【あんこ】四季映姫は聖杯戦争で仲裁するようです16【仲間】

1 ： ◆OQ7Nx98GAg ：2025/11/30(日) 20:28:05 ID:cgrYPdZg

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2103 ：名無しさん＠狐板：2025/12/01(月) 23:33:30 ID:Cpe3XZrD

正直2体目選り好みしたのは良くなかったね、相性良くてステ高いやつとかなかなか居ないもの

2104 ：名無しさん＠狐板：2025/12/01(月) 23:37:50 ID:Amwzymdq

前回もそうだったけどいつかは盤面硬直する時が来るので篭ってるだけで有利になる系のサーヴァントは序盤乗り越えればやっぱ強いよね
まあサクナヒメもライザも序盤乗り越えられなかったわけだが…

2105 ：名無しさん＠狐板：2025/12/01(月) 23:40:20 ID:3fp4eNuQ

ライザは事故らなかったら絶対上位いけてたよな

2106 ：名無しさん＠狐板：2025/12/01(月) 23:43:15 ID:Amwzymdq

ライザ倒したのスカーレットだっけ
行動方針は全然違うけど2体目にしてもいいくらい強いよなライザ

2107 ：名無しさん＠狐板：2025/12/01(月) 23:43:18 ID:ehptRCGl

施設占拠でA帯になる言われてたからな　だがダイスがはじけた

2108 ：名無しさん＠狐板：2025/12/01(月) 23:44:10 ID:mK/0LnoK

ライザ倒したのは実質ライザ

2109 ：名無しさん＠狐板：2025/12/01(月) 23:44:47 ID:WqDo7Bj7

そういや技能10と交換しとけよと思ったが交換してなかったらミルコにワンパンされてたんだよな

2110 ：名無しさん＠狐板：2025/12/01(月) 23:50:23 ID:Amwzymdq

結構ステータス変動するから地味に最新の各サーヴァントの性能調べようとすると大変だわ今回

2111 ：名無しさん＠狐板：2025/12/01(月) 23:50:37 ID:05aRlImE

これだけ落ちてて２騎持ち相手を撃破したのもスカーレットだけだからな、今のところ
……まあダンみたいに応援するしかできない鯖が居ても意味がない証明でもあったけど

2112 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 00:01:02 ID:x/DF/XBU

そもそも２騎持ってるのが非常に少ない

2113 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 00:19:55 ID:JO0zzQUL

バラライカが攻めるつもりだったのになんか守りに入ったり籠もったりと初期の方針と違うことになってるから
サクナ確保しなかったの痛恨になってるな

2114 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 00:24:26 ID:Y1oawrqX

これだけ籠もるならサクナヒメ可哀想な感じあるわなｗ

2115 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 00:25:23 ID:EKTJgAXn

まあここまで籠る方針じゃ無かっただろうから仕方ないわな

2116 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 00:25:31 ID:ETie2i2T

連戦になったら危ないなで同盟組んだけども、そもそも発端が互角な相手に宝具切るだけで終了なのに渋って奥の手令呪切ったからなんだよな
ここだけ令呪切るか宝具切るかで知能判定なんだよな(似た事例でイリス解放か令呪使うかのどの道奥の手使うしかない2択)

2117 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 00:30:57 ID:0yizotTi

一日目に拠点ゲットした中サクナヒメ餌にしたのに二体目にしなかったのも、ランスに令呪切ったのも
ひとえに連戦怖いっていう思考ルーチンだったからそれは仕方ねえ。特にランスは行動順最速だから慎重にはなる

2118 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 00:34:22 ID:ETie2i2T

ピンチになれば宝具使用の魔力は復活するしプリキュアでそう簡単に死なないからぶっちゃけ雑に切っても良かったんだけどね
1回しか使えないのなら兎も角、魔力高いから普通の消費なら素で2発、莫大なら一発は使えるし

