【Ｒ18・Ｒ18Ｇ】◆wJM35m/rH2の諸々のお話2【あんこ】

1 ： ◆wJM35m/rH2 ：2025/12/05(金) 21:34:21 ID:obewffVE

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　このスレは、◆wJM35m/rH2が創作欲を発散するスレです。
　カオスな北海道で料理人が立身出世したりＦＧＯをグダグダやったり
　ヒロアカをやり始めたり異世界掲示板にうつつを抜かしたり安定しないスレですので、そちらも一緒にご注意ください


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一スレ目　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1370151028/
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六スレ目　ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14796/1482990177/ スレタイは５スレ目となってます、要注意
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二十スレ目　ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14796/1746362101/


FOX板前スレ　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1760785206/


異世界掲示板ネタの原型となった拙作小説
ttps://ncode.syosetu.com/n1794ha/



このスレにおけるダイスについて
当該スレのダイスは主に>>1が次のストーリーを決める時の3択と、異世界スキルを投稿する際の格付けとして使用します。
スキル名の後に1d100のダイスを振って高ければ高いほど強くなる、といった具合です。
1なら聖剣のモデル、100ならめでたく元勲入りです。
みんなも元勲を作って【時間停止】とAVを撮ったり変態集団をぶっ飛ばしたりしよう！！
ちなみに元勲入りした場合イッチが「こまったちゃん度」のダイスを振ります。
数字が小さければ常識人、大きければ問題人物。100で【時間停止】と同格！
聖剣の場合は単純な出力ダイス。高ければ高いほど強い。
どんな数字だろうとルールを守れば「作中世界の過去に存在した異世界勇者」として存在することになります。

3736 ：名無しさん＠狐板：2026/01/16(金) 07:26:00 ID:K1yUUnQ1

陽介おじさんが特に問題起こさず勇者やれたっぽい感じに見えるのに
まじか、って気分になったｗ

3737 ：名無しさん＠狐板：2026/01/16(金) 09:06:40 ID:TGz1/gos

おじさんエルフの押し掛け女房がいるみたいだから大変だったと思うw

3738 ：名無しさん＠狐板：2026/01/16(金) 12:49:47 ID:BCcU4qXZ

多分不老は生命が成長期が一段落した状態で劣化停止して維持で何とかるけど、不死は生命体に置いてそのままでの不死っていう状態は存在しないからエラーが起きるんだろうね
この世界だと神ですら成長が終るのは普通にあり得るけど不死の神自体居ないし(そう簡単に死なない神ならいるっぽいけど)

3739 ：名無しさん＠狐板：2026/01/16(金) 14:46:54 ID:ACm0E+Vw

そういえば、結局【毒ガス】を雑に封印した創造神って何だったんだろうな。

もしかして、>>3297　の方の【シール】が神に至った勇者神だったら、神々の常識に疎かったりしても不思議はないが。

3740 ：名無しさん＠狐板：2026/01/16(金) 15:42:08 ID:n9hKOKbA

スキルが毒ガスだから封印した、文面にするとまともなんだけどね

3741 ：名無しさん＠狐板：2026/01/16(金) 16:33:42 ID:sTcHKqFz

文面だけならスキルに目覚めた側が神様に頼んで封印した感すらある

3742 ：名無しさん＠狐板：2026/01/16(金) 17:13:34 ID:5OdWD+Y7

アクア様みたくノウハウがない状態で間違ったマニュアルに従ってしまったのかな

3743 ：名無しさん＠狐板：2026/01/16(金) 18:18:51 ID:F7dVwosl

その割には「調子に乗った超越者ムーブ」が酷いからなあ
天使だかエルフだかが無神地帯で神名乗ってるだけかも

3744 ：名無しさん＠狐板：2026/01/16(金) 20:25:21 ID:2vTJHbKi

まあ2000年前のオープンワールドの当たりの神はそんなのがゴロゴロしてたから…＞＞「調子乗った超越者ムーブ」

3745 ：名無しさん＠狐板：2026/01/16(金) 23:24:17 ID:DBGrblEb

でもこの神アクア様より幼い神で、引き継ぎ無しで回してるとかかもしれねえからな
それでもクラス召喚で雑に呼んだにしては、毒ガスを封印したり通じないけど何度も助言しようとしたところは善性を感じるんだよね
性格極悪ならめんどくさくなって殺して無力化か、纏足しようとして罪ゲージ上げたろうし

