〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのななじゅうにっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/04/03(水) 22:43:22 ID:wCIFnD9i

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【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki

924 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 22:42:22 ID:svJihwmj

成田離婚禁止ってことかー＜とんぼ不可

925 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 22:46:10 ID:4uk5xXer

正直今の段階で何を追加しても凶悪過ぎる…
けいやく関連のポテならどうあがいても相手に特性ガードを強要していくスタイルでもそれだけで持ち物潰せるしなぁ

926 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 22:50:09 ID:TN5nwru0

ルサルカは今の時点で物理耐久と素早さが控えめな所以外は化け物みたいな構成だしね。

927 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 22:50:45 ID:Kz69i2NG

メジロ化　『カズマ』がトレーナーの時、『カズマ』をメジロにする

とかならいｋ

928 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 22:52:23 ID:q1uGnF7n

ルサルカ対面時のみならだいぶ強くても許されるか？

929 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 22:53:36 ID:4RHhMdtB

追加行動を甘く見過ぎやろ
というか全部無いよ

930 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 22:54:45 ID:T8kqQH0V

相手の特性が「けいやく」の時、相手の全能力値を低下（0.85倍）させる。くらいならギリあり得るかもしれん

931 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 22:55:11 ID:1zBZFZIz

絆が付与されているとき、トレーナーの名前をカズマ・シュヴェーゲリンにする

932 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:03:29 ID:4RHhMdtB

相手0.7倍の低下とか自分の強化で考えたら約1.4倍とか二枚看板超えてるがな

933 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:04:25 ID:eZgIvfBc

「ここぞ」という時に、スペック的には意味のない『魂の絆』と『愛の絆』の二重状態とか

934 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:09:13 ID:svJihwmj

うーんこういう時は他のトレーナーの手持ちが使ってたポテをパクるのも手なんだが
ウマゴンに技以外のダメージで落ちないを搭載（マテ）

935 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:09:19 ID:em8ROAMx

ただの妄想の垂れ流しにいちいち指摘しなくても皆強過ぎるのわかってるからwwスレ民で言い合っても意味ないのわかってて妄想してるんだ楽しいから

936 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:09:34 ID:Yt6mZixY

対エースとしては「ひっくりかえす」が使えると便利だけど、連携を前提としたルサルカのコンセプト的には不要かな？

937 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:11:09 ID:9Vlx+WDz

ひっくり返すは上手く使えれば強いはずだけどまだ使用感わからんからな

938 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:12:30 ID:+K2yIZ8S

いっぺんおハーブキメてひっくりかえしてみてぇな俺もな

939 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:12:54 ID:svJihwmj

ひっくりかえす使う前にルサルカはまあ落ちるし

940 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:13:40 ID:ZdK4f/1g

ルサルカはほぼほぼ情報抜かれてると考えると奇襲気味に使うのは無理っぽそうか＞ひっくりかえす

941 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:15:08 ID:+/xLH7rJ

ルサルカを出す前にルサルカが落ちててくれれば先手取れるのに…

942 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:15:17 ID:TN5nwru0

特殊技オンリーのエースとかだったらひっくりかえすする余裕あるだろうけど、物理型のエースだとひっくりかえすしてる余裕がないか。

943 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:15:29 ID:ZuJgELoX

まぁ次の大会だけは奇襲できるかもしらん

944 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:15:46 ID:3vu8jzrA

エレン相手に上手く使えないものか

945 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:18:41 ID:T1b8dEW6

ルサルカは行動保証が欲しいよねぇ……

946 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:20:33 ID:eZgIvfBc

設置無効あるだけで半減実やタスキが使いやすくなるのだけど。ルサルカにそれは流石に無法かね

947 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:20:43 ID:Yt6mZixY

相手の特性が「けいやく」に変わった時、相手の能力変化をひっくり返す　とか？

948 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:20:52 ID:FOSFvENn

上取れるだけ十分無力化できるからえぐいよ、数少ないと言えど速C-未満のエースが機能せん

949 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:23:44 ID:pM6gXqqQ

贅沢言わないから超気合いくれ

950 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:24:40 ID:3vu8jzrA

挑発とかいちゃもんとかのピンポイントメタは技マシンになってくれればすごく強そうなんだが

951 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:26:02 ID:B+Fua//A

ルサルカの行動保証…(タスキを見る)

