〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのななじゅうにっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/04/03(水) 22:43:22 ID:wCIFnD9i

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【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki

901 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 21:16:40 ID:TN5nwru0

昔の事過ぎて記憶が曖昧だけど、どっかでルサルカにバウンス適正はないとか言ってたっけか？

902 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 21:17:07 ID:GpDjVBc9

持ち物メタは強いんだけど既に異名があるので被ってる感が気になるわね

903 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 21:17:24 ID:+/wcNL3z

どうせ敵も強いんだから変に遠慮する必要ないよ

904 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 21:17:27 ID:3V3mnXdl

いやないだろう。元々キラーのほうが適性高いって話は出てたはず

905 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 21:18:08 ID:3vu8jzrA

ルサルカにっていうかパーティーの誰もそういう適性はない的な話してた気がする

906 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 21:18:53 ID:FOSFvENn

そうだったかサンクス、まあイメージたしかに湧かないわね撤退するルサルカは

907 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 21:19:13 ID:TN5nwru0

>>905
そうそう、ロトムにもバウンスの適正ない的な事言ってた気がする。

908 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 21:21:42 ID:q1dd2oLv

そこら辺考えると耐久あってねこだましばらぞのから疑似バウンス？旋回？やれるモモはホンマ器用やなぁ

909 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 21:23:59 ID:9Vlx+WDz

そういえば旋回や凱旋は発動タイミング決まってるけど輪廻だけは皆独特だよな
〇〇した時のターン終了時ってのは同じだけどすげー多彩

910 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 21:24:12 ID:FOSFvENn

けいやくと絡めたイメージなら疑似的ないたみわけとか？ポテにどう落とし込めばいいんだって話だけど

911 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 21:24:36 ID:jp1+Hw79

ミラクルズに加入しなかったら、しぶりんの手持ちに入ってたかもと言われる程度には厄介な要素まみれだよモモ
傾向はガラリと変わるらしいが、どうせエゲツないのを満載してくるんだ

912 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 21:28:24 ID:yBPdHdCU

オグリの属別みたいな種族欲しいな（）＞マック

913 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 21:36:06 ID:em8ROAMx

けいやく時「いちゃもん」はどうやろいちゃもんついてんじゃねーぞ契約しただろうが!!なお同意がないけいやくである

914 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 22:23:57 ID:3V3mnXdl

相手の特性を「けいやく」にしているのを生かし、尚且つルサルカの性質を考えると
・相手の特性が「けいやく」の時、相手の能力上昇（強化）を能力減少（低下）として扱う。
・相手の特性が「けいやく」の時、相手の全能力値を低下（0.7倍）させる。
・相手の特性が「けいやく」になった時、Ｔ終了時に味方と任意交代することが出来る。
・相手の特性が「けいやく」の時、自身の技の優先度を+1する。
・相手の特性が「けいやく」の時、T終了時に変化技による追加行動を得る

