので…
ゴジラComicも再販されねえかなあ。手放してしまったのはマジで惜しい。

3428 :名無しさん@狐板:2024/11/02(土) 17:54:25 ID:/BemhmaN
ゴジラコミックってあれだっけ?
なんか骨法家が生身でゴジラ倒す話とかトンチキが山ほど乗ってた奴。
中華屋に何故か一冊だけあったボロボロの奴しか読んでないから、他がどうだったのかは知らんが。

3429 :名無しさん@狐板:2024/11/02(土) 17:58:08 ID:WxExS32V
天主閣を破壊したといえばゴモラがまず思い浮かぶ

3430 :名無しさん@狐板:2024/11/02(土) 18:21:23 ID:MsM4nGq+
ギャオスは名古屋城を破壊した

3431 :名無しさん@狐板:2024/11/02(土) 18:57:14 ID:hCDshdgK
>3428
せやで。骨法家が生身でゴジラに挑んだり、浪人が生身でゴジラに挑んだり、サラリーマンが生身でゴジラに挑んだりするアンソロや
なおリーマンvsゴジラは石川賢が書いてた

3432 : ◆TLDPZPDjO6 :2024/11/02(土) 20:26:10 ID:+p65tFHU

                     __,、    { ̄}
                        {  ]  .ハ{  {   rへ
           ____       _{  [_, { :}   V/´  ノ
         ,ィf : ハ:ハ:ハノ`ヽ  rへ | \ノ ]ハ}   ノ  イ⌒>
       ;_/: :[ハ:ハ:ハ: :「:r''^V  ノ};';';'|__( ノ^7__ノハ,.,.,ノ/
.       〔、\:n:n:j: :_:ノ:ノ:; ; :\}ノー┘ }ヽ,.,.,., 〔;';';';′
      {〈ヽミ:i;;{:rイノ;: ;: ;: :_:_: :^':<L从;'ノ;';';'  ⌒>{____         ・ゴジラと三国志になんか覚えあるなと思ったら
      { : :r: : 、`:ゞ;:::,:ィフ :-:、`ヽ: : : \\;';';'_ノ-'(ー=ァ(___       大昔に北方水滸伝スレやってた時
      }: ; ;Yフ: ;:;:,:ィレV:;ノ :ノ:. :. .:, :, :,:_:_:;}´{;';';';';';'  ノ   ノ
      `i>、{_;_;_,:<iVノ;ノ:,:,:,:,:.:.:.:. ; :.:/´:. :.\);';';';';' 〔゙'ー一介:、
        トハ__ハ_,ノ::ノ=-:,:,:,:.:.:.:. :. :/: . : . :.:.:.ヽ-‐¬^ァ⌒7^7:.>、     ・「この世界では崑崙山の仙人による水爆実験で
    _   人;_;_;_;_;:ノ=-:,:,:,::.:.:.:. .: :j{: :. .::. .: .: ;ハ;';';';'(⌒´ /:.ゞ:.:.ゝ、     巨大生物が爆誕し、赤壁で曹操の船団を燃やすなど暴れ
   (⌒>ヽ/^):.ヽ:, :, /.: .: .: .: .: .: .: :(.:.\:. :,.ィf": :. :ヽ;';';';';';'; ⌒ーァゞ:ノゞヽ、   最後は五丈原で諸葛亮がオキシジェンデストロイヤーで
  ノ⌒>: :{/j:: ::}:, :,{:; :, :;, : :. :. γ7ー=ァ'": : : :. :.:/:.\;';';'ノーく:.ゞ:.ノゞ:ノゞ:ヽ、 退治した」とかいうバカ話を作中に入れてたの思い出した
  \`>-―'^ ̄ ゝ-ミ:,:,:,:.:.:.:.:.:.: ::V/ ノrへヽ: :/:,: :'"゙':, Y;'r---'`ヽ、ノゞ:.ノゞ:.ゝ、
    ~           }ヽ;.;.:.:.:.:.:.:.:.〈/.:〈_,ノーv゙ . :゙ :. :. :. V⌒)     ヽ、ノゞ:.ノゞ:.ゝ、
             ノ};ノ;'ー:-:-:-:-:'゙.: : .:. })_ノ:. :. :. :. :. :. :.V__)__     ヽ_ノゞ:.ノゞ:ノヽ   ・>>1の野郎、十数年前から
             {.:.:{:. :.; :,: :. ,: .: ,:. .: :; /⌒.: .: .: .: .: .: .: .:ハ;';' 〕__    }_,.ノゞ:.ノゞ:ノ:ヽ   何一つとして作風が変わってねえ
              {.:.:{:. :, ::, :. :,: :,:. .:: .:./.: .: .: .: .: \:. :. :. :. :V(ノ___八,r┐_ゞ从ノゞ:ノゞ:ノ:.}
             {.:.:.':,: : :. :. :. :. : : :.:.{ .: .: .: .: .: .: .: )、::. ::. ::.`ヽつ´ 人从ゞ:.ノゞ:,ノ:.:.:.:.}
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                       ̄`'ーゝ'---- .:,;___,;.: '゙

