～この素晴らしいシンオウに祝福を！そのろくじゅうはちっ！～

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/03/08(金) 23:50:49 ID:LNpGv9Bq: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　＿
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【前スレ】ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1709043704/

【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki
2 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/03/08(金) 23:51:09 ID:LNpGv9Bq: ◎ ポケモンタイプ相性表
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃攻↓ / 防→ / ●弱（×2）　△半（×0.5）　×無（×0）
┣━┳━┯━┯━┯━┯━┯━┳━┯━┯━┯━┯━┯━┳━┯━┯━┯━┯━┯━┳━┓
┃　 ┃ ノ│炎│水│電│草│氷┃闘│毒│地│飛│超│虫┃岩│霊│竜│悪│鋼│妖┃　 ┃
┣━╋━┿━┿━┿━┿━┿━╋━┿━┿━┿━┿━┿━╋━┿━┿━┿━┿━┿━╋━┫
┃ノ ┃　 │　 │　 │　 │　 │　 ┃　 │　 │　 │　 │　 │　 ┃△│×│　 │　 │△│　 ┃ ノ┃
┠―╂―┼―┼―┼―┼―┼―╂―┼―┼―┼―┼―┼―╂―┼―┼―┼―┼―┼―╂─┨
┃炎┃　 │△│△│　 │●│●┃　 │　 │　 │　 │　 │●┃△│　 │△│　 │●│　 ┃炎┃
┠―╂―┼―┼―┼―┼―┼―╂―┼―┼―┼―┼―┼―╂―┼―┼―┼―┼―┼―╂─┨
┃水┃　 │●│△│　 │△│　 ┃　 │　 │●│　 │　 │　 ┃●│　 │△│　 │　 │　 ┃水┃
┠―╂―┼―┼―┼―┼―┼―╂―┼―┼―┼―┼―┼―╂―┼―┼―┼―┼―┼―╂─┨
┃電┃　 │　 │●│△│△│　 ┃　 │　 │×│●│　 │　 ┃　 │　 │△│　 │　 │　 ┃電┃
┠―╂―┼―┼―┼―┼―┼―╂―┼―┼―┼―┼―┼―╂―┼―┼―┼―┼―┼―╂─┨
┃草┃　 │△│●│　 │△│　 ┃　 │△│●│△│　 │△┃●│　 │△│　 │△│　 ┃草┃
┠―╂―┼―┼―┼―┼―┼―╂―┼―┼―┼―┼―┼―╂―┼―┼―┼―┼―┼―╂─┨
┃氷┃　 │△│△│　 │●│△┃　 │　 │●│●│　 │　 ┃　 │　 │●│　 │△│　 ┃氷┃
┣━╋━┿━┿━┿━┿━┿━╋━┿━┿━┿━┿━┿━╋━┿━┿━┿━┿━┿━╋━┫
┃闘┃●│　 │　 │　 │　 │●┃　 │△│　 │△│△│△┃●│×│　 │●│●│△┃闘┃
┠―╂―┼―┼―┼―┼―┼―╂―┼―┼―┼―┼―┼―╂―┼―┼―┼―┼―┼―╂─┨
┃毒┃　 │　 │　 │　 │●│　 ┃　 │△│△│　 │　 │　 ┃△│△│　 │　 │×│●┃毒┃
┠―╂―┼―┼―┼―┼―┼―╂―┼―┼―┼―┼―┼―╂―┼―┼―┼―┼―┼―╂─┨
┃地┃　 │●│　 │●│△│　 ┃　 │●│　 │×│　 │△┃●│　 │　 │　 │●│　 ┃地┃
┠―╂―┼―┼―┼―┼―┼―╂―┼―┼―┼―┼―┼―╂―┼―┼―┼―┼―┼―╂─┨
┃飛┃　 │　 │　 │△│●│　 ┃●│　 │　 │　 │　 │●┃△│　 │　 │　 │△│　 ┃飛┃
┠―╂―┼―┼―┼―┼―┼―╂―┼―┼―┼―┼―┼―╂―┼―┼―┼―┼―┼―╂─┨
┃超┃　 │　 │　 │　 │　 │　 ┃●│●│　 │　 │△│　 ┃　 │　 │　 │×│△│　 ┃超┃
┠―╂―┼―┼―┼―┼―┼―╂―┼―┼―┼―┼―┼―╂―┼―┼―┼―┼―┼―╂─┨
┃虫┃　 │△│　 │　 │●│　 ┃△│△│　 │△│●│　 ┃　 │△│　 │●│△│△┃虫┃
┣━╋━┿━┿━┿━┿━┿━╋━┿━┿━┿━┿━┿━╋━┿━┿━┿━┿━┿━╋━┫
┃岩┃　 │●│　 │　 │　 │●┃△│　 │△│●│　 │●┃　 │　 │　 │　 │△│　 ┃岩┃
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┃霊┃×│　 │　 │　 │　 │　 ┃　 │　 │　 │　 │●│　 ┃　 │●│　 │△│　 │　 ┃霊┃
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┃竜┃　 │　 │　 │　 │　 │　 ┃　 │　 │　 │　 │　 │　 ┃　 │　 │●│　 │△│×┃竜┃
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┃悪┃　 │　 │　 │　 │　 │　 ┃△│　 │　 │　 │●│　 ┃　 │●│　 │△│　 │△┃悪┃
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┃鋼┃　 │△│△│△│　 │●┃　 │　 │　 │　 │　 │　 ┃●│　 │　 │　 │△│●┃鋼┃
