〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのろくじゅうさんっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/02/05(月) 22:52:46 ID:hbjXk/tb

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【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki

101 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:17:31 ID:iiUeyg8q

乙でした
次回フレイザードをぺろぺろする魔女からスタートかｗ

102 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:17:53 ID:K9QoTfth

乙でした

103 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:18:01 ID:Xp/FsVFh

乙でした

104 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:18:04 ID:MM8H4Jwm

乙
自分たち側でもよく使うがやっぱりレッカ不意打ちは強いな
東堂とかそれでエース落としても負けかけたし

105 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:18:44 ID:Bo8QGyah

>>104
東堂の時はハウルだから違うぞ

106 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:19:11 ID:2GW3g6Re

んーまぁフレイザードをルサルカで倒すとしてエースならライナー路線はエエがエンテイならガッシュでやりあう感じかね？
インファイトなりか推定次ターンでよけろがなくなるならかみなりあらしで倒せるか？

107 ：名無しさん＠狐板.：2024/02/05(月) 23:19:14 ID:WxVu65CA

乙　イカルガ、墜つ

108 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:19:14 ID:nku5nFLu

乙でした

109 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:19:14 ID:t72pgLvd

レッカ事故で一番印象残ってるのは課金兵戦のオグリ

110 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:19:19 ID:7IPZBn+/

乙でした〜、まあいつまでもレッカガチャで最高の結果になる筈もないか………

111 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:19:30 ID:oIuggpp0

フレイザードって特性出てた？

112 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:20:04 ID:pK2FHkRQ

レッカ不意打ちはオグリが一番印象的かな
マックガンメタなのが後から判明したのも込みで

113 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:20:06 ID:kdg/VeiJ

クイックターン(泣)できれば使いたかっのん。仮に使ってブレイザード倒せなきゃそこまで有利じゃないってかこう先にダメージが入るから不利になるし

114 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:20:24 ID:nku5nFLu

BBといい今回といい有効とは分かりつつ結局使えなかったミラクルコンボ�A
まぁ運が悪かった

115 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:20:30 ID:MM8H4Jwm

>>105
そうだった、記憶が混ざってるわ
まあ強いのは確か、やられて改めて実感する有用性よ

116 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/02/05(月) 23:20:31 ID:hbjXk/tb

まぁライナーでも半減してなお1/3以上は食らいますからね>>フレイザードの初手「マグマストーム」

117 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:20:49 ID:kNOnGnJb

ですよね〜

118 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:21:10 ID:oIuggpp0

いってぇw

119 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:21:16 ID:Bo8QGyah

まあライナー死ぬのが最悪だったから…
いやアイツはマグマストームじゃ死なねえか…

120 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:21:18 ID:myJGIdjN

>>106
エンテイもライナーで受ける
ガイアフォースと、推定リーフストームあるから盾が欲しいし

121 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:21:51 ID:nku5nFLu

ライナーやルサルカならその後特防指令なり切ってぶん殴れば勝てたんだけど

122 ：名無しさん＠狐板.：2024/02/05(月) 23:21:59 ID:WxVu65CA

相手側からしたらオシュトルだったら仕留めたと思うんだろうが…未だ出てこなかった事で警戒し続けてくれると思うんだよなぁ

123 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:22:13 ID:kNOnGnJb

リーフストームも25%とかそんなもんでしょう

124 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:22:32 ID:0cyf92Yt

レッカカウンターをルサルカにすかされたのが一番印象に残ってるな
実機でやられたら負け確

125 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:22:36 ID:EHIQOY/k

うん、正直ライナーが食らってたら割りと終わってたと思う

126 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:22:53 ID:Bo8QGyah

ガッシュはエース無理だから次どっち出すかに寄るんだよなあ
最悪ガッシュ捨ててチャレンジライナーの可能性もあるか

127 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:22:56 ID:oIuggpp0

フレイザード受け型だとしたら特性ほのおのからだかなー…なおさらルサルカで倒したいな…

128 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:23:04 ID:nku5nFLu

レッカガチャ最悪は仕方ないにしても超気合いでまだフレイザードが健在なのとド根性発動しなかったのが痛い

129 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:23:28 ID:7IPZBn+/

>>111
まだ出てないな、今出たのは全部ポテンシャルで急所率−2の『魔鎧』初ターン炎技強化の『焼身』炎氷の命中向上の『氷炎将軍』、役割である『キラーβ』だな

130 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:23:44 ID:pK2FHkRQ

クイックターンで倒しつつライナーエンテイの対面ができるならバクアドって考えたけどやってくれなさそうか
そう考えると戦闘続行とか怖いしちのやりで倒しに行くのがリスク低いか