2119 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 00:36:06 ID:Y1oawrqX

ステータス見てから挑むだろうしロクロウが倒れるまでソードは無視かね
敏捷が100差空いてるから攻撃当たらんでしょ

2120 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 00:36:48 ID:0yizotTi

それはそう、俺もそう思う。ただまあ初日二日目でバラライカについては割り切れた。
そういう性格だからロクロウと同盟組めたのも大きいし

2121 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 00:38:18 ID:x/DF/XBU

相手を倒したら倒したサーヴァントじゃない方でもステ交換できるから弱くても初手で引き取って育てた方が効率的だったよね今回は

2122 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 00:39:42 ID:EKTJgAXn

それにしたって限度があるけどね
弱いサーヴァントはトドメが刺しづらいわけだし

2123 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 00:42:29 ID:ETie2i2T

まあ初期鯖強いから2体目も強いのがいいという欲は出るのも仕方ないことではあるけどね
でもその強いのほぼ100相手も対抗令呪するかとんでもなくヤバい奥の手あって損害無く倒せる保証ないというジレンマなんだよな
同じくサポートなら最高なのに合わないからでライザ捨てたスカーレットも、あそこで取ってたら大分楽になってた可能性もあるわけだし

2124 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 00:47:25 ID:ETie2i2T

なんかどっかで見たけど最初に見た奴が思ってたのと違うからで初ガチャリセマラしたら、最初の奴が結構な神引きだったって奴思い出した
前回のだと初撃で死んだから第一印象弱かったけど、実は強かった枠のにゃんことガロウとか

2125 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 00:52:52 ID:0yizotTi

にゃんこは見たかったなあ、処理と言うか判定が難しいのか知らんけどシャドサとか数の暴力が評価されない項目ではある
まあアイドル編はステデフレもあって魔王城製のシャドサはむちゃくちゃ強いが…

2126 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 02:17:47 ID:+fRo11gF

乙ー

2127 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 02:57:03 ID:K1gmmeWV

バラライカほど敏捷が足りてないことがあらゆることに響いてる陣営もなかなかないよなあ
技能も宝具も高いのにこれだから尚更敏捷の欠乏が際立つ

2128 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 06:15:10 ID:am++vztv

ソードが歌姫分一手遅れるの確定なのがかなり弱いんだよね
能力ダイス良かったから騙されたけど最初から他の強い鯖程強くなかったような

2129 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 06:24:43 ID:lI7BvPsc

サクナヒメを確保しなかったのは序盤だったこともあって仕方ないが交換した幸運を活かせなかったのがな

2130 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 07:43:20 ID:CtLdBji/

乙でした

2131 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 07:57:01 ID:GrOKZHBk

歌姫は後半で活きる要素の一つだったんだろうなって
扱いやすいから落ちにくいソードと、狙撃枠だから2体目に選ばれやすいクリスの組み合わせだから、エリア統合まで生存して接触する可能性は結構あったはず
他の後半向け要素と一緒にボッシュートされてしまったけど

2132 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 08:20:48 ID:c6OfaFOd

まあぶっちゃけイリスは前哨戦だろうけど問題は倒した後やろな
ウェザモンは居座り型だから放置しても極論問題ない中で大同盟は大半が二枠空き
要塞勝者と須王陣営同盟はまず二体以上揃えるのほぼ確定してる中でソロで突っ込むのは正直分が悪い
ってなると当然大同盟の連中を襲って二体目確保するのが優勝の必須ルートになる可能性は高い
天子は勿論だがテスカや解析屋、二体目既に揃えてる漏瑚アンジェは当然気づいてるだろうからそこら辺の応酬がどうなるかだな

2133 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 08:35:06 ID:JvxzOeZM

イリス倒した時点で大同盟が空中分解したらほぼほぼウェザエモン倒せないよなたぶん
ウェザエモン倒すまでは同盟維持しないとヤバそう

2134 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 08:55:21 ID:y+8CdM6U

討伐戦長引いたらスカーレットたちが乱入しそうだよな

2135 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 09:24:43 ID:eoJWn4gV

一番危ないのがイリス倒して消耗した大同盟にミルコが脳筋凸して荒らすパターン
レイド戦って参加する時点で貧乏くじ引いてるようなもんだし関係ないところで強化できるスカミル組が一番得する展開なんだよねぇ

2136 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 09:49:10 ID:c6OfaFOd

ルイジ組の一番運のいいところはレイドの情報何も知らないでかつ統合前にイリスの片が付きそうで
監視塔占領してて情報アドもリカバリー出来そうという悪意がないのに流れはいい感じに進んでるとこだと思う