3746 ：名無しさん＠狐板：2026/01/17(土) 00:04:56 ID:BbvgRU++

正直、スキル「毒ガス」を封印しようとした気持ちは分かる。毒ガスだし
被召喚者たちに対しても、要はゲームの駒扱いというか、コントローラーで操作してる感覚だったのではないかなと
だから自分の操作（指示）にない行動をしたらイラついたりして

3747 ：名無しさん＠狐板：2026/01/17(土) 00:10:26 ID:Hi+rZ6Zg

状況証拠からの憶測を膨らましすぎに思うがね

3748 ：名無しさん＠狐板：2026/01/17(土) 00:30:29 ID:BbvgRU++

そりゃ伝聞しか情報がないんだからそこから憶測するしかないじゃん

3749 ：名無しさん＠狐板：2026/01/17(土) 00:34:59 ID:Hi+rZ6Zg

妄想と変わらんことを何を開き直ってやがる

3750 ：名無しさん＠狐板：2026/01/17(土) 00:39:02 ID:BbvgRU++

はあ、よく分からんが俺の書き込んだ内容がよっぽど気に入らなかったみたいだね
お気に障りましたことを謝罪させていただきます。申し訳ありませんでした

3751 ：名無しさん＠狐板：2026/01/17(土) 00:56:38 ID:LKa3sA+K

……どこの住人か察したわ。クワバラクワバラ。

3752 ：名無しさん＠狐板：2026/01/17(土) 00:57:44 ID:zq+341tS

あの神に関してはわりと情報の出方が半端なんで続報の機会はあるように感じる、気長に待とう
名前はカタカナ３文字とか明らかに設定はあるっぽいのに伏せられてるの気になるぅー

3753 ：名無しさん＠狐板：2026/01/17(土) 01:10:11 ID:DS1Xhdt/

カタカナ三文字で「シ　ー　ル」の可能性もあるし。

3754 ：名無しさん＠狐板：2026/01/17(土) 01:54:40 ID:zq+341tS

>>3753
雑に貼ったシールみたいな封印ってさんざん言ってんだし、その上で名前がシールならさすがにんん？ってなってると思う
あとスキル名なら元勇者ってことだし、それで名前もったいぶる傲慢さがどうもピンとこない

