〜ポケの子（？）そのにじゅうにっ〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/12/15(月) 19:43:54 ID:UQDjw0mp

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1993 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 14:24:37 ID:B66gmwKH

>>1992
どっちかと言うとレッカ対策

1994 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 14:25:59 ID:aT5NBaP2

レッカに対しては強制後手のしのぎなら脅威度減るしなあ

1995 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 14:55:12 ID:XWYBrDk+

仕事休みなんで読み返してるんだけどモルガンのこのセリフでリゼロ作者を思い出した
アンチに対して自分の作品で脳味噌使ってくれてると考えると嬉しいという無敵メンタル
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1763991848/2353

1996 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 14:56:34 ID:ItXd5SC3

レッカは生き残らないと発動しないのでしのぎをけずるで吹っ飛ばす、が対策って言われてるしな
強制交代も−7だから3のしのぎなら先手取れるし

1997 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 14:59:13 ID:I3ZXT99g

しのぎを削る・天賦といえばアルトリウス君の攻+2の時、けんつるぎに失敗しないポテを前作でダイナバルドってディノバルドの天賦が持ってたんだけど、条件なしだったからこの失敗しない系ポテも天賦の出力なら条件を取っ払えたりもするわかりやすい例だと思う

1998 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 15:08:11 ID:I3ZXT99g

>>1989
贅沢言うと、異名でエキスパ鋼か強制交代無効獲得して最後の一枠に指示を受けたT終了時に剣舞追加行動が欲しいっすね
モルガンの言ってたくろいきり系のステリセットだけでポテ2枠分潰れるから再起動手段が欲しい

1999 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 15:16:29 ID:B66gmwKH

しのぎをけずる一発で倒しきれるといいんだが鋼技ってメジャーなタイプで半減されやすいのが心配
水や鋼は耐久自慢も多いし

2000 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 15:20:22 ID:ZaLuXJHl

なんで一体に全部任せようとするの

2001 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 15:25:48 ID:B66gmwKH

別に一体に全部任せたいわけではないよ
一撃で相手を倒せたらレッドカードを不発にできるけど一撃で倒せない場面も勿論あるよねって話

2002 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 15:37:24 ID:XWYBrDk+

アルトリウス君割と見た目で金冠ってわかるレベルの圧力してるの盛り上がりそう

2003 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 15:57:12 ID:aT5NBaP2

まあ言っちゃアレだけどレッカ対策なんて一撃でぶっ倒すか後手殴りで被害を減らすか持ち物破壊するぐらいしかないんで

2004 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 16:06:11 ID:j1jSCvNh

レッカをアルトリウスのしのぎをけずるに使うのって強制交代先に強打喰らわない分寧ろアドじゃね？
例えばユキカゼが先手エレボで殴った所にレッカ発動ラグが引きづり出されて後手で強打をくらうより遥かにマシだと思われる

2005 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 16:08:21 ID:+Wd4OfaB

なんなら鋼タイプならむねんのつるぎあるからなアルトリウス
そらしのぎをけずるよりは火力低いが、Aの二倍で相手の防御0.75倍だから十分重いだろうし

2006 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 17:29:21 ID:l+aOd7Ss

メインウェポンが鋼とゴーストだから唯一両方半減できる鋼に対して炎サブウェポンがしっかり刺さるのいいよね

2007 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 17:34:49 ID:r4GAhSTJ

通常の鋼には霊は当倍やで

2008 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 17:37:22 ID:XWYBrDk+

それにしてもこの爆速でメンツ決まるの見てると1節終わった次の日に履歴書持ってきたミカは正しかった……？

2009 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 17:41:37 ID:JiwwGP2P

せやで(※1節と2節の合間前後の期間に【でんげきせん】めいて虎杖一本釣りしたルル山感)

2010 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 17:41:59 ID:tKba7wSn

あの時点だと虎杖とかも全然候補だったからね

2011 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 17:42:41 ID:B66gmwKH

ミカの必死のアピールには笑った

2012 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 17:44:00 ID:+Wd4OfaB

候補になった瞬間フリー安価で申し込み（ダイス重複）してきたのホント笑うのよ

2013 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 17:50:38 ID:lNgZyJrT

機を見るに敏というかあまりにも必死過ぎるというか、まあ間違いなくあの速さで動いたのは正解だったんですけどね

2014 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 17:53:07 ID:F8W/n3Hp

同期はスポンサー枠のベテランと、スポンサーにも自分のデータ送りつけつつ監督にも接触して売り込むやつだったからなあ

2015 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 17:53:53 ID:+Wd4OfaB

というか、あのままフリーで採用できる流れになったの、ミカがタイトエンドだったからか、改めて考えてみると
枠が特殊で競合がないから採用しても他の枠は基本変わらないっていう立ち位置だし

