〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのななじゅういちっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/03/27(水) 00:02:52 ID:rFPDmbLq

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿ 　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ィ/////////＞､
　　　　　　　　　　　＿__..､､ノ)_ -=ﾆア　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,ｨ///////////////ヽ
　　　　　　　 　 　 ⌒ア｀: : : : : : ___ ＞＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'/////////////////∧
　　　　　　　　　 __／: : : :..、:ヽ(: : : :.／⌒ヽ　_　　　　　　　　　　　　　　　 _ -=ﾆ-{////////, -- ､ // ＞'"}
　　　　　　　　　 ⌒ｱ´､: : : ＼从_／(‐=ﾆﾆﾆﾆ=‐　 _　　　　　　　　 .　　　　　　　 {/////// {　　　}''" 　 　 }
　　　　　　　　　　　ｌ: : :)＼: : .)／⌒　‐=ﾆ-_-_-_-_-_≧s｡ __ ｡s≦＞_-_-_-_-_-_-_',￣ ￣￣ ゝ-- '　 　 　 .,'
　　　　　　　　　　 人: ﾊ〈ｿ＼(/　　　 ヽ　　　⌒ ‐=ﾆ-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-＿＿＿' ,　　　　　　　　　　　, '_　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　)Vハ　　{　⌒ヽ　 〉　　　　　　　　　‐=ﾆﾆﾆﾆ=‐　　⌒¨¨¨¨¨¨⌒: .　　 　 　 　 　 . :＼-_＼
　　　　　　 　 　 　 　 V⌒ =‐_ノ　　　 〈　　 　 　 ＼ 　 　 ∨　 〜､、_-_-_-_-_-_-_-_-_-_≧=---=≦-_-_
　　　　　　　　　　　　　　　　´　　　　　ﾉ　　　　　　 ヽ　　　∨ 　 　 .＼-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-　＼-_-_-_-_-_)
　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　 　 ／　　　　　　　　 '.　　　'.　　 　 　 ＼_-_-_-_-_-_-_-_-_-_--_ ＼-_-_l'''''ア‐-,、,......, 　 　 　 　,........,　　,..............., , -.､　　 , ,................,l'''''''''''''''''''!
　　　　　　　　　　　　／　　　´　 ／'，　　=‐ミ　　　　　　　　 L=‐ﾐ　　　　＼-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_ ,......l.　{. ○ .}.ｌ 　!-----ャ　l 　　l　　l__　　__ﾊ､__.ﾉ,.'レ/l＿　　,.'.l. 　t:ｭ.　 l ,---,-
　　　　　　　　 　 _／　　 ／　 ／　 ∧　　　　)ヽ　　　 　 　 　 ヽ　 ＼　　 　 ＼　､-_-_-_-_-_-_‐=ﾆ .l　　　　`ｰr''ノ 　 　　　.＞　l 　　''''''!rｰ'　 'ｰ┐__.,.'　　,.' ,.'　　'、.!、 ,...,!　 l l　　 ＞
　　　　　　　 く⌒ヽ　　イ　　　　　 / ∧　　　　　　 　 　 　 　 　 ∨ / ＼ 　 　 　 ⌒ヽ-_-_-_-_-_､-_,ﾌヾ! 　 lアヽヽ／]　 ｢,.ﾆ、､ l　　,......l.L..,　 .,....l.l.　　　,.' ,.'　 ,､ 　t- ,ﾝ'´ 　,.! ￣￣｀