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┃妖┃　 │△│　 │　 │　 │　 ┃●│△│　 │　 │　 │　 ┃　 │　 │●│●│△│　 ┃妖┃
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┃　 ┃ ノ│炎│水│電│草│氷┃闘│毒│地│飛│超│虫┃岩│霊│竜│悪│鋼│妖┃　 ┃
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3 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/03/08(金) 23:51:26 ID:LNpGv9Bq: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{: :{　／￣￣￣＼
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　　　ー──ｧ´: : : : : :/: :./: : : : : : : : : :∨ : : : : : : :.＼: : : :.∧
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　　　　 ': : : : : : : : : : ::|: : : : : : : :.:ハ: : : : :.V: : : : : : : :.:V/: : :ハ
　　　　 /: : : : : : : : /: :/|: : : : : : : :.{　 V: : {: ::V: : : : : : : :.{//: :.:ハ
　　　 ./: : : : : : : : /|: / .|: : : : : : : ::|　　V:.:{∨:∨: : : : : :.:.V/: : : :.:＼
　　　/斗: : l: : : :./ |＼.八{V: : : : : :{ 　　寸 V: }: : : : : :|＼V: : :寸 : :
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　　　　八: ∧: /　ｰtｧ─‐|　寸　 .ｰtｧ──‐ｧ |: : : : /⌒Y: : :.:{
　　　　 .∧{　{ハ　　ｰ=彡|　　　　 =ー=≦　　|: : : /／}. |: : :.:{
　　　　　　　　 .}　　　　..:::.　　　　　　　　　 |: //{ﾉ　| 八: :.:{
　　　　　　　　　　　　　ヽ::::　　　　　　　　　 |/ 厶／イi:ハ: {
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:{＼{　＼
　　　　　　　　　人　　　＼＿＿＿　／　　　　厂从{寸ﾆ＼
　　　　　　　　　　 /＼　　　ー─=彡　　　　／　∨/ニニニ＼
　　　　　　　　　 ./二ﾆ＼　　　　　　　　 .／　　　＼ニニニニ}
　　　　　 -‐　´/二ニﾆﾆ＼＿＿　-‐=ﾆ　　　　　　　＼ﾆﾆニ/|
　　　／　　　　 ∨二ニニﾆ/　＼　　　　　　　　　　　　 }ﾆ／./＼
　　/　　　　　　　Vニニニ/　　 .ハ　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　 Vニﾆﾆ{　＼　　　　 .／厂￣￣￣　　／/
　　　　　　　　　　 ∨ニﾆ|　　＼　　─/　厂￣￣￣　／
　　　　　　　　　　　＼ニ|　　　　　　　/　/　　　　　／

【パーティ名】《探検堂ミラクルズ》
◆監督名：佐藤和真

◆トレーナーステータス
・指示：B-　　　　　　　　　　…基本的に頭の回転は速いが、ちょいちょい油断する癖がある
・育成：C　　　　　　　　　　…元引きこもりで努力家とは言い難いが、やるときはやる男
・統率：A+　　　　　　　　　 …変な奴らを率いるカリスマ性（笑）あり、天敵同士であっても仲裁出来る
・能力：C　　　　　　　　　　…妙に幸運値の高い男、ジャンケンにもめっちゃ強い「強運」が武器？

◆固有ポテンシャル
『この素晴らしい仲間に祝福を！』…
佐藤和真固有ポテンシャル。
味方の『役割』の発動時、
T終了時まで場にいるポケモン1体の特性を「きょううん」に変化させる。
4 ：名無しさん＠狐板：2024/03/08(金) 23:52:20 ID:0tW8ep89: 立て乙です
5 ：名無しさん＠狐板：2024/03/08(金) 23:52:32 ID:RxJe2LPN: 立て乙
6 ：名無しさん＠狐板：2024/03/08(金) 23:56:20 ID:uiBLLPP/: 立て乙キンシ没収
7 ：名無しさん＠狐板：2024/03/08(金) 23:58:57 ID:IZtqEebc: 立て乙10割引き
8 ：名無しさん＠狐板.：2024/03/08(金) 23:59:27 ID:ywa3Kz0s: 立て乙
9 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 06:21:05 ID:16VQLIDz: 立て乙
