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〜この素晴らしいシンオウに祝福を!そのごじゅうろくっ!〜

1 :NEO坊 ◆LXwkncCAp. :2023/12/16(土) 22:57:59 ID:lRWH0MJe


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【前スレ】ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1702041385/

【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki

3306 :名無しさん@狐板.:2023/12/20(水) 22:13:02 ID:lhR3WSHA
タイミングがね…相手があからさまにまもるみきりしますよー、とかで能力上昇してる状態でもなきゃ無理でしょ

3307 :名無しさん@狐板:2023/12/20(水) 22:14:53 ID:6j2HS0KX
継承してないとタイム専用使った後が基本になるから相手死に出しなってたりとかで難しい状況だよね

3308 :名無しさん@狐板:2023/12/20(水) 22:23:50 ID:G82o7O4F
それでもミラクルズなら…ミラクルズならいずれ見せてくれる…

3309 :名無しさん@狐板:2023/12/20(水) 22:49:29 ID:632Hww2f
わざわざ有利捨ててまでやる意味無いからねバトンタッチ
ライナーで無効化出来てたらまだワンチャン有ったけど

3310 :名無しさん@狐板:2023/12/20(水) 22:52:28 ID:AXTLhpzn
オシュトルが絶妙に遅いからなぁ

3311 :名無しさん@狐板:2023/12/20(水) 23:03:44 ID:o6YL53uN
攻+2になったオシュトルを相手は死に物狂いで落としにくるだろうから、
仮に、オシュトルが相手の上取ってバトンタッチした場合でも、交代先に強打される事考えなくちゃいけないしね。

3312 :名無しさん@狐板:2023/12/20(水) 23:05:58 ID:ahXUlV+t
オシュトルに強打叩き込むなら
やっぱ草だよね
明らかに今から草で殺すわ!って奴を相手にする場合
有利取れそうなのは……リザかイカルガ?
リザは耐久不安だからイカルガか?

3313 :名無しさん@狐板:2023/12/20(水) 23:08:24 ID:6j2HS0KX
リンドのみ持たせるとか?ピンポ過ぎるけど

3314 :名無しさん@狐板:2023/12/20(水) 23:48:52 ID:93XoZJcd
基本オシュトルが暴れる時ってタイム使った時だから、
最善手や安定手が見えている状態でリスク背負ってまでロマン選ぶかというとね

3315 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 04:34:45 ID:U2yy/qXj
それでもいつか決めたい、はいすいバトンタッチ……ロマンやなって

3316 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 04:48:03 ID:eWIbZoZs
オシュトル、大体場に出てる時ってタイムして殴って、悪癖ダメージ受けて、剣舞してるからなぁ
相手視点流石にヤバイの目に見えてるから落としに来るだろうから、はいすい積む余裕までは流石に…

3317 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 08:34:40 ID:srLFJHmI
半年前まで戸籍もないただのニートだったと言われてもその時期のカズマを知る奴以外は誰も信じないわな此処まで来ると

3318 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 12:17:15 ID:HBF47KHf
前準備無しから半年でAが見える位置まで駆け上がるとか無茶苦茶やっとるなこのジャージマン

3319 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 13:21:06 ID:srLFJHmI
ワムウとエシディシから死の結婚指輪を貰ったジョセフみたいなもんだしねカズマ、一年以内にメリュ子を倒して手持ちに出来るくらいに強くならなきなゃ殺されるってんじゃ何がなんでも強くならざるを得ないわけだし
ジョセフと違って一年の猶予が貰えてるだけマシと言えばマシではあるけど

3320 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 14:21:07 ID:hMFivvXP
ライナーとバーゲストの会話やヒトカゲGETした時のゼットンからの情報とか
第三者視点のミラクルズ事情はなんぼあってもいいですからね
はくのんばりの後方理解者面でニヤニヤしちゃう

3321 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 14:22:12 ID:JsSaCuHC
よそから見たミラクルズとか手持ちがミラクルズに強火に脳焼かれてる様子は無限に見たい

3322 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 14:30:41 ID:hMFivvXP
会話でちょくちょく出てはいるけど
改めてフリイベとかで他トレーナー達によるミラクルズについてのインタビュー見てぇ〜
でもカズマさんとみさきちのダーリンハニー問題も見てぇ〜

3323 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 14:33:26 ID:JsSaCuHC
アンチスレがクソほど盛り上がってるかお通夜になってるかどっちだろうね……

3324 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 14:41:56 ID:7HiKbEHW
課金兵に負けたときにしぶりんにカズマさんのことチートって言ってたからB上位から見てもヤバいやつ扱いされてるんかな?