　　＿＿　　／/ ⌒ヽ　 ィ(　　　　　/　　、　　　_＿)　　　　　　　 ∨ /　　　　　　`、ｖ_＼-_-_-_-_.／　 ｲ　　lヽ　 ヽく　 ／'J丿./.! 　 l　　　.l　　`ｰ､`-､,.'　`-､,/　ヽ!ン　　.／
　 ( ｏ }}ﾆﾆ=‐/　　 　 〕　｢}　　　　　　　　`、　　ﾆ=‐ミ　　　　　　　∨　　　 `、　　 ））つ ＼-_-_-_-ヽ'"l.,、,､l　ヽ'´　`.'´　 ヽ_/　lﾍ ﾍ!　,.、 　`-､ i.k、　　　　　　　　'ｱ,ｨ ／
　　≧‐‐=ﾆ .:′ 　 　 {ﾆ |.|ﾆ=-　 ､､... __　　　　　　　⌒ヽ　　 　 　 ＿__　 　 〈v＿ ノ⌒ヽ)　＼-_-_-_-_'"V `　　.｢~ｐ__).,r.;=:-､｢ﾞレｧ.,r.三.､r‐;:;.‐;:`‐i.,r.;=:-､r‐;:;‐､　´　'"
　　　　　　　{ r　､　乂〉 //‐=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ}}ニニﾆ=‐　　　､､...　＿　 -_-_-〉　　　　 　 　 　 　 　 ＼-_-_-_-_ 丶-_ｌ .'ｰ'.　　ﾞ ‐-‐' 'ｰ'ヽ`.ﾞ --' .'ｰ' 'ｰ' 'ｰ' ﾞ ‐-‐'.'ｰ' 'ｰ'
　　　　　　　ｌ〈　 (＼ノ 〈/　　　￣　　　‐=ニニニニニニニニニニニニ=‐　　　　 　 ､､､.. ＿＿　＼-_-_-_-_-_ |
　　 　 　 　 乂〉＼)　　　　　　 -―-　、 〈_-_-_-_-　　￣　　　　　‐=ニニニニニニニニニニ　ノ　　＼-_-　〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのななじゅういちっ！〜
　　　　　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : :＼／⌒¨¨＼　　　 〉　　　　　　　　i:i:＼　 ￣￣￣￣￣　　 　 　 -_-_-_ |
　　　　　　　　　　　　　/: : : : : : : : : : : : : : ヽ:i:i:i:i:i:i:i:＼ ヽ(ヽ　　　　　　　∨i:i人　　　　　　　　　　　　　　 -_-_-
　　　　　　　　　　　　,: : : : : : : : : : : : : : : :　',i:i:i:i:i:i:i:i:i:i`、 Y 〉　　　　　 　 Vi:i:i:i:.　　　　　　　　　　　　　　∨_-′
　　　　　　 　 　 　 _ -lゝ　 ＿_/二ヽ ＿_　ノ li:i:i:i:i:i:i:i:i:iﾉ　 }/　　　　　　　　}i:i:i:i:i:i:＼　　　　　　　　　　　　 ∨/-_
　　　　　　 　 　 　 　 l`　―‐､ {___} , ―― ' .l:i:i:i:i:i:i:i:i/　　/　　　　　　　　 ′i:i:i:i:i:ｉ:ｉ:＼　　　　　　　　　　　 V-_
　　　　　　　　　　　　　ﾍ　　　　ｰ一'　　　　/i:i:i:i:i:ｉ／　　/　､　　 　 　 　 /i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:ｉ＼　　 　 　 　 　 　 /_-_-
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／i:i:i:i:i:く⌒¨¨ 〈.　　＼　　　　 ./i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:丶　　　 　 　　　/_-_-_
　　　　　　　　　　　　　.::i:i｀＞‐---‐＜´:i:i:i:i:／　　　　　ヽ　 　 ＼　　ィ⌒ヽi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i人_　　　　 　 /_-_-_-