10 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 07:39:36 ID:CjGNx9En: 立て乙です
11 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 12:29:24 ID:y+o0tiKX: 立て乙です

まあ相手の手持ち面子も大体把握できたしこっからだね
ブルボン（先発　じめんは確定　専用鬼トンボ済）　レン（飛行フェアリー　エンチャ）
カカシ先生(でんきあく　ベテラン)　レインボー（ドラゴン　二枚看板）
ルビー（炎持ち臭い　天賦エース）　ゴールデンスライム（水？）
12 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 12:32:42 ID:1Ehzp5/r: ブルボンは「こだわりハチマキ」持ちで
・『MB-19890425』…　　　1/試/自動　優先度+2以上の技を繰り出す時、自身の「攻」を最も高い種族値と同ランクにする。
・『栗馬娘の脚力』…　　　自身の「攻」の「+」に比例して、優先度+1以上の技の威力を強化（1.1～1.6倍）する。
・『栗馬娘の逃走』…　　「おいうち」効果のある相手の技の威力を半減する。
・『継承』
ポテンシャルで見えてないのは異名ぐらいか
13 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 12:35:36 ID:1Ehzp5/r: あと・【特性】はがねのせいしん…　自身の「鋼」技の威力を強化（1.5倍）する。　相手の「鋼」技の威力を半減する。
この上で10万馬力が最大打点に近いならタイプには鋼は入ってないだろう
14 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 12:39:17 ID:y+o0tiKX: ゴールデンスライムからなんとなーくライナーと同タイプ何じゃないか疑惑を感じてる（キラーβの防御計算攻め型）
そして「ゴールデン」で彷彿させるガッシュの前の特性がよぎる　っ「おうごんのからだ」
15 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 12:42:42 ID:9o/Jkioy: とにかくレンに散々振り回されてるよなぁ
凛の固有とのシナジーでメッチャタフになってるから仕事されっぱなしや……
16 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 12:51:11 ID:+ltVXiwU: まあ言うても相手のリソースはガンガン吐いてるからな
リソース状況的には地味にもう逆転してるんじゃないか？
相手もうよけろたえろ切って推定かわせもないでしょ？
17 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 12:58:26 ID:1Ehzp5/r: おいかぜでこっちが上を取る展開はできなくて、うまく受けられて輪廻でうまく対面を作られてる
辛いけどエンチャや技威力上昇とかはうまくいなしてる印象、いやルサルカのタスキは持っていかれたけど
18 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 12:58:36 ID:y+o0tiKX: とはいえ相手は能力型である以上　専用全員搭載しててまだブルボンのしか見てないから怖い所さん
19 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 13:01:27 ID:+ltVXiwU: ただ鬼とんぼ（先行トンボ）見れてるのはちょっとデカい気はする
優先度上昇は強いからな……
20 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 13:01:28 ID:9o/Jkioy: 常に5タイプの技がこっちはほぼ半減、相手は常に大幅バフ掛けご飯で打って来るってのがシンプルにキツい
だからこそリザとモモの両輪でルビー以外を削り倒してやりたかったが、
リザがだら先に落とされてその戦略も半壊で頭痛い
21 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 13:04:56 ID:Es0r204C: ガブも援護組もまだ生きてるしこれからこれから。レンをどうにかできれば一気にこっちのペースにできそう？
22 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 13:05:03 ID:YfVurJPx: 二人のうち一人倒れると半壊する戦略はあてにしてはいけないのではなかろうか
23 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 13:07:34 ID:rtCYrzuw: まぁワイス戦再びは早々できんよな
三択でもあるからこればっかりはなんとも言えんが…