とかこういうのが似合いそう？

915 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 22:28:01 ID:Kz69i2NG

>>914
運営「修正修正修正修正………」

916 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 22:28:16 ID:+K2yIZ8S

実質出すだけで能力上昇反転はストーキングなくても許しちゃいけない

917 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 22:34:02 ID:H+InnKZy

・相手の特性が「けいやく」に変わった時、２Tの間相手を「ちょうはつ」状態にする

とかならいけるかも？

918 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 22:35:22 ID:3V3mnXdl

おお、なるほど。あ、思いついたけどアイテムを使えなくする「さしおさえ」状態にするとかもありじゃね？

919 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 22:37:47 ID:eZgIvfBc

マックは絆要素で専用・指令使用時に強力な効果あるとかイメージ合いそう。アニメ版キズナヘンゲみたいな

920 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 22:38:53 ID:em8ROAMx

さしおさえ、ちょうはつ、いちゃもん。ヤクザかな？

921 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 22:39:41 ID:TN5nwru0

けいやくの時にとんぼ技不可とか？

922 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 22:41:36 ID:em8ROAMx

夜逃げ不可か≫トンボ

923 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 22:42:21 ID:eZgIvfBc

けいやく時にアンコールとか？商取引の契約っぽいけど

924 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 22:42:22 ID:svJihwmj

成田離婚禁止ってことかー＜とんぼ不可

925 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 22:46:10 ID:4uk5xXer

正直今の段階で何を追加しても凶悪過ぎる…
けいやく関連のポテならどうあがいても相手に特性ガードを強要していくスタイルでもそれだけで持ち物潰せるしなぁ

926 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 22:50:09 ID:TN5nwru0

ルサルカは今の時点で物理耐久と素早さが控えめな所以外は化け物みたいな構成だしね。

927 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 22:50:45 ID:Kz69i2NG

メジロ化　『カズマ』がトレーナーの時、『カズマ』をメジロにする

とかならいｋ

928 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 22:52:23 ID:q1uGnF7n

ルサルカ対面時のみならだいぶ強くても許されるか？

929 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 22:53:36 ID:4RHhMdtB

追加行動を甘く見過ぎやろ
というか全部無いよ

930 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 22:54:45 ID:T8kqQH0V

相手の特性が「けいやく」の時、相手の全能力値を低下（0.85倍）させる。くらいならギリあり得るかもしれん

931 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 22:55:11 ID:1zBZFZIz

絆が付与されているとき、トレーナーの名前をカズマ・シュヴェーゲリンにする

932 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:03:29 ID:4RHhMdtB

相手0.7倍の低下とか自分の強化で考えたら約1.4倍とか二枚看板超えてるがな

933 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:04:25 ID:eZgIvfBc

「ここぞ」という時に、スペック的には意味のない『魂の絆』と『愛の絆』の二重状態とか

934 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:09:13 ID:svJihwmj

うーんこういう時は他のトレーナーの手持ちが使ってたポテをパクるのも手なんだが
ウマゴンに技以外のダメージで落ちないを搭載（マテ）

935 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:09:19 ID:em8ROAMx

ただの妄想の垂れ流しにいちいち指摘しなくても皆強過ぎるのわかってるからwwスレ民で言い合っても意味ないのわかってて妄想してるんだ楽しいから

936 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:09:34 ID:Yt6mZixY

対エースとしては「ひっくりかえす」が使えると便利だけど、連携を前提としたルサルカのコンセプト的には不要かな？

937 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:11:09 ID:9Vlx+WDz

ひっくり返すは上手く使えれば強いはずだけどまだ使用感わからんからな

938 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:12:30 ID:+K2yIZ8S

いっぺんおハーブキメてひっくりかえしてみてぇな俺もな

939 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:12:54 ID:svJihwmj

ひっくりかえす使う前にルサルカはまあ落ちるし

940 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:13:40 ID:ZdK4f/1g

ルサルカはほぼほぼ情報抜かれてると考えると奇襲気味に使うのは無理っぽそうか＞ひっくりかえす

941 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:15:08 ID:+/xLH7rJ

ルサルカを出す前にルサルカが落ちててくれれば先手取れるのに…

942 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:15:17 ID:TN5nwru0

特殊技オンリーのエースとかだったらひっくりかえすする余裕あるだろうけど、物理型のエースだとひっくりかえすしてる余裕がないか。

943 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:15:29 ID:ZuJgELoX

まぁ次の大会だけは奇襲できるかもしらん

944 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:15:46 ID:3vu8jzrA

エレン相手に上手く使えないものか

945 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:18:41 ID:T1b8dEW6

ルサルカは行動保証が欲しいよねぇ……

946 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:20:33 ID:eZgIvfBc

設置無効あるだけで半減実やタスキが使いやすくなるのだけど。ルサルカにそれは流石に無法かね

947 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:20:43 ID:Yt6mZixY

相手の特性が「けいやく」に変わった時、相手の能力変化をひっくり返す　とか？

948 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:20:52 ID:FOSFvENn

上取れるだけ十分無力化できるからえぐいよ、数少ないと言えど速C-未満のエースが機能せん

949 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:23:44 ID:pM6gXqqQ

贅沢言わないから超気合いくれ

950 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:24:40 ID:3vu8jzrA

挑発とかいちゃもんとかのピンポイントメタは技マシンになってくれればすごく強そうなんだが

951 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:26:02 ID:B+Fua//A

ルサルカの行動保証…(タスキを見る)