【前スレ】ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1711023717/

【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki

1668 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 02:04:10 ID:paCjMoVb

イカルガ(体力B)
対二枚看板(体力AA+)
攻撃:技マシン「ふぶき」:69〜81%/プリズムレーザー(魔砲):31〜36%
受け:だいもんじ(特攻+1)(コート0.67)(メガフレア1.5):76〜90%
対エンペラー(体力AA)
攻撃:V:40〜47/技マシン「ふぶき」(抜群緩和0.67)22〜25%
受け:サンダープリズン(コート0.67):73〜87%

1669 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 02:04:54 ID:mIN2kZ4P

特攻上げよけろ誘いからのキンシか
強化貫通あるけど仮に使われてもいまひとつだから落ちないか

1670 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 02:06:57 ID:bkInjs1z

ふぶきは威力110×4＝440でプリズムレーザーは威力160×1.5＝240に特防無視だろ？
プリズムレーザーのダメージがふぶきの半分以下なのはなんか計算おかしい……おかしくない？

1671 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 02:07:20 ID:IEuANjAp

イガルガはまけんき受け継ぎ想定なのに打点がだいばくはつ除けば
特殊ばっかなのがつらいね

1672 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 02:07:56 ID:paCjMoVb

プリズムは一致じゃないよ……前はエスパーだけど今は鋼なんだ……

1673 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 02:08:19 ID:mIN2kZ4P

プリズムレーザーは一致乗らないんだ
エスパーは捨てた

1674 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 02:08:20 ID:bkInjs1z

頭ねつぼうそうだったわ

1675 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 02:12:13 ID:mIN2kZ4P

エスパータイプに毒耐性が無いと聞いた時は耳を疑いましたよアムロさん

1676 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 02:14:56 ID:paCjMoVb

一応マック攻撃+2にアヴェンジャーで攻撃+2で攻撃+4した後二枚看板に攻撃指令Vをすれば落とせる
二枚看板の体力AA+想定でV(魔砲)20〜23%だし

1677 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 02:23:00 ID:mIN2kZ4P

物理で攻めるならもう大爆発でいいと思う
Vジェネだと耐久速度下がるから次に先手取られて落ちる

1678 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 02:28:54 ID:0vouonQj

ヤマトが体力AAAってなってるけど、て進化した後に体力の言及は特にされてないから、体力A＋のままじゃないかな。

1679 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 02:33:42 ID:paCjMoVb

ヤマトの体力はAAはあったはずだけどAAAはガブと混同してるかもしれん……

1680 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 02:36:53 ID:mIN2kZ4P

いやAAとすら言われてないと思うが
天賦のメリュジーヌに匹敵しかねない700代になるわ

1681 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 03:00:14 ID:mIN2kZ4P

あと二枚看板側の防強化と対氷耐性は氷のつるぎじゃ抜けないよ
エキスパ闘せいなるつるぎとは違う

1682 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 03:03:24 ID:0vouonQj

ヤマトが進化した辺りで、進化してるから体力AAぐらいいってそうって雑談があったから、それを見て勘違いしてるかも？

1683 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 03:04:34 ID:paCjMoVb

ヤマトが体力A+の場合の計算

ヤマト(体力A+)
対二枚看板(体力AAA)
攻撃:こおりのつるぎ(うろこ0.75)(対氷0.67):94〜112%
受けエアロブラスト(特攻+1)(玉璽0.67)(ポテ1.2):109〜129
対エンペラー(体力AA)
攻撃:こおりのつるぎ(抜群緩和0.67):84〜100%
受け:デスウィング(玉璽0.67):82〜97%

1684 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 03:06:31 ID:paCjMoVb

対氷とかは記載漏れなだけで計算はしてた

1685 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 03:09:03 ID:mIN2kZ4P

二枚看板側にある1.2倍の補正が固有発動からのPTポテのことならデスウイングにも乗るんじゃない？

1686 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 03:09:52 ID:paCjMoVb

ダメージに1.2倍して補完しといて

1687 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 04:07:49 ID:BhRBpMXD

ヤマトはレベル差が若干あること考えるとやっぱりステロダメと何かしらの防御アイテムは欲しい感じか
相性補完的に居そうな地面タイプとかも相手して欲しいこと考えるとHPフルを保てないだろうしバコウの実で良さそうね