24 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 13:07:39 ID:+ltVXiwU: 敏捷もないしおいかぜ切れればレンどうにかする前にこっちのペースに出来るんじゃね？レンの素早さC＋で早いわけじゃなくてこっちの攻撃の対処リソースも防御系の指令くらいしかないし
レンの追い風設置除去も消えたしばらぞのかステロかどっちの設置優先するかわからんけどもうどっちにしろ刺さる状況だろう
25 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 13:08:16 ID:nPxD47Du: なんかリソースあるうちは強くてその後はなんとかなーれみたいな雑さは遠坂っぽい気がする
26 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 13:09:41 ID:rtCYrzuw: 素早さＣ＋やからルサルカ、モモ以外は抜けるか
モモもこどもだまし入れれるなら大丈夫やけど
27 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 13:12:40 ID:+ltVXiwU: 実際リソースあるうちに相手を減らして動きにくくするのは間違ってない
向こう視点ここまで四式切ってリザしか削れてないのだいぶ苦しいと思うよ
28 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 13:14:41 ID:FztPd2Ct: 体力お化けのガブリアスもいるし、アシスタントなモモのばらぞのも展開可能だからね
数とダメージレースでは相手がまだ有利ではあるけど吐き出してるリソースなどを考えればとんとんよ
29 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 13:15:59 ID:9o/Jkioy: レンの残り体力が1/4を切る前に手持ち1体落ち、
相手はもう2・3体は殺れているのが本来の凛のベストの流れではあるんだろうけどな
それでもこっちも相当苦しい流れではあるんだよな、マジでレンが鬱陶しいんや
30 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 13:16:13 ID:1Ehzp5/r: リザモモはがハマると止まらないほど相性がいいだけで別に単体で強いからねぇ
高速アタッカー寄りのリザが落ちたのはきついけどモモ残ってるのは心強い、落ちたのが逆でも同じこと言える
31 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 13:24:13 ID:WriBdGcr: イッチも度々言ってるしね、手持ちの強さを信じろと
多分次の投下で数が減り始めると遠坂チームは崩れ出す気がする
32 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 13:27:08 ID:mvkrqJ9N: ベルゼブモンは流石に二枚看板の相手で手一杯だし、ガブもデータ見られてる上にかわせも残ってるから、
マジでガッシュに頑張ってもらう必要あるけど、経験値的には美味しくないんだよな
33 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 13:29:09 ID:9o/Jkioy: 仕方ない、ライザップ、育成をもうワンランク上げろ……(無茶振り
34 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 13:29:47 ID:1Ehzp5/r: ベルゼブモンのHPは残り6～5割、あと一回ダイヤストーム受けたらほぼ瀕死
レン出てきたらしんくうは圏内も見えてくる…残り1割でも耐えられると思うけどそれゆえに行動が読めない
35 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 13:29:57 ID:+ltVXiwU: かわせはレンとガブの対面時のおいかぜの時に消えてる可能性はある
敏捷もなにも使ってないからアイヘ来た時に耐えろ切るしか動けない
36 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 13:44:09 ID:FztPd2Ct: モモからのガブならエンチャ＆グッドラックで能力上昇できるから戦いようはあるな
37 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 13:45:44 ID:USGyPMmw: 体力満タンなガブはモモでエンチャ攻できればアタッカーとして十分に脅威で、
ルサルカは体力1だけど専用ストーキングしてくれれば十分だか。
38 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 14:07:41 ID:pO3118V1: ここまでメタってくる相手がこれから出てくるならガブリアスの龍鱗消して浮いてるやつに地面技当てれるようになって欲しい所ではある
39 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 14:17:53 ID:6QBAEUm/: メタってレンの事？
