～この素晴らしいシンオウに祝福を！そのごじゅうごっ！～

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2023/12/08(金) 22:16:25 ID:AByJPVHH: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　＿
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【前スレ】ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1701091487/

【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki
3934 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 07:25:40 ID:td/wstnz: ボコつきマックが無理なら耐えれるのはヤマト・体力満タンガブ・防上げイカルガくらい？
耐岩あるからライナーだと運の勝負になりそうだし。そもそもマック以外だと麻痺当てたガッシュか速上げイカルガじゃないと先にフルアタック喰らうし
3935 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 07:30:53 ID:QJCq34oN: 対⚪︎はにしない事にしてるのでスピアーやれるのはマックで先に倒すかライナーで受けて倒すかのどっちかやろなとは思ってる
3936 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 07:37:58 ID:XsN+gNk1: 乙でした
うーん、流石に強い
3937 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 08:40:17 ID:lyN7QGlL: すばやさAAのエースとロータスに追い付きたかったらすばやさS目指せと言われる二枚看板のやばさよ
マックの素早さでも追いつけないんだよね……まぁ優先度で殴れるけど
3938 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 08:47:28 ID:j7M8yaBP: ロータスにかそくいる？ってレベルなので特性が女王の威厳になってたらマジで誰にも追い抜けなさそう
3939 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 08:55:28 ID:jhHjfZCr: 素早さSじゃなきゃ無理なくらい早くてじょおうのいげんはほぼ絶対先制だからレギュレーション違反やろ
ブラックロータスは火力もあるタイプだしまず無理でしょ
3940 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 08:56:47 ID:XsN+gNk1: 特性かそくで速計算技持って来られたらビビるよね
3941 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 09:25:41 ID:j7M8yaBP: マックで速1積みくらいで追い抜けるしその程度でレギュ違反になるかね
なんなら相手のエース補正メガスピアーがいけるんだよね、速S
3942 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 10:31:58 ID:N/Nj3DNV: 防御指令とかで耐えて一発で撃墜すればいいからじょうおうのいげんはレギュレーション内だと思う
速早い奴の対策に優先度
優先度の対策にじょうおうのいげんっていうのは王道だと思うな
3943 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 11:02:15 ID:mOuFuG5y: 二体の高速アタッカーに金冠やみがわり専用持ちでしぶとくも戦える
どう戦うのがベストかね？
3944 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 12:08:08 ID:WbGaPQPW: ロータスは前の時点で速AA＋二枚看板で165×1.33=219で速Sないと抜けれないんだよね
そんな中今回わざわざ今のロータスに追い付きたかったら速S目指さないとだめだぞって言ってる辺り優先度じゃ抜けなくなったぞって意味合い含んでる可能性はあるのでは？
3945 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 12:12:33 ID:1cnG2o0j: ふと思いついたんだけど砕蜂の身代わりの上から
ギアソーサーで倒せると思う？
全然計算してないけど全開攻撃使えばどうにかなるかな
3946 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 12:13:42 ID:0GtR5v4D: それこそ特性じょおうのいげんの示唆かもね
ロータスは割りきって後手必殺狙った方がいいかもしれん
3947 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 12:46:08 ID:mhJCXiFp: 【戦闘前準備】
ガッシュ：エレキシード
マックイーン：ボコのみ
ルサルカ：だっしゅつボタン
ヤマト：とつげきチョッキ
ライナー：ラムのみ
ガブリアス：レッドカード

先発：ガブリアス
指令：全開

ベリアル対策でリフレクターだから特殊で突破を考えてたら
ヤマトの火力（攻撃S）で強引に突破という一周回ってしまった案

ベリアルはふゆう（設置無視）とマジガ互換でボコマジュタスキを使いやすくて、物理はリフレクターで防げるからマジュを想定
マジュや第二固有込みで突破できそうな特殊火力はガッシュ、ベルゼブモン、リザードンの3人だが
ベルゼブモンとリザードンはよけろからの返り討ち、ガッシュはキラービーがストーキングだった場合が困る

