〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのななじゅうにっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/04/03(水) 22:43:22 ID:wCIFnD9i

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【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki

1764 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 00:50:14 ID:4Jq5Xm8N

イカルガがおいかぜ使えるから出来るとは思うが

1765 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 00:53:15 ID:s2WXaYaM

原作的にも常時風を纏ってるし追い風できない理由はなさそうよな

1766 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 00:54:39 ID:uVV3n6Rp

役割連動しておいかぜ発動するクシャル君とか？

1767 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 00:56:46 ID:YwEjvaX1

原作ゲーム的に考えて場に出て追い風的なのは可能そうだし原作のクシャル戦考えると撤退とかのポテも搭載しやすい
役割をアシストだのにしなくても普通に火力型の役割で全く問題なさそう

1768 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 01:27:57 ID:sN2lUnkK

火力出せるモンハンはいくらでもおるんや

1769 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 01:31:57 ID:4Jq5Xm8N

まぁ仲間になれないクシャル君は置いといてP君関連どーなるんやろウタにウマ娘なら他二人もウマ娘枠いるんやろか

1770 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 01:37:11 ID:OiJnizyR

乙です！
クシャル君はバトルに使わない枠で仲間になっても良いのではと思い始める。

1771 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 01:56:18 ID:3hov3MTP

クシャル君は居ると面白いけど能力的にはいらんから探検堂の従業員になってくんねぇかなぁ…

1772 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 02:15:33 ID:s2WXaYaM

なぜか野生のまま従業員できそうな不思議メンタル古龍

1773 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 02:55:26 ID:FtoOIYFT

エールの第三固有色々と派手だけどオールドタイプは原種以外に基本効かないし、1.15倍強化もパンプアップよりはまだ対応しやすいね

1774 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 04:28:02 ID:6NwGp0v9

クシャルの背中なら人3人ぐらいなら余裕で乗せて飛べるしな

1775 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 06:53:39 ID:l+UB6Lfn

ロトムもバトル・メンバーじゃないルートもあったんだしクシャルくんはメスガキ係で仲間になってくれんかのう

1776 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 06:54:25 ID:9gXX2Kc/

強化だからベルゼやイカルガで貫通できたりするしね

1777 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 07:33:02 ID:7k5QcJEL

そういやクシャって小さいよね
古龍ともなればどいつもこいつもデカデカな感じするけど
ドス古龍はみんな小さい

1778 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 08:24:17 ID:r+KtzLDM

今のクシャルはそこそこデカイぞ

1779 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 08:30:04 ID:7k5QcJEL

マ？って思ったが古龍もサイズの大小があったのね
最大金冠クシャデケェｗｗｗｗ

1780 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 08:54:34 ID:LAJ7/Qgu

>>1773
面倒くさいのは稀につぶて発生でもある
稀は１試合に出るか出ないかだが
うちとやる際は出ると見て良い それの事故が怖い

1781 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 09:05:06 ID:iHCQ5kNx

>>1780
耐えろ使ってギリギリ踏ん張ったら追撃で落とされる、あると思います

1782 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 09:06:19 ID:bBt4xnyV

しゃあっ　ターン最後にさばきのつぶて+テレポート！

1783 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 09:13:31 ID:4+yLXPKU

大きい小さいって言ってるけど一般的に15m越えはクソでかいっていうんだ

1784 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 09:23:20 ID:l+UB6Lfn

ミラ達は40m級だしラオは70m、ゾラは200m、ダラ・アマデュラが全長400mだからまあ最大金冠で23mのクシャルは相対的にちっちゃいよね

1785 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 09:29:53 ID:zzjpnIKT

あと近年の看板古龍は積極的に武器にする関係か尻尾が長いから全長がね
クシャやテオももっと体術を磨け…鬼龍のように

1786 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 09:30:50 ID:sN2lUnkK

モンハンの尻尾はもっとズバッと斬らせろ

1787 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 09:32:57 ID:oa/122xa

それでもサイズ比を考えると、ウマゴンはメッチャ頭おかしい事してるよね
軽く10倍以上のサイズ差はあるシルバーソルとかをブッ飛ばしたりとかしてるもんな……

1788 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 09:34:13 ID:7k5QcJEL

アカムを半壊させたガブもなかなかヤバい

1789 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 09:34:57 ID:l+UB6Lfn

最大金冠レウス希少種は20mくらい
小さいクシャルくらいはある

1790 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 09:35:28 ID:m6iUGgDl

今更だが　ロビンさんの手持ち臭いアトランタル　はアトランティス繋がりだったのかな？
（原作の対戦相手で悪魔超人な方）

1791 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 09:45:37 ID:YkqExFVC

>>1788
アカムトルム全長約30m、ガブリアス全長約1.9m
大体5倍位の差よねw

1792 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 09:46:21 ID:YkqExFVC

>>1791
15倍ね

1793 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 09:49:58 ID:bBt4xnyV