アイアンヘッド一撃で死にそうだけど
40 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 14:18:44 ID:WyOHhbyB: こっちが翻弄されまくってることなら凛が初めてでもないしな
41 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 14:22:32 ID:FztPd2Ct: まあいうて翻弄されているのって結局は情報不足の中、ハウルしたり
相手のタイプわからない状態でルサルカバック出してタスキを消耗させたりしただけだけどね
42 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 14:34:31 ID:Yy5bJVyY: >>34
しんくうは圏内だろうがよけろで返り討ち狙えばよくね？
43 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 14:36:44 ID:rFkC3o6u: 過ぎた安価にケチ付けるなら自分でもっと上手くやれる安価取れば良かったのに
44 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 14:39:16 ID:US8cQA6U: ガブリアスメタといえば初めての公式戦の相手である教会ストリングスのエンジェウーモン
45 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 14:44:18 ID:+ZquL1VJ: そして電気タイプのメタが憎き地面タイプだ！！！！！
46 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 14:45:06 ID:SpL2GBXl: 言われるほどレンのせいでガブが抑制されてるわけでもないよな
受け出ししようが上からアイへで死ぬだろうし
47 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 15:28:26 ID:WriBdGcr: >>45
おは神
48 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 15:39:17 ID:+ltVXiwU: 草で殺しに来る神
半数くらい草技持ってたよな……
49 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 15:47:43 ID:Rxl3/c3c: おいかぜの持続ターンが短めなこととおいかせ展開後輪廻の噛み合い方がはまってるのが厄介、固有とあわせてうまい構成
50 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 15:50:52 ID:USGyPMmw: 地面タイプへの抜群打点持ちがとらトールキリンの３体、草タイプへの抜群打点持ちがとらミサワキリンコケコの４体
ドラゴンタイプへの抜群打点持ちがコケコキリンの２体、電気タイプへの抜群打点持ちがトールミサワの２体と
神はタイプ相性不利な相手への対策が十分過ぎる・・・
51 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 15:55:17 ID:JvONtiNu: タイプ統一で相手の編成の地面比率を増やせるゆえだから
案外相手も電統一（エキスパ電持ち）のほうが対策になるかもしれん
52 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 15:59:34 ID:nmd6yFrM: 同じ土俵で神の上を行ければね
53 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 16:00:47 ID:JvONtiNu: まぁ…ムリだな
ロトムとガッシュが対等以上に立ち回れて誇らしいよ
54 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 17:32:08 ID:OsjztzIR: 相手絆持ちだから回避指令とか使って来ないかが怖いところ
55 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 17:38:43 ID:OsjztzIR: むしのさざめきのダメージ　は特防貫通しないのと相手の固有で軽減されないの込みで
じゃあくなほのお　の半分より少しだけ上のダメージ
56 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 18:06:52 ID:FaeRYv9J: >>55
とするとじゃあく連打の方がダメージレース有利…………なのか？
57 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 18:07:16 ID:1Ehzp5/r: 次のターンどうしようか？
防御指令orかわせじゃあくなほのおまでは確定でいいと思うんだけど何警戒してどっち打つよ
たえろ互換とか考えてかわせでHP確保しておきたいんだけど必中追尾怖いんよね