1688 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 05:14:00 ID:mIN2kZ4P

飛行地面ならそれこそイカルガにでも相手させとけばいいんじゃない？

1689 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 05:41:11 ID:BhRBpMXD

推定スカウター以外の@2の中に地面枠がいると仮定して
その枠が飛行/地面だとすると受けの面で氷がしんどすぎるから
地面/水or炎or鋼or氷みたいな氷等倍耐性何じゃないかなぁと考えてる。
鋼と氷複合ならイカルガでいけそうだけど、水と炎の複合だった場合はヤマトに任せることになりそうだなぁと思った。
データ無いから予想ですらないんだけね、氷タイプ何て上から殴り潰してそれでＯＫ!ってしてる可能性もあるし。

1690 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 05:49:33 ID:BhRBpMXD

何かの参考になったらいいな、と思考の垂れ流し

ガッシュ：だっしゅつボタン(自由枠)
マックイーン：こだわりハチマキ
ライナー：食べ残しorタラプのみ
イカルガ：わざマシン「キングシールド」
ヤマト：バコウのみ
ガブリアス：マジュのみ

先発：ガブリアス
指令：全開(熟達でもよさそう)

ガブ：主力見た限りかわせは余りそうなので、かわせはガブに切ってもいいものとして保険のマジュのみ
イカルガ：誰かの狩り残しを倒した後に対面の調整をするための「キングシールド」、二回目以降の繰り出し時には爆ぜる予定
ヤマト：まず腐らない半減実。データがないポケモン→主力の順に相手することになりそうなので行動保証アイテム
ライナー：居座り最強アイテム達。ガブのステロが除去された後、エースとの対面時にステロを撒ける状態でいたいのでチョッキは見送り。
マック：多分ハチマキ＋専用＋全開攻撃指令(まけんき発動でも可)ですべてのポケモンを破壊できる。チョッキとも迷ったがガッシュのボタンやイカルガの旋回から繰り出す想定なので火力アイテム
ガッシュ：パックじゃなくボタン。データの無いポケモンを倒した後のヤマト、マックに対して繰り出された主力からの救出役想定。ライナー、マックが主力相手にかなり有利なので色々考えられる自由枠。

指令については
勝鬨＋熟達回復＋半減実があればギリギリの体力で相手を倒したヤマトもそのあとの主力に対して不意打ちで一回は動けそう。
熟達特防＋食べ残しでライナーが全てを破壊出来そうな予感もする。でも全開回復も強い

1691 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 06:29:44 ID:de8mteUv

マックはピターにあと投げばっかり考えてたけど先に出しておくのも有効か、ミーナに仕事させづらいのが強い
ハチマキはずいぶんと前のめりだけどいいね

1692 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 06:42:45 ID:de8mteUv

上で出てたヤマトの体力は月山さん戦時点で据え置きだね、A+のはず
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1702041385/1590

1693 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 07:44:19 ID:pSyTh4PI

フェンリル種のさらに進化系なんだし当然なんだけどバケモンだな

1694 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 08:06:25 ID:de8mteUv

ガッシュ：クリアチャーム
マック：ぼうごパット
ライナー：オボンのみ
モモ：バコウの実orきあいのタスキ
イカルガ：いのちのたま
ガブリアス：わざマシン「キングシールド」

モモ入り考えてたら壁で守りに入るよりエンチャで攻勢に出たほうがいいと判断
ガッシュ…クリアチャームでエンペラーの速下げ対策、遊撃想定だけど撤退手段がないのでちょいと微妙か？
マック…ぼうごパットでゴツメと接触状態異常系のまもるをケアしつつ二枚看板へのしんそく火力上昇
イカルガ…いのちのたまで速+2二枚看板を想定して速上げ＋指令プリズムレーザーorてっていこうせんで落とせるように