2016 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 17:53:54 ID:XWYBrDk+

やっぱ2節組クッソ濃くない？

2017 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 17:57:42 ID:JiwwGP2P

アドバンスの1年目の最終形態のメンバーの内、3名がコンテスト競技者でもある
内2名は担当部門での実質天賦相当、1名は古代種徘徊準伝でバトルではメガシンカ枠という特盛セットである

2018 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 17:58:47 ID:+Wd4OfaB

ノリで測られた結果天賦一歩手前のアルトリウスもワンチャンコンテストに投げ込まれる可能性があるんだよね…ｗ

2019 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 18:00:18 ID:JiwwGP2P

ああ、そういやアニオリでは特殊な大会でダブル専門部門もあったっけな、ポケモンコンテスト……w

2020 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 18:03:02 ID:16zOqEFJ

かしこさ100と99の姉弟のタッグコンテスト？
参加者薙ぎ払って再起不能にしそう

2021 ：スマホ坊：2025/12/17(水) 18:07:39 ID:U1u3u/PE

よく考えたら関わった人の影響って点では、ひろし義勇さんアリサ古手川さんと
このデブ割と育成型から可愛がられて来てる印象なんだよね

2022 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 18:09:49 ID:lNgZyJrT

確かに多いですな

2023 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 18:10:23 ID:aT5NBaP2

育成型との縁が妙に多いと言うかむしろ育成型と比較して指示型との絡みが少ないと言うか

2024 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 18:12:40 ID:+Wd4OfaB

関わる先に育成型が多くて指示型の先達のイメージがあんまりないっていうのもある
清磨、ルルーシュ、ハンターあたりがそうだけど、前者二人はちょっと遠くてハンターはボコられたやつだし
…案外クロノス先生とか指示/育成あたりなイメージだが

2025 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 18:14:14 ID:XWYBrDk+

というか指示型が上の方にあんまいないんじゃなかったっけ、チャンピオンと白髭バーンがあれだし
だからこそルルーシュがあこがれっていう

2026 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 18:15:39 ID:29w3we2W

義勇さんには指示の複合になりたいので今年は難易度高い育成に挑戦するのでたくさん選手を抱えられませんって言ったら
少なさに驚きつつも喜びそうね
「(お前なら必ず成し遂げるだろうから)応援はしない」とか言いそうだが伝わるのでヨシ