952 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:26:16 ID:ZuJgELoX

わざマシンはなぁ
最初は便利そうだけどいざ戦闘準備してみると使わねえんだよなぁ
やはり汎用的な持ち物が最強…

953 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:27:33 ID:svJihwmj

極化は出来るんなら何がどうしたって美味しいからね　どれか一個でも
後は出来るんならある意味強いのか？　っ自分にだけPTポテ�A付与

954 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:28:38 ID:pM6gXqqQ

一番使った技マシンはふぶきかね

955 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:29:04 ID:TN5nwru0

ルサルカって遠坂戦でどんな活躍してたっけと見返したけど、ルサルカって一切行動してないのな
行動しなくても、場に出て交代なり戻れなり瀕死になるだけで十分仕事できるのってやっぱりイカれてるわ（誉め言葉）

956 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:30:01 ID:3vu8jzrA

ステロじゃない？

957 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:31:01 ID:pM6gXqqQ

ウマゴンもルサルカも「おるぞ」
ってツラ見せるだけであからさまに相手動きにくくなってんだよね

958 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:31:54 ID:TN5nwru0

ふぶきって、天子戦以外で使った事あったっけ？

959 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:32:25 ID:T1b8dEW6

ふぶきはめっちゃ使ってきたやろ？

960 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:34:48 ID:kknYvD6f

初期のガッシュがよく持ってた印象

961 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:35:55 ID:Yt6mZixY

相手がタイプ偏重だったり、使う場面の想定が明確でないと腐りがちよね<わざマシン

962 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:36:00 ID:svJihwmj

だってルサルカに行動許す＝場に居る奴に被害出るし
もどれ残ってて即座にトンズラ＝強打者が超絶構えて待ってる構図になるし
とはいえ行動させないで倒す＝よくもやってくれたのー？ってアタッカーが出張って来る

地獄かな？

963 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:37:16 ID:FOSFvENn

ガッシュが主にドラゴン狩りに使ってたよね
月山さんのイビルジョー戦でもぶっぱなしてた

964 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:40:33 ID:Z0Mh5+UE

ルサルカ相手にリード奪うと即座に返される想定しなきゃならんのが悩みどころよね
こちらもそれを見越して相手のキーになる選手にぶつけるし

965 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:42:33 ID:svJihwmj

リターンエースの旨味を跳ね上げるのがルサルカだからね

966 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:47:40 ID:3vu8jzrA

なーに1-1交換し続ければルサルカなんて脅威じゃない

967 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:48:31 ID:TN5nwru0

見返してみると割と異次元ホール使ってたわ（二度めのみさきち、武丸、イングリット戦で使用、クロエル戦でも使わなかったけどガッシュが持ってた）

968 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:48:43 ID:Yt6mZixY

今のルサルカは普通に戦えるから、後が厄介と分かっていてもさっさと潰さないと被害が広がるという地獄

969 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:50:08 ID:svJihwmj

ミラクルズの面子はどいつこいつもさっさか潰さないとアカン定期
（それしようとすると大体が息切れしてから押しつぶされる）

970 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:51:28 ID:yX1/ZqAN

>>966
煉獄さんの時のようなシーソーゲームは後から見返すと楽しい
リアルタイムでやってると心臓に悪い

971 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:57:47 ID:Z0Mh5+UE

潰すときにリソース配分間違えると地獄だからなあ
意図的に偏らせたり満遍なくメタ張ったりするから相手にも正解が分からないんだけど
なんなら操作してる側も即興でルート変更するしな