3433 :名無しさん@狐板:2024/11/02(土) 20:29:08 ID:ExQ/6iYU
たしか乱で、厳島合戦の最中に巨大怪獣が乱入してくるって漫画があったなあw

3434 : ◆TLDPZPDjO6 :2024/11/02(土) 20:37:41 ID:+p65tFHU

                                _
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                    /:::/:::::::,ィぃヘ:::::\::下、::::::ハ::::V
                 /ィ7:::::::/!´   \:::从:::::::マ::::l::::::      ・次回作、北方三国志やろかなぁ
                      /::::::/ソ≧zx、  }′ィ≦寸:::W::l
                   /:;::イ〈t八 {リ 〉  〈 {リ ノλ:ハ::i!
                   ´  ハ::::从  ̄   i〉  ̄ 从ハl.}/      ・呂布主人公でその部分にだけ
                       / マ::{ハ!、   _`´_  .イ:ハソ '、       焦点当てて再構成する形で
                      マ、 マ!.ノ::}is。    イ:ハ:l '   \
                    Vヽ ヽ,.ィi|  二  iト、ソ     >
                     _r∨i! f         i!     ./     ・呂布のAAが三日月なの以外
                  イ: : : :Y {__   / _i!   ,.イi!\      ほとんどなんも決まってねえが
                /: : : : : : : :〉: !    ヾ r    i! ∧:::j: : :丶
               ∧: : : : : : : : :i!::ij       i!     i!∧:.`´: : : : :〉.、
                /: :.マ: : : : : : :.:i0ij     i!    i「]!: : : : : : :/: : ∨
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3435 : ◆TLDPZPDjO6 :2024/11/02(土) 20:42:13 ID:+p65tFHU

             ': : : : : : : : ヽ`: 、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
                ': : : : : : : : : : :ヽ : :`:ー: :-: : .: _: : : : :_:_: : : : : :ヽ
.            ' : : : : : : : : : /、/、ヽ: : : : : : : : : : : : ̄: :/: : : : : : :ヽ
           / : : : : :/: : : : :/: : /: 、: ヽ: : : : : : : : : : :/: : : : : 、: : : : ヽ
.       /: : : : : /: : : : : : : :、:、: : 、: : :` ―――: ': : : :l : : : : 、 : : : : ヽ
      ィ : : : : :, : ':/: : : : : : ; '   ヾ : : : : : 、: : : : : :、 : : l: : : : : 、: : : : : : 、
    ー――‐彳: :/: :/: /      ヾ: : : : : ヽ: : : : :、 : l: : : : : : : : : : : : :、
         ': :/: イ : : /         ヾ: : : ', ヾ: : : : : l: : : : : :l: : : : : : : 、    ・まあ、週一投下だと
         ': : : : : : :/ /三三≧z、     >≦三三フ7zl: : : : : :l: : : : : : : : 、    作りながらいくらでも細部詰めたり
          ': : : : : :/l:l  ___ヾ    /ィ__ヽl二二ヽl: : : : : :l: :l 、: : : : : :、    先の展開考える時間があるんで
           ' : : : : /'〈''l イ 乂l乂 l` l   イ 乂l乂 》  l: : : : : l: :l  `  、: :、
         ': : : /:ヽヽ ', ー―一'  l     ー‐一 '  l: : : : /: : l     ヾ
.         /: :/ ヽ :ヾー,       l          /_l: : : :∧: : l        ・見切り発車でもだいたいなんとかなる
       //   , zl: ∧: ,      ヾ          / ; l: : :/、 ∨ l
            // l/  ヾ:、                /: / l: :/  ヽヾ|
         /  {     Vlヽ    , - −    /l: / l:/    \       ・ただ俺は考える時間がありすぎると
           l  ヽ       ',l l/lヽ         / / l/  l/      \      どんどんオリジナル部分を
           l、   \.      l:::::`   __  イ : : {ヽ           ヽ     ぶち込んでいく手癖があるが……
           ヽヽ    ヽ      l::::::::, へ::_::::::::::_::::::ヽl               )
          〉 \  l´l, ' ´::::, イ   、`ヽ/(ヽ::::: l /        /
      ,  ´ ∧  l  l l::::::::::::/  、   ヽ' {  `ヽ:l/          / > 。
   , <     ∧ /l l l:::::::::::ll   、   ヽヽ   ヽ.      /     >。
  , ''           ∧ l l l:::::::::::ll    、    `ヽ、   ヽ    / l         ヽ