ガッシュとピターの速関係はピターの速Cが高めの値だとエンペラーの低下込みで抜かれる、ただし基本はエース発動してるので問題ない
ガッシュに限らないが速Cが中間〜低めの値でもエンペラー速減少＋速上昇で逆転されるような関係

1695 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 09:34:50 ID:/n+/fcZU

ヤマトって抜群緩和もあるしじゃくほとかどうなんだろ、耐えられない？

1696 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 09:42:05 ID:OMEudviP

正直ヤマトに関してはわからん
攻撃振るならこおりのつるぎになるだろうし相手視点格闘が見えないから解析されない限りは飛行よりもピターならきあいだま、バハムートならだいもんじアイアンテールになりそうに感じるんだよな

1697 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 09:56:38 ID:paCjMoVb

ヤマトは対二枚看板で二枚看板の特攻が上がってなければ耐えれるはず
ただスカウターからの二枚看板で攻撃、特攻両方上げとかやって来る可能性がある

1698 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 10:07:01 ID:paCjMoVb

【戦闘前準備】
ガッシュ:
ライナー:オボンの実
イカルガ:
マック:ラムのみ
ガブリアス:
ルサルカ:きあいのタスキ

先発:ガブリアス
指令:全開

二枚看板に安定していけるのはライナーしかいないので二枚看板にはライナー出したい
そして削れたライナーをルサルカのタスキいやしのねがいで万全にしていくルート

1699 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 10:18:11 ID:mIN2kZ4P

エアロブラスト耐えもC+2の急所と対氷迫撃どちらも回避した上で命中85のこおりのつるぎ当てなきゃいけないからそこそこ運も要る

1700 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 11:32:59 ID:bkInjs1z

いっそカタログ命中スカーフロトムがふぶき打ってれば結構いいダメージソースにならんだろうか

1701 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 11:36:37 ID:NJRi2gJL

速度抜けるの？

1702 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 11:43:52 ID:bkInjs1z

エースはスカーフ持たなくても余裕な一方で二枚看板は内部値によるから、確実に有効なのはピターに一撃加えたいときぐらいか……
エースと二枚看板どちらにも上取って殴れる札を増やしたかったけど微妙やね

1703 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 11:48:48 ID:OMEudviP

採用メンツ的にロトム一人入れる程度だとよけろ特防指令が残るのでロトム入れるよりも上で言われてるタスキルサルカの癒しの願いライナーのがいい気がする

1704 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 11:51:07 ID:OMEudviP

言葉足りなかった、エースと二枚看板相手する札ならロトムよりもルサルカライナーって事ね

1705 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 11:54:14 ID:bkInjs1z

いやしのねがいも削れたライナーを一度引かせてやる必要があるんで、個人的にはそこまで信用しきれてないんだよね
ライナー再稼働のために引き先+ルサルカの2体を犠牲にしかねない……
ライナー、ライナーの引き先になれ

1706 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 11:59:21 ID:OMEudviP

相手がライナーを誰で相手するかなんだよね
ピターがきあい玉だよりで来てくれるなら戻れマックでも全然いいんだけど

1707 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 12:05:22 ID:mIN2kZ4P

いやしのねがいはそこまで当てにする気無いかな
試合でライナーが暴れるとしても途中で退く必要があるしその退く先も手段も必要になる
ライナー自身に交代するポテンシャルや技は無いし、突っ張ることの方がずっと多い

1708 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 12:08:01 ID:OMEudviP

まあエースと二枚看板相手ならロトムよりって話で俺もそこまで推す気はないけど

1709 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 12:12:16 ID:+5gMW/me

いやしのねがい？ライナーにクイックターン持たせてタスキルサルカ交代かな

1710 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 12:12:49 ID:QUyO/1JI

ライナー引かせたいなら
それこそ番長のとこのライスみたいな専用がほしいわな
ライナー相手にエース出してくれるならルサルカが出せるが
キラー相手にエース出さねーよね……

