【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場１１０【βテスト】

1 ： ◆l872UrR6yw ：2025/11/14(金) 19:37:05 ID:y0MxhJzg

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　　　　　　　　　　　　　　　　　【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場１１０【βテスト】


━━【注意事項】━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　・　βテストのため唐突に何か始めたり中断したりします。予めご了承ください。
　　・　βテストをもとに本スレを立てた時、本スレでこちらの情報はなるべく出さないでください。
　　・　Ｒ１８系、とくにＲ１８Ｇに関する話題は事前にその旨警告願います。
　　・　まとめはフリーですが、できれば事後でもいいので連絡ください。また一切の責任を負いかねます。

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1793 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 09:40:12 ID:bG49NXK8

満洲に関しては日露戦争で血を流して満州権益を取ったのもあって手放し難い呪物になったのよね

1794 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 09:41:14 ID:TLeEvoFH

思い付くのは満州国を多民族国家にして中華から切り離す位だな

1795 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 09:42:47 ID:HhpZANeQ

人口が多くてただっ広い(西洋支店で)遅れた文明の地域とか第2のインドみたいなもんじゃから
そして当時は植民地を持ってこそ一等国！的な風潮もあったし

1796 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 09:42:55 ID:bG49NXK8

パージは厳しいから彼の地を中華民国から分離させつつ共産主義を駆逐しつつ開発して縦深として利用するのがベターかな
移民を流し込んで多民族国家化させるのは手だと思う
相場財閥が全力で移民を世界中からかき集めるとかで

1797 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 09:43:58 ID:8W0tqcBS

日本に取っちゃ取らないと守れない場所でもあるからな

1798 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 09:44:21 ID:TLeEvoFH

【次の節目までの行動案】
アメリカやヨーロッパに反共や日本との友好のメディア工作
宗三姉妹の反日プロパガンダも潰しておこう

1799 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 09:45:22 ID:TLeEvoFH

ユダヤも此処に避難させる?＞満州国

1800 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 09:47:40 ID:bG49NXK8

【次の節目までの行動案】
移民事業を立ち上げて世界中から満洲に移民を流し込む

1801 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 09:47:46 ID:4fmocCtF

【次の節目までの行動案】
中華というかその外からの武器流入監視
やらないよりはマシだと思うので

1802 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 09:48:38 ID:HhpZANeQ

実際ユダヤが移民としては一番集めやすいのよね。ナチスがやりすぎだっただけでユダヤ迫害自体はヨーロッパならどこでもやってたし
ブリカスが中東で3枚舌やらかすのってまだだっけ？

1803 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 09:50:13 ID:TLeEvoFH

満州国(相当)を多民族国家にするのはタイムスリップ令和ジャパンでやっていたな

1804 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 09:50:14 ID:bG49NXK8

もうやってる

1805 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 09:53:11 ID:TLeEvoFH

サイクスピコ協定やアラビアのロレンスは一次大戦だね。
エルサレムにイスラエル建国まで行くとどちらか皆殺しにでもしないと解決不能になるのでまだ間に合う

1806 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 09:54:47 ID:4fmocCtF

一口にユダヤと言っても金持ちから貧乏人までいるから複雑

1807 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 09:57:05 ID:3Douqjim

世界恐慌の後は、ソ連の飢餓輸出を映像付きでスクープして、共産主義の幻想を打ち砕いてやろうぜ！

1808 ： ◆l872UrR6yw ：2025/11/19(水) 10:05:28 ID:Ycd2yzYj

多民族国家にしようとするとより中国人が入ってくるような気がするぞ。

1809 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:05:34 ID:3Douqjim

そう言えば、チョビ髭伍長閣下って、WW1で兵隊やってたから、もしかすると退役して相場警備保障のドイツ支社に就職してる可能性が有るのでは？
チョビ髭伍長閣下、人物画がとかは今一だったらしいけど、建築物やロゴなんかのデザインなんかは、そこそこ行けそうな気がするんだよなぁ