3436 : ◆TLDPZPDjO6 :2024/11/02(土) 20:50:26 ID:+p65tFHU

           、   ,z,=ニ二 f ◯;,;,;◯ハr'¨`メハ
              ,'ミt、ノ イ__.>'';;,,,ゝ彡爻/7;,ミzイ 仏
          i キ彡 ;;;;;;;;;;;;''" ; ;彡爻巛;;,,;;,,;;,,从キ
            { .尨 ;,,,; ;;;;;, ,,,,;;;;;爻爻rミzュ;...r.ミ从ミ、
          Y爻爻爻彡ィr .ハ }NXゝヽ'ヽリn从巛
          彡爻爻fvW{/,, V,,,,,,,...,,,,.....,;;; ,.、;;;, マキ从    ・今作はいつも以上に好き勝手にオリジナル展開入れてるが
         イ爻彳爻j ,,;;; ,..、 弋  {  ノ(;;;;;), 从从ミ    まあ一応理由はある
.           彡チ川lマ  ,(;;;;)〉 ヽ'   ,;ハ`   ,;;マ从ミ
           イチ爻爻从  `"´/,; 乂ュ___ノ;;, )ヽ,,,,;;;;;;;}}ミ爻
        ィ爻爻彡f;;;;,,,  / ,入rュニニ/〉' ヽ、 ';;;;;;}〉爻キ    ・張宝×曹操のエロシーン作ってた時
        从爻爻i从;;: : :/,:  `,ュzzュzzr‐、__,〉: i!:マミ爻     「俺は凌辱エロだとまーーーーったく筆が乗らねえ!」
         彡/〉-.、彡i!: : : <、__zィ.イ }__ +--'ー' ,〃: :.|: | ミ厶     と気付き
        尨 Y  ヽ ┃: : :丶 、_  ̄_,,,..;;;;;;;;;;イ : : :.:ハ:キ爻辷ァ
    、__z彡彳.‘,  _ム込 : : : `、 .: :^´ : : : : : : :./-=彡'r'彡ミ三彡,z
  、_ノ爻尨彡''; ;ヽ   ',三三ニ=- 、 : : : : : : : :ノ-=ニ彡Eミ爻v; ; 彡≧z    ・以後の原作凌辱シーンを
   )爻爻イfv//; ;‘, ,,;;ヽ三三三三` 三三 ´三三三彡入爻爻川;,ミ从     どうにか改変せんとアカンなこれ、となって
  爻彡川川从゙; ; ;‘, , -‐‐-_ニ三三三三三三ニ=‐ ´   〉爻爻 ; ; ;从
  ^ヽマ巛爻; ;W7  `ヽ7`‐'   ゙, ̄ ̄ |         イ爻川W ; ;ミ
    } } ; ; ; /  `丶.  ‘, _,,   ',   .|         爻巛尨川爻
     j≧ニ="、__   ’,  {`マ   , ヘ   .|        イ爻川7 ; ;川
    /三'    ヽ、  {〈 .}  ゝ-‐'  j   |        彡l|川彡丿爻


3437 : ◆TLDPZPDjO6 :2024/11/02(土) 20:50:48 ID:+p65tFHU

           r=== 、        〃⌒ヽ
           {{    ミ、 ´ ̄ ̄/ヽ  ノ
              ヽ  /  \ > ---- =ミ
             \    ./ /⌒/⌒ \ \
               .'  ミ=-/ /    i    ヽ  \
                i   .//./       !       ',   ヽ
                |  .〃!/    /   {       i ',  ∨
                | 〃 i!     .| /',     }\',  ∨       ・顔良による曹操凌辱が消えたり
                | 〈}  |     !/ -‐',ト.    ,ィf=ミ    ',
                |   /    |ィf弐ミ、 \/ 之リ '   i |
            ,  /__i   |之リ     、 :/:/:|  .| !        ・蔡瑁の代わりに馬雲騄が
                 |    乂/:/:/:       .从 ./}/        趙雲とエロやることになったのも
              ,     | ト、 ヽ 「、   r_ーっ /}/}/          まあ、そういうわけである
               ,     ハ{ \{\}_>      .イ
                ′     jニニ≧=≦__.  --<
             /    ,  _  -=くミ=-- -=彡\-'    ',       ・長坂の凌辱だけはさすがに消すのは不可能なんで
           ./    / ./   ー}ニニニニニニヽ   }        竿役に個性持たせた方が多少は作りやすかろうとなった結果
          /    ' /        ,ニニニミニニニニ\ ,        
         ./     i.″      /-=ニニニ=-<ニニ≧x、
        / /    _/      , /-=ニニニニ=--.=ニニニニヽ     ・曹豹はんが生存したりもしている
          / /  ノ.:〈      /.,-=ニニニニニ=-.=ニニニニ}:、
       /   /:.:.:.:.:\    ./ .i{-=ニニニニニ=--=ニニニニ八:\
      ./ r<:.:.=-:.:._.:.:\_..イ 八-=ニニニニニ=--=ニニニイ:.:.:.:.:.:.\-、_
     ./ア>へ=-:.:.:.:.:.ニ=-:.|_/ニゝ-=ニニニ=-'''ー―=彡:.:.:.:.:.:.:=-,へソ:}
    _/ニ/ 〈 ーくノメ ̄ ̄'''''-=:.:.:.:.:.:.:.:.ー―==ァ' /、:.:.:.:.:.:.:.>.:´:.:.:.:.:.:^、ソノ
  _/ {ニ{ニニ\__、ノー― ...___ ̄><__..イヽ.._二ニ=-ア´ ̄ニニノ
    i乂ニ=----=彡/    /: :`''<=-- r ⌒ ==- 彡:|ー<ニ彡⌒´
    |  <ニニ>イ    /´乂: : : : : `''<乂__ノ´: : : : :{
    |         | >''/   ` <: : : : : : : : : : : : >ィ

