【R-18】関羽は女の曹操とよろしくいたすようです

1 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2024/08/16(金) 19:31:04 ID:xN7dWAup

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　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　| .}　 　　　 　　 　　 ＼　　　　　　　　　 ・原作には無かった、ふたなり要素や
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1662 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 10:43:28 ID:O4H/1zx8

天下三分したうえで、呉と同盟を結んで、同時攻撃で魏の領土を侵食していく、というのが諸葛亮や魯粛の戦略
呉が益州まで征服して、魏と南北対決するというのが周瑜や甘寧の天下二分の戦略

1663 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 10:44:35 ID:ATDrz4+z

そもそも天下三分の計なんてまだ劉備が自分の勢力築けてない根無し草の頃に
ここからどう大勢していくかの基本方針にすぎないからね

1664 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 10:47:09 ID:ATDrz4+z

呉がやりたかったのは劉備を自分たちの皇帝に推戴して南朝立ち上げて
献帝を擁する曹操の北朝に対抗するだろうね
劉備が孫家の都合で動いてくれるやつじゃなかったから破談したけど

1665 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 11:27:11 ID:mpJWKrwu

益擁荊は河の上流だから攻めやすく守り地形で
この３ヶ国あれば国力で魏に対抗出来たからな
荊州失って破断したが

1666 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 12:14:07 ID:xHOfcJvs

そもそも益州と荊州を合わせてっていうのが、地形的に無理だろうと
実際この二地域を合わせて割拠した地方政権って史上ないんだよな

1667 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 13:42:12 ID:7qHBQFP9

揚州・荊州・益州と三つ確保しないと無理なんだろうな、南朝みたいに

1668 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 14:18:06 ID:ATDrz4+z

中華で南の政権が北に勝った事例って朱元璋と辛亥革命ぐらいじゃね
それにしたってすぐに北京に主導権移ったし

1669 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 14:19:18 ID:O4H/1zx8

蒋介石の北伐が北に勝った唯一の事例かなあ

1670 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 20:15:23 ID:gNghEg22

趙雲に関しては漢晋春秋だと祁山、箕谷では蜀軍の方が曹軍より多かったが撃破できなかったって記述になっている
こっちが正しいとすると大軍を集めた曹真が囮を見抜いて隴右方面に大軍を送った形になった上、その少なくなった兵相手にも何もできなかったということになって降格理由としてはむしろ納得しやすい話になる
実際費曜とかの隴右軍は張郃と一緒に行動しているしそういう大軍相手になると登山家が早々に負けた理由もまあ分からなくはなくなる
まああくまで陳寿の記述より漢晋春秋を信じるとするとって話になるが

1671 ：名無しさん＠狐板：2024/09/24(火) 01:04:34 ID:McvH3jpz

むしろ劉備視点としたら三国鼎立よりも前に
死に戻るかしてリトライするなら、どの時点がベストなんかね
君と余だの時に曹操斬っちゃうしかないんかね

1672 ：名無しさん＠狐板：2024/09/24(火) 01:06:48 ID:T0xJulI1

>>1671
むしろ曹操とズッ友続けて曹操の元で力つけてここぞというときに司馬懿する

1673 ：名無しさん＠狐板：2024/09/24(火) 01:46:08 ID:aF0AMwHp

徐州にきた呂布を切ってそのまま独立