972 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:59:12 ID:Yt6mZixY

ミラクルズは外道が一周回って戦闘スタイル自体は王道だからね（ルサルカは除く）

973 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:59:59 ID:FOSFvENn

わざマシンはピンポイントで弱点補完とかで使うようなのと、イカルガにタイプ一致目的使うことあるか

974 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:03:14 ID:+jfoshAm

虎徹のおっちゃん戦とかガブが早々に落ちたけど超高速サイクル戦でサイタマ封じたりしたもんね

975 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:03:55 ID:f8I/Wm6L

後はミラクルズじゃないけどアルトアイゼンみたいな特殊なタイプとか？
攻撃技はこれしかない！って考えてるとわざマシンが刺さりそう。

976 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:05:16 ID:vqEnrC9T

なんだかんだ序盤のステロガブほどにマッチしたポケモンはそうそう見かけない

977 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:09:04 ID:u4DwVQqF

ガブでわざマシンステロ撒くの楽しかった(小並感)
なんであんなに楽しかったのかはわからないけど、とにかく快感だったわ。

978 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:10:06 ID:+jfoshAm

除去があんまりいなかったのとポテが少ない頃にてっぱんのボコマジュタスキが死ぬからじゃない？

979 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:11:44 ID:GdPzSIhT

最近は皆気軽にステロダメ無効化してくる…

980 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:13:41 ID:/LW5U4F7

ガブは運用がはっきりしてるから、上手くハマれば後続に負荷かけられるし、
いなされても切り捨てる場合の割り切りがしやすかったりと、かなり使いやすいよね

981 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:14:53 ID:l9rGmF5p

設置除去は一手取られて、その一手で死にかねんからさもありなん

982 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:15:25 ID:+jfoshAm

ライナーの場に出ただけで除去クソ強いってなったもんね

983 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:17:45 ID:z/znQjBI

ただライナーみたいな除去できるのはそれするだけの巨体と重量必須だけどね

984 ：名無しさん＠狐板.：2024/04/06(土) 00:19:26 ID:8Q6qHlCi

重量級のポケモンなら潰して除去と言うなら、外見が華奢な選手がそんなポテを持ってると言う事は…（ここで途切れている…）

985 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:20:38 ID:RtEPk4Bv

>>983
課金兵の青ゴリラにステロ吹き飛ばされたのは中々……そういうのもあるのかってなったわね

986 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:21:33 ID:Z60rEmqg

ウチは統率型だから、技マシンふぶきも持ち物の採用範囲に入るけど、
シンオウジムチャレンジで貰える技マシンは癖の強いの多すぎて、
統率型以外はステロしか基本使わないんじゃねぇかな
基本命中率がunk過ぎたり通常交代出来なくなったりと
わざわざ一手使う&持ち物枠を潰してまで使うリスクとリターンが到底見合わんのよね

987 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:21:39 ID:u4DwVQqF

シアの白ゴリラにもステロ吹き飛ばされたゾ

988 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:22:32 ID:+jfoshAm

除去はゴリラのポテだった……？

989 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:24:27 ID:IrNoXYOs

統率型だからじゃなくてガッシュが必中追尾だから選択肢に入ってるが正しいんじゃねえかな……（命中プラスがない）

990 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:25:42 ID:QCUjEw2Y

>>986
命中+1の無い統率Aより狙撃指令使える指示型や技能拡張で色々やる育成型の方がよっぽど使えるよ

991 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:29:33 ID:GdPzSIhT

地味に天才命中不安定が多くてビビってる

992 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:31:56 ID:N4V9zaZ8

カズマは統率AAじゃないから命中率アップはないはずだゾ、必中追尾と狙撃指令が偉い
ウチがふぶきの使用率が高いのはガッシュが電気単だからっていう理由が大きい
一手と持ち物使うのは変わらんからわざマシンに求められる性能はやっぱ技威力
命中率とかの技側のリスクをポケモン側で補えるならなおヨシ、やっぱでんじほうとふぶきは強くてカウンターもきっと強め