ヤマトにチョッキ持たせれば玉璽込みでベリアル相手の殴り合いにも勝てると判断
また、チョッキヤマトなら凍剣でリオハートも対策できそう
3948 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 12:53:46 ID:NbazKGWp: 砕蜂は前も身代わりの上からほえるで強制交代だったから音技封じのじごくづきや強制交代無効ポテで
前と同じ展開の対策はされてる可能性は高いと個人的には考えている。
2匹目のドジョウを狙うと手痛いしっぺ返しくらうはず
3949 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 13:00:11 ID:ed8lZZ60: まぁかわらわりならリフレクターの影響もないしな
3950 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 14:58:24 ID:UToEQLT7: 【戦闘前準備】　
ガブリアス：ものまねハーブ
ベルゼブモン：レッドカード
ヤマト：とつげきチョッキ
ライナー：ラムのみ
オシュトル：イバンのみ
ガッシュ：だっしゅつパック

先発：ガブリアス
指令：全開

固有に加えてエース、二枚看板、アヴェンジャーを発動させにくくするよう組んだ感じ
対応先として
ヤマト→リオハート、ベリアル＋リフレクター解除要因
ライナー→リオハート、スピアー
オシュトル→ロータス、キラービー
ベルゼブモンはロータス、スピアーへの技の通りを考えて起用
特にロータスは電気なくてもゴーストがあるならじゃあくで等倍以上は狙えるしリオハート以外には等倍以上で殴れるのも魅力
ガッシュはエースとしてより遊撃、倒しにくいと感じた奴特にベリアルを倒せたらベストかも
3951 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 15:17:23 ID:S90Rsc5E: そういやメガスピアー相手にするのルサルカからのイカルガとかどうなの？
鋼だから毒は効かないし虫も4分の1だしてきおうりょくもナイトも追加攻撃も怖くなさそうだけど
3952 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 15:18:37 ID:j7M8yaBP: 追加のみとはいえタイプ相性貫通をどう見るか？>>イカルガ
3953 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 15:21:04 ID:UToEQLT7: 十分やりあえる気はするな
正直みさきちは強いやろけど大きく見すぎてる部分があるとは思うし
3954 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 15:24:16 ID:uy7EI+aw: ルサルカからイカルガで大体行けると思う
3955 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 15:39:37 ID:nJEv22Mw: イカルガでもナイトの追加食らったら死ぬね
それ以外ならこうげきしれい込みでも多分一回は耐えるはず？
3956 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 15:40:59 ID:UToEQLT7: まぁ後はスピアーに注力する代わりに他のベリアル対策とかどうすっか的な感じかね
3957 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 15:49:17 ID:nJEv22Mw: 今んとこ案は出てないけど覚醒メガスピアーはエース込みだと誰にも抜けんな
耐えて殴り返すか優先度でぶん殴るしかない
3958 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 16:08:22 ID:vY9onsGk: ロトムがキラー込みで抜けるはず
3959 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 16:51:53 ID:nJEv22Mw: 速上昇全部無視するのか
3960 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 17:04:08 ID:ZzT5LU+I: 黄金の勝ち筋はスピアーにルサルカが後の先で狙撃ダークホールかますことや
3961 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 17:08:37 ID:Ham9eGFB: 旧砕蜂のデータってモモンはもしかして持ち物破壊のせいで効かない？
3962 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 17:31:37 ID:ZzT5LU+I: 一応ベルゼブモンならメガスピアー対面スカウター発動してタスキつぶして必中でかわせじゃあく一発。スピアーの体力少ししか削ってないか気合も発動しない確率高い。
3963 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 17:36:11 ID:ZzT5LU+I: まぁ回復指令されてタスキ発動。次ターンに＼(^o^)／なんだが
3964 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 17:39:33 ID:vY9onsGk: 初手いじげんホールロトムの特殊主体のパーティ案考えてるけどエース厳しいなやっぱ
ロトムはキラービーとエース対策に裏に置くのもいいかな
3965 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 17:40:15 ID:Ham9eGFB: 今回もどれのほうがたえろより価値が重そうね
それはそれとしてライナー出すなら黒雪のタイプ次第で透かしたいが
3966 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 18:08:32 ID:lRIn4YzJ: ガッシュ：だっしゅつパック
ルサルカ：だっしゅつボタン
イカルガ：わざマシン「ギアソーサー」
ヤマト：とつげきチョッキ
オシュトル：マジュのみ
ガブリアス：ものまねハーブ

