〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのごじゅうろくっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2023/12/16(土) 22:57:59 ID:lRWH0MJe

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3206 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 00:44:24 ID:qgpxWsPp

デメリット特性でバランス取ってるようなものだしね
それ消してポテも付くってなるとね

3207 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 00:47:55 ID:UkJu9KN0

レジギガスはデメリット通り越してない？ていつも思う
どうやっても5T維持できねえよ、じこさいせいとか回復系連打でも厳しいだろあいつ

3208 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 01:14:43 ID:TLOUDIHw

レジキングはケッキングより使い道ないからなぁ
ケッキングはギガインパクトで誤魔化せるけどレジキングはレジワロスだし

3209 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 01:15:14 ID:TLOUDIHw

ギガスだった

3210 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 01:16:39 ID:svCvP/z2

そんなものレジギガスにはないよ＞じこさいせいみたいな回復技
レジギガスが持ってる回復は「ねむる」だけさ、5ターン耐えても引っ込んで出てきたらまた5ターン経たないと攻速半減だから強制交代にも弱い
AS以外は下がらないから、ボディプレスとか入れるならワンチャン…？

3211 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 01:20:38 ID:HAANZkD7

ポケスレだと問題ないけど実機だとボディプレスの防計算は防御実数値を攻撃実数値として扱う処理の時にスロースタートの影響受けて半減してしまうらしい

3212 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 01:36:38 ID:5jy0gY2k

実数値×ランク補正×その他強化補正
ボディプレ時の防御やイカサマの相手攻撃参照はこのうち前者二つだけ入れ替わるんだよね
だからちからもちやハチマキでボディプレやイカサマが強化されるなんてことが起こる

3213 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 02:19:42 ID:E9lqvwyT

次は天賦万能か。水鋼の天賦、ドラゴン炎の必中追尾じゃあくなほのお二枚看板。

3214 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 06:12:08 ID:d8hFJGWs

相も変わらずやばかったなみさきち
固有が強すぎて格下だとひたすら上から殴られてワンチャンもないよなこいつ

3215 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 06:23:06 ID:qkDN0+ya

みさきちは塩試合量産してんのかな

3216 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 06:34:31 ID:+1jfbJ5H

まぁ、相手に見せ場を絶対作らせない流れも絶対渡さない仕事モードの塩マンスタイルだもんなぁやってる事が
ひたすら相手の上取って、どうしても受けが必要ならべリアルかリオハート出して相手の攻め手を叩き折って絶望させ、
最後はメガスピアーとロータスによる無情のジャッジメントペナルティーや

だから、カズマさん達ミラクルズがサイコマンスタイルの魅せ場をお互い作って最後は詰め将棋で絶望させるね……？

3217 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 06:45:02 ID:1icTXjEK

相手が格下ならともかく同格以上ならそんなこともないでしょ、みさきち
格下相手だとカズマさんもやってるようにエース出ずに終わったりするだろうが

3218 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 07:21:27 ID:F9V/vOVm

600族が強ければ強いほど弱体化して600族のオシュトルやべぇなってなるな……

3219 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 07:26:49 ID:2V8gRWeL

リオハートの専用はもういっそパンプアップでかつてない種族値を目指すのもアリかもしれない

3220 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 07:28:03 ID:H9vVSDSY

みさきちはカズマがいないとB上位くらいまでさっさと上に行けって評価しか貰えなかった気もする
同期といい試合繰り広げたからこそ人気も出るってもんよ

3221 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 07:32:35 ID:uOKAL7nO

でも多分カズマの存在がガチ恋勢殺してるよ

3222 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 07:43:03 ID:ZqGX9/qh

多分育成終わればAまではすんなり行くレベルよこれ
あまりにも世代トップの天才すぎる

3223 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 08:13:29 ID:GqlFEoGI

見返しても本当によくこいつに勝てたなってなるよね……

3224 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 08:22:13 ID:A0Iyuc3X

同世代とそもそも先輩の対戦相手だと負けた時の悔しさの質はどうしてもかわるからモチベには影響でかいよね

3225 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 08:25:36 ID:6V1bWD+J

オシュトルは逆に言うとAリーグのトップ層の統率型ならエースや二枚看板のスタメンは600族越えも珍しくないってコト？
よく考えたら我らがカズマさんも似たようなもの、統率型の王道じゃない？