2027 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 18:17:05 ID:JiwwGP2P

淘汰圧で、選手の質を高める手段が限られがちな指示型がほとんど弾き出される環境だからね

2028 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 18:17:59 ID:F8W/n3Hp

姉弟子も会えば世話焼いてくれるんだけどね
あの人いい人すぎる

2029 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 18:23:53 ID:JiwwGP2P

で、でっきーの同期とかライバル枠も育成が高いのが何人か居て、
特にキバオウはんはちょこちょこ出番があり結構色々と影響を与え合ってる

2030 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 18:29:27 ID:58+7/s5T

清麿とルルは直接の交流は無いしな

2031 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 18:30:46 ID:I3ZXT99g

カイナの育成勢で合同育成談話会@海の家とかの集まりとかはやって欲しいなぁ

2032 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 18:35:43 ID:aT5NBaP2

育成型のメッカ、カイナシティ

2033 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 18:53:32 ID:3gCs288N

キバオウはんはでっきーが同志になった事に喜ぶとともに指示型複合な事に戦慄してそう

2034 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 18:55:15 ID:+Wd4OfaB

キバオウはんは一回一緒に釣りに行ってさらっと釣ってる横でそれを料理してるキバオウはんみたいなのちょっと見たい

2035 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 18:57:39 ID:F8W/n3Hp

キバオウはんは再戦することがあればキラーはミカになんのかね

2036 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:00:35 ID:aT5NBaP2

正直一番相手したくねえもん、指示複合型

2037 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:04:43 ID:29w3we2W

大体複合は相手にしたくないだろ
どの組み合わせでも圧力がヤバい

2038 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:05:03 ID:zhU+Nn8e

育成はハレンチとかトゲトゲみたいに面倒見が良さそうなのが多い気がする
面倒見られる側っぽい義勇さんやドカ食い仲間なだけのアリサとかもいるけどw

2039 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:05:15 ID:XWYBrDk+

育成統率とか言うポテンシャル数のやべーやつ

2040 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:07:47 ID:zhU+Nn8e

でっきーを相手したことがある奴にしてみれば指示と選手の質って既存にレベルと第四って育成型の要素まで加わるから悪夢だわ…

2041 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:08:23 ID:+Wd4OfaB

元々ある強みを別の資質の強みを加えてぶん殴ってくるからマジで怖いんだよなぁ複合型

2042 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:09:01 ID:8ItH3cGT

高位の資質持ちも複合型も別に高位も複合でもないやつも、上に上がるやつらは基本的に怖いけど、
その中でも育成統率型はシンプルに分厚いし圧力が高いよなあ

2043 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:11:27 ID:25sYkS5q

指示型は統率と育成どっちでも複合だと相性いいもんな能力は能力次第としか言えんけど

2044 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:11:31 ID:FwIj6Bbc

第四階梯　レベル差　追加任命　PTポテ エキスパ
全部持ったらそら強いよ

2045 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:11:44 ID:5KItGm2A

種族値とレベルは絶対に対策しようがないから

2046 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:11:58 ID:aT5NBaP2

質高い癖に裏を掻けないってのがマジで苦しかった（指示複合）

2047 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:12:21 ID:FwIj6Bbc

育成にしろ統率にしろ手持ち全員にパッシブで強化入れるようなもんだからね

2048 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:12:22 ID:29w3we2W

複合だと調整しやすいのか能力が片方に選ばれがちだと思う

2049 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:12:30 ID:XWYBrDk+

全ポケモンが役割+第四階梯+エキスパ+PTポテンシャル搭載なの怖いんだよね、育成統率

2050 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:13:26 ID:8ItH3cGT

※現在のアドバンス面子は育成型相当の強さはほぼありません
これマ？？

2051 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:13:38 ID:zhU+Nn8e

だからマーズwithジャージをぶつけられるんですね(理不尽)
あれも普段ならその分厚さに息切れする可能性も低く無さそうな恐ろしさだけど
質も備えた指示型の怖さはリーボックで味わってるんだ…(トラウマ)

2052 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:14:38 ID:+Wd4OfaB

リーボックはガッツリメタってくるのホント怖いんだよ

2053 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:14:41 ID:29w3we2W

アレは未知のわざマシンによる奇襲が予告されてたから尚怖かった

2054 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:17:27 ID:lNgZyJrT

間違いなく厄介だったけど性質上リーグ向きではないな感はあった(誰にメタ貼るか読みにくい)

2055 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:18:12 ID:FwIj6Bbc

>>2050
だってまだ覚醒してないからね　この辺気楽にやなー
モルガンさんに大輪欲しいけど(外道発言)