ウチのガブはオールドクラウンのせいで一回り大きいっぽいから……

1794 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 09:50:25 ID:YwEjvaX1

体長が15倍だと体積は3375倍なんだよな

1795 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 09:53:30 ID:4rOoSzzb

実機の最大サイズ差は今これか
ヤバチャ、コスモウム等：0.1m
ムゲンダイナ：20m

1796 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 09:59:15 ID:7k5QcJEL

ガブがデカイのはヌシ個体的なサイズ感かね？

1797 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 09:59:17 ID:s2WXaYaM

ホエルオーさん抜かれてたのか

1798 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 10:03:26 ID:7k5QcJEL

ムゲンダイナも軽いんだよな……（20ｍの巨体で950ｋｇしかない）
ホエルオーと違ってほぼ骨だから
骨だけで950ｋｇあると考えるとそれなりかもしれんが

1799 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 10:07:02 ID:iHCQ5kNx

まぁ各原作のサイズはそこまであてにならんしょ
厳密にやったら色々ツッコミどころになっちゃうし、雰囲気で十分よ

1800 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 10:09:36 ID:YwEjvaX1

イカルガが部屋の中で猥談出来るくらいの世界観だからな
全ポケモンはサイズ感がポケモン世界風にモデルチェンジされてるかもしれん

1801 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 10:16:47 ID:zzjpnIKT

原作サイズだとそれだけで出禁になりそうな奴いくらでもいるしね
ヤマトやカタクリも身長1.8〜2m前後くらいにナーフされてるかもしれない

1802 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 10:19:00 ID:7k5QcJEL

アカムトルムとか半分ぐらいドームみたいなサイズだしね

1803 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 10:21:01 ID:/hJwOZV5

ポケモンが小さくなれるのは公式設定じゃなかったっけ

1804 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 10:22:21 ID:qWL7mfmV

ライナーはじめ巨人種は生活、交流用に人間サイズに変化してるし、そもそもポケモンって小さくなってモンスターボールに入る訳だからバトル以外は擬人化や縮小して生活してるはず

1805 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 10:22:51 ID:YwEjvaX1

モンハンの大きさばかり取り上げられてるがゾイドとかもイカれたサイズしてる

1806 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 10:29:15 ID:nIFhLwIY

小さくなるのは公式だけど瀕死時に極小サイズになって
岩の隙間だとかポケットに入っちゃうくらいになる習性を利用してモンボで捕獲できます
みたいな感じだから、任意のサイズに縮小拡大できるとしたらそれはポケモン全体じゃなくてそいつの種族的特性だと思う

1807 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 10:34:35 ID:YwEjvaX1

この世界結構混血が進んで人とポケモンの境界線が曖昧だと思ってたけどモンスターボールに入れるかどうかが本格的な判別になりそう

1808 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 12:05:49 ID:t5AVOA60

抱き枕にされる際はクシャル君ぬいぐるみサイズまで小さくなっているかも？
すごいかわいい絵面になるな

1809 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 12:10:18 ID:iHCQ5kNx

メリュの方がバハムートの本性モードになってるんじゃね？

1810 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 12:10:27 ID:s2WXaYaM

ドラゴン形態で頭を万力のように締め付けてるかもしれんぞ？

1811 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 12:11:00 ID:1nHuAevN

そういやみさきちも四節だと第三固有持ってくるんかな

1812 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 12:13:13 ID:r6JMw0G6

みさきち能力A+でしょ？　無条件追加攻撃と役割連動発動で普通に容量的に無理そうだけど

1813 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 12:13:34 ID:m6iUGgDl

第三固有は純能力型の特権みたいなところあるしみさきちは無理じゃない？
（H×H的に言えば統率に割いてる分容量足りない）

1814 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 12:14:15 ID:m6iUGgDl

多分エールは能力AAクラスに至ってるからってのもあるだろうし＜第三固有

1815 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 12:14:43 ID:npDdWLEc

みさきちの能力は第三節時点でAAだよ

1816 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 12:16:53 ID:r6JMw0G6

ああAAだったか
でもAAになって第二固有生えたしまあそういうことじゃないかな

1817 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 12:17:06 ID:m6iUGgDl

せやったorz　ただみさきちは第一と第二で十分強いし

1818 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 12:18:33 ID:npDdWLEc

強いかどうかじゃなくて第三固有があるか無いかの話なら今のところ何とも言えない

1819 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 12:26:59 ID:zzjpnIKT

しゃあっ敵味方の場にアルコール入りあまいミツ撒いて強制混乱＆永続で指示-1の置物設置の固有っ
（上書き可、酒の強さ50以上のポケモン・トレーナーには無効）

1820 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 12:28:36 ID:4+yLXPKU

じゃあ無難に6令のほうの攻撃指令、防御指令、回復指令を追加で1回づつ使える固有とか

1821 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 12:29:37 ID:/zdUY5vB

でもみさきちは2で終わりそう
こうげきしれい、ぼうぎょしれいを固有で再現、ptでかいふくしれいを再現してるからビークイン関係はもう残ってないだろうし

1822 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 12:33:35 ID:1nHuAevN

いやまあAAで第三固有使えるならみさきちが使えない理由ないよなあって感じの疑問だったんだよね
>>1816
みさきちとバトルはB上位の最初の大会でエールちゃんがB終盤で第三固有初めてのお披露目らしいからそこは関係ないかなって