952 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:26:16 ID:ZuJgELoX

わざマシンはなぁ
最初は便利そうだけどいざ戦闘準備してみると使わねえんだよなぁ
やはり汎用的な持ち物が最強…

953 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:27:33 ID:svJihwmj

極化は出来るんなら何がどうしたって美味しいからね　どれか一個でも
後は出来るんならある意味強いのか？　っ自分にだけPTポテ�A付与

954 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:28:38 ID:pM6gXqqQ

一番使った技マシンはふぶきかね

955 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:29:04 ID:TN5nwru0

ルサルカって遠坂戦でどんな活躍してたっけと見返したけど、ルサルカって一切行動してないのな
行動しなくても、場に出て交代なり戻れなり瀕死になるだけで十分仕事できるのってやっぱりイカれてるわ（誉め言葉）

956 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:30:01 ID:3vu8jzrA

ステロじゃない？

957 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:31:01 ID:pM6gXqqQ

ウマゴンもルサルカも「おるぞ」
ってツラ見せるだけであからさまに相手動きにくくなってんだよね

958 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:31:54 ID:TN5nwru0

ふぶきって、天子戦以外で使った事あったっけ？

959 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:32:25 ID:T1b8dEW6

ふぶきはめっちゃ使ってきたやろ？

960 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:34:48 ID:kknYvD6f

初期のガッシュがよく持ってた印象

961 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:35:55 ID:Yt6mZixY

相手がタイプ偏重だったり、使う場面の想定が明確でないと腐りがちよね<わざマシン

962 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:36:00 ID:svJihwmj

だってルサルカに行動許す＝場に居る奴に被害出るし
もどれ残ってて即座にトンズラ＝強打者が超絶構えて待ってる構図になるし
とはいえ行動させないで倒す＝よくもやってくれたのー？ってアタッカーが出張って来る

地獄かな？

963 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:37:16 ID:FOSFvENn

ガッシュが主にドラゴン狩りに使ってたよね
月山さんのイビルジョー戦でもぶっぱなしてた

964 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:40:33 ID:Z0Mh5+UE

ルサルカ相手にリード奪うと即座に返される想定しなきゃならんのが悩みどころよね
こちらもそれを見越して相手のキーになる選手にぶつけるし

965 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:42:33 ID:svJihwmj

リターンエースの旨味を跳ね上げるのがルサルカだからね

966 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:47:40 ID:3vu8jzrA

なーに1-1交換し続ければルサルカなんて脅威じゃない

967 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:48:31 ID:TN5nwru0

見返してみると割と異次元ホール使ってたわ（二度めのみさきち、武丸、イングリット戦で使用、クロエル戦でも使わなかったけどガッシュが持ってた）

968 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:48:43 ID:Yt6mZixY

今のルサルカは普通に戦えるから、後が厄介と分かっていてもさっさと潰さないと被害が広がるという地獄

969 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:50:08 ID:svJihwmj

ミラクルズの面子はどいつこいつもさっさか潰さないとアカン定期
（それしようとすると大体が息切れしてから押しつぶされる）

970 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:51:28 ID:yX1/ZqAN

>>966
煉獄さんの時のようなシーソーゲームは後から見返すと楽しい
リアルタイムでやってると心臓に悪い

971 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:57:47 ID:Z0Mh5+UE

潰すときにリソース配分間違えると地獄だからなあ
意図的に偏らせたり満遍なくメタ張ったりするから相手にも正解が分からないんだけど
なんなら操作してる側も即興でルート変更するしな