131 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:24:26 ID:kNOnGnJb

落とせるなら割とありだと思うけどね、2T目クイックターン

132 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:25:20 ID:myJGIdjN

きびしーと思うよ……

133 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:25:21 ID:2GW3g6Re

ガッシュがウォーグレイモンにやれることないとするならエンテイはガッシュに処理させたい感はあんねぇ
ライナーがいくら相性良くても二人抜きできるかな？

134 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:25:34 ID:nku5nFLu

ライナーがマグマストーム当たっても特防指令でフレイザード撃破
エンテイなら全開回復、エースならルサルカストーキングで普通に有利だった

135 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:26:54 ID:nku5nFLu

二人抜きは普通に厳しい
エンテイ先に倒してそのままライナーがエース消耗させても勝鬨がある

136 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:27:11 ID:EGhzdMJD

流石に攻撃Dじゃなあ

137 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:27:50 ID:Bo8QGyah

エンテイはガッシュが一番ベストなんだがウォーグレイモンが先に出るとつれーわ

138 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:28:08 ID:pK2FHkRQ

描写で攻撃クイックターンで落ちるって言ってくれないかなぁ

139 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:28:45 ID:myJGIdjN

>>133
フレイザードを倒した後、エンテイが出てきたらライナー出してアシストが乗る
相手にかわせ、もどれ、たえろ、がないからエース交代はできない
攻撃指令アシストだいじしん(対岩回避対策)でエンテイはそのまま落とせる