58 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 18:10:07 ID:1Ehzp5/r: むしのさざめき　威力90で
軽減込みじゃあくなほのお　威力87
ほぼ変わらないし特防強化貫通できるじゃあくなほのおが利点多い
59 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 18:11:14 ID:USGyPMmw: 諸々のバフデバフ込みでじゃあくのほのおが威力約２６０でむしのさざめきが威力約１３５か。
射撃で残り体力7/8の虹ドラに深刻なダメージ（残り1/6以下）にオボンで1/4回復されたので、
全開回避指令警戒で命中率高めなむしのさざめきだと足りるかどうか微妙って感じなのかな
60 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 18:12:26 ID:OsjztzIR: 相手絆持ちだから回避指令使ってくる可能性がある
特防指令は黒銃でないだろうし回復指令はじゃあく連打で相手はほぼ落ちる
なら今の体力(3/8くらい？)のさざめきで落とせると良いんだがなぁ……
相手の体力が1/8削れてる状態で深刻なダメージだし……
ギリ怪しい？
61 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 18:13:39 ID:1Ehzp5/r: 相手エンチャで特防上昇してるんだっけ？
二枚看板補正込みで2倍近い威力差になりそうだが
62 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 18:14:14 ID:USGyPMmw: 特防上昇貫通できるじゃあくのほのお（威力１３０）に一致（１．５倍）特性災いの弾（１．３３倍）特攻＋１（１．５倍）と相手の固有の防護（０．６７倍）で威力約２６０
むしのさざめき（威力９０）だと、一致（１．５倍）災いの弾（１．３３倍）特攻＋１（１．５倍）と二枚看板バフ（０，７５倍）特防＋１（０．６７倍）で威力約１３５か
63 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 18:17:29 ID:OsjztzIR: ギリギリ1/6以下だとした場合、相手の体力は
7/48+1/4=19/48
じゃあくの最低ダメージは6/8=3/4
さざめきのだいたいのダメージは3/8=18/48
……うん！微妙！
64 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 18:20:25 ID:USGyPMmw: むしのさざめきで足りるor乱数次第or足りないは開始前の描写に頼るとして、基本的にはじゃあくなほのおって考えとくのがよいわね。
全開回避とタクティスコープ込みでじゃあくのほのお命中約４６％でむしのさざめき命中５５％なので、そこまで差はないし。
65 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 18:20:49 ID:OsjztzIR: 何も描写がなければ落とせないのが最悪だから　かわせ　じゃあく　かなぁ
46.75%と55%の差だし……結構
66 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 18:26:14 ID:1Ehzp5/r: あとは次のターンしのがれたらどうするか
残った防御指令orかわせをベルゼブモンに切って落としに行くかをブルボン用に取っておくか
67 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 18:35:54 ID:rtCYrzuw: もしゴールデンスライムがライナーと似たような感じなら防御指令のが欲しいかね
68 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 18:36:05 ID:1Ehzp5/r: 初手のガブへの10万馬力が攻撃AA化、攻+2、技威力1.2倍か
これをたえろで半減して半分～1/4
同じくガブで受けるなら攻撃種族値低下の相まって相手のエンチャ込みでも耐えるかなぁ
69 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 18:37:41 ID:OsjztzIR: 二間看板を倒すまで手札は消費していく感じでいいと思う
仮に二間消費した後(12Tと13Tの消費)
ブルボンが出て来たら(14T目)もどれしていいんじゃない？
70 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 18:41:15 ID:Xl2/OsUS: 防御切って避けられたら次ワンチャン特殊でも死ぬかな？
それだとかわせから切るのがいいだろうか
71 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 18:43:59 ID:USGyPMmw: ベルゼブモンはボテンシャル名と岩技抜群で虫タイプ、じゃあくのほのおのダメージの高さ的に悪タイプで一致だったとバレてると思った方が良いか。