先発ガブリアス

『指令』ポテンシャル
全開
案だけ投げとく草技持ってたっけ？ブラックロータス
3967 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 18:24:06 ID:Jz5axDRb: 案作るのギリギリになりそうなんで事前に聞いておきたいんだけどガッシュ、マック、ヤマト、オシュトル、ライナー、ガブはあり？
ガブは安定の先発、マックはベリアルとロータス以外を相手に、ヤマトはベリアル対策、オシュトルはロータス対策、ライナーはスピアー対策兼受け、エースのガッシュみたいなイメージなんだけど
大体物理染め
3968 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 18:25:11 ID:mhJCXiFp: 【戦闘前準備】
ガッシュ：エレキシード
オシュトルorイカルガ：ボコのみ
ルサルカ：だっしゅつボタン
ヤマト：とつげきチョッキ
ライナー：ラムのみ
ガブリアスorロトム：ギアソーサーorいじげんホール

先発：ガブリアスorロトム
指令：全開

砕蜂が「じごくづき」覚えてたり、強制交代無効の可能性に備えて
「みがわり」をギアソの連撃で潰すか、いじげんホールで無視するか悩み中
どちらにしても「どくしゅ」からの『暗殺』による持ち物潰しを避ける為に「きょううん」は必ず相手

ギアソは砕蜂の耐久（D）でも第二固有やヌシの特権があると攻撃指令必要？
また、ロトムの耐久だと攻上げ砕蜂に上から2連打されると落ちそうだから、全開敏捷で上を取る必要あり？