1810 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:10:22 ID:bG49NXK8

不法移民との戦いだなあ、対策は国境に分離壁を作ったり、第三国送りか

1811 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:11:52 ID:TLeEvoFH

伍長閣下が工業デザイナーになったなろう小説は知っている。
満州国に漢人の移民制限出すしか無いかな
若しくは此処を漢人の土地にしようとしたところで叩き出す

1812 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:14:18 ID:4fmocCtF

【次の節目までの行動案】
更なる情報処理の為に情報コンピューターの更なる開発
目指せトランジスタやその先

1813 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:17:07 ID:4fmocCtF

【次の節目までの行動案】
世界恐慌って事は資材と労働力余るし日本やドイツにも回してしまおう

1814 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:18:01 ID:TKMI0e4t

ナチスもな。あれは第一次世界大戦後にドイツ人達が受けた屈辱の報復戦でもあるからヒトラー以外が出てきて同じようなことをしかねない
フランスの場合は相手への恐怖もあるからやりすぎたし、世界恐慌で貸しはがしがひどくなり最後の理性のひもが切れた

1815 ： ◆l872UrR6yw ：2025/11/19(水) 10:22:59 ID:Ycd2yzYj

正直多民族国家にするくらいなら日本人移民を増やして日本に塗りつぶし史実ムーブ方がまるい説がある（なお

1816 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:23:17 ID:TKMI0e4t

中国に関しては全土をとるつもりならソ連のけん制役が必要だけど
日本ドイツ同盟を組んだ場合連合国が敵に回るから、北欧含めた反共同盟を作り上げないときついな

1817 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:25:12 ID:4fmocCtF

【次の節目までの行動案】
息抜きに暗黒メガコーポサイパン漫画を作る

1818 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:25:50 ID:3Douqjim

まあ、賠償とその取り立てが酷過ぎたのも有るんですけどね・・・
相場財閥が、退役させられた軍人の受け皿用意したし、賠償金として生産機械が持って行かれそうになりそうなのも止めたので、ナチスに靡く人は、結構減ったのでは？

1819 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:26:40 ID:TKMI0e4t

どちらにせよ陸軍の増強必須ですね
史実の１７個師団ではまったく足らないから、宇垣軍縮ので削減した軍人を学校教育にいれて１９３５年くらいをめどに大軍広しないと

1820 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:28:40 ID:bG49NXK8

問題は日本の景気が良いのと相場財閥の存在で日本人の移民需要が無さそうなことですね(世界恐慌になっても比較的対応しやすいし)
日本人を満洲に供給したくても当てが無いか少ない

1821 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:28:57 ID:4fmocCtF

【次の節目までの行動案】
中華の土地はあるんだし２０年後を見据えて医療や子育て福祉支援でベビーブーム起こそう

1822 ： ◆l872UrR6yw ：2025/11/19(水) 10:30:27 ID:Ycd2yzYj

多分だけど史実より日本の人口増えてるよね。

1823 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:32:13 ID:32pKjsLh

史実の満洲国でさえ日本人が５%しかいないから日本人移民だけじゃ漢民族と比べると人口が足りなすぎる模様

1824 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:32:56 ID:32pKjsLh

あー、史実よりは増えてるか?

1825 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:33:23 ID:4fmocCtF

食料と医療と金があると物凄い勢いで増えてると思う
面積的にも日本は大きい方だし

1826 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:34:37 ID:4fmocCtF

あと日本に帰化する外国人も増えてそう
ドイツ系多そうだけど

1827 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:35:27 ID:32pKjsLh

>>1825
面積は広いけど殆ど山な模様

1828 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:37:54 ID:TKMI0e4t

【次の節目までの行動案】
漫画やアニメを使った最終戦争の警告
フランス、イギリスにはドイツが暴発するほど絞るのはまずいと考えさせ、妥協点を探る

1829 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:44:56 ID:TKMI0e4t

【次の節目までの行動案】
欧州各国に世界恐慌が終わるまで国債返還の利子猶予を提案して爆発しないように宥める

1830 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:54:33 ID:9hiflXEP

【次の節目までの行動案】
自治体向けに自家発電設備を開発する

1831 ： ◆l872UrR6yw ：2025/11/19(水) 10:58:46 ID:Ycd2yzYj

しかしいろいろ考えると史実の満州国は考えた末の行動だったんだなとわかりますね。
問題は国際社会に沿った建国方法ですが。

1832 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:03:27 ID:3Douqjim

【次の節目までの行動案】
東京復興の象徴として、史実の東京タワーを建設する
九州、本州、北海道、樺太、シベリア、アラスカを継ぐ海峡トンネルを掘削する
海峡トンネルを通じて鉄道敷設をし、シベリア鉄道と満州鉄道に接続する