3325 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 15:02:24 ID:hMFivvXP
基本勝利しまくって麻痺してるけど
カズマさん普通なら絶対選ばれないガッシュ達と一緒にどんな大会でも3位以下とったことない優勝と準優勝で進んでるしね
天花さんも挫折したBからAに上がれず停滞してるチームは多そうだし
そんな監督達から見ればやばいチート越えてバグなカズマさん

3326 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 15:05:10 ID:YIRbv79B
みさきちのところもアンチいるのかな
なんかみさきちのところも後援会と揉めかけたとか言ってたけどあれ天賦ベリアルエースにしろよとかいう声があったんやろな

3327 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 15:09:55 ID:1GNwj50+
まあスピアーなんてどうよっていう声が上がるのは予想に難くないわな<もめかけた

3328 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 15:09:58 ID:hMFivvXP
基本注目新人ってだけで難癖付けられるのはどの業界でもありそう
星噛さんとこのチームと戦った時もエース枠でモメたそうだし
ライザップ含めてバックアップにも恵まれる探検堂
まあその探検堂もカズマさんいなかったら倒産してたんだけどなブヘヘ

3329 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 15:14:10 ID:srLFJHmI
トレーナーとしての素質や才能に固有能力は別に大して高くないんだよなカズマ
それだけで判断したら精々C級下位程度の奴がB級上位まで登り詰めてA級まで行きそうになってるから色々と凄いんだし

3330 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 15:15:35 ID:YIRbv79B
それもあって事あるごとにカズマが言ってる手持ちが強いになるんやな
もっと自信持てとはみな思っとる

3331 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 15:17:32 ID:srLFJHmI
手持ちが強いってのはその通りだがその手持ちの9割くらいカズマ自身が見つけてきてスカウトした奴ばかりなんだよな

3332 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 15:18:37 ID:hMFivvXP
ウマゴン筆頭にフリイベの縁に恵まれてるのは確かだけど
それでも全員見捨てず活躍させようと考えられるトレーナーがどれだけいるか
カズマさんはもっと知るべき
旅パ概念って言葉自体はシンオウにも広まってるのかな?

3333 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 15:21:34 ID:1GNwj50+
なまじ人語を喋って選手と監督、みたいになっちゃったから
俺らでいうポケモンとトレーナーの概念すら喪失しかけてるしなぁ

3334 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 15:21:51 ID:1FWcAb6g
旅パという言葉は古い本にはあるらしい
ミラクルズを見て思い出したとかなんとか言われてたから一般まで浸透してなさそう

3335 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 15:22:34 ID:srLFJHmI
旅パでポケモンリーグ制覇出来る奴なんてたぶんこの世界では伝説になっているであろうゲーム主人公達が殆どだろうし

3336 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 15:24:28 ID:srLFJHmI
だからこそガッシュみたいなトレーナーとの絆が重要になるポケモンが色々と不遇なんだろうな

3337 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 15:25:24 ID:hMFivvXP
ミラクルズはポケモンとトレーナー越えて大家族になっているからねえ

3338 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 15:26:39 ID:1GNwj50+
カズマや俺ら(ゲームプレイヤー)視点だとそっちのがポケモンとトレーナーの関係としては自然だしな。
そういう意味ではカズマさんは正しく知識チートトリッパーをしているとも言える。

3339 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 15:30:58 ID:srLFJHmI
監督と選手って関係のせいでなんか色々と面倒で複雑になってしまってるもんね
本来トレーナーと手持ちの関係ってそんな堅苦しくて息苦しいような関係ではなかったはずだし

3340 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 15:31:53 ID:GbTzt3Kq
絆進化ポケモンとか企業がチーム持ってて監督が雇われる形式じゃあ使えるケース自体が少ないだろうなあ

3341 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 15:33:36 ID:hMFivvXP
興行って形に種族の関係が発達した影響だもんね
ある意味ポケモン達にも人権ならぬポケ権が共有された結果?