3438 : ◆TLDPZPDjO6 :2024/11/02(土) 20:53:49 ID:+p65tFHU

                                    __jI斗- ミ
                                  ,.'"         ` 、
                                  /   /_ -=ニ=-\   \
                              ,.'     ./二二ニニニニ∧
                           /     ,'二二二二ニニニ∧    '/
                                    ,'ニニ>''"~ ̄~"''<',   '/
                           i.     {>'"jI斗V }  / トミ !',    '/
                           |/     {.ィf´{/ j/У/.}/」_}/`}   i
                               //     {、{,ィf示ヽ¨´  ´{r'バY.}   |
                           // V、 ∧《乂ソ       ゞ ′/// |    ・「じゃあ甄氏は?」
                             // i/ V\ \:::::::   '  :::::/イ  } |       「あれは当時、SNSでISが話題になってて
                            /イ ./   V `'<` 、  , -,  〈〈 ,'  ./} |      そういや最近やる夫スレでも
                      /  ,.'"~~"''ー\  } 〉/  `¨ ∠∨   / .} |      ISキャラのエロは少なくなってるよなぁ
                      /  /     ‖ ∧ }彡'.: :≧=く   .′/ / ′     よーし、自分でやるかぁ、となった結果でござる」
                     〃         ‖ ./} }.: : : :/  /', { / {_/イ
                      >'"         _  ‖/ ./〜、   /  ',. ヽ \
                  >'"         _ -ニ _ ..ィ"  /        /', .!\ ヽ     ・一応原作でも劉備が
                . ´      _ -ニ: :/:「、_ >'"           ヽ',/  .}/ .〉      甄氏について言及してるシーンはある
           ,.'" |     _ -ニ: : : :./ 〈  `‖          ',       }:. /  {
.        /  >|.     | : : : : : /:./: : :\‖ニ=- _      :      ./ ハ _>'"
.         ,.'" /:|   |: : :./: : /: /ヾ¨¨{二二二ニ- _   }    /ニニ.} ミ>、     ・登場せず仕舞いで終わるが
     ,イ /  , ' : : :|    |: :/: : :.,イ:  >、` W二二ニニニヽ,'_ -ニニニ,' ´ /
.     //  ./,.'" |     |: : : : :.,.'" .}`<`¨ 寸二二二二.イ二二二ニ .イー<
    /'   ./  /|.   | : : /    `>、}  ≧=--=≦/≧===≦i `< _{
.   /   ,イ   ., '   |.    |:., '        {`く          イ'/: :{/,    l  .}/
  /   /   /   |  |{           ⌒`  r'"      '/V',/,   l /
     /   /   ., '|   |vh、                  } ヾ:.}    !
.    {.       /.| |    | 寸h、               .ィ/!   }    !
.    {   | / | |.    V'  寸ニ=-   __   -=ニ/ '/ /    .!ー '
.    { \l  { | |    V'   `<ニニ二二ニニ>'"   '//     !
..    ヽ   `'< _!__l    ,イ .〉      `~ ‐=ニ=‐ ~´        .}jI斗   ./
.       乂     ∧ ', {¨ニ=-  _    ';::::::;'   _  -=ニ¨:/ 〉 /イ