ロータス（剣技）やキラービー（電気）対策のオシュトルか
スピアーにルサルカからのかげふみイカルガを狙うかも悩み中

後はレッカベルゼブモンも考えたけど、リオハート（もらいび）が外れ過ぎたので止めといた
3969 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 18:26:16 ID:ZzT5LU+I: 案だけ
ガブリアス：ギアソーサー
イカルガ：オボンのみ
ルサルカ：なんでもいい
ライナー：ラムのみ
ヤマト：マジュのみ
ガッシュ：だっしゅつボタン
先発：ガブリアス
指令：全開
ハウルは対策されてる前提で攻＋2全開攻撃ギアソーサーで砕蜂落とす。
ルサルカ経由イカルガでアヴェ防御＋2でスピアー。ガッシュはベリアルを落とす仕事。ライナー、ヤマトは脳死攻撃連打。
3970 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 18:38:18 ID:vY9onsGk: >>3967
ヤマトはベリアルに一致弱点付かれるので+2いじげんホールで満タンからギリギリ落ちるかもしれない
持ち物にもよるけど一任するには不安は残る
3971 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 18:42:09 ID:Sp8kl5N6: うーむ今回はいい案が思いつかないから見に回ろう
3972 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2023/12/15(金) 18:44:44 ID:8rUGbrmM: ほんっとに申し訳ないですが、明日19：30の戦闘準備に延長で……
ちょい>>1のパワーが不足してるっぽいので、インター・バルをクレベース
3973 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 18:45:37 ID:RFHKpDi3: 物理前提ならリフレクター解除のヤマト、チェイサー対策のライナーは欲しいとはおもうねぇ
特殊前提ならベルゼブモン、リザードンの通りが相当いいから起用されやすいかね
バランス案もあるから一概には言えんが
3974 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 18:46:10 ID:Sp8kl5N6: お疲れ様です
3975 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2023/12/15(金) 18:47:40 ID:8rUGbrmM: 　　　　　　　　　　　　　　　 /,.i i.l.i i ﾍ
　　　　　　　　　　　　 l i i ｉ.l.i i i l　　　　　＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 l i i i⊥i i i l　｜　スコド　|
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　　　　　　　　　　　　　 {N,(･)Ｙ:(･)N}　| 　だメン　l
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　　　　　　　:. ::.:.:.:__ノ｀ー┬‐‐仁ﾌ＾ー‐┬―‐ハ: .: .:.:.!: .ﾉ〈　　　　　　　せめてこのくらいのパワーが>>1にあれば……
　　　　　　　￣ ::::::!ヽ: .: . :l￣｀ｰ１: --ﾍ:.l: :::::::l: : 「⌒:.:!:: :::::〉
　　　　　　　: : : ／　ヽ!ﾍ:l: ー‐ﾍ〉ー‐ﾍ:l: l／{!:./: .:.:::/r':.::/
　　　　　　　:::.ノ　　　　ヽ:｀ー―‐!ｒ‐‐､ノ::::!　ヽ!:..::／::l:.::/
　　　　　　　　　　　ノ）　Ｌ、_ﾍ)ｒ､l{:.:.:ノ:.:._/、　　）:′:.:.:Y{　 ;;
　　　　　　　　　　 ⌒ 　 !ｲノニニニニ!ニ{ｒ{.　 /:. r: : ::/::!　;;;
　　　　　　　　　　,ノＬ、　）｀￣￣￣￣´イ　;;;,': .:ﾉL:.:/: ,'　;;;;
　　　　　　　　 /　　ヽ. ﾊ　｀￣ー‐　　/!　; ;!: : :^: /:..::ｌ　 ;
　　　　　　 / 諸　：ヽ::!　　、、/ 　_/ﾊ;　ヽ: : ./:: ::/ ｡.;
　　　　　　　　 |　君　さ　|::!　　ヽ ;., 　 ,':::|;,　;;.ﾍ:.:.: .::/ ,; ,;
　　　　　　　　 |　　　ぁ　|::!　　_　　;;,,　l:::::|;;;, ;,;｜!:. :.l .,; ,;
　　　　　　＼　　　／::l　　;:r __　;;;,,!:::::!;;;;;.;;/: . : .ﾊ;;;;;;
　　　　　　　　__／　＜　|::| 　　/ / ヽ;;;!:::::!;;;;;/:. :.!､::.: L_;;;;,,,,
　　　　　／　　　　｀Ｖ　　　 ′　くヽｒ{rイ: :.:.:l: .:､:::､:ヽ;;;;;;
　　　　　　　か止逃俺｜　　　ニ/　 l::<ﾉ:/ヽ:.:.:l: :.:ト､:ヽ:ヽ;
　　　　　なめげが |　　/　ｬ´ r＜￣＼|:.::.｢ヽ:.ヽヽ:ヽ:}
　　　　　　　：　ら　る　　｜　　　ッ｜　＼　　|:.:.:|ｰﾍ:├ﾍ_{
　　　　　？れ. の　　 !ト-┬― ┘　　￣ｰく__　し
　　　　　　　る　を　 /.!::::::|　　＼　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　　　＼＿＿＿_ ／　l:::::::!　　　＞――――――――
3976 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 18:48:22 ID:ZzT5LU+I: おけ
3977 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 18:48:56 ID:8Sns8h5M: “弱い”ってことはもっと強くなれるって事やん
3978 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 18:49:15 ID:aOCJtSwx: 投下は体力消耗が激しいらしいからね