2137 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 09:59:45 ID:De3qLXc1

同盟に監視塔が当たればほぼほぼ全部のデータが吸えるという
3/5(施設対象者)で当たりという

2138 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 10:01:46 ID:J+q+M1Am

大同盟は対イリスでどう動くかが肝心だな

2139 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 10:51:32 ID:1sanMfh7

ルイージは前回のシンジみたいにあの強さでステルスできてるのが強いな
イリスとウェザエモンさえ落ちれば優勝できそう

2140 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 11:06:04 ID:Krdjmja0

>>2138
個人的には対イリスよりアリナがどう動くかなんだよな
不戦の約定はローズヒップ死んだから解き放たれたし
誰が想定するんだ評価A3組、大同盟しか攻める先がないって

2141 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 11:19:08 ID:c6OfaFOd

とは言え統合前の段階で魔王城エリアにいきなり三組侵入してきたら抜群に頭キレるアリナ須王コンビは何かあったと気付くだろう
腐るほどある斥候派遣して須王は情報収集今までしてたし

2142 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 11:41:09 ID:kx4a1/xi

統合したらイリスが見えて大体察するでしょ

2143 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 11:56:12 ID:4RVheECC

普通に強い影鯖がいっぱいおるからな
大同盟相手でも普通に数の利があるのヤバいよね

2144 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 12:33:12 ID:rKbp8qnH

イリスと大同盟が戦い始めるとアリナが乱入しそうなんだよな
漁夫の利しまくりそう

2145 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 12:35:39 ID:WqZ++UX1

スカーレット達も乱入するだろ
乱戦とかスカーレット達からすれば絶好の狩場だから

2146 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 12:57:20 ID:gpTjR+tc

乱入するには対ラビュリンスの時以上に時間かかる必要あるが、少なくとも大同盟vsイリスはそこまで時間かからない気はするな

大同盟vsウェザエモンに乱入はあり得るが、大同盟の手番でウェザエモンを攻める想定すると、
手番順の関係でアリナは介入出来ず、イリスとスカーレットだけかな

2147 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 13:03:58 ID:gpTjR+tc

というかこれ
厄介なアリナも、レインがマークして遭遇回避してしまえばいつかウェザエモンに突っ込んで戦闘始まるから
アリナvsウェザエモンでフェーズ進んだタイミングで乱入、って処理が出来そうなのか？

2148 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 13:06:40 ID:KBwcHdSL

>>2147
影鯖で偵察するからマークだけで避けきれるかもわからんしウェザエモン特攻するかもわからんのでは

2149 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 13:06:40 ID:376Giuh0

アリナがウェザエモン侵攻してイリス襲来の大同盟も釣られてさらにスカーレット達も乱入の大乱戦スマッシュブラザーズは見てみたい
…処理がめんどくさそう

2150 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 13:07:27 ID:376Giuh0

>>2148
つかポカ遭遇もマークしてない結果だしな

2151 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 13:07:37 ID:376Giuh0

マークしてただ

2152 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 13:09:55 ID:9N5pSa43

イリス戦の要→天子
ウェザエモン戦の要→アリナ
っぽいんだけど、どっちも協調に難ありなのが大変だわ

2153 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 14:50:22 ID:SYXDP6ux

アリナからしたらイリスはなんとかなりそうだから攻略中の大同盟の方攻撃してくるのはなくはないんだよな
他のやつからしたらまずイリスなんとかして欲しいから静観しそうだが