3439 : ◆TLDPZPDjO6 :2024/11/02(土) 20:56:42 ID:+p65tFHU

                   _    ____
                    ''´   `ヽ´.       `丶、
                   /                 ` 、
                  /                      ヽ
               /    /                 ヽ
            /    /    /                 ',
.             ,    l    /   /              l
             ′    |    |  /  /         ヽ |      ・「糜夫人は?」
                   |    | ./   /  /         ',      「過去の短編読み切り時代からいるが
           |      |    | |  ./   ,イ     | |   ',       当時の俺が何を考えて出したのか
           |   ァ^|    | |  |i   |:{      | |   | }       まるで覚えてませんねえ……」
           |   |f |    | |  |l   |ハ     ,  ,   | }
           |    乂|    |∨ヽ,|ヘ. |:::|    ///|   /レ′
           |     l :|    |:::::::::::::: ヽ|:::|   /// / /       ・想像するなら原作の孫乾ポジを
           |    , : |    |\:::::::::::::::: ノ_,,ィ::::/イ //.!         女性キャラにしたかったんだろうか
              ,   : : :|    |  、 ̄   ^)し,イ.|    |
.             '  / : : :|    |  ヽニ=-  ノ;イ: : :.|    |
             / / ィzzz|    |ト、   ,、<.: : : : : :.|    |        ・完全に手癖で描いてるんで
         / /: :|:: |:: |    |zz≧≦.: : : : : : : :. :.|    |         桜シリーズの誰とも似てないキャラになっとる
           / /: : :|:: |:::ハ.     |:::::|:::::::|zzx,____|__  |
.         _/__rzz': : |:::::ハ.    |:::::|:::::::|、:::\:::\::::::::::::≧s。
      //:::::/:::::::/:::::|:iハ   |:::::|:::::::|::\::::ァ―< ̄ ̄\:ih、        ・強いていうならポンコツ成分が抜けた
     //:::::/:::::::/:::::ノ.....ハ   |:::::|::::::::ヽ::/ ,ィ‐ 、 `'ー― / ̄`''<      カーマがやや似てるか?
   /:::/:::::::/::::::::::::|:::::::〈:::::::::::ハ 从:::ヽ:::::_<_,,、-‐''~´  ,ィi:i:i:/::::::::::::::\`''<
   ,::::/:::::::::|::::::::::::::|::::::::::ヽ::::::|..}/::::::::::::く_  -‐''"  ,ツi:i:i:|`〜、、::::::::\:::::ヽ
   |:::|:::::::::::|::::::::::::::|::::::::/|::::::\:::::::::::::::ゝ___  ⌒ソ'" |:::::::::::::\::::::::|::::::::|
   |:::|:::::::::::|::::::::::::::|...../:::: |::::::::::::\:::::::::::::ァ-‐''~ _,,斗―――|:::::::::::::::::廴:::::廴:::廴_
   |:::|:::::::::::|:::::::::: \/:::::::::|::::::::::::::::::ヽ:::::`寸¨¨´:::::::\:::\::::`ヽ`>::::::::::::ノ::::::::|::::::::|


3440 : ◆TLDPZPDjO6 :2024/11/02(土) 21:05:27 ID:+p65tFHU

             ..  ---  .
    /.i._xく7 >'"..........................`^''<
    ,'.......i.......>.´...............................................´'<
   Y...........y'................................................´'<.....´.,
   Vi......∨............/...........................k,............\.._,
   .',......./../......../.........:.√....j... ... .| \,......ヘ,......マ.∨
    i∨/../.......././......:/.........|i.. .. ..|   ゚:,.......i...i....∨,        ・もうここまで来たら
    jム-i-ィ升'ィi..........j...|.......k;......i.|   W./i..|k;...', ∨        あと2、3人ぐらい原作に存在せんキャラで
    .7ィiマL /イ |.........|Yハ._.{乂ル'i  /  √i....i         エロやってもええやろと
   //iVマ.........j........,    ̄`゙'ー  ,x灯i7/.| |.....{         開き直って最終回諸々を構想中
   |ァ'|....∨∨~.}........i..ィ劣笊Y    Vソ .,'....Y.....{
   `冖7..‘i,.\j.........| .丈ノ     、  jkヤ∨..√
     ,.......|\...........∧,         '   ノk..∨/         ・最近見てるスレでええ感じの
     i.......|ヘ ∨..../ヘ..i.,,    , ュ /  `'^           乃木若葉のエロがあったんで
     |......ヤ ∨ヘ-'\ヘi ≫ x、、_./                なんとか出せねえかなぁ……
     ’,.....V .i〜/ム `^''<〈 ∨,=ニ=Y
      、....\,イ:::::::::\   Yk.∨`マi|              _匸ニ===―-、
       \...,.- ,::::::::::::::\ .}=〔〕=-,`寸、      ,_,,.、斗rヤ'.........................................
        .y'ニニニ゚%,::::::::::::\ }|)|⌒´K..`寸,    /.................> `` ̄ ̄ ̄`^''<....
       r---、ニニム;:::::::::::`寸)ixjil|iム:::::Y,> ``........_jI斗 ´
       jニニニニi寸ニ=ム:::::::::::::::`マ.:.:.:.:.:.V::::i....> ``             ,.ィ升ム
       }ニニニニニニマニ=,:::::::::::::::i:マ.:.:.:.:.:.:.i::::|               >``~Y:i:i:j
       Yニニニニニニマニ=ヘ;::::::::::::::Y.:.:.|.:.:.{:::|           . >``  >``
       r)ixニニニニニi∨ニi∧:::::::::::::',.:.:|.:..:{:::i    __     。sチ  。sチ
       .λニニニニニニi7ニニニム;:::::::::::i :|.:.:.|:::|   j i--V。sチ  。sチ
       .i'∧ニニニニニ7ニニニニニム:::::::::',.|.:.:.|:::|y ̄ニ⊃Yk_ゝ,.ィ升
       .|ニニ'i,ニニニニj=ニニニニニ=-:::::::i.:.:.:.:∨'イYi| _∨,~/i
       .|ニニニ゚:,ニニi∧ニニニニニニニ',::::’;.: :. .|ニr-,r ,>‘.</
       .|ニニニニ`寸iYニニニニニニニニ',::::i.:.:.:.:.|ニi|ゝ'~