3979 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 18:49:37 ID:vY9onsGk: お疲れ様です
3980 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 18:52:01 ID:uy7EI+aw: お疲れ様です。
3981 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 18:52:43 ID:Ham9eGFB: 二度と投下できない代償の姿にしか見えない…
3982 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 18:53:23 ID:9tSjbmgW: りょー
3983 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 18:54:59 ID:mhJCXiFp: お疲れ様です
3984 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2023/12/15(金) 18:56:00 ID:8rUGbrmM: >>1の心の力は無力だったんだ……だから、すまない……（ド並感）
3985 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 18:58:45 ID:9tSjbmgW: つまりファウードの体液飲ませれば回復する……？
3986 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 18:59:26 ID:8Sns8h5M: しゃあっ　サイフォ・ジオ！
3987 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2023/12/15(金) 18:59:37 ID:8rUGbrmM: .!､､､;;;;;;;;;;;;::;;:;:;;;;;;;;;;..;;;;;;.;;;.;..;;;;;;;;;;;;;;;;;",ﾞ;;;.;;;;;;;;;.;;;;;;";:;|;.":
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3988 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 19:03:04 ID:9tSjbmgW: 息継ぎしてやがる……
3989 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2023/12/15(金) 19:06:00 ID:8rUGbrmM: 今日は大人しく猿漫画で心身の回復に務めるのん、猿先生よ僕に力を………
3990 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 19:06:01 ID:9bwn/kAJ: フートンに包まれてあれ
3991 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 19:07:10 ID:aOCJtSwx: オツカレサマドスエ！
3992 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 19:20:39 ID:9tSjbmgW: ガッシュ2でも読んで休むと良き……
3993 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 19:23:18 ID:JZVzvWi3: お疲れ様です
3994 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 19:30:15 ID:axp8XWpQ: お疲れ様です
3995 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 19:30:55 ID:XsN+gNk1: 乙でした
これほどの心の力は強すぎるんよ
顔面から触手とか生えてくるやんけ
3996 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 19:41:53 ID:F6mCChP7: お疲れ様です
3997 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 20:04:48 ID:z/sVURjH: おつかれさまです
思えばもう今年もあと2週間、年末だものね、色々忙しい時期よね
3998 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 20:15:37 ID:Jtecy+mx: ドーピングコンソメスープ注射して超パワー手に入れてやることが逃げるところほんとすき
3999 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 20:22:02 ID:5UZg1Zcc: お疲れ様です
楽しみに待ってるのん
4000 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 20:33:29 ID:x05wGXwV: お疲れ様です
しかしこの清麿人間辞めてるよな
4001 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 20:40:18 ID:3Of2yml5: ゼオンですらビビる鬼顔
4002 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 20:42:20 ID:ugws9gQU: いやーあんときの清麿は倒れてからみんなが奮闘してのやっとこさの復活で
散々鬱憤溜まってたからねwwwww
4003 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 21:17:40 ID:tbFYbCqd: 【戦闘前準備】
ガッシュ：だっしゅつパック
イカルガ：ジャポのみ
ルサルカ：ものまねハーブ
ライナー：チーゴ又はチョッキ
オシュトル：ゴツゴツメット
ガブリアス：レッドカード