2056 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:19:51 ID:jPvz5tqi

>>2055
いや、育成型の要素ないのにこの精強さたるや…っていう

2057 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:21:12 ID:zhU+Nn8e

リーボックで思い出したけどモモみたいに持ち物押し付けも一体くらい欲しくなる

2058 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:24:06 ID:8KXOV+mS

そういう嫌がらせやりそうなのはモルガンか、SHINOBI的な意味でゆきかぜかねえ

2059 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:24:20 ID:OpoKdK0u

相手の持ち物を黒いヘドロにするモルガンか…

2060 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:24:28 ID:+Wd4OfaB

ゆきかぜにそういう小細工は諦めろ、アイツはごり押しで殺すタイプだ

2061 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:26:27 ID:8KXOV+mS

まあ持ち物すり替えよりは勢い余って持ち物破壊の方があるか…

2062 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:26:47 ID:zhU+Nn8e

ゆきかぜは鍛練の使い先の安牌感がある
そういや鍛練って1チーム1体までだっけ？

2063 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:26:55 ID:4zxNWEn2

導入は小細工するから…

2064 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:29:46 ID:+Wd4OfaB

多分明確に一体とかは多分言われてないけど、完全に同じポテを持ってる選手が主人公PTに複数いるのは…なんかこう、よくわからない違和感がある

2065 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:30:35 ID:aT5NBaP2

どっかで同チームに複数居た記憶はあるね

2066 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:30:35 ID:74HsShK6

今の所は明言はされてないけど1体で考えておく方が良いと思うよ鍛錬

2067 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:30:48 ID:zhU+Nn8e

なるほど
まぁ、それもそうね

2068 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:32:36 ID:jPvz5tqi

そもそも鍛練を誰かが習得するか自体もわからんしね

2069 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:32:39 ID:5lA48K2h

まぁでもヌシの特権とかエキスパ被りとかあったから100パーセント無理じゃない可能性？

2070 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:44:14 ID:itgFe9hK

資質談義での影が薄くて万能型さんが草葉の陰で泣いている…

2071 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:45:07 ID:FwIj6Bbc

万能型は殻破ってB+になれば各素質の要素つまみ食い出来るし

2072 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:45:40 ID:+Wd4OfaB

万能型はなんか能力型とは別の意味で変な固有持ってるイメージがある

2073 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:47:30 ID:gBviTFsg

万能型は個人的にはぱっとしない印象なんだよなあ
資質の総合値の高さが強さではないの極致というか

2074 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:48:36 ID:jdnbEFgt

最優ではあるが専門分野で負けてるイメージ

2075 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:49:57 ID:+Wd4OfaB

どれもそれぞれの特権に届かない代わりに、全部の出力が最低限ある事が特徴の資質だからなぁ…
それこそ自分でチーム立ち上げてスポンサー俺！育成担当俺！トレーナー俺！をやるなら多分一番動ける可能性がある資質

2076 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:50:08 ID:74HsShK6

だって万能型は弱くは無いけど…って感じになるから
前作でもAランクまで行くと殆ど居なかったからな

2077 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:50:16 ID:5lA48K2h

チャンピオン目指すの一番難しいと思うな万能型は

2078 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:51:11 ID:+5lDbUen

固有と所持ポケモンでの色付けを考えてやらないと
何でもできるが何にでも負けるになりかねない万能型
それ故に上に登った万能型ほど恐ろしい相手になるんだよね

2079 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:52:07 ID:+Wd4OfaB

そこそこ何でもできる代わりに尖ってないから、個人としての色を出す固有で傾向が大きく変わるよね、万能型

2080 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:52:51 ID:JiwwGP2P

そこで指示下げで潰して熟達しか使えなくしてくる環境：白ひげで
せっかく多くもてる筈の武器の一つの切れ味が落ちるので、ある意味一番貧乏くじ引かされてる感ある万能型

2081 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:53:20 ID:wQtor721

前作のライネスみたいな天賦エース+万能型が一番強いと思うんだよな

2082 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:54:04 ID:JiwwGP2P

前作の先輩「おっそうだな」

2083 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:54:32 ID:FwIj6Bbc

>>2072 万能型の固有は各素質が得意な所部分軸にするけどそれ以外で使い勝手が良いのになりやすいからね（パイセンよろしく）
先達でなら　相手と一致する種族値ランク有ったら必中とか優先度＋１したりおいうち効果付与したり
手持ちのC以下の種族値Bにしたり　相手と技の分類同じだったら積み・強化無視入ったり

2084 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:54:36 ID:OpoKdK0u

+要素をうまく使うと全資質A相当に達する可能性は感じるんだけど難しそうよね

2085 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:57:31 ID:I3ZXT99g

そもそも万能型が希少資質だしなぁ

2086 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:58:48 ID:uESGnfZ+

でっきーは万能型に近い指示育成の複合資質って考えると超優秀だな

2087 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:59:41 ID:5lA48K2h

万能型はなんか特異性がないと生き残れないイメージがあるな先輩だってザクがタイトエンドに覚醒してたし

2088 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 19:59:57 ID:8KXOV+mS

能力「？！」

2089 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 20:01:00 ID:uESGnfZ+

能力は生贄に捧げるものとするw

2090 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 20:02:09 ID:I3ZXT99g

でも、前作ジムリの万能型エミヤが五強クラスのエネルをジムリ対抗で打ち破ったとかあったらしいし戦い方次第なところはあるよね

2091 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 20:04:10 ID:JiwwGP2P

前作の先輩、エピローグで後に現役最高ランキングがシンオウベスト4まで行ったらしいから、嵌まると本当に強いからね

2092 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 20:06:15 ID:74HsShK6

後オッサムも万能型だった筈だけど何処まで行けたかは少し気になるw

2093 ：名無しさん＠狐板：2025/12/17(水) 20:09:21 ID:itgFe9hK

個人的には統一PTの万能型は成長での育成・統率の+要素が統一系になりそうで強いとは思うんだけどねぇ。