3441 :名無しさん@狐板:2024/11/02(土) 21:09:10 ID:6RqzqBmI
北方三国志は面白かった。

3442 :名無しさん@狐板:2024/11/02(土) 21:11:42 ID:ExQ/6iYU
劉備の皇帝即位に関して流したのがちょっと

3443 :名無しさん@狐板:2024/11/02(土) 21:25:25 ID:BhiOjBh0
曹操凌辱されてばかりだな

3444 :名無しさん@狐板:2024/11/02(土) 22:14:00 ID:9Ljmts5r
北方三国志の呂布の愛妻家っぷりと最後まで漢を貫いた姿が素敵すぎる。
陳宮を取り返そうとして……なんてもう(号泣

3445 :名無しさん@狐板:2024/11/02(土) 23:57:14 ID:ROXKUFn2
夏侯惇のエロシーンがないと今更気がついた

3446 :名無しさん@狐板:2024/11/03(日) 00:31:43 ID:XF52LdJ5
北方呂布の話期待しとるで
そっち上手く行ったら同じ北方先生の
チンギスハンとか武帝やってもいいのよ

3447 :名無しさん@狐板:2024/11/03(日) 05:58:19 ID:6trGloMz
武帝読みたいなー面子はガルパンのままなんだろうか?

3448 : ◆TLDPZPDjO6 :2024/11/03(日) 23:09:38 ID:t3Ks1nhy

今年のクライマックスシリーズおよび日本シリーズの顛末について
「魏と呉と蜀が争った結果、最終的に晋が中華統一を果たしたのを知った時の感覚に近い」
と言われてゲラゲラ笑っとる。


3449 : ◆TLDPZPDjO6 :2024/11/03(日) 23:13:46 ID:t3Ks1nhy

・魏……天下統一にイーシャンテンまで行ったはずが、赤壁で転んで
      その後も皇帝の早死などのグダグダがあって最終的に自滅

・蜀……純粋に戦力が足りねえ

・呉……合肥にいるやつらにボコられ続けた


こう書くとなんかほんとに優勝出来なかった球団みてぇな感じだな。
魏は今年の広島か?


3450 :名無しさん@狐板:2024/11/03(日) 23:14:44 ID:y/yw0UhF
こういう下克上あったほうが楽しくはある、傍観者として見てる分には

3451 :名無しさん@狐板:2024/11/03(日) 23:15:41 ID:54FLC10U
ほんの1、2か月前までセは巨人対阪神でペナントレース盛り上がってたしパはホークス圧倒的一強だったのに
なんかするするとベイスターズが勝ちぬけて優勝まで行っちゃった……

3452 :名無しさん@狐板:2024/11/04(月) 00:01:32 ID:WEXr4vbH
昔からのファンとしては、DeNAを最後の勝利者、晋になぞらえられるとものすごく違和感w

3453 :名無しさん@狐板:2024/11/04(月) 00:27:29 ID:lTFUY7cx
逆に晋は良く統一したよ。直ぐ崩壊したけど

3454 :名無しさん@狐板:2024/11/04(月) 00:30:09 ID:9pG5tC6F
でも司馬懿って内川コピペがすごい似合うと評判で

3455 :名無しさん@狐板:2024/11/04(月) 08:03:25 ID:ibg5FhDq
漢は魏に滅ぼされた読売巨人
魏は巨大戦力ソフトバンク
蜀は貧乏で育成いくら頑張っても流出していく広島、西武
呉は保守的ことなかれ主義の阪神、中日
晋は下剋上起こしたDeNA

3456 :名無しさん@狐板:2024/11/04(月) 15:34:45 ID:6TXHpx+D
呉も戦力が足りなかったと思う、合肥にこだわり続けたってそこしか攻めるところなかったんだろう

3457 :名無しさん@狐板:2024/11/04(月) 15:40:26 ID:lmPTgKqJ
そもそも呉は孫権が皇帝に即位したけど
一枚岩じゃなくて長江以南の豪族による
連合政権みたいな説があったと思うけど実際どうだったんかね?

3458 :名無しさん@狐板:2024/11/04(月) 15:42:32 ID:6TXHpx+D
二宮の変も結局孫権の政治手腕が老いで衰えたせいもあると思う

3459 :名無しさん@狐板:2024/11/04(月) 17:57:18 ID:O6EKEwMU
徐々に中央集権化していってるでしょ
後継者がクソすぎてダメになっただけで
三国どこも後継者がダメダメと言う

3460 :名無しさん@狐板:2024/11/04(月) 17:59:06 ID:/jf4uf1g
後の泡沫王朝がぽこぽこ出てくる時代の幕開け、と考えると割としっくり来る
蜀以上に自転車操業で、代替わり=簒奪祭りになったりして

3461 :名無しさん@狐板:2024/11/04(月) 18:01:06 ID:oHXFtrGc
戦の強い異常性癖者のバーゲンセール

3462 :名無しさん@狐板:2024/11/04(月) 18:02:51 ID:lmPTgKqJ
北方先生一時期主要キャラに変な性癖持たせる傾向あったの、
あれなんだったんだろうか?