3226 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 08:31:26 ID:EEgxC8PF

みさきちは主力級のベテランかスカウター入れるだけで結構隙がなくなると思うからスカウトに力入れるんかな？

3227 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 08:32:09 ID:sU1BkqT0

>>3224
人目も気にせずジタバタするような悔しさは同期のカズマだからこそだろうしね

3228 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 08:33:12 ID:ZqGX9/qh

スカウターは既にいそうな気もするが

3229 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 09:03:51 ID:K0XQQegT

3節はこのまま行くんでねぇかな
4節で4層ヌシを狙う感じで

3230 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 09:30:44 ID:s9xcpEeX

最初はノリでその後呼ばれたからと延々と擦ってたのにすっかり好敵手として言う様になったなぁって＜ダーリン、ハニー

3231 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 09:33:59 ID:yJP3r1xA

サンダーにナンパされてたみさきちにハニー連呼しながら絡んだのが始まりだったっけ？
思えば随分遠くまで……

3232 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 09:34:34 ID:SMrKxlKm

みさきちにエンペラーは固有もあって絶対強いからな……

3233 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 10:07:08 ID:p141q0lR

まぁ元々私のライバルと書いてマイダーリンって呼んでたからね

3234 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 11:25:51 ID:0XTJT5Nw

しかし今回みたいなことあるとその場では有効でも情報リソース与えない為にあえて登場を遅らせるって判断が必要なこともあるんだな……特にスカウター相手だと

3235 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 11:32:29 ID:A0Iyuc3X

わからん殺しはいつだって強いからね
それでこっちがやられる時もあるしね

3236 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 12:06:25 ID:cWRpSvpr

>>3225
王道の統率型はガッシュ種をエースにしないし、天賦を役割なしにするなんて暴挙には走らないんだ

3237 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 12:06:28 ID:BeSxJUol

基本はそんな判断しなくていいよ>>情報のために登場を遅らせる
無闇に情報を見せるべきではないのは確かだけどそれよりも相手の数を減らして相手の動きの幅を減らす事が最優先や
登場遅らせるとかはあくまでできる範囲でになるな

3238 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 15:08:27 ID:G82o7O4F

カズマさん同期はもちろん上にも下にも積極的にコミュってテンション盛り上げてくから
同期メンバーはカズマさんいなかったら一緒に観戦とかせずに試合でしか話さなくなりそうだし
みさきち相手にやってやらあっって熱が控えめになりそう

3239 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 15:43:05 ID:SHRdAjEp

エールちゃん可哀想ルートは止めるのです！

3240 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 15:50:36 ID:E9lqvwyT

だからカズマさんに友情と執着心が合わさってるんだボッチから救ってくれた存在だから仕方ないんだ

3241 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 16:44:31 ID:GqlFEoGI

カズマさんとみさきちは同期の中では一番重い感情お互いに持ってそうねｗ

3242 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 16:50:54 ID:s9xcpEeX

言っちゃなんだがお互いに挫折の象徴よね。

3243 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 17:23:03 ID:A0Iyuc3X

エールちゃんは人前では恋人でもそんな距離感はやらんぞってのをやってくるよね

3244 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 17:26:07 ID:kTBtukSu

一番ライバルらしいライバルはみさきちよね
ドブカス紅茶は人間性がカズマの方が上()だしエールちゃんは保護者目線だし先輩はもう先輩だし

3245 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 17:33:55 ID:+1jfbJ5H

オシュトルの元・手持ちで現在はベテラン化したけど主力級の一体が先輩の所に加入したからな……
もうホントにさす先という評価で固定されちまったんだ

3246 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 17:47:26 ID:73T2jncB

それにしても思った以上にマック対策ないなと思ったけどもしかしてベリアルの存在そのものがマック対策だった……？(鋼エスパーふゆうでノーマル半減馬乗り等倍ばりき無効リフレクター