140 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:30:39 ID:kNOnGnJb

あとかわせ残ってたよね？切るならエンテイか

141 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:30:49 ID:myJGIdjN

かわせ、はエンテイやな

142 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:30:53 ID:Bo8QGyah

ライナーがこれだけ終盤重要なのもめずらしい
なんか前半なんかいつもの癖で切ろうとしてた人もいたしｗ

143 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:35:01 ID:pK2FHkRQ

今後の流れとしてはルサルカでフレイザード倒した後
エンテイならライナー素交代
エースなら突っ張り突っ張り？

144 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:35:23 ID:myJGIdjN

エースならつっぱり

145 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:36:08 ID:kNOnGnJb

まあ攻撃指令入れればB-〜相当の攻撃力にはなるか、今度は技威力に不安が残るけど抜群一致で180とか？

146 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:39:47 ID:pK2FHkRQ

ただ懸念されてたフリドラ系持ちなら水対策要員ってことで極水持ってそう
あれ4倍があるなら4倍しか持てないんだっけ？

147 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:40:12 ID:myJGIdjN

岩4倍だから対岩やろ

148 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:41:50 ID:kNOnGnJb

岩無効特性とか持ってない限り対岩かなぁ
ポテで対象広げてるパターンとかは予測不可能やし

149 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:42:30 ID:Bo8QGyah

四倍あるなら対岩でしょ

150 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:53:14 ID:6R6ZgM2T

岩4倍だと半減でもほぼ耐えられないから班田でも生きていられる別のタイプって可能性も0ではないはず

151 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:53:15 ID:kNOnGnJb

とりあえずクイックターンダメ計、ルサルカ攻撃50
体力-防御-レベルを100-100-160で計算したら
素で18%〜15%っすね

152 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 23:55:13 ID:kNOnGnJb

あ、攻撃45で計算してたわ 50だと20%〜17%

153 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 10:23:18 ID:AIYueXnX

個人的には両刀型で防はそこまで高くないと思っているけど
万が一防100超えているとか超気合いとかで耐えましたってなるとマジで負けるんでクイックターンは怖いかな

154 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 11:34:43 ID:fD04Bc/N

場に出て2ターン目が強化以外に
セッシーの金剛みたいに追い討ち付与もあり得そう

155 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 11:42:46 ID:bGtJUs8J

オシュトルが両刀型で防御もAあるタイプだからな……

156 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 12:13:09 ID:4q20ZGlc

場に出て最初の技と2ターン目の技でそれぞれ強化はジムリーダーのエミヤ戦でもあったはず、それぞれ特殊と物理が条件だったような

157 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 12:21:04 ID:AIYueXnX

特防指令込みとはいえガッシュのエース全開特攻でんげきはに耐えているから特防高そうなんだよね
攻=特攻=特防かの攻め両刀か特攻=防=特防の受け両刀辺りと予想
最悪想定すると専用はたえろ互換かなアンブッシュも活かしやすいだろうし

158 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 12:54:29 ID:W1QCeusm

前スレの4922で天花さんが『「特攻」や「特防」、「体力」は高いみたい』って言及してるから
ここの部分は確定情報なので、他は並かそれ以下の可能性が高そう
前述の3種＋αの種族値が高いっていうのは統率型の特権じゃないか？

159 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 14:06:58 ID:XxOqpcyX

フレイザード十中八九要統率Bの敵性種だろうけど、流石に天花さんが言った3種以外のステータスは最高でもB行くか行かないかでしょ………多分

160 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 14:08:09 ID:XxOqpcyX

ただ『鍛錬』での補填は知らん、管轄外だ

161 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 14:18:12 ID:RF0jRbIh

Aが高い能力なのは間違いないはずだけど高いと言われなかった能力がB+あるかないかは微妙な問題じゃないかこれ…

162 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 14:22:47 ID:h5ruYFcd

基本どっかに弱点はあるから体力が高くないか防が低いかのどっちか

163 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 15:08:34 ID:AIYueXnX

B+C-C+A-A+D+をパンプアップしてA+B-B+AA-AA+C+ならありえる！とか思ったけど流石に顔真っ赤になりすぎたわ…
とは言え誰もパンプアップの話が出てなかったんで一応、専用見えてない理由にもなるし

164 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 16:02:51 ID:pCJMm7Wn

練度でゴリ押すってんなら確かにバンプは使い勝手いいんだよな。
種族値でゴリ押せる統率型に+して練度でもって出来るから特に指示低めの育成型だとホントやりやすくて煉獄さんまさにそれや

165 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 17:11:13 ID:5blWw1yi

でもよぉグラン、そいつがオシュトル現役時代からの古参なら、金冠パンプアップエキスパ闘二枚看板と比較されちゃうかわいそうなアタッカーじゃないか？
多分パンプアップ専用持ちが居たら明らかなバケモンだよ、エキシビジョン用に抑えてくれてる可能性はあるけど

166 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 17:19:53 ID:ZZZTqBRE

役割もトレーナーの資質も違う相手と比較してどうこうはちょっと…

167 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 18:02:17 ID:ZZZTqBRE

次の指示は特防指令いれるのは確定？
回復指令でクイックターンは落ちない可能性あり
よけろ！でちのやり回避の可能性あり
指示前の会話見つつ現状したでなめるが最適解かな