1833 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:03:42 ID:TKMI0e4t

九か条条約のラインで建国して、高度な自治国として日本が宋主権を持つなどが妥協点かな
諸外国への門戸解放と列強の権益保護は必須、上海などの疎開地暴動は共同出兵の形で日本が悪者にならない宣伝工作とセットでやらないと無理だろうと思う

1834 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:10:51 ID:TKMI0e4t

イギリスフランスなどが日本を敵視したのは第一次世界大戦で
ハイエナみたいな動きをして同盟国として利用価値なしとみなした部分もでかいですしね
外交失点はかなり減ってはいるはずだが、中華権益の独占を狙う動きをすると一気に史実の流れになるかな

1835 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:11:01 ID:32pKjsLh

まだ不戦条約もないから満洲独立は史実よりは無理筋ではないか

1836 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:14:53 ID:TKMI0e4t

人口流入対策は満州の国境に壁を作って、貿易以外の移動は制限かけるしかないかな

1837 ： ◆l872UrR6yw ：2025/11/19(水) 11:20:07 ID:Ycd2yzYj

壁作っても満州にいる人が呼びつけるから無駄やぞ。

1838 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:21:08 ID:TKMI0e4t

そっか

1839 ： ◆l872UrR6yw ：2025/11/19(水) 11:22:02 ID:Ycd2yzYj

なんかいまの「事実上関東軍と財閥で支配してる中華民国東北部」という状態が一番ましではないかという気がしてきたぞｗ

1840 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:22:47 ID:4fmocCtF

まあガチの不法侵入よりは良いから

1841 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:24:12 ID:TKMI0e4t

建国が諸外国を刺激するのかね。
実質的な宗主国レベルで時間をかけて安定化させていくのがよさそう？

1842 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:24:29 ID:bG49NXK8

親戚を呼び寄せるパターンは壁ガードがあんまり効かないねえ
満洲国として正式な独立は避けつつ実効支配継続かなあ?

1843 ： ◆l872UrR6yw ：2025/11/19(水) 11:25:12 ID:Ycd2yzYj

一番の問題は「わしらの既得権益どないするつもりやねん！」だからな。ぶっちゃけていうと。

1844 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:25:52 ID:bG49NXK8

となると政友会の東北軍閥を影響下において権益を守る方針に近いな

1845 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:28:16 ID:4fmocCtF

壁がある事で中へ憧れる宝に見えるジャガイモ効果かもしれない
外国企業や軍隊もウェルカム?
費やノウハウでやっぱり警備員に任されそう

1846 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:29:43 ID:4fmocCtF

妥協してくと香港みたいになんのかね

1847 ： ◆l872UrR6yw ：2025/11/19(水) 11:30:40 ID:Ycd2yzYj

東北軍閥が相場財閥に代わるだけで実質今まで通りともいう。
相場警備保障の負担は増えるがｗ

1848 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:32:43 ID:4fmocCtF

軍の深刻な民営化
民営化した方が質も良いし安いからしたかないね

1849 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:33:13 ID:bG49NXK8

実効支配を続けてクソデカ香港を目指す感じかな?

1850 ： ◆l872UrR6yw ：2025/11/19(水) 11:35:31 ID:Ycd2yzYj

満州クソデカ香港化計画か……

1851 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:35:49 ID:bG49NXK8

満蒙問題については現状の関東軍+警備会社で実効支配を継続するのは前提として
国権回復運動への対応をどんな感じにするかかな?