3342 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 15:35:12 ID:hMFivvXP
企業にとっては勝利優先だから勝てればなんでもいい!
に対してだったらこいつらで勝たせるようにするんだろっ
のカズマさんがポケモン達の脳にスゥーッっと効いて…

3343 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 15:37:18 ID:GbTzt3Kq
そりゃガッシュも他のチームで何かするとか考えられない所まで行くわなあw

3344 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 15:38:01 ID:srLFJHmI
カズマの場合それでちゃんと勝てて負けた場合でも三位以下になったことは一度もないから誰も大っぴらに批判や文句を言えないわけだし
結果で可能なことを証明してるからね

3345 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 15:38:48 ID:1GNwj50+
カズマならできたぞ? ミラクルズは出来たぞ? 彼らなら出来たぞ?(糞眼鏡感)

3346 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 15:44:56 ID:hMFivvXP
まず一年以内に自分の努力次第で延命できる余命宣告を受けます

3347 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 15:46:24 ID:1GNwj50+
今のこの形式だと下手すると懐き進化すらできない可能性があるしな。
その場合、ピカチュウさんすらピチューのままとか。

3348 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 15:47:04 ID:5YsG4Mp6
初手で詰んだわ

3349 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 15:52:16 ID:srLFJHmI
まずメリュ子に出会った際にお前を手持ちにしたい的なことをほざける度胸がなきゃなんだよな
手持ちの合計レベルを合わせても50にも満たないカスがこんな舐めたことを言ったら普通ならその場で八つ裂きにされるけどあの状況でそんな馬鹿な戯れ言をほざいた度胸と面白さに免じて猶予を貰えたんだろうしね

3350 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 15:52:39 ID:hMFivvXP
仮にカズマさんメリュ子に攫われても
今ならアカネちゃんや知り合った人達が助けに来てくれそうだけど
その後の人生でミラクル起こせなくなりそう

3351 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 15:54:28 ID:srLFJHmI
始まりこそ割と理不尽な流れだったけどその後の流れは間違いなくカズマ達自身が選んで勝ち取ってきた物だしな

3352 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 15:56:00 ID:GbTzt3Kq
そういやカズマさん最初のモチベの一つが強烈な金への執着だけど今はどうなのかな?
プロで勝ちまくりだから相当報酬もらってるはずだけど何に使っているのやら

3353 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 15:58:25 ID:srLFJHmI
最初こそメリュ子に殺されない為と金が目的だったけど今となっては金その物への執着はあんまりないだろうしメリュ子のことも乗り越えるべき壁になってるからね

3354 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 15:58:29 ID:1GNwj50+
初期のソレは無一文だったからってのがあるから実質、一国一城の主になった現状はそっちはかなり低くなってるんじゃね?
その分、ポケモンバトルに対するそれと上昇志向が純粋に高くなってる気がするし。

3355 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 16:01:21 ID:srLFJHmI
あの頃のカズマが金に執着したのは仕方ないしね
戸籍もなければ無一文なカズマにとって金は滅茶苦茶重要だったし、纏まった金さえ手に入れば戸籍だってどうとでもなったろうしね

3356 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 16:06:33 ID:hMFivvXP
原作でも金が入ったらニート一直線だから
メリュ子の件はミラクルズに必要不可欠

3357 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 16:09:02 ID:hMFivvXP
お金に執着してたら全員で山分けなんて発想できないゾ
コミュで色んなところに出かけたりしてるからそこで使ってるかもだけど
お金使う趣味はジャージ選びくらいだしなあ
生活費は探検堂で出してくれるし

3358 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 16:10:12 ID:srLFJHmI
原作もアクア達がいなきゃ纏まった金さえ手に入ったら冒険者辞めてそれを元手に何か商売をして成功するみたいな感じだもんねカズマ

3359 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 16:13:11 ID:28LIt1ao
同期呼んで今日は俺の奢りじゃいとかやってるからそこらへんで消費してんじゃない?