3247 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 18:01:54 ID:+1jfbJ5H

リオハートとべリアルがその要だったんだろう
リオハートは素でクッソ物理面タフ&ライフで受ける&火傷撒きでウマゴンを機能不全に出来る
べリアルはまぁ上でも言ってる通りシンプルに相性が良い

3248 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 18:10:49 ID:ZqGX9/qh

全体的にマックへの恨みが滲み出てたぞ
壁張りベリアルに超物理受けのリオとなんか先の先で絶対に殺すと言わんばかりの二枚看板エース

3249 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 18:11:32 ID:GzPxqWUz

ゴースト持ちな時点でロータスもかなり安全に後出し可能だし、ビーはメジロにされようが4倍らいめいげりできるし（うまのりされたら死ねるが）
結構メタってると思う

3250 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 18:23:31 ID:yWmBZ00G

カズマいなかったらみさきちとエールの二強くらいでNAOYAやダージリンを初めとした他の同期は別段大して注目もされずに終わったんだろうなって感じがする

3251 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 18:24:09 ID:1icTXjEK

まぁスピアー先の先はすばやさAAエースとか優先度以外じゃそうそう抜かれないから安定ではあるんだよ
その他は……マック恨み買った？

3252 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 18:24:29 ID:KVvyMvr3

何度も言われてるけど質が高い面子がそろってて試合ごとでガッシュ以外変わる可能性あるのメタりにくいの相手視点ゲロ吐くわ。

3253 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 18:27:45 ID:yWmBZ00G

ガッシュだけは絶対にスタメンに入るけどそれ以外のメンバーはその時々で出てこないなんてのが当たり前のように在るもんね
対策してた選手が出てこなくて完全に時間と労力を無駄にしただけだったとか相手からしたらふざけんなって話だし

3254 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 18:29:40 ID:6j2HS0KX

再戦だと尚の事前回トラウマ級の活躍されたメンバーが出てくるかで胃が痛くなりそうだ

3255 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 18:31:06 ID:4tA+Lk+o

でもガッシュのライバルはラハールって感じする

3256 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 18:32:48 ID:+1jfbJ5H

>>3250
そのエールちゃんにしたって相性有利「さばきのつぶて」の強く当たる脳死打ちをする前に
執拗に上から「手数の暴力！」でブン殴られ続けたら普通にお手上げだもんねぇ
よほど上手くやらないとみさきち相手に出し抜いて勝つのは難しいんだわ

3257 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 18:33:36 ID:yWmBZ00G

そのガッシュはガッシュで原作考えればまだ覚醒してないんだよな

3258 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 18:34:02 ID:1icTXjEK

ガッシュはライバルとは違うけどこう
アカネちゃんのところのゼットンとの関係に気ぶる

3259 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 18:35:19 ID:09ajebQ4

まぁよそはもっとメンバー抱えてるから幅広く対応出来てる部分あるから多少はね

3260 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 18:35:33 ID:yWmBZ00G

カズマの存在が良くも悪くもかなり大きく影響を与えてるしね
カズマいなかったら大きく運命が変わってた人がかなりいるだろうし

3261 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 18:38:45 ID:KVvyMvr3

ライバルはなんぼおってもええですからね

3262 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 18:41:00 ID:4tA+Lk+o

少なくともラハールだけはみさきちにガン有利取ってるからな
死に出しで出た時に相手を火傷にして相手の技の優先度-1して三角もちとかいう第一節の時点で（レベルを除けば）今のみさきちにうち勝てる構成してる