3755 ：名無しさん＠狐板：2026/01/17(土) 02:49:17 ID:5RKvjW7E

三文字で自称創世神
どこ系かにもよるけど実際は創世神格持ってないまでありうるのかなーなんて

3756 ：名無しさん＠狐板：2026/01/17(土) 07:02:53 ID:fYN7KtFv

今回の件がこれで終わりでなければそのうち出てくるんじゃない
それまで楽しに待てばいいじゃないか

3757 ：名無しさん＠狐板：2026/01/17(土) 07:30:42 ID:Ms5OrS34

『神ではない可能性がある』という結論に至った未公開設定が有る感じも有るしねえ
『』のマネ単体なら神としてありえないというほどでは無いようだし

3758 ：名無しさん＠狐板：2026/01/17(土) 10:18:35 ID:tPeRpGMF

亜人とかドラゴンとかが神に成り上がることはあるのかな。
まあ中々難しそうだけど。

3759 ：名無しさん＠狐板：2026/01/17(土) 11:10:36 ID:lX2+YfeO

信仰が集まって生えたりするらしいから信仰集めれば行けるだろ

3760 ：名無しさん＠狐板：2026/01/17(土) 13:54:53 ID:PL2JE1yR

ルビコニアンの信仰対象も精霊で、メンタル病んで休職中だしな

3761 ：名無しさん＠狐板：2026/01/17(土) 14:08:23 ID:tPeRpGMF

オープンワールドのドラゴンとか精霊とか信仰集めて神に進化させるのは試してそうだけど
やっぱりハードル高そうだしなぁ。

3762 ： ◆wJM35m/rH2 ：2026/01/17(土) 14:20:22 ID:IKPyGyNH

ルビコニアンの信仰対象は惑星破壊弾でお亡くなりになりもうした

3763 ：名無しさん＠狐板：2026/01/17(土) 14:20:47 ID:SmCDv+Jx

あれ、メンタル病んだのは？

3764 ：名無しさん＠狐板：2026/01/17(土) 14:24:18 ID:0+sCAAx3

ガイア様にSOSだして病気療養してたのにかわいそ…

3765 ：名無しさん＠狐板：2026/01/17(土) 14:54:19 ID:83Zxz/XZ

ドラゴンの神格化は車を捧げればいいのかなw

3766 ：名無しさん＠狐板：2026/01/17(土) 14:56:04 ID:8CPl4knC

回り続けるトロッコやろ

3767 ：名無しさん＠狐板：2026/01/17(土) 15:27:23 ID:SmCDv+Jx

掲示板で駄弁ってる人たちは「異世界召喚で結果的に心身に深刻なダメージを負わずに済んだ人たち」なんだなと
前々から噂されてたが、今回「クラス召喚で追放された女の子が娼婦やる羽目になるのはよくあること」と明言されたし

3768 ：名無しさん＠狐板：2026/01/17(土) 17:40:30 ID:Ms5OrS34

そうすると追放された男の鉱山やガレー船での奴隷労働もよくあるのかもなあ

3769 ：名無しさん＠狐板：2026/01/17(土) 18:09:46 ID:omYUuN6v

まあ深刻なダメージ負っていれば呑気に掲示板会話はできないだろうしねぇ。

3770 ：名無しさん＠狐板：2026/01/17(土) 18:17:52 ID:IK7xNlBN

深刻なダメージで社会復帰が完全無理な間は療養所だろうし
そこから復帰しても悪感情が止まらないなら恨み言スレから出てこんだろうからなぁ

3771 ：名無しさん＠狐板：2026/01/17(土) 19:03:00 ID:omYUuN6v

そういえば恨み言スレメインの話って今までになかったような。
まあ新入りが入ったら集中砲火食らうから仕方ないか。

3772 ：名無しさん＠狐板：2026/01/17(土) 19:22:01 ID:ggf/HgOB

表現とか難しそう
これまでの話で出てきてる恨み言スレの面々はまだお行儀がいい方だけどメインとなると色んな負の感情が渦巻いてそうで…

3773 ：名無しさん＠狐板：2026/01/17(土) 19:28:51 ID:ISd9Vp+d

下の中で魔王軍四天王、下の上で並の魔王撃破できるらしいから、よほど戦闘向きじゃない異世界スキルでも無ければ冒険者で食っていけるんじゃないか？

3774 ：名無しさん＠狐板：2026/01/17(土) 19:33:07 ID:AyeotcNe

率直に闇バイトで外国へ連れ去られた経験のあるものだけが書き込めるってレベルのスレ>恨み言
壮絶過ぎて自分なら覗くのも無理だわ…

3775 ：名無しさん＠狐板：2026/01/17(土) 19:49:56 ID:RB6nMQqg

その点においては【外科】もかなり理性的な方なんだよな
異世界人相手でも治療には積極的なわけだし

3776 ：名無しさん＠狐板：2026/01/17(土) 19:55:00 ID:IK7xNlBN

外科はあくまで神や天界へ辛辣なだけだからなぁ
人間への恨みはほぼないのは割と異質な部類かもしれん

3777 ：名無しさん＠狐板：2026/01/17(土) 19:57:53 ID:UELrfJG/

たぶん探せば逆も居るだろうし
神とか天界には寛容だけど異世界人は絶許な奴

3778 ：名無しさん＠狐板：2026/01/17(土) 20:03:11 ID:ISd9Vp+d

いるだろうね
異世界の人類が勝手にクラス召喚かましたパターンで、異世界の神様に保護されたからそっちは感謝してるけど異世界人には恨み骨髄、みたいなのは

3779 ：名無しさん＠狐板：2026/01/17(土) 20:23:22 ID:xaBiDWGq

神様無関係の異世界人側が召喚した例は学園召喚で登場済みだし、すでにありますからね。

3780 ：名無しさん＠狐板：2026/01/17(土) 22:20:22 ID:VgSFaztR

>>3779
むしろその件は皇太子と理事長にヘイト寄ってるからね。

3781 ：名無しさん＠狐板：2026/01/17(土) 22:20:52 ID:VgSFaztR

あと追記するとイケメン(最上級の侮辱語)