3463 :名無しさん@狐板:2024/11/04(月) 18:05:53 ID:/jf4uf1g
まだ魏晋南北朝の開祖のほうが劉備より、行動原理分かりやすいなという
「仕えてる君主が代替わりして周りから滅ぼされそうor粛清されそうだから、さんだつするしかねえ」と
劉備はマジでなに考えてるのか、却って分かりにくい

3464 : ◆TLDPZPDjO6 :2024/11/04(月) 18:05:55 ID:g/aVdYlQ

北方司馬懿に関しては「曹丕がサドだからマゾでいいだろ」でああしたと
語ってたような覚えがある。


風邪ひいたんで今週は投下無しです。


3465 : ◆TLDPZPDjO6 :2024/11/04(月) 18:10:28 ID:g/aVdYlQ

>>3463
劉備もそこまでわかりにくくは無い。

公孫瓚から陶謙への鞍替えは、同盟してる勢力間で時々あったケース。
(曹操軍の朱霊も袁紹の援軍としてやってきたのが、曹操軍に移籍した)

呂布に対しては領土を乗っ取られたんだから「野郎、いつか目にもの見せてやるぜ」と曹操と組んだ。

曹操から抜けたのだけはちょっと分かりにくい。

袁紹から抜けたのは、本人が見限ったというように正史では記されているしそれを否定も出来ないが、
行動を見ているとむしろ袁紹軍として汝南で曹操の後方を脅かす行動していたうち、
撃破されるわ袁紹もだんだん劣勢になっていくわで、見切りつけて劉表に走ったのが正しい気がする。

曹操の荊州侵攻の際に逃げたのも、あれだけ不義理裏切りやってたら今更降伏も出来ないから。



3466 : ◆TLDPZPDjO6 :2024/11/04(月) 18:14:23 ID:g/aVdYlQ

陳寿は劉備の伝の末尾の評の一部。

「折れてもたゆまずついには下者とはならなかったのはつまるところ相手の器量が自分を容れないと推し量ったからで、
 利を競ったのではなく、加えて害を避けようとしたものである」

前半はともかく「害を避けようとした」、つまり自分の生き残りをかけて行動していただけだ
というのはそれなりに納得できる。


3467 :名無しさん@狐板:2024/11/04(月) 18:26:11 ID:WEXr4vbH
>>3463
そのあたりは、主従関係が個人間のものになっていたってのもあると思う
朝廷や国に仕えているというより、君主個人に仕えていたから、代替わりすると
「先代には恩もあったが、その息子には仕える義理はねえよ」と

みんな大好き宇宙大将軍もたぶんこれ、高歓には納得して仕えたがその息子にはと
この人、高歓より一か月早く死んでいたら正史に名声を残したと思う
(それはそれとしていろいろやらかしもあるが)

3468 : ◆TLDPZPDjO6 :2024/11/04(月) 18:30:08 ID:g/aVdYlQ

ああ、曹操のところ抜けたのも理由も思いついた。

曹操個人にはめちゃくちゃ親愛される一方、程c・郭嘉らは「あんなやつ殺せ」と過激なこと言ってるわけで。
これは居心地悪いし、なんかしくじったら一気に程cらに追い落とされかねない。

まあ、劉備が程cらの言動を把握していたという前提での説になるが。


3469 :名無しさん@狐板:2024/11/04(月) 18:33:40 ID:67SO5bCS
まあ曹操配下から見たら、乱世の梟雄だったろうしなあ。
そして離脱したことで、呂布が言ってたこいつの方が面倒だ発言が本当だったと確信しただろうし。

3470 :名無しさん@狐板:2024/11/04(月) 18:37:48 ID:VNlrlDVw
豫州刺史となっていながら、小沛のあたりにしかいない
官渡の戦いの頃に汝南に来たのは、一応自分の管轄になってるからということもあるのかな

3471 :名無しさん@狐板:2024/11/04(月) 18:55:35 ID:O6EKEwMU
劉表に裏切らないからで曹操との最前線に駐屯させられるくらいだからなあ>劉備

3472 :名無しさん@狐板:2024/11/04(月) 19:08:00 ID:LGqYdnR9
お大事に

3473 :名無しさん@狐板:2024/11/04(月) 21:12:47 ID:6TXHpx+D
高島俊男先生は劉備の戦略は近視的に生き延びたいのは分かるけど、やはり行き当たりばったりなのは否めないという評価

3474 :名無しさん@狐板:2024/11/04(月) 21:15:05 ID:/jf4uf1g
まあ、実際行き当たりばったりだしな

3475 :名無しさん@狐板:2024/11/04(月) 21:16:19 ID:WEXr4vbH
董卓の乱以降の混乱期に、腰据えて長期的展望を持って(軍師からの提案であっても)行動したのって袁紹と曹操くらいじゃね
劉表と劉焉はどう評価したものか

3476 :名無しさん@狐板:2024/11/04(月) 21:18:29 ID:6TXHpx+D
劉焉に関しては年齢から考えて本当に天下取るつもりだったのだろうか?劉璋は維持するのに精一杯だっただろうし
劉表も荊州は存外敵だらけのところだし、両者との安穏にぬくぬくと天下をうかがうことなく評価はどうなんだろ?