1711 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 12:15:51 ID:mIN2kZ4P

防上がったロクスタブッパマンとか仮にキラーでなくともアイズは出したくない
相性が酷い

1712 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 12:16:45 ID:OMEudviP

クイックターンならわざわざルサルカに交代しなくても別の有利そうな奴に交代でいいと思う
癒しの願い後はライナー出さんといけないしストーキングで出た後でいいかなって

1713 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 12:19:10 ID:GbDg3UoM

ルサルカは極端な特殊防御と岩タイプ弱点の中で草以外は今ひとつ以下で受けれるので相性の悪いタイプの特殊受けとして使える
今回のバトルでそういう展開になるかはわからないけど

1714 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 12:20:15 ID:mIN2kZ4P

いやしのねがいのために一体の枠使うより全開回復指令使う方が現実的だと思う

1715 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 12:21:33 ID:GbDg3UoM

いや普通に地面が抜けてたわ
まあ序盤ライナーで荒らしつつ体力ガッツリ削れたら交代してなんやかんやでストーキングルサルカからの癒しの願いみたいなプランはあり

1716 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 12:25:26 ID:OMEudviP

>>1744
全開回復は1手スキップされて一度は受けるので癒しの願いとは違うよ
相性有利ライナーをもう一体増やすようなもんなのでそんな否定される案では少なくともない

1717 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 12:34:48 ID:de8mteUv

ヤマトでバハムート対策も逃げられた時の引き先が困るんだよね、おいつち無効やっぱつれぇわ

1718 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 12:40:04 ID:QUyO/1JI

まぁ、おいうち無効は単に引かれるってだけなので
もどれと合わされなければ後ろが攻撃Sの暴力で死ぬだけではあるんだが
もどれ使うよね、普通

1719 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 12:44:53 ID:GbDg3UoM

ライナーに指示厚めで行く流れになるのかね

1720 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 12:48:03 ID:mIN2kZ4P

>>1715
退く先も手段にもリソースがいるのにライナーをもう一体増やせるという考えが甘過ぎるでしょ
ルサルカにタスキ持たせていやしのねがいするなら退く先を別に用意する必要があるし
それに比べたら一手受ける想定で1/2回復する方が遥かにやりやすいってだけよ

1721 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 12:49:04 ID:mIN2kZ4P

>>1720は>>1714へのレスだったわ>>1715ごめんね

1722 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 12:54:54 ID:bkInjs1z

もちつけ

1723 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 12:56:05 ID:mIN2kZ4P

もちついた

1724 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 12:59:37 ID:de8mteUv

退く先、手段のリソース問題を解決する案は難しいねんな
ならガン有利なライナーに癒しの願いを通す案はあり寄りに見えるよ今出てる案の中では
全開回復との比較？単純にできないからさっぱり分からん