3782 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 00:16:57 ID:Nl2RqvGA

ヤベー奴揃いの恨み言スレってもどの程度なんだろうな
『寄生虫』や『嘘発見器』は上澄みだから判断材料には向かないし
少なくとも現在が充実しているイオクが巡回して無事なので割と理性あるんじゃないかと

3783 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 00:21:13 ID:4fKx2pO3

というか恨み言スレ民があまり出てないしな
【嘘発見器】と【寄生虫】除くと蕎麦アレルギー,フェイスレス,明智くらいか

3784 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 00:46:32 ID:CccB7f5E

理性あるかあ？
割と穏健派の【寄生虫】でも自分とは直接は無関係な雛苺をノリノリで殺そうとしてたぞ

3785 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 00:48:40 ID:Nl2RqvGA

しかも恨み言スレ以外での言動はわきまえているから（明智除く）ヤバさが伝わってこない

3786 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 02:28:07 ID:VWmyzalP

まあ本当にやべーのは施設送りになるだろうし、板の閲覧とかも制限が掛かりそうではある。

3787 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 06:01:51 ID:gqa3Uf7Z

顔を出してないけど【ちゃぶ台返し】ってのも居たな

3788 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 06:34:29 ID:Id+Jb+Bn

まあ弁える事が出来ないガチの恨み言スレの住人は単純に出せないんだろうね
空気も読まず暴れまわってスレの進行ぶち壊す邪魔なキャラにしかならないだろうし

3789 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 07:34:19 ID:qnvlXnzj

>>3784
あれは条件次第でしゃーないところがある
というのも真紅が15歳なんでこれが高校一年生だったらギリセーフなんだけど中学三年生の15歳だったらアウト
なんでっていうと高校受験を控えた中三に異世界関係でメンタル大ダメージ与えてるから
多感な思春期に両親の離婚って大問題でダメージ受けて受験失敗したらその後の人生にかかわる
こうなると恨み言スレ住人じゃなくても帰還勇者のトラウマえぐって殺そうって選択肢は普通に出てくるだろう

3790 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 07:49:18 ID:TWEPOuFr

今の恨み言スレって嘘発見器に統率されてる状態だからな
本当にヤバいやつはたぶん嘘発見器や寄生虫に制圧されてるんでしょ
実際に新入り相手にライン超えて寄生虫に制圧されてたやついたし

3791 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 09:01:25 ID:JLqLR5ta

【寄生虫】は本人の経歴だけじゃなくて家庭もろとも滅茶苦茶にされたから家庭を大事にしない存在ブチ切れるのは仕方ないわ
ニートとして生きるって開き直りも出来ないし

3792 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 09:10:11 ID:VL5MSciQ

【寄生虫】って妻子にこっそり仕送りしてそう

3793 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 09:58:42 ID:jXW5fo7+

>>3783
あとアクア様初登場時に出たサンラクも恐らく恨み言スレ住人

3794 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 10:07:00 ID:Id+Jb+Bn

>>3793
サンラクが行った異世界っておそらくフェアクソまんまだろうからねぇ。原作クソゲーをリアルで体験させられたらそら異世界アンチになるわ。フェアクソって女神も住人（ガイアーク）にもクソがいて散々足を引っ張られたパターンだし

3795 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 10:09:33 ID:4p9VldEC

単に恨み言スレは他の板界隈から隔絶してるし?発見器たちがそうさせてるからお話に出てこないだけでは
嘘発見器たちもまともな勇者には「見るな触るな」を警告してくるし
あとヘイトがほぼ異世界側（と神）に向いてるから、クソみたいな案件のイオクが私生活充実してても祝福はせんまでも無駄に攻撃はせんだろう
その見境がつかなくなったやつは、まあ収容所なんだろうなって

3796 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 10:16:52 ID:9hZQ+duY

>>3795
まぁやる夫さんに攻撃して殺されかける人が普通にいるのが恨み言スレなんですけどね…。
異世界にちょっとでも肯定的に関わった勇者も無差別に攻撃するレベルが普通な所ってあたりお察し。