先発：ガブリアス
指令：全開

ガッシュはベリアル相手に必中追尾
ライナーはチェイサーのリオハートから味方を救出後そのまま対面で勝負
ルサルカはスピアーにストーキング後イカルガに繋ぐ
イカルガは上からスピアーのタスキ消費後に非接触物理にも反応して削るジャポのみを（ギアソーサー、ボコ等も有効）
イカルガなら1Tは凌げるので、仮に仕留められなくても次に上から叩くためアヴェンジャーは速上げ又は2T目耐える防上げ
オシュトルはロータスの解析又は電のキラービーの相手
4004 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 21:36:56 ID:qkCHr5C6: あほみたいにデータあるはずなのにほぼ連投しとったことのほうが異常だから休んでクレメンス
4005 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 22:27:40 ID:vY9onsGk: ガッシュ：だっしゅつパック
リザードン：こだわりスカーフ
ベルゼブモン：ボコの実
ルサルカ：だっしゅつボタン
ライナー：ラムの実
ロトム：技マシン「いじげんホール」

先発：ロトム
指令：全開

可能ならロトムでたえろ、よけろなり貰って特殊攻め案、リオハート対策のライナー以外は特殊で固める
二枚看板やエースはリザードンの覚醒スカーフかガッシュの麻痺で上から落とす方針で、もしロトム残せたらエースの上もとれる
4006 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 22:29:11 ID:9tSjbmgW: 【戦闘前準備】
ガッシュ：だっしゅつパック
マックイーン：まっさらプレート
ヤマト：とつげきチョッキ
オシュトル：イバンのみ
ライナー：ラムのみ
ガブリアス：ギアソーサー