2154 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 14:50:42 ID:9PBns0ZJ

グウェルがイリス確保したらもうやばそう　と思ったけど2体目として取れないのか
イリス技能１０で基礎ステがカスだったらマジで可哀そうなことになってたんだな

2155 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 14:58:41 ID:Ilc8wKhW

>>2154
多分技能10なら毎ターン50アップの生体で100+とかだからターンさえ回って生き残れるなら可哀想でもない

2156 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 15:00:19 ID:9PBns0ZJ

>>2155
というかそもそも進化しなかったら問題ないのか　そういえばそうだ

2157 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 15:19:38 ID:NJ6BV8sR

技能が高かったら幸運や宝具も上げられたのかな？

2158 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 16:11:35 ID:wUhOwpN+

>>2154
2体目として取れない原因の技能を交換すればいいと思ったけど
鯖2体目確保判定→能力交換判定の流れだから無理なんだっけ？

2159 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 16:13:30 ID:oRY46GrC

ステ見て交換するかどうか→仲間選択だから一応生体と入れ替えれば保有自体は可能だと考えられる
でもそこまでしてイリス欲しいかと言われると微妙じゃない？

2160 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 16:31:59 ID:7pX8qtHf

バラライカはシンプルに裏目ったってやつだろうなぁ
今回の環境でにゃんこいたら面白そうだな魔王城に済ませたい

2161 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 16:35:10 ID:EVxrQVxf

範囲攻撃で影鯖もろとも消し炭にされそう

2162 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 17:51:55 ID:ETie2i2T

ぶっちゃけイリスのメタ施設呪術研究所ってくらいランダム呪術が刺さるから、イリスが逃げない前提なら正面討伐も難しくないよな
筋力→宝具と超音波メスで唯一相殺されるけど耐久鯖ならかなり耐えられるようになる
耐久→150も下げたらいくら半減でも大同盟の一斉攻撃で落ちる耐久になる
魔力→耐久同様魔力攻撃がかなり通りやすくなる
敏捷＆幸運→下げられたら完全に木偶の坊

2163 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 17:54:29 ID:usT5phXH

最終手段銀閣ファンネルあるんやで！
というか背中の意表ついた後は背中に乗せてるメリットない！

2164 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 17:57:50 ID:ETie2i2T

いうて素のステの銀閣キュアソード並に高レベルにバランスいいとはいえ数の暴力には屈するしかないので…

2165 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 18:05:40 ID:uuf0fqEm

討伐については大同盟がどうするか次第でしょ
囮は勿論テスカの宝具についてもまだ話してないんだし

2166 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 18:06:44 ID:usT5phXH

低耐久多いから銀閣暴れたら割と大惨事だぞ
一回事故れば二回目の襲撃困難だろうし分裂して

2167 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 18:11:27 ID:ETie2i2T

200未満低耐久→漏瑚、アンジェ
200超え高耐久→ミネルヴァ、テスカ、天子、解析屋
なんだが低耐久が多いだって？
デバフで耐久200の直前にレイドの直撃貰っても動けるレベルやで

2168 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 18:13:38 ID:UBUi7y/s

ミネルヴァ組とレインが対面したから、呪術の所持数とかも把握されてはいるのか

2169 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 18:18:06 ID:UJ5dQKNs

正直まだ計画すら聞いてない状態で外野から厳しいでしょ厳しいでしょって主張され続けても迷惑なだけだから止めて欲しい

2170 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 18:22:45 ID:u8whMprP

まぁそれはそう
憶測を話すのは良いけどいい加減しつこ過ぎるねんな

2171 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 18:48:08 ID:7tVin5kC

銀閣は斬刀狩りを持ち込めてたら、対集団補正ついてたろうになあ

2172 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 19:07:46 ID:0yizotTi

乱戦が何故面白いかというとどう転ぶかわかんないところだからな…そもそもまだ要塞エリアの決着ついてないしな

2173 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 19:10:26 ID:ETie2i2T

順当にバラライカ達負けたらそのまま逆転令呪発動するんだよな
レイド対策で余りにも温存しすぎて活用殆ど出来なかったか…

2174 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 19:12:37 ID:JHB8qR5k

謎の大型新人さん()の投下が始まってたのに気が付いて、2週間でやっと追い付いたよ

学園編終盤幕間の雑談の盛り上がりが凄くて、読み進めるのが大変だったけど、何か懐かしい気がした()