イオクも異世界ハーフだから気付かれたら普通に攻撃される気がする。

3797 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 10:21:05 ID:4p9VldEC

そんなのもいたっけ
忘れてたわ

3798 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 11:00:34 ID:TpsB7CLJ

恨み言スレ住人もピンキリっぽいしなあ。寄生虫や嘘発見器はわりと穏健派っぽいし。

3799 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 11:00:58 ID:l3GcUPDC

恨み言スレは元々自分たちで殺し合いしてるみたいだから
肯定的に〜なんてレベルじゃなく、気に食わない元勇者なら普通に殺しに行く……

3800 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 11:22:56 ID:iNaE7HOP

ダンジョン女神さまが『界隈の闇の煮凝り』って言っててしかもソレが正しいっポイですしね。
嘘発見器や寄生虫みたいな穏健派や外科みたいな神様や一部勇者以外には優しい外科しか出てないっていうか、
そういう人以外は登場させられないような人たちのが大多数な可能性も……

3801 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 12:17:57 ID:QVkHVtNr

2000年前も現代もだけど結局見境ない奴はテロリズム思考で拒否されるだけなんよ
極まるとクラフトみたいな殲滅派になるし抑止もあるオープン世界の方が明確に"見える"からマシに見えはする
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって言葉もあるけど似てるからって無関係なのに手を出す段階で共感とか無理筋
穏健派はその辺は切り分けて考えられる人間だし、そうでないならどれだけ被害者だったと言われても実行してる段階で断罪される枠やで

3802 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 12:35:31 ID:Id+Jb+Bn

スレ内（読者間）で何回も議論されてるけどブレーキがぶっ壊れて無関係な人間や神にまで憎悪の目を向けて危害を加えてる時点で完全な八つ当たりだからね
復讐は当事者間で追われせるのが原則、代理も被害者の身内まで。その原則を守らないとどこまでもエスカレートする。その惨状の一番わかりやすい例がオープンワールド

3803 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 12:38:37 ID:l3GcUPDC

まぁ、やり過ぎると速攻で殺されるって分かってるからこそ
恨み言スレで延々煽り合いと愚痴の言い合いしながら
異世界討伐傭兵募集が来たら秒で応募してるんだろうし

3804 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 12:41:57 ID:P5jERriF

だから王様とかお姫様は勇者ぞんざいに扱うの止めろというとる
「国が所有物だって言うなら破壊してもいいよね？」になるから
復讐に狂った勇者が無関係とカウントしてくれるか分からんのだから

3805 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 12:43:36 ID:QVkHVtNr

自分は被害者なんだから相手に無限の責任を負わしてもいいとか言う思考は糞なんよな
身近だと隣の半島の過激派ではそう言う思考で来たこともない現代日本に無限責任追及してくる狂人が居るけどあんな風にはなりたく無かろう？
過去にさかのぼっての無限責任だとイスラエルとかもあるな、とっくに入植してる地元民に俺らの土地だってやったのが始まりやし

3806 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 12:50:01 ID:Id+Jb+Bn

江戸時代の仇討のシステムも実際は厳格なルールが定められていて資格のないものやルール違反者は厳格に処罰されていたからな
赤穂浪士も美談化されていたけど実際は幕府的には到底認められない犯罪者の集団だったのよね

3807 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 13:05:08 ID:vCpFzf+u

そりゃ幕府の意向ガン無視してやらかしたからな町民は他人事だからはしゃいで美談にしてたけどな
原因が朝廷の使者が江戸城まで来て行った大イベントの最中に刀抜いて老人に対する刀傷沙汰だぞ10：0で浅野が悪いわ

3808 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 13:06:29 ID:P5jERriF

王様にしろ公爵にしろ元老院にしろ、はたまた地球の首相にしろ陸軍の将軍にしろ、
命令する立場に慣れきっていて「異世界勇者は家臣でも部下でもない」というのを忘れるし、
指摘されてもスルーするんやな
エリートで成功体験しか積んでないから自己肯定感マシマシで

3809 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 13:12:03 ID:QVkHVtNr

忠臣蔵なぁ･･･ガキの頃はカッコいいなと思ったが真実知ってどこが忠臣やねん、単に主君がパーフェクトなバカで取り潰しになって就職先無いからってこれまたバカやっただけやんとなったわ
同じく星の屑も星レベルでの屑ばっかの逆切れテロリストどもやんってなったし･･･無駄にカッコよく描かんで欲しいわと思った