3263 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 18:41:01 ID:KVvyMvr3

ガッシュ、デカい覚醒あるならバオウ覚醒かマント使用での防御系とかだったりするんかな？

3264 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 18:41:35 ID:1icTXjEK

まあメリュ子の言ってる奥義だろう

3265 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 18:43:07 ID:yWmBZ00G

覚醒ガッシュは間違いなく種族値600は余裕で在るだろうしな
覚醒するまではマジで育成が苦痛を伴うレベルだが……

3266 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 18:45:42 ID:4tA+Lk+o

電気タイプっていう弱点の少なさと程々の両刀って技構成はポケスレでも程々に扱いやすい部類ではあるよな
少なくとも実機と違って両刀にかなり重要な意味があるし

3267 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 18:49:29 ID:+1jfbJ5H

初期メントリオはマジで「ウマゴンさんとりあえず先発オナシャス！」状態だったからな……
ルサルカは使い道が明白なんで将来への投資と考えりゃあまだええんだが、
初期ガッシュは本当に貴重なエース枠潰しマンなのは普通に苦行だもんな
もっとマシなエース探そうや、それこそそこのウマゴンをエースにすべきだろと普通は総ツッコミ不可避なんよ

3268 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 18:49:54 ID:E9lqvwyT

今のガッシュはサンダーの羽でやっとエースらしくなった。羽なかったらどんな性能だったんだろ

3269 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 18:49:56 ID:lpZSH7Po

みさきちとカズマが観客からどんな関係だと思われてるのか結構気になる
本人たちの認識通りライバル扱いされているのだろうか

3270 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 18:50:47 ID:4tA+Lk+o

公式戦ではみさきちの方が一方的にダーリン呼びしてる女になってるのかな

3271 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 18:51:21 ID:1icTXjEK

カズマはカズマでハニーって呼んでるので両思いだぞ

3272 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 18:52:43 ID:A0Iyuc3X

そして激写されるエールちゃんとの距離感
これは売れるのでは？？？

3273 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 18:52:57 ID:GzPxqWUz

きあいさんを得たころからタイマン型エースとしては十分な性能だったと思う

3274 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 18:55:52 ID:4tA+Lk+o

初期ガッシュは普通に十分強かったよ
気合いもそうだけど穴のないステに雷光による地味なバフは序盤においては必要十分

3275 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 18:57:28 ID:yWmBZ00G

原作でパートナーが清麿でなかったら序盤も序盤であっさり脱落してた程度には弱かったしこのスレではトレーナーがカズマでなきゃそもそも誰にも見向きもされない程度には弱かったもんな初期ガッシュ

3276 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 18:59:10 ID:KVvyMvr3

足りないメンツだからこそ出会ってえっちらおっちら頑張ってここまで来たんだ。感動もひとしおなんだ（後方ファン面

3277 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 19:04:03 ID:yWmBZ00G

ある意味でメリュ子との出会いで色々なことが変わったしね
あの出会いがなかったら最速RTAみたいな生き急いだことをせずにアカネちゃんのところでまだニート兼家政婦しててプロのトレーナーとしてデビューとかしたとしても2年か3年くらい後だったろうしカズマ