72 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 18:45:52 ID:USGyPMmw: じゃあくのほのおじゃなくて、じゃあくなほのおやんけ・・・
73 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 18:46:30 ID:OsjztzIR: >>70
それがあるからまずかわせからだな
74 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 18:50:40 ID:1Ehzp5/r: どう繋いでいくかの問題はあるがエンチャ込みのブルボンはガブ合わせれば倒せそうかな
>>69
なるほどね、なら二枚看板倒すまではかわせも防御指令も切るか
75 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 18:52:34 ID:OsjztzIR: エンチャがレンだからゴルキンバウンスはないだろう
ならゴルキンはキラーかアシストと考えるべき
考えられるとしたらたえろ互換かストーキング
なら、二枚看板の専用は強化貫通かもしれない
レンの専用がわからないのが怖いが
76 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 18:55:12 ID:1Ehzp5/r: 強化貫通ってタイプ指定されてたよね？
ポテで強化してる岩技は考えづらいし竜技強化？
77 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 19:03:39 ID:1Ehzp5/r: 強化貫通りゅうせんぐん、特攻指令込みだとひかりの壁の上から満タンでも落とされかねんのだが
ケアするならよけろ使うしかないのん
78 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 19:10:35 ID:OsjztzIR: 相手視点特防が分からない+そもそも岩で落ちるから
かわせは必須
79 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 19:14:58 ID:USGyPMmw: よけろ全開防御指令で両面ケアか・・・、それはそれで勇気がいるな・・・
80 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 19:21:56 ID:OsjztzIR: よけろ、全開防御の場合、相手が普通にダイヤストームを打って来て
回避指令でこちらの技が外れた時裏目になり過ぎるからしたくない
81 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 19:23:25 ID:1Ehzp5/r: 防御指令＋よけろにすれば両面ケアできる

相手視点ここまで削れたベルゼブモンが耐えるには特防AAA-は必要でそこまであるとは考えづらい
前ターンにダイヤストームを打ったのは特攻指令温存、そしてダイヤストームのダメージから見えてる防御指令でも耐えられる
だから強化貫通使ってくる可能性はありえるよ

その上でケアして防御指令＋よけろ切るかと言われたら、まあ正直やりたくない
82 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 19:31:44 ID:OsjztzIR: だから防御指令+よけろは
回避指令でのくそ外しが抜けてる
防御指令でダイヤストームを受けると体力が僅かになるからその後物理か特殊かが読めなくなる
83 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 19:35:40 ID:6KMIHSsc: それならやっぱり防御指令だけ入れて殴る感じ？
タクティスコープ込みでも流石に回避指令相手は不安が残るし
84 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 19:36:12 ID:1Ehzp5/r: 回避指令クソはずしまで考慮入れたらどの案も安定せんやろ
かわせじゃあくなほのおでもたえろ互換＋次ターン回避指令で無理やん
別にかわせじゃあくなほのおで異論はないけどさ
85 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 19:37:05 ID:OsjztzIR: 使うのはかわせ
回避指令で外した場合防御指令だと物理か特殊か読めなくなるのは同じ
86 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 19:41:48 ID:OsjztzIR: >>84
そもそもたえろ互換が専用ならよけろ、防御指令だろうとかわせだろうと穴があるから……
後続に特殊がいるしれない+素なら物理で落とせる+ベルゼブモンの特防が見えてないから……