3810 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 13:25:55 ID:Id+Jb+Bn

>>3808
問題はその成功体験しかしてない似非エリートも少数派でしかない点。数が少ないゆえに紛れ込むのを防ぎようが無いのに運悪くその馬鹿が権力持っちゃうと大惨事になっちゃうのよね
仕事に必要なのは能力であって人格じゃないのも大参事引き起こす要因。本人の擬態が上手いと問題起こすまで人格の問題が発覚しにくい。本人の運が良いと最後まで誤魔化しきれちゃうからなおさらエリートクズの判別が難しいのよね

3811 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 13:45:00 ID:fm3HXQNV

地球にしろファンタジー異世界にしろ、人間社会は「仕事ができる図々しいお調子者」が出世するようになってるんで……
だからやらかしそうになった際のブレーキがかからないし外からかけにくい

世襲制とかで社会がガチガチになりがちな異世界だと尚更

3812 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 15:17:58 ID:l3GcUPDC

忠臣蔵へのツッコミどころはなんでそんな決行が遅えんだよってこともある
即日から1週間後ぐらいだろ、常識的に考えて

3813 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 15:24:50 ID:QVkHVtNr

人が集まるのを待ってたりとか江戸時代なんで手紙での情報伝達もとか色々ありますが、大体二進も三進もいかない食い詰めた連中の寄り集まりなんで･･･
言っちゃなんだけど、もうどうにも生活できんわってなって来て一旗()あげようって事で始めた計画なんですわ
当時、全方位納まったことになってたのが蒸し返されることになって幕府も両藩も混乱しまくってた模様･･･だって明らかに醜聞だし蒸し返されるとか思って無かったからね

3814 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 15:30:16 ID:tuThNEsd

武具の調達や赤穂からの旅費と手順があるのにそんなパッとできるわけないだろう
金がどこから出てたのかとか、専門書読んでから言えよ
「自分がバカと気付いてないバカ」という意味で、異世界の奴ら笑えないぞ

3815 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 15:45:27 ID:NympkiXx

Amazon で注文しろとか佐川を使えとか行ってないだけましなのもしれない

3816 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 15:49:04 ID:QVkHVtNr

あの時代に1年8か月で突入したので結構素早くはあります
当時吉良は脇差を持っていたが使わずにいたので両成敗では無いとされてます
ただ、事件後しばらくは吉良邸は部下達が厳戒態勢とっていたから突撃は無理筋でした
あと、事件後も彼らを敵討ちの義士とするかは幕末まで論争されてます

3817 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 16:04:24 ID:Ibt0QR1n

赤穂浪士は決行が遅いは葉隠も書いているんで当時にもあった意見ではある

3818 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 17:04:39 ID:l3GcUPDC

相手はジジイで怪我人なんだから殺るならさっさと殺らんと死んで逃げられるだろうが……

3819 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 17:08:33 ID:tcJrJLqQ

じゃあお前は自分がそういう事態になったら、即金槌持って殺しに行くんだな？
そういうことやぞ、言ってることが

3820 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 17:10:58 ID:l3GcUPDC

>>3819
武士の常識だし、復讐の理論だからそうだよ
復讐相手が先に死んだらもう復讐はしちゃいかんから
殺るなら殺る、殺らないなら血の涙でも流して耐える

3821 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 17:29:45 ID:QVkHVtNr

一応関ケ原から100年ほどたってるし生類憐みの令から1世代ほどは過ぎて武士階級もかなり落ち着いて官僚化が進んでるはずなんだけどねぇ･･･

3822 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 18:48:31 ID:vCpFzf+u

どっちかというと幕府や侍というより町民のほうが囃し立ててたからな
禁止されたのにいやこれは室町時代の話ですよーってやったりそれで好き勝手書き換えられた結果が今まで続く忠臣蔵の内容だし

3823 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 20:44:23 ID:0/dExIZY

そこら辺、決算！忠臣蔵見るとわかりやすくて面白いよ。
金の苦労と好き勝手言ってくる外野の鬱陶しさがすげぇリアル。

3824 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 20:57:18 ID:Nl2RqvGA

幕閣の内部ですら赤穂浪士の討ち入りの評価は分かれていたから
浪士を預かったところも熊本藩は英雄扱いしたのに対し萩藩は罪人扱いだし
吉良側も債務返済不可で米沢藩が肩代わりするのを繰り返してた