2175 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 19:17:41 ID:Y1oawrqX

逆転令呪発動したところで…うんまあ…って感じだし…

2176 ： ◆OQ7Nx98GAg ：2025/12/02(火) 19:19:57 ID:kSipDv9g

２０時ごろから始めます。
全力で総力戦をしたらイリスもウェザエモンも倒せます。
ただし、出し切った奴はその後に生き残れません。

2177 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 19:21:36 ID:ulVwcGxo

まぁ皆が一致団結して死力を尽くせばウェザエモンが相手でもいけそうではあるな

2178 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 19:21:53 ID:P7wZ//lF

まぁ全力出せば倒す道筋はついてるよな
もう詰んでるとか言われなくて良かった

2179 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 19:25:00 ID:H74PqQbS

まあそらアリナでも令呪2画切り2体に1画1体で倒せたからね

2180 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 19:25:29 ID:ETie2i2T

ウェザエモンを総力戦すればってことは、特定人数になればフェイズ移行しなくても無敵化解除される感じか？

2181 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 19:26:40 ID:9erp17Ni

後先考えなければ勝ち残れない
後先考えすぎると生き残れない

2182 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 19:26:52 ID:A9dXlxrP

正直大同盟は先に同盟に入ってない連中倒して回っ方がよくないかって思う

2183 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 19:29:22 ID:0yizotTi

それやると同盟内のヒエラルキーが高い奴が勝つだけだからな

2184 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 19:30:21 ID:CtLdBji/

それにイリスを放置することになるからな…

2185 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 19:31:17 ID:9erp17Ni

自分たちの戦力削いでその間にレイドボスは力をつけるかもしれないってどういうことなの

2186 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 19:31:53 ID:Y1oawrqX

>>2182
対レイド同盟だから不和ありながら纏まってんのにそれしだすと肝心要のレイドで機能しなくなるぞ
お前あんときいい鯖手に入れたから囮なとかで

2187 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 19:32:14 ID:QBV62h32

そらまぁ二匹目になるならともかくそうならないイリスのためにリソース切るのはただの馬鹿だよ
イリス倒してからが一番本番まであるだろうに

2188 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 19:33:52 ID:+fRo11gF

純粋に協力だけすると勝てないからなぁ
同盟崩壊しない程度に何かしないとね

2189 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 19:34:01 ID:ulVwcGxo

イリス倒してから本番なのは全員分かりきってるから先走る奴でそう

2190 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 19:35:07 ID:ETie2i2T

まあイリスにリソース吐きたくないのは皆の総意だからな
それはそれとして大同盟に参加してない上位勢は順当に優勝まで戦力を増やしてるの本当に笑う
普通上位勢がやるものなのに中間勢がレイド対策なのもう無理だって…

2191 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 19:35:13 ID:H74PqQbS

イリスを如何にして倒すかで後々変わるからね
大同盟組んでない所の事もあるし

2192 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 19:35:46 ID:QBV62h32

>>2182
それすると誰が対抗相手の鯖取るかどうかで絶対揉めるから意味がないし
アドバンテージ得た陣営が背中打つこと考えるんで
最終的に同盟は絶対的に回るという事を考えたら欲が走る状況だと瓦解する

2193 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 19:45:29 ID:/Dxf0ODW

何なら大同盟はイリスウェザ討伐後も続けていいまでありそうなぐくらい上位勢と差がある気がする

2194 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 19:47:35 ID:0yizotTi

まあこうは言ったけど天子の要石が便利なので、天子はゴネるメリットはある
サーヴァントととしては今倒されたところでかすみ以外なら二体目になれるからな

2195 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 19:49:44 ID:Y1oawrqX

>>2193
アリナが熱病ブッパしてきたら笑う
状態異常回復ってスカーレットしかいないよな確か

2196 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 19:51:50 ID:KBwcHdSL

>>2195
ドンキーもできる

2197 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 19:54:02 ID:oPJ7zA6P

>>2196
アリナの仲間じゃねえか！ｗ

2198 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 19:54:58 ID:FwNy0p2F

どうしてことごとく対策をそいつの仲間が持ってるんですか？

2199 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 19:56:00 ID:oPJ7zA6P

つかドンキー自身しか回復しないからなお意味ねえ！

2200 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 19:56:07 ID:4RVheECC

そりゃ対策を持ってるから倒せたんだろ！
ふつうなら

2201 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 19:58:58 ID:FwNy0p2F

>>2190
だって大同盟に参加してないやつらってバラライカ達除けばレイドボス側のやつらしかもういないし…

2202 ：名無しさん＠狐板：2025/12/02(火) 19:59:20 ID:KBwcHdSL

>>2200
ドンキー以外には倒されないという弱点を突いて倒した知能１００