1725 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 13:01:48 ID:paCjMoVb

スカウターが旋回だからアヴェンジャーが凱旋ってあるかな？

1726 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 13:02:33 ID:bkInjs1z

凱旋はピターが持っておるんじゃ

1727 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 13:02:40 ID:de8mteUv

エンペラー持ってるで凱旋

1728 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 13:03:26 ID:paCjMoVb

エンペラーが凱旋か
イカルガ以外だともどれマックしないとエンペラー対面はキツそうだな

1729 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 13:04:19 ID:mIN2kZ4P

見えないアヴェンジャーが交代性能持つなら先行とんぼや輪廻辺りだね

1730 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 13:06:17 ID:de8mteUv

あ、ほんとだエンペラーに死に出しマック無理じゃん

1731 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 13:07:02 ID:OMEudviP

能力型だったら登場時きりばらいとかおいかぜとかあってそれ起点の輪廻警戒までしてたな……

1732 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 13:07:53 ID:mIN2kZ4P

いや能力Bから状態変化絡んだ専用は使えるよ
モニカが使って来ても不思議ではない

1733 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 13:08:38 ID:9NJ9iuOh

アヴェンジャーが輪廻ならT終了時交代で二枚看板・エンペラーに繋げば連続で固有発動だから相性良いんだよね

1734 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 13:09:47 ID:paCjMoVb

ぼうえいせんとエンペラーがあるからクリアチャームは誰かに持たせたくはあるな

1735 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 13:10:38 ID:de8mteUv

いままで能力Bで状態変化系の専用持ちいたっけ？

1736 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 13:12:31 ID:paCjMoVb

別に専用がなくてもドレインしたターン終了時とか役割が発動したターン終了時とかに交代できるでしょ

1737 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 13:14:30 ID:mIN2kZ4P

>>1735
イングリッド
その時に能力Bの専用について説明されてついでにカズマさんが自分には無理だと言っていた
輪廻については死に出しを条件で使ってくるポケモンも過去にいたけど

1738 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 13:19:39 ID:bkInjs1z

とはいえ場に出てきりばらいはピンポ過ぎ、場に出ておいかぜは逆に強すぎるように思う（個人の感想）
おいかぜはターン短めならまあ……？

1739 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 13:20:17 ID:de8mteUv

>>1737
サンクス、タイム時にみらいよち専用か、あと軽く調べたらライネスも役割トリガーで迎撃だったわ
ならモニカなら役割連動で状態変化がありえるか、そこまで強力なの付けられるか分からんけど

1740 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 13:21:51 ID:paCjMoVb

場に出た時、壁系とおいかぜは能力Aはないと無理だと思う
他は可能性ある

1741 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 13:22:48 ID:de8mteUv

でもモニカの固有で即輪廻できるアヴェンジャーいたら情報上がってそうなんだよね、パーティパワーが一回り上がる性能だし

1742 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 13:28:26 ID:OMEudviP

でもよくよく考えるとアヴェンジャーまで飛行だとほぼほぼ飛行統一になるしおいかぜきりばらいはないかな……

1743 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 13:57:07 ID:paCjMoVb

タスキルサルカいやしのねがいルート
対二枚看板でライナーを出して二枚看板対策もする
問題点、ライナーにもどれが必要なのと二枚看板とぶつかる前に相手が逃げるだろうという点

タスキ、モモ壁ばらぞのルート
モモは、スカウターされなければ一回は確実にこどもだましをできる。
しかし、輪廻をするには体力が減っている必要があるから技を確実に受けられるようにタスキ

1744 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 14:07:04 ID:de8mteUv

ベルゼブモンを計算したので置いておく 書式と想定お借りします
ダメ計の関係でブレあったらスマン

ベルゼブモン(体力AA)
対二枚看板(体力AA+)
攻撃:じゃあくなほのお　66〜77%
受け:メテオストライク　66〜78%/エアロブラスト:63〜75%
対エンペラー(体力AA)
攻撃:じゃあくなほのお　56〜48%
受け:もろはのずつき(フィールド1.5):132〜155%/デスウイング:67〜79%

思ったよりかは良さそうだけど火力も耐久もうまく補わないといけないからやっぱ辛いね、相手は能力上昇しやすいのが厄介

1745 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 14:08:38 ID:NEcxBEa5

大ダメージ受けたライナーを一旦引っ込めるなんて今までのバトルでも普通にあったしな
流れの中でそういう組み立て方にすればそこまで苦にはならないと思うけどな
特に今のライナーは堪えるとかもあるし3倍ターンを狙って交代（戻れ）モモみたいな戦法も楽

1746 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 14:12:54 ID:aQuTwgwj

大ダメージ受けたライナーを取っておいても上から殴られて終わるんで、大体は続行ワンチャンで突っ込む感じだったと思う

1747 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 14:13:50 ID:de8mteUv

モモ案出すつもりだけどたぶんエンチャ絡めてかえりざく主体で動かす想定になりそう
なんか壁も貼りたいけど最悪なくていいかなって思ってきた。ピターはマック出しとけば出てきづらいし