3360 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 16:18:30 ID:usiGAKdx
もし金の使い道がなくて溜まってるなら技マシンとか買いにいってもいいかもしれんね

3361 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 16:23:37 ID:hMFivvXP
メリュ子と言えば定期的に通って情報抜いてね、的な提案なかったっけ
フリイベ争いが歯列だからあんま選ばれないけど

3362 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 16:24:36 ID:mW7da3z7
そもそもサントアンヌのカジノで大稼ぎしてるしな

3363 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 16:27:03 ID:srLFJHmI
金なんざその気になればギャンブルだけでどうとでもなるからね

3364 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 16:40:10 ID:J0tY+iZm
>>3319
「俺の嫌いな言葉は一番が努力で二番目が頑張るなんだぜ」とか言うタイプではあるな、カズマさん

3365 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 16:40:55 ID:hMFivvXP
AAの都合上衣装とかにお金使っても意味ないしなあ
わざマシン購入かコンテストに補正かかるくらい?

3366 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 16:43:00 ID:5YsG4Mp6
やってることは努力家の頑張り屋のくせにそういう事言う
自分がやるから嫌なのかもしれんが

3367 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 16:47:21 ID:hMFivvXP
カズマ…勝利のしょうがねえなあを頼む…

3368 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 17:01:06 ID:JsSaCuHC
金周りに具体的な意味を持たせると大口スポンサーが今以上に無双しちゃうからね……

3369 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 17:36:56 ID:caN/mhMe
大会に敗退した後挟まる金策パート
壊滅するギャンブル場が見える

3370 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 17:39:34 ID:npGjSTfV
オシャボ買おうぜオシャボ

3371 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 17:41:36 ID:vNSpbOno
それでも今回のみさきち戦も対ブラザー戦張りにギリギリの勝利だったのは確かだよ
相手の固有と指示型という此方と相性最悪な組み合わせのせいで
いつものペースを崩されまくって翻弄されて苦しむのとは別の意味でギリギリだったわ
今回はほとんど最適解選んでるのにシンプルな手数のゴリラパワー諸々で明確なリードが取り難いせいで、
イカルガで詰みに持ち込むまでに相手側の攻撃で急所があと一回でも多く発生してたら
もうそれだけで詰んでたかもしれないと思わせる局面が真面目に多すぎるんだよな

3372 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 17:46:39 ID:5YsG4Mp6
だから最後の完全ハメは勘弁してくれハニー

3373 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 17:51:02 ID:npGjSTfV
しらはどりがなければ多分一手足りてたからな、みさきち視点
先手で相手を倒して終わりや

3374 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 17:53:54 ID:dm7N0vgm
まあ実際はやみのつるぎが入ってたとしても耐えて返せたとは思うが

3375 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 17:57:42 ID:npGjSTfV
あっちかわせのこりだったんだよね

3376 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 17:59:07 ID:Vszq7G7n
オシュトルにしらはどりなかったらそもそもこんげんのはどうの前に落とされかねないし、かわせも残ってただろうしイカルガでも2発で落とされかねん
まあオシュトル残さないとかで展開自体変わってただろうけど

3377 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 18:00:13 ID:/qA6zu8l
今度は四節としてどこでやりあうやら

3378 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 18:02:43 ID:npGjSTfV
オシュトルにしらはどりがあるからこその選出だしね
諸々含めてこの結果なんだ
ただみさきちのゲームメイク力も凄かったことを伝えたかったんだ

3379 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 18:07:09 ID:dm7N0vgm
てっていこうせんで良くない?と思ったが、フレドラとかと違って両落ちだとこっちの負けなんやな

3380 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 18:07:15 ID:eWIbZoZs
確かかわせあったし、物理型の誰かならやみのつるぎ+こうげきしれいを2セットだから割とやばかったんじゃないかなぁ…

3381 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 18:09:32 ID:npGjSTfV
自爆で相手倒してもこっちの負けみたいなもんやな

3382 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 18:11:13 ID:JsSaCuHC
特性変更ってつよい
僕はそう思った

まぁきょううんさんでもあの場面は無理だったが

3383 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 18:13:22 ID:JsSaCuHC
しらはどりがバレるのがロータスの攻撃を受け止めた時ならまだヒロイックだったんだ