3278 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 19:21:41 ID:+1jfbJ5H

寧ろダラダラやってた場合はカズマさんの固有の詳細がバレたら、
ゼットンらアカネちゃんの手持ちメンバーに包囲網敷かれてSP就職させられてたかもしれんしなぁ

3279 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 19:23:14 ID:6j2HS0KX

そしてダイスで振ったＳＰの好感度次第でドロドロの争い（色んな意味で）になってた可能性がありか

3280 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 19:41:11 ID:632Hww2f

初期ガッシュは一体確殺特化みたいな感じで後が続かなかったからね

3281 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 19:42:28 ID:fwciUBkN

IFでアカネちゃんのSPやってたルート見てみたさある

3282 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 19:43:00 ID:+fagAmKH

先輩がだっしゅつパック教えてくれたおかげで運用に幅出た感ある

3283 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 19:49:52 ID:DDTjmf5p

先輩もここまでパックを使いこなすとは思ってなかっただろうよ

3284 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 19:53:43 ID:6j2HS0KX

みさきち戦や虎徹さん戦はいい感じに起動できて
マジアベーゼ戦だっけ？想定外の起動したの

3285 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 19:59:48 ID:DDTjmf5p

番長戦はお互い想定外過ぎた

3286 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 20:10:17 ID:kIQRfiFU

だっしゅつパックと言えば
エース同士のタイマンでエースの役割が発動後に相手のエース倒したらだっしゅつパック起動したのが印象深い
確かベルナデッタ戦だったっけ？

3287 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 20:36:53 ID:0XTJT5Nw

あの時はここぞじゃなくて友情起動だったから相手エース居なくなると解除されちゃった
あれあったから専用のペースメーカーでのエース起動もエース対面でなくなれば解除されるのかなって思ってたらそっちは解除されなかったのよね

3288 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 20:38:42 ID:v03i0ZjG

持ち物といえばオシュトルの持ち物は何が安定するかな
結構使ってみたけどラムのみ持たせるのが一番マシなのかね

3289 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 20:43:17 ID:hTbkaRtP

クイックターンとか？

3290 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 20:51:38 ID:E9lqvwyT

なにっ専用使ってステロするだと！なんて馬鹿な行動なんだっ

3291 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 20:54:00 ID:2CSB1q+k

>>3287
あれ友情じゃなくてエース対面のここぞが優先されたからじゃなかったっけ

3292 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 20:54:09 ID:E9lqvwyT

>>3290
まぁ岩なんで先制できないんですがねブベへ。マジ馬鹿な行動だぁ

3293 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 20:55:17 ID:6j2HS0KX

相手が+系のバフ盛るならものまねハーブとかもあり？

3294 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 20:58:31 ID:9eQfzhKL

バフ盛るタイミングに場にいないと無理やぞ

3295 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 21:00:21 ID:v03i0ZjG

うーん、状態異常引っかかることも多いし余るならラムかなあ
ルサルカにものまねハーブも見てみたいが意外と出てこないな

3296 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 21:01:27 ID:ahXUlV+t

しゃあっ！野生の親玉相手にものまねハーブ！
狙ってやるのは事実上不可能だと思うが
やれたらスゴイね

3297 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 21:03:37 ID:gOiQp0g5

>>3289
擬似的な専用とんぼか

3298 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 21:05:16 ID:0XTJT5Nw

>>3293
エースのバフ狙いならルサルカにハーブ持たせてストーキングでいけるらしいから相手エースとの相性次第では考慮に入りそうではある

3299 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 21:06:11 ID:hTbkaRtP

クイックターンは物理水の先制トンボとして使えるし相手を解析してから有利対面ってのにしやすいのはいいよね
ただ1／4ダメージはないにしても防御側のバフが意味なくなるのとポテンシャルが居座り系とさて強い事を除けばだけど

3300 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 21:09:04 ID:gfQvQrLh

ただ悪席で専用使ってのダメージ受けないのはデカくもある＜クイックターン

3301 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 21:09:16 ID:gfQvQrLh

悪癖

3302 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 21:22:40 ID:9eQfzhKL

大抵の場合オシュトルで攻めた方が速いし、そんな相性悪そうなのにわざわざオシュトル出すことなさそう

3303 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 21:31:54 ID:G82o7O4F

>>3281
カントー旅行とかで一回くらい
アカネちゃんとトップ勢が模擬戦って感じでイベント見たかった
フリイベ勝ち取るのは試合並に厳しい

3304 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 21:36:30 ID:E9lqvwyT

オシュトル基本後出しよね。

3305 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 22:12:09 ID:8HVqgaxN

まだバトンタッチが決まったことがないよねウマゴンオシュトルヤマトって繋いだら気持ち良さそうなんだけどね

3306 ：名無しさん＠狐板.：2023/12/20(水) 22:13:02 ID:lhR3WSHA

タイミングがね…相手があからさまにまもるみきりしますよー、とかで能力上昇してる状態でもなきゃ無理でしょ