972 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:59:12 ID:Yt6mZixY

ミラクルズは外道が一周回って戦闘スタイル自体は王道だからね（ルサルカは除く）

973 ：名無しさん＠狐板：2024/04/05(金) 23:59:59 ID:FOSFvENn

わざマシンはピンポイントで弱点補完とかで使うようなのと、イカルガにタイプ一致目的使うことあるか

974 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:03:14 ID:+jfoshAm

虎徹のおっちゃん戦とかガブが早々に落ちたけど超高速サイクル戦でサイタマ封じたりしたもんね

975 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:03:55 ID:f8I/Wm6L

後はミラクルズじゃないけどアルトアイゼンみたいな特殊なタイプとか？
攻撃技はこれしかない！って考えてるとわざマシンが刺さりそう。

976 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:05:16 ID:vqEnrC9T

なんだかんだ序盤のステロガブほどにマッチしたポケモンはそうそう見かけない

977 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:09:04 ID:u4DwVQqF

ガブでわざマシンステロ撒くの楽しかった(小並感)
なんであんなに楽しかったのかはわからないけど、とにかく快感だったわ。

978 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:10:06 ID:+jfoshAm

除去があんまりいなかったのとポテが少ない頃にてっぱんのボコマジュタスキが死ぬからじゃない？

979 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:11:44 ID:GdPzSIhT

最近は皆気軽にステロダメ無効化してくる…

980 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:13:41 ID:/LW5U4F7

ガブは運用がはっきりしてるから、上手くハマれば後続に負荷かけられるし、
いなされても切り捨てる場合の割り切りがしやすかったりと、かなり使いやすいよね

981 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:14:53 ID:l9rGmF5p

設置除去は一手取られて、その一手で死にかねんからさもありなん

982 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:15:25 ID:+jfoshAm

ライナーの場に出ただけで除去クソ強いってなったもんね

983 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:17:45 ID:z/znQjBI

ただライナーみたいな除去できるのはそれするだけの巨体と重量必須だけどね

984 ：名無しさん＠狐板.：2024/04/06(土) 00:19:26 ID:8Q6qHlCi

重量級のポケモンなら潰して除去と言うなら、外見が華奢な選手がそんなポテを持ってると言う事は…（ここで途切れている…）

985 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:20:38 ID:RtEPk4Bv

>>983
課金兵の青ゴリラにステロ吹き飛ばされたのは中々……そういうのもあるのかってなったわね

986 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:21:33 ID:Z60rEmqg

ウチは統率型だから、技マシンふぶきも持ち物の採用範囲に入るけど、
シンオウジムチャレンジで貰える技マシンは癖の強いの多すぎて、
統率型以外はステロしか基本使わないんじゃねぇかな
基本命中率がunk過ぎたり通常交代出来なくなったりと
わざわざ一手使う&持ち物枠を潰してまで使うリスクとリターンが到底見合わんのよね

987 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:21:39 ID:u4DwVQqF

シアの白ゴリラにもステロ吹き飛ばされたゾ

988 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:22:32 ID:+jfoshAm

除去はゴリラのポテだった……？

989 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:24:27 ID:IrNoXYOs

統率型だからじゃなくてガッシュが必中追尾だから選択肢に入ってるが正しいんじゃねえかな……（命中プラスがない）

990 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:25:42 ID:QCUjEw2Y

>>986
命中+1の無い統率Aより狙撃指令使える指示型や技能拡張で色々やる育成型の方がよっぽど使えるよ

991 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:29:33 ID:GdPzSIhT

地味に天才命中不安定が多くてビビってる

992 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:31:56 ID:N4V9zaZ8

カズマは統率AAじゃないから命中率アップはないはずだゾ、必中追尾と狙撃指令が偉い
ウチがふぶきの使用率が高いのはガッシュが電気単だからっていう理由が大きい
一手と持ち物使うのは変わらんからわざマシンに求められる性能はやっぱ技威力
命中率とかの技側のリスクをポケモン側で補えるならなおヨシ、やっぱでんじほうとふぶきは強くてカウンターもきっと強め

993 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:33:59 ID:u4DwVQqF

威力が低いと言われていてもなんだかんだ５回くらい試合で持たされてるいじげんホールのいぶし銀的な強さよ

994 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:34:13 ID:Z60rEmqg

尚、必中殺しもこれからどんどん出て来ると思われる模様
>>配点：みさきちのベリアル

995 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 00:35:42 ID:N4V9zaZ8

>>993
あ〜それもあったか
わざ威力以上に必中化とまもるみがわり無視とメリットが強力なんよね

996 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 07:36:20 ID:q7RNfdXH

天花さんの「元」エースはいじホ使いだったんよな

997 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 10:18:52 ID:q7RNfdXH

全然関係ないけどマックイーンが３タテキメた4/3って本家メジロマックイーンの生誕日だったんだな

998 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 10:20:13 ID:6mAk1sgp

3タテしとらんがな

999 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 10:23:46 ID:q7RNfdXH

してなかったっけ
ごめん記憶違いだわ

1000 ：名無しさん＠狐板：2024/04/06(土) 10:26:43 ID:Z60rEmqg

その代わり、2回顔をチラ見せしては引っ込んでから3回目の登場で試合の〆をキメに行ったけどな