3825 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 21:00:46 ID:10d1MHHu

>>3819
そうだよ？相手が何時くたばるか分からん爺なんだからとっとと行け、返り討ちに遭って玉砕しようとも
「筋は通した事実」は残るんだからそれを土産にしろ、って葉隠では赤穂浪士の行動をそう評してる。

3826 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 21:20:53 ID:zV9wRnOj

赤穂浪士に関して「就職先がないから暴発した」「就職の箔付けのために討ち入りした」って風説があるが、
これ根拠のない俗説だからな？　資料的な裏付けはまったくないからな？

後刃傷沙汰については内匠頭が遺恨有りって言ってるので、それが本当なら当時の価値観ではかなり情状酌量の余地がある。
内匠頭がその辺何も言わずに死んでしまったから事がややこしくなったのは間違いなくあるんだが。

3827 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 21:37:16 ID:l3GcUPDC

一年八ヶ月討ち入りをしなかった理由も納得はできるものではある
具体的には仇討ちの要件を満たすために弟の浅野長広を擁立して
その後に正当に仇討ちでぶち殺してやるっての
結構粘り強く交渉してたようだ

3828 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 21:49:52 ID:tbnEmHPj

忠臣蔵後の赤穂浪士達は各藩の預かりになったけど
藩によって罪人同等の扱いだったり重客相当の扱いだったり、
忠臣蔵をどう受け取ったかによって違うっぽいね。

3829 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 22:25:09 ID:6oKYuWHt

なるほどね
違法召喚が止まないわけだ

赤穂浪士でさえ、安全圏から訳知り顔であれやこれや論評したり批判したりする奴が絶えないんだもん
異世界召喚のリスク知らないなら尚更だわな

3830 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 22:50:13 ID:zV9wRnOj

むしろどこの世界でも異世界召喚やってるのはちょっと不思議ではあるな。
異世界から人間呼んだら凄く強い奴がやってくるって、自然に発生するような概念じゃない気がする。
神様がやってたのが記録に残ってるのか、それとも故意にそういう概念を広めた奴がいたりしたのかねｗ

3831 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 22:50:58 ID:zV9wRnOj

>>3823
吉良上野介が出てこない忠臣蔵って初めて見たわｗ

3832 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 22:54:12 ID:0/dExIZY

※尚、一番の敵は身内だった模様＜安全圏から〜
風評被害ばらまく町人もアレやったし現実見ずに討ち入りだ真のサムライだと騒ぐ脳筋浪士もアレだったけど、決算！忠臣蔵で一番クソだったのが大石のムスッコやったんよ……
巻き込まんように離縁したのに、真の忠臣として侍とか抜かして参加しやがったあの馬鹿息子。
離縁した真意も、討ち入り悟られんように昼行灯の演技してたのも見抜けずに『あんたは心底の最低野郎だ。母上が可哀想だ（意訳』と言って参加してきた。そこで出番終わったから謝るのも和解するのもなしという。

3833 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 22:54:12 ID:l3GcUPDC

最初に誰か（神でも天然転生者でも）が異世界の存在を教えないと発生しない概念だわな
無神地帯だと天然転生者が比較的高確率で発生するようだから
異世界の存在を知る機会は多少多いかも知れない

3834 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 22:56:56 ID:10d1MHHu

>>3828
丁度過渡期だからね。敵討ちの中でも女敵討ち（不義密通した妻を間男含めてぶっ殺す）だけは「義務」だから
制度としてずっと残ったけど、それ以外の敵討ちは基本的に禁止される方向に向かっていた時代だったからまあ反応が割れる。
―「まずやれ。その後お前が罪人扱いで死ぬとかそういうのは“忠義”の問題に必要なことか？（意訳）」
と超バッサリ言い切る葉隠だけは別枠扱いしてもいいが。

3835 ：名無しさん＠狐板：2026/01/18(日) 23:08:32 ID:6oKYuWHt

だからたぶん、尻への火のつきかたは半端じゃないとは思う
他種族との戦争にしろ反作用型魔王との戦いにしろ

戦争に負けて滅ぶか勇者に殴られて滅ぶかの二択なんやな、実質は