87 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 19:43:31 ID:OsjztzIR: 後、特防が見えてないだけじゃなく特防と体力の比も見えてない(防御と体力の比は見えてる)
88 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 19:49:56 ID:6KMIHSsc: 個人的に強化貫通だとしたら岩指定じゃないかとは思ってる
対象がりゅうせいぐんしかなくて、ケアを考えれば脱出パックとか持たせてそうだけどベルゼブモンからの能力低下に反応しなかったから龍指定は違うんじゃないかと

もしかしたらりゅうせいぐん打ってあとは岩技でって可能性はあるけど
89 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 19:51:38 ID:OsjztzIR: ……強化貫通って普通、ポケモンと同じタイプにしない？
90 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 19:52:09 ID:OsjztzIR: 後、もちものはオボンやで(発動済み)
91 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 19:57:52 ID:238n+Vu0: 相手能力型だけど強化貫通って普通と比べてどう変わるんだっけ
92 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 20:01:49 ID:2rTxIh66: >>89
まあ違うパターンは今までなかったと思う
93 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 20:05:57 ID:1Ehzp5/r: 無駄に長文になってしまったし別に指示に異論はないから無視してもかまわんが一応

数値見えてなくても強化貫通＋指令まで入れればよほどのことががない限り落とせる、なら打ってくる可能性は否定できない
そもそもとしてベルゼブモンがトップクラスの特殊耐久やねん、それが体力満タンでも落ちる火力を出せるんや

そして削れてる相手がこの強化貫通＋指令を耐えるにはフェアリーや鋼がほぼ必須で、タイプは否定材料がそろってる
種ポテも2個割れてるし火力も高いのは分かってる、体力、防御の比率は分からなくても片方がかなり高いのは分かってる

その上で特防：Sとか予想立てて耐えられそうだからやめるという判断はするとは思えない、というが個人的な感想、無論岩で落とせるから使わない、リソース温存したいとかは絡んでくるけど
94 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 20:13:39 ID:lhLMtQRb: 強化貫通の能力型版どんなんだったか、守る以外の状態変化まで拾って解除してくるんだっけかな
身代わりやゴーストダイブの闇の中とか
95 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 20:14:37 ID:OsjztzIR: sageがpageになってる……
96 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 20:18:38 ID:USGyPMmw: 相手の傾向から強化追尾なら前のターンにつかってこなさそうって感じだけど、前のターンにタイム使ったから、かわせしてこないと読んで強化追尾してこなかった説とか、
このターンを捨て交代レンからのとか死に出しエンチャ回避上げ虹ドラで全開回避指令か死に出しエンチャ攻上げブルボンとかは考えるとキリがないわね。
97 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 20:20:59 ID:OsjztzIR: もどれも残ってるしな……
98 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 20:22:01 ID:6KMIHSsc: 一応wikiで確認できたのはボ卿のゴモラが地面技1.5倍＋「まもる」系の技、特性、相手ポケモンとトレーナーの防護ポテを無効化っぽい
99 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 20:24:07 ID:lJkGsO+Q: なるほど
タイプの幅が広がったりはしないのね
100 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 20:30:10 ID:USGyPMmw: 専用三角（攻か特攻AA条件）の天賦or能力型限定ががゴモラの大三角（攻か特攻AA条件＆タイプ相性で無効にされるタイプの技限定条件）やね
強化貫通と三角が合わさったようなのが大三角だから、強化貫通の能力型限定と言っても間違いでもないけれども。
101 ：名無しさん＠狐板：2024/03/09(土) 20:41:03 ID:y+o0tiKX: >>94　そんな感じだね

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