先発：ガブリアス
指令：全開

ガブリアスは話題に出てるようにギアソーサーで身代わり事潰す案
マックはリフレクターベリアルと威厳の可能性ロータス以外を殴る
ヤマトはベリアル対策、いじげんホールだと怖いって事らしいのでチョッキ
オシュトルはロータス対策、そのほかの相手でも多分結構戦える
ライナーはスピアー対策兼受け
ガッシュはせっかくライナー入れてるし遊撃も出来るようにパック
4007 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 23:36:28 ID:mJ1Cx6QA: エース込み覚醒メガスピアーは覚醒スカーフリザードンでも抜けないのは注意な。あいつS145あるんだよ
まあリザードン出すなら後から投げる運用になるだろうからあんまり関係ないかもしれないけど
4008 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 23:38:58 ID:UToEQLT7: 最初はリザードン&イカルガの虫効かないコンビで倒してやるぜとおもったんやけど他のメンツが物凄くおもくてなかなか起用しようかなってとこまでいかんのだよな
4009 ：名無しさん＠狐板：2023/12/16(土) 00:32:15 ID:F5GICX+Y: ベルゼブモンとリザードンはリオハート（もらいび）に捕まるとほぼ死ぬから、
使うならライナー必須かリオハート倒すまでは出しては行けないかな
4010 ：名無しさん＠狐板：2023/12/16(土) 00:46:42 ID:a7dPITEP: ガブリアスギアソーサーいい案。砕蜂に毒にされてギアソーサー破壊されなきゃ。まぁ中確率だし同じポテがあるとは分からないけど
4011 ：名無しさん＠狐板：2023/12/16(土) 01:28:10 ID:a7dPITEP: 案だけー
ロトム：いじげんホール
ルサルカ：きあいのタスキ
イカルガ：ギアソーサー
ヤマト：マジュのみ
ライナー：ラムのみ
ガッシュ：だっしゅつパック
先発：ロトム
指令：全開
ロトムでみがわり砕蜂。ガッシュは遊撃お好きに。ライナーはリオハートで脳死攻撃。ルサルカはきあいのタスキでエース以外にでもアシスト。ベリアルにルサルカだしてしたでなめる、交代ヤマトでかわせ使わせる。イカルガはルサルカ経由で防御＋2。スピアーにかわせがない前提でギアソーサー。4倍数Tなら全開防御。リベンジヒールあるから他のポケモンに一当てして旋回で逃げるのも◯
4012 ：名無しさん＠狐板：2023/12/16(土) 01:47:44 ID:Wa2+aGqg: ロトムにいじげんホールって全開特攻指令使う前提な感じなのだろうか
4013 ：名無しさん＠狐板：2023/12/16(土) 01:50:56 ID:KutoR5u9: ジョーカー共鳴込みでも不一致80は流石に全開使わんと足りないかな
4014 ：名無しさん＠狐板：2023/12/16(土) 01:53:09 ID:Wa2+aGqg: そっか、ジョーカー忘れてたわ。
4015 ：名無しさん＠狐板：2023/12/16(土) 05:10:43 ID:2K32Xf5A: リザードンでエース相手は後出し出来てもタスキ消費させるくらいが限度でしょ
その後どくづきからのこうげきしれいで落ちる
4016 ：名無しさん＠狐板：2023/12/16(土) 05:13:41 ID:2K32Xf5A: 初見のひでり発動から火の海ならリオハートにまず逃げる
4017 ：名無しさん＠狐板：2023/12/16(土) 05:46:58 ID:QgmQH2Ip: 上から殴れない以上エース相手はあんま仕事出来んな
そもそもよく考えたらメガスピアー紙っぺら過ぎて過剰火力もいいとこだわ
4018 ：名無しさん＠狐板：2023/12/16(土) 05:47:15 ID:YWSMYCJ+: もらいびで特攻上げてひでりだとライナーが交代から受けるのもダメージは馬鹿に出来ない
ロータスは火力とスピードが上がったらしいから速AA+超えの速AAA-が最低だと二枚看板の上昇だけで覚醒スカーフリザより速い
4019 ：名無しさん＠狐板：2023/12/16(土) 05:51:54 ID:QgmQH2Ip: こーれ耐久重視になりそうだなあ……
上から殴るのは現実的じゃねーわ。相手の主力陣が速すぎる
4020 ：名無しさん＠狐板：2023/12/16(土) 05:57:29 ID:4WvVnQKG: ベリアルも微妙にヤマトより速いから後手かわらわりだと特攻＋2いじげんホール二発はチョッキでも落ちる火力
リオハートも微妙にライナーより速いからもらいびや天候で火力上げたくなんだよね
本当に微妙に速い
4021 ：名無しさん＠狐板：2023/12/16(土) 06:00:37 ID:4WvVnQKG: スピアーの上からはルサルカの優先度－、ガッシュの麻痺、イカルガの速上げ、マックのしんそく
これくらい
4022 ：名無しさん＠狐板：2023/12/16(土) 06:16:19 ID:QC7zJgy0: ちなみに速上げイカルガより覚醒スピアーの方が速いのは覚えといてな
まあスピアーと速上げイカルガが対面する状況なんてまずスピアーの覚醒は切れてるだろうけど
4023 ：名無しさん＠狐板：2023/12/16(土) 06:16:21 ID:4fW1XEJC: まぁメガスピアーは専用しんそくで十分いけるとば思うんだよね
4024 ：名無しさん＠狐板：2023/12/16(土) 07:20:56 ID:Z3eCI32L: >>4021
チャレンジライナーもあるぞ
4025 ：名無しさん＠狐板：2023/12/16(土) 07:46:52 ID:Sz0E/hks: とはいえ、耐久もあんまり期待出来ないんだよな
メガスピアーは一回きりとはいえ、
持ち物くっつきバリ化によるスリップダメの押し付けがあるし、
ましてや今回の大会は4Tに1回無効に出来ない強制スリップダメージ(このスリップダメージでは死なないが)あるしで、
状況次第ではライナーのタフさでも余裕で死ねる可能性がメガスピアー相手でなくても結構ある
その上、相手は状況限定かつ一回だけとはいえ追加行動かいふくしれいで回復するからな
4026 ：名無しさん＠狐板：2023/12/16(土) 08:06:22 ID:Z3eCI32L: 耐久って言っても1発耐えて後手で仕留めるくらいの意味じゃないか？
4027 ：名無しさん＠狐板：2023/12/16(土) 08:20:05 ID:fgFBa9lZ: 今回たえろの価値が低いしレッカと合わせて飛び道具として使うかね
ベルゼブモンやリザードンに持たせてリオハート吹っ飛ばしなら後ろ落とすのが理想
4028 ：名無しさん＠狐板：2023/12/16(土) 08:30:03 ID:r3bdEjlX: ベルゼブモンやリザードンって好きな時に出せるのが割と強みだと思うけどリオハート出てくるまでは制限されるの結構きつそうな気はする
4029 ：名無しさん＠狐板：2023/12/16(土) 08:31:03 ID:3pyMu46p: 固有の関係もあるし強制交代は有効そうな気すんね
エース、二枚看板、アヴェンジャーと半分は腐らせられる
4030 ：名無しさん＠狐板：2023/12/16(土) 08:46:19 ID:fgFBa9lZ: >>4028
リオハート受け出しされてもなんとかなるくらいで積極的に狙いには行かない
4031 ：名無しさん＠狐板：2023/12/16(土) 08:59:12 ID:yQafYalD: 受け出しされたらレッカ発動のために攻撃喰らう必要あるけど死ぬのでは？
4032 ：名無しさん＠狐板：2023/12/16(土) 09:32:13 ID:DloAW97V: だからたえろ切るんやろ？
4033 ：名無しさん＠狐板：2023/12/16(土) 09:42:02 ID:BT6yCbDO: 逆に受け出しされない場合裏目になる可能性はある？>>レッカ
4034 ：名無しさん＠狐板：2023/12/16(土) 09:44:31 ID:Rn7DVp03: 自分もベルゼブモンレッドカードは考えてるんだけどベルゼブモン微妙に素早いんよな
リオハートよりは早い
ベルゼブモン相手だと流石に敏捷指令は切らんよなぁ

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