1748 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 14:41:58 ID:t5P+A5V+

ライナーにイバンのみ持たせてこらえるから相手が優先技無ければロクスタで返り討ちできないかな
理想はエース出てきたとき素交代ライナーでなんやかんやして倒してライナーを狩りにきたやつ相手にこらえるイバン発動みたいな

1749 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 15:12:33 ID:/qhAzfAO

エースが殴らずに退いた先とやり合うことも想定して特殊カバーのマジュなり持たせた方が堅実だと思う
あとPTポテ活かすために固有以外の優先度確保とかは割とあると思う
自分はタスキ辺りを持たせたガッシュにエースの相手させて、ライナーには二枚看板の相手させるつもりだけど

1750 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 15:23:21 ID:Y2pyfGbT

エース出て来た時に素交代ライナー想定らしいんでマジュ持ってても基本役立たないと思うよ

1751 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 15:27:09 ID:/qhAzfAO

ならチョッキでも持たせれば？

1752 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 15:30:55 ID:OMEudviP

ステロ使えなくなるからチョッキはちょっと

1753 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 15:34:05 ID:HU5sVF/j

ステロ無くなるのは困る

1754 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 15:36:15 ID:lk8zaGst

そもそも特殊自体今のところピターしか見えてないから特殊対策もなんとも
バハムートは一応両刀だけどエアロブラストとだいもんじでライナー半減だし

1755 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 15:54:09 ID:wGYolUmh

マックは先に出しとくなら、ラムかね？

1756 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 15:59:05 ID:BhRBpMXD

癒しの願い案は天花さんのSP効果がうまく発動出来た時にはクソ強い、というかほぼ勝ちまでいくんじゃないかな？
ライナーのチョッキはステロ以外にも天花さんのSP効果を制限しちゃうからちょっとなぁという気持ち

1757 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 16:16:57 ID:/qhAzfAO

いやステロもしたい二枚看板もエースも倒したいその後続も倒したい欲張り過ぎ

1758 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 16:24:24 ID:jVZ6T/WR

>>1757
優先順位をつける頭すらないんか？

1759 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 16:30:03 ID:OMEudviP

ライナーはもうバハムート相手してもらった後は流れに身を任せていいと思うんだよね
個人的にはガッシュをどう使うか悩む、遊撃ならパックになるし誰かに的を絞るならまた別の相手になる

1760 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 16:35:02 ID:HU5sVF/j

データ見えてない相手におそらく特殊型が１〜２体いそうだから今回の主力であるガッシュかライナーに保険としてマジュ持たせたいんだよね（マックはラムで）

1761 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 16:39:44 ID:/qhAzfAO

>>1757
その優先順位を表明せずに罵倒するの頭おかしいんか？
それともエースに通常交代から出す想定だけど序盤でステロも撒いておいて無傷では済まないだろうけどエースやその退く先にも有効に立ち回れる持ち物でもあるんか？

1762 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 16:41:48 ID:fKnsIzDv

落ち着け

1763 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 16:42:11 ID:OMEudviP

餅つけ

1764 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 17:01:39 ID:0vouonQj

アレな単発なんて相手するだけ損だからスルーや

1765 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 17:02:53 ID:i4mrqDOC

深刻な餅不足

1766 ：名無しさん＠狐板.：2024/03/31(日) 17:51:50 ID:tlHPZ6tW

餅…まだ家に使ってないのがあるんだよなぁ…

1767 ：名無しさん＠狐板：2024/03/31(日) 17:53:34 ID:fr7hP3ug

そろそろ湿気が増える季節やぞ、カビる前に食え食え

1768 ：名無しさん＠狐板.：2024/03/31(日) 17:55:13 ID:tlHPZ6tW

食べるにしても暖かくなってきてるからなぁ…焼いて食うのは躊躇するなぁ