1823 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 12:35:12 ID:OOGuwA/u

あとビークイン固有の要素が何残ってるかって言ったら
あまいミツしかないけど、あまいミツが能力化してるところが全然想像できないな

1824 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 12:36:49 ID:iHCQ5kNx

未だにたまに何度か見返す、オシュトル→であいがしら→しらはどりイカルガ降臨の流れ
あのみさきち視点の絶望感、凄まじい

1825 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 12:37:22 ID:npDdWLEc

>>1822
そもそも能力A以上の時点で固有一つだけとかまず無いから第二固有の有無は大した根拠にならないよね

1826 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 12:39:06 ID:r6JMw0G6

>>1822
元々A+の状態で固有一個なぐらい追加攻撃固有は能力への必要容量が大きい
AAになって第二固有が生えた（もしくは第二固有に目覚めたからAAになった？）時点で今のままで3つ目の固有生えるのはないかなって

1827 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 12:40:03 ID:m6iUGgDl

>>1823 あまいかおりって回避ー２する技が存在する

1828 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 12:43:13 ID:s2WXaYaM

一人で攻撃追加、防御追加、回避させないとかできたら無法がすぎるな

1829 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 12:43:42 ID:npDdWLEc

>>1826
容量の関係でA+で一個とか作中で一言も言われてないことをさも事実のように言われてもね

1830 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 12:46:02 ID:1nHuAevN

>>1826
能力云々の容量のソースくれ
代わりに能力A以上なら固有1個はないってソース置いておくから
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1659238438/4763

1831 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 12:47:51 ID:/zdUY5vB

>>1828
流石にAAだとそこまでは無理な気がする
AA+のエールちゃんでさえ相手にも有利に働く部分は解消できなかったし
あっちはフィールド展開だから勝手は違うんだろうけど

1832 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 12:50:03 ID:4Jq5Xm8N

ワイワイ語り合うのはいいけど言い合いはやめてくれませんか？

1833 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 12:51:01 ID:npDdWLEc

フィールドが相手にもメリットあるのは能力ランク関係無いでしょ
フィールド形成自体がそういう類のものというだけ
今までの統率型も能力型もそこは共通してる

1834 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 12:53:08 ID:nIFhLwIY

エールのフィールド上手いこと利用できんかなと思ったけど、
ガブロトムリザの古代種、エキスパ闘のヤマト、異名オールドタイパーオシュトル、
必中で防護無視のガッシュと思ったより追加オールドタイプあんまいらなさそうな感じがするうちのパーティ

1835 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 12:53:22 ID:4+yLXPKU

そもそも能力Aの据え置きでもCからBになって第二固有会得するんだ
能力が上がる上がらないは関係ない

1836 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 12:53:40 ID:1nHuAevN

>>1832
言い合いというか必要容量の話あったっけかなって……
前のみさきちブラザーの第四階梯の伸びしろ話の辺りで第三固有って伸びしろ出てないからないんじゃね？って話ならそうなんだよね……って感じなんだが

1837 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 12:54:18 ID:/zdUY5vB

エールちゃんのフィールドに関しては多分防護ポテ無視できるマックだけでお釣りが来ると思うよ

1838 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 12:54:36 ID:r6JMw0G6

いやこれは自分が悪いです
すみません、しばらくROMります

1839 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 12:54:49 ID:npDdWLEc

>>1834
持っているだけで全能力1.15倍だからメリット自体は大きいと思う

1840 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 12:56:29 ID:1nHuAevN

1.33倍と1.15倍が合わさりエースに見えるマックが誕生する
なんなら計算式詳しくないけど乗算になるなら能力1積みの1.5倍よりも伸びるという

1841 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 12:56:49 ID:Zn3aDzsL

どっちかというとこっちのオールドタイプが効かなくなる方を気にするべきかもしれん
まあ以前のメンツで防護ポテ盛りそうな奴はそもそもオールドタイプなドダイトスくらいだったが

1842 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 12:57:52 ID:npDdWLEc

>>1837
いやエール相手にオールドタイプによる防護無視は多分無理
ほとんどの面子にプレート持たせるだろうし、オールドタイプの防護無視はオールドタイプに効かない