3477 :名無しさん@狐板:2024/11/04(月) 21:28:07 ID:CzCuUlnq
劉表は単に荊州を安定させるのに手いっぱいだっただけな気も
孫呉は執拗に江夏を狙って来るし

3478 : ◆TLDPZPDjO6 :2024/11/04(月) 21:42:53 ID:g/aVdYlQ

劉焉はそもそも最初は「世の難事を避けるため交阯牧を求めていた」とあり、
知人から「益州に天子の気がありまっせ」と言われて初めて益州に着目したぐらいなので、
天子がどうこうではなく中原のいざこざから逃れて辺境へ行きたかったてのが本音でしょう。


3479 :名無しさん@狐板:2024/11/04(月) 21:54:28 ID:WEXr4vbH
>>3477
劉表は苦労してますよね
官渡のとき、南は長沙で反乱が、これはイッチも触れてたけど結構長く続いていて
東は孫呉が執拗に攻めてきて(許都襲撃計画なんて知らない)
北は張繍が曹操に寝返って
これで「挙兵して曹操の背後をつかないなんて」というのは厳しいよねえ

3480 : ◆TLDPZPDjO6 :2024/11/04(月) 21:59:51 ID:g/aVdYlQ

劉焉の伝を読み直してるが、なかなかおもろいな。

劉焉が蜀入りしようとしていた頃、蜀では黄巾を名乗る馬相なる者がヒャッハーしており、
綿竹の県令は殺される、雒県は襲われて防御を破られる、三郡がめちゃくちゃにされる、
挙げ句に馬相は天子を自称するという世紀末状態。

これを益州従事の賈龍という人物が自前の兵と民衆を集めて打ち破り、
ようやく劉焉は蜀に入れた。


3481 : ◆TLDPZPDjO6 :2024/11/04(月) 22:00:17 ID:g/aVdYlQ

ところが董卓が劉焉の動向を問題視して益州討伐の兵を出し、
賈龍も説得されてこちらに属し劉焉と敵対。

だが劉焉は青羌の手を借りることでこれを撃破し、恩人とも言える賈龍も殺した。


この辺は「英雄記」の記述だが、正史本文だと
「劉焉は益州の豪族である王咸・李権ら十余人を殺し、賈龍はこれによって背いた」とあるんで、
益州出身者VS外から入ってきた劉焉という構図でもあったとうかがえる。


3482 :名無しさん@狐板:2024/11/04(月) 22:03:02 ID:67SO5bCS
そっから何十年かして劉備が入ってきてジモティーとの勢力争いがまた始まるのかぁ。

3483 : ◆TLDPZPDjO6 :2024/11/04(月) 22:03:30 ID:g/aVdYlQ

そして董卓が死ぬと劉焉は馬騰と組んで長安を襲わせてる(失敗するが)。

意図はもう一つ不明だが、漢王朝の一族として李傕・郭汜らを追い払いたかったのか。
それとも献帝をも追い落として自分が皇帝になりたかったのか。


3484 :名無しさん@狐板:2024/11/04(月) 22:13:12 ID:O6EKEwMU
だったら桓帝が死んだ後に皇帝に立候補してるんだよなあ

3485 :名無しさん@狐板:2024/11/04(月) 22:15:44 ID:E/fkgaEj
そもそも曹操の家臣団が荀ケ派と程c・郭嘉派でバチバチやってたからなあ。夏侯惇が何とか仲裁してたけど、彼が居なければ袁紹コースだっただろうし
劉備一派は夏侯惇のキャパ越えたんだろ

3486 :名無しさん@狐板:2024/11/04(月) 22:15:47 ID:vRBpY1Vt
劉焉は州牧になる経緯からしてバリバリの野心家よね
劉表はなんだろ優秀な地方官が奮闘してたらそのまま群雄になってしまった感がある


3487 :名無しさん@狐板:2024/11/04(月) 22:16:49 ID:E/fkgaEj
劉焉は陳寿に帝位への野心があったと名指しで非難されたくらい露骨だったもんなあ

3488 :名無しさん@狐板:2024/11/04(月) 22:20:26 ID:AfFbj2QA
ただ劉焉・劉璋は隆鼻が来る前の益州の権力者なんで悪く書かれてる可能性もある

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