168 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 18:05:30 ID:anBOYYAl

>>167
せやね、回避は一度受けてからでもええっていう結論になったし、全開特防したでなめるで良いと思う

169 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 18:06:25 ID:wsWqdzyu

回復指令切らないならマレウスで倒せるしな

170 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 18:30:16 ID:NVBNNur3

ルサルカがフレイザード落とせないってのが一番最悪っぽいからね
特防からのほうがよさげよね

171 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 18:38:17 ID:2QT3Fkpq

取り敢えず昨日の時点では特防指令したでなめる、次にちのやりかクイックターンだったね

172 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 18:46:50 ID:wsWqdzyu

クイックターンで気合いされたら最悪ガッシュ捨てるか

173 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 18:58:18 ID:MhOkNd5U

フレイザードが落ちるまでルサルカ出しのままが良いんじゃないの？
気合いとかあるからいつでもクイックターン耐えられる可能性あるし

174 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 19:02:41 ID:NVBNNur3

気合とか日輪刀のことを考えるとちのやりにしたほうがいいと思う

175 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 19:16:28 ID:DEd1rMMC

まあ無理矢理クイックターン使わんでもええんよね、勝てれば

176 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 19:16:57 ID:JDq1B5x0

ちのやりはよけろ怖いな
絶対残ってるだろうし

177 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 19:17:21 ID:ZZZTqBRE

日輪刀はタイミング的にダメージ食らうのルサルカじゃない？

178 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 19:19:49 ID:wsWqdzyu

>>177
麻痺してクイックターンで上取れた場合の仮定だろう

179 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 19:24:20 ID:ZZZTqBRE

>>178
ふつうにとんぼ発動→行動→倒れるって順番になる？
戦闘続行って技の効果の前に割り込むわけじゃないのか

180 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 19:29:05 ID:wsWqdzyu

>>179
戦闘続行自体に先手取る能力はない

181 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 19:30:50 ID:GOeTt9Qi

戦闘続行自体にポケモンの動きを速くする効果はないからな
元々の速度がトンボされてから殴るって順番ならそれが変わる事はないだろう

182 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 19:31:58 ID:ZZZTqBRE

勘違いしてたわ、ありがとう

183 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 19:31:58 ID:NVBNNur3

戦闘続行はあくまで行動後にダメージを持ち越すだけだから手番はそのまんまかと

184 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 19:37:59 ID:NVBNNur3

あれ同時出しだとチャレンジって使えるんだっけ？

185 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 19:38:32 ID:wsWqdzyu

>>184
使えるはず

186 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 19:39:00 ID:evqV3hEF

戦闘続行はダメージ計算を後回しにする、行動が終わったらダメージを喰らって倒れる、ということやね
普通は　ダメージ→倒れる→行動（倒れたため不発）
戦闘続行は　ダメージ（後回し）→行動→ダメージ→倒れる

187 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 19:39:24 ID:wsWqdzyu

>>185
と思ったけどダメかも

188 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 19:39:54 ID:NVBNNur3

>>185
サンクス
なら最悪ルサルカが戦闘続行で相打ちでもライナーだしで問題なさそうかな？

189 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 19:40:27 ID:wsWqdzyu

>>188
ごめん、文面的には同時出しはだめっぽい

190 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 19:41:29 ID:NVBNNur3

>>189
サンクス
じゃあ戦闘続行で相打ちの時はどうすっか…

191 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 19:42:35 ID:wsWqdzyu

>>190
先にガッシュで麻痺させるかな？

192 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 19:43:29 ID:GOeTt9Qi

ガッシュを出してエンテイだったら普通に殴り合ってウォーグレイモンだったらガイアフォース吐かせられたらいいな

193 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 19:47:58 ID:NVBNNur3

ルサルカ相打ちならガッシュ出して行けるとこまで頑張ってもらうか
フレイザード気合でもガッシュ出して成長ワンチャン狙ったほうが良さげかね-1同士だし

194 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 20:19:00 ID:GOeTt9Qi

しかし威力200の技が超特別な技って紹介されるたびにねずみ算やべーなってなる
ポケスレだと下手な奥義よりもヤバい

195 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 20:20:48 ID:2QT3Fkpq

>>194
Aに上がったら出てきそうで怖いよね…

196 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 20:21:46 ID:pqvm57y7

SVは技性能が割とインフレしてる部分あるからなぁ…フルバトルで考えるならおはかまりとか頭おかしい性能してるし

197 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 20:23:23 ID:RLNHFRyv

ふんどのこぶしとか速の低い耐久ポケモンが覚えるとやばいしなぁ

198 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 20:24:17 ID:tdgzmKwD

っしゃあ！テクニシャン＋異名できれあじ+必中追尾ねずみざん！

199 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 20:25:27 ID:PWzh7/eP

>>198
いけっ！ゴツメ持ちライナー！

200 ：名無しさん＠狐板：2024/02/06(火) 20:25:28 ID:NVBNNur3

マックが覚えてるオーラぐるまも割とそっち側なんだよなぁ