1843 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 12:59:56 ID:4+yLXPKU

1.15倍の倍率をどう見るか
相互に作用するならオールドタイプで抜くってよりは持ち物縛り強制をメインに考えてるかな

1844 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 12:59:58 ID:1nHuAevN

ユミルの民って偉いよなライナー……

1845 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 13:01:23 ID:1nHuAevN

《幻想古代時空/ルドラサウム》のフィールド効果
場にいる「持ち物：プレート」のポケモンに『オールドタイプ』を付与し、全能力値を強化（1.15倍）する。
稀に「持ち物：プレート」のポケモンが一番最後に技「さばきのつぶて」による追加行動を得る。

だからフィールド効果になるので多分相互に乗る
なんならマックがさばきのつぶて打ち出す

1846 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 13:02:42 ID:npDdWLEc

第三固有だけを見るならプレート持たせれば能力強化や追加攻撃の恩恵受けられるからね
さばきのつぶて自体は第二固有ある分エールの方が強いんだけど

1847 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 13:02:55 ID:j0NjxPJD

オールドタイプで防護ポテ抜くにしてもうちのメンツってかなりの率でオールドタイプ無効化あるからそんな劇的に変化はなさそうやな
オールドタイプを喰らう御三家にモモなんかは防護ポテないから普通にダメ喰らうだけやし

1848 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 13:02:55 ID:wlDSJr7E

まあマックの特攻でつぶて打ってもかわいちを次ターンに残さないぐらいの意味しかないんやがなブヘヘヘヘ

1849 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 13:03:40 ID:npDdWLEc

>>1847
マックの属別の内おいうち半減は防護ポテンシャルだよ

1850 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 13:04:35 ID:wlDSJr7E

対○耐性は全部防護なんで、厳密に言えば防護ポテ持ってない奴はいない

1851 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 13:05:36 ID:/zdUY5vB

いやでもバ火力しんそくをたえろで凌いだと思ったらおまけで殺しにくる可能性あるのは怖くない？

1852 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 13:08:24 ID:KUnZ+2BI

プレート持ちを強いるならロトムのトリックでぐちゃぐちゃに出来る？
そうさせようと動き限定される方がまずいか？

1853 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 13:08:43 ID:j0NjxPJD

にしてもエールで意外やったのはドダイトスがスタメン臭いことやな
スタメン落ちして別の奴が出てくるんじゃないかとひそかに思ってたが

1854 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 13:09:05 ID:7k5QcJEL

対◯耐性を持ってないヤツとかいたら
タイプを持ってない、もしくはステラかダークになるのか

ステラは持ってそうなやつが出てましたね（ORT）

1855 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 13:09:55 ID:1nHuAevN

ドダイトス君は前作？スタメンって話だった気がする
前作自体見てないから聞いた話だけど

1856 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 13:11:02 ID:npDdWLEc

>>1852
能力値の強化と稀の追加行動だから無くても多分動きは変わらない

1857 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 13:12:59 ID:npDdWLEc

>>1851
稀に発動するポテンシャルを考慮する意味あまり無い
確率の話ならプレート持たせてる方が有利だし、追加行動は一番最後だから先手後手もあまり関係無い

1858 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 13:14:20 ID:4+yLXPKU

プレートを無くさせるために1ターン使うのは流石にアド損かなぁ

1859 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 13:16:59 ID:7k5QcJEL

はたきおとすみたいに同時にダメージを与えられる、もしくは
モモみたいに一手で道具破壊＋設置も出来るなら考慮には値するんだが
プレートだから無効化出来ないならダメージ食らっちゃうんだよな

1860 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 13:17:02 ID:KUnZ+2BI

>>1856
ありがとう。それならガッシュのはたき落とすとか他面子のもちもの変化とかの方がいいか。（もしくは真正面から叩き潰す

1861 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 13:18:05 ID:j0NjxPJD

モモやとそこら辺一手で刺せるから強いわな

1862 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 13:21:25 ID:oa/122xa

ミカァ！のとこのプラチナといい、サクッと持ち物破壊出来る奴らはやっぱりとんでもねーよなって
基本的に出てくるだけで最低限仕事してくる

1863 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 13:25:29 ID:dbIY6clb

トリコロールで無効化できるタイプを指定してきているなら、ゴーストと合わせてトリックでさばきのつぶて無効化も可能ではあるね
まあ事前につぶての指定タイプ知れでもしないと無理だし、こだわり渡したところでつぶてで固定できないしで考慮せんでええな

1864 ：名無しさん＠狐板：2024/04/07(日) 13:25:44 ID:s2WXaYaM

そいやその手の持ち物破壊ポテがいるチームはエールが苦手にしてる可能性はあるのか
なんだかんだプレート前提のポテも多いだろうし