993 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:33:59 ID:u4DwVQqF

威力が低いと言われていてもなんだかんだ５回くらい試合で持たされてるいじげんホールのいぶし銀的な強さよ

994 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:34:13 ID:Z60rEmqg

尚、必中殺しもこれからどんどん出て来ると思われる模様
>>配点：みさきちのベリアル

995 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:35:42 ID:N4V9zaZ8

>>993
あ〜それもあったか
わざ威力以上に必中化とまもるみがわり無視とメリットが強力なんよね

996 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 07:36:20 ID:q7RNfdXH

天花さんの「元」エースはいじホ使いだったんよな

997 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 10:18:52 ID:q7RNfdXH

全然関係ないけどマックイーンが３タテキメた4/3って本家メジロマックイーンの生誕日だったんだな

998 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 10:20:13 ID:6mAk1sgp

3タテしとらんがな

999 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 10:23:46 ID:q7RNfdXH

してなかったっけ
ごめん記憶違いだわ

1000 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 10:26:43 ID:Z60rEmqg

その代わり、2回顔をチラ見せしては引っ込んでから3回目の登場で試合の〆をキメに行ったけどな

1001 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 10:35:09 ID:IrNoXYOs

エンペラーとエースを2タテしただけやな

1002 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 10:36:24 ID:uqHvbCRV

エンペラーとエース2タテしただけ←？

1003 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 10:44:38 ID:z/znQjBI

最高記録は先輩相手に４タテなだけだぞ

1004 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 10:46:53 ID:FZYpNp1T

出てきただけでもどれ切らせてチェイサー（攻：S）の前に2枚看板つり出しもしたぜ

1005 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 10:56:51 ID:9JPmICde

指令を切りまくればもっと行けた試合あった覚えがある
その時はレベル調整で指令使わず落ちてもらったとかだった気がする
確か2節のどこか

1006 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 10:57:43 ID:pzzcLVOl

あの場面本当はバスブレ出したかったんだろうけど、タイムが偉かったわね

1007 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 11:02:25 ID:z/znQjBI

ただバスブレは強いは強いんだが　固有との?み合いって意味ではそこまでだったね
設置除去もかくとうで倒した時で　役割発動で相手を龍に変えてりゅうごろし撃てるけど

1008 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 11:06:43 ID:IXQUFr0d

バスブレは龍に変えての竜殺しとか設置除去的に厄介な状況の排除期待されてるのかな

1009 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 11:11:31 ID:z/znQjBI

神の言ってた爆発力を考えると　アヴェがルチャブルで
バスブレやウマゴンみたいにタイプを同じの格闘にでも変えて　
攻撃＋２から繰り出す優先度＋１の弱点になる複合フライングプレスだー！　
とかだったんかねー？（書き出してた分かる非常に糞みたいな組み合わせ）

1010 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 11:13:47 ID:vqEnrC9T

爆発力？とりあえずスカイスキンの大爆発持ち手に入れよう

1011 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 11:21:31 ID:IXQUFr0d

カズマの爆発力って昔テレビで見た将棋棋士みたいなんだよな
相手に選択肢押し付けて持ち時間を奪わせて、余裕がなくなってきたら捲るという
持ち時間の所が指令や試合一度制限に変わってるだけで

1012 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 11:22:54 ID:jpGUAJwL

実際バスブレがいるだけで鬼札のマックもライナーも出しにくかったし強力なカードなのは確か
だからこっちもアヴェンジャーとエースの2人がかりで押し潰したんだ、卑怯とは言うまいね

1013 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 11:24:19 ID:pzzcLVOl

何て言うか飛行タイプが使うより、オシュトルとかベルゼブモンみたいな、草、虫、格闘弱点のやつで
役割破壊するほうが強そうな固有だよね

1014 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 11:26:11 ID:vqEnrC9T

実はハクタイに相性抜群の3層ヌシが現在在籍してましてね…
技範囲とかポテンシャルとかちょっといじる必要はあるけど無茶苦茶助けになりそう

1015 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 11:28:01 ID:z/znQjBI

あーリースさんは確かにモニと相性クッソいいわね
スカイスキンしんそくさんが固有噛み合うと優先度＋３かー（白目）
更にスキン＋PTポテで威力強化でアカンことになるな

1016 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 11:29:44 ID:z/znQjBI

っていうかあれじゃん　固有発動しなくてもPTポテが常時発動じゃん（汗）＜スキンしんそく

1017 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 11:29:52 ID:DErFKH9U

再戦を約束してたからモニモニの手持ちになればベルゼブモンに会えるな…

1018 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 11:31:42 ID:ApekWeNZ

リース自身は蛮族だから従えに来るなら相応のものを求めるみたいだけどその点は問題ないしな

1019 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 11:33:50 ID:z/znQjBI

しかも　タイプがくさかくとうでステロにも強いな
・・・・あれー？なんか最適解な気がしてきたぞ（汗）＜モニwithリース

1020 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 11:34:17 ID:VErSANDQ

フリーイベントで、モニカにリースの情報渡すとか出してみる？

1021 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 11:34:53 ID:IXQUFr0d

モニカに必要な爆発力とは蛮族と姉力の複合だったのか

1022 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 11:34:57 ID:vqEnrC9T

凱旋とかをどういうポテに変えるかとか役割何するのかとか色々考える事はあるけど上手くはまれば活躍間違いなし

1023 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 11:38:00 ID:vfNszQW/

加入させたとして何の役割与えるんだろう
原作のバフデバフ担当なのを考慮してエンチャンターか今回同じく不在だったチェイサー？

1024 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 11:38:05 ID:6mAk1sgp

飛行に偏るなら森の群れは余裕で倒せそう