場に出たタイミングだったから今からお前は死ぬってラスボスの宣告みたいになってしまった

3384 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 18:17:51 ID:Wt9wNEJx
ロータスはオシュトルのしらはどり以外の対策があんま思いつかなかったのやばいと思うんだよね
早く動きます、高火力です、攻撃司令まで飛んできます

3385 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 18:18:47 ID:JsSaCuHC
マジで早めにスカウターで情報抜いてなかったらヤバかったわ

3386 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 18:20:06 ID:dm7N0vgm
頼れるナイスガイでも行けたのでセーフ

3387 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 18:22:08 ID:eWIbZoZs
ライナーは物理耐久面頭おかしいから…相性ガンフリくらいの相手を基礎スペックで倒してるんじゃないよ

3388 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 18:29:18 ID:Wt9wNEJx
なおリオハート
やけどってやっぱ強い

3389 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 18:29:44 ID:usiGAKdx
ライナーはキラーじゃなくてすっぴんでもあんまり変わらん強さなのがやばいと思う

3390 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 18:43:03 ID:UHW2XjoS
>>3389
毎度毎度追撃受け止めながら出て来るのがもうキラーじゃなくてディフェンダーかガーディアンなんよ

3391 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 18:55:29 ID:JsSaCuHC
エース対策はだいたいルサルカがやってるからキラーの対象変えてくれてもいいぞライナー

3392 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 19:11:04 ID:U2yy/qXj
そういえば実際にライナーがキラーとしてエースと相対する機会、あんまないわね

3393 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 19:14:15 ID:vXRZFgeu
ライナー見てるとエースに大三角つける人が多いのはそりゃそうだとしか思わない

3394 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 19:14:59 ID:vNSpbOno
ライナーのタイプの関係上、相性良い悪い相手って極端に分かれる上に、
そこから更にエースとぶつけて優位取れるかとなると更に難しいので狙って出せる訳ではないのでな……
ヤマト同様、上手く狙えたらラッキーぐらいのもんよ
それよりは今まで通りに大要塞したり、ロックスタンプマンしたり追撃カバーリングマンしてる方が重要なんや

3395 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 19:15:56 ID:Gr9moWFK
キラーβ割とエースに三角持ちが多いから結構抜かれるのがね

3396 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 19:17:25 ID:vNSpbOno
寧ろ出せる時は場に出る際に相手の設置技潰してくれるのがとても有難いのよ
設置技は滅びれば良いと思います

3397 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 19:17:37 ID:U2yy/qXj
まぁ確かに、実際こんなとんでも耐久&タフなキラーの前にエースを出したくない、そう思わせる圧力だけで仕事してると言えるかもしれないしねぇ

3398 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 19:20:23 ID:vXRZFgeu
さてそろそろ最後の1人の考察でもしますか
今回はシンオウ世界のキャラの中でもトップクラスでエ◯的人気のあるライネスさんや
ニッチな需要においては他の追鎚を許さない圧倒的強者

3399 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 19:23:34 ID:r6b0P7qD
ライナーのキラー範囲強化はわりと大怪獣ライナー顕現率が上がるから許されるのか…?

3400 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 19:27:02 ID:fbgE4Jx2
ライネスのとこにいるのはカリオストロ天賦エース、レッドアイズ、ガンダムエクシアだっけ?

3401 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 19:30:34 ID:HCyUNWa2
水鋼天賦、龍炎必中追尾二枚看板、とガンダムエアリアル

3402 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 19:50:42 ID:fbgE4Jx2
なぜか2枚看板は1ターン鋼タイプ追加か変化みたいなポテある気がする

3403 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 19:54:26 ID:hILLQ75V
水銀はアンコール系ポテとか持ってたりするんだろうか。

3404 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 19:56:17 ID:J3NZ2Yp1
>>3396
アンチ「ならガブリアスやモモの設置も没収だな!」

3405 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 20:15:46 ID:eWIbZoZs
倒した時再行動系で実質勝鬨と自信過剰系の使い分けとかやってきてもおかしくなさそうな気がするのが困る>水銀

3406 :名無しさん@狐板:2023/12/21(木) 20:20:14 ID:caN/mhMe
一撃で消し飛ばせば回帰できないぞってハナダの四層ヌシが

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