1852 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:39:04 ID:bG49NXK8

ちょっと香港について復習しとくか…

1853 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:40:40 ID:HhpZANeQ

実際中国人は一人入り込んで安定するとそこを起点に親族が数十人単位でどんどん入り込んでくるイメージがあるなぁ

1854 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:48:17 ID:bG49NXK8

やっぱり満洲の漢民族が多すぎるな、塞南の漢民族と同調されたら面倒だしなんとか比率を落としたいが日本人移民だけじゃ多分足りない

1855 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:51:58 ID:fMDY7ioP

せっかくロマノフ家を保護してるのだからシベリアにロマノフ家を首魁にした国を作ったほうが確実でしょう
要はソビエトを日本に近づけたくないというのが主目的なのだから
それができれば満洲国は別になくても良いと思うのだが

1856 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:55:21 ID:4fmocCtF

ロマノフってソ連以下なんでな

1857 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:56:24 ID:bG49NXK8

なぜ内戦で赤軍が勝ったか?ロマノフ家と白軍がクソすぎたからだ

1858 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:56:29 ID:4fmocCtF

各国が独自に警備保証を用意するけど全部相場財閥じゃないですか！ってなりそう

1859 ： ◆l872UrR6yw ：2025/11/19(水) 11:57:32 ID:Ycd2yzYj

そういえば警備会社に就職してる中国人とかもおるんやろな。

1860 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:58:26 ID:bG49NXK8

それこそ奉天軍閥の兵士を引き抜いてそう

1861 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:59:03 ID:4fmocCtF

待遇が良いってなると主義主張を曲げる層は何処にでもいるからね

1862 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 12:00:10 ID:TKMI0e4t

ぶっちゃけ待遇が良ければ不満は減りますからね
国家指導者になりたいって異常者は少ないし、大多数は給与と休暇貰えるほどほどの待遇を得られれば満足する

1863 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 12:03:03 ID:bG49NXK8

奉天軍閥に引き抜き攻勢を仕掛けてそう

1864 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 12:03:51 ID:4fmocCtF

反日とかもあるけど結局中国が無政府軍閥乱立なのが一番治安悪化させてるからね

1865 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 12:06:47 ID:4fmocCtF

【次の節目までの行動案】
世界恐慌の雇用創出としてハリウッド映画作成
数撃って名作が一個出来れば数十年は使いまわせる

1866 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 12:10:49 ID:TKMI0e4t

【次の節目までの行動案】
アメリカ、イギリス、日本などの主要先進国の経済学者を集めて
世界恐慌対策に混合経済学と公共インフラ、教育投資による需要増加策の研究を行う

1867 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 12:36:26 ID:BgDxwkoF

どうしようもなくなったら満州の有力者にヘブンズドアー使いまくってエル君の言うこと何でも聞く傀儡にしちゃえば独立も統治もなんとかなるよ

1868 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 12:51:38 ID:Az9NAqgK

この情勢で架空史ルート突っ込むとなると、何をどうしてどういう方向に行くのがいいんやろなあ
有識者いたら教えてくれえー

1869 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 12:51:40 ID:TKMI0e4t

ヘブンズドアーは無条件洗脳能力じゃないから軍事力による抑えと利益供与セットじゃないと難しくない？

1870 ： ◆l872UrR6yw ：2025/11/19(水) 12:52:19 ID:Ycd2yzYj

そして中華軍閥となっていくのだ。

1871 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 12:52:56 ID:Ci1IxWa0

そう言えばサハリン・シベリアに対ソビエト用の緩衝国は作れないんだっけ?
シベリア出兵の結果はどうなったっけな

1872 ： ◆l872UrR6yw ：2025/11/19(水) 12:54:26 ID:Ycd2yzYj

>1871
シベリア出兵は北清鉄道の権益と北樺太をもらって撤退したぞ。

1873 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 12:54:32 ID:Ci1IxWa0

日英同盟を切らさずアメリカと手切れにならなければ死なずには済むと思う＞架空史ルート

1874 ： ◆l872UrR6yw ：2025/11/19(水) 13:12:56 ID:Ycd2yzYj

なんにせよ満州への進出は進めていく感じでいいんかね？

1875 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 13:13:41 ID:AMSzAMcM

今までの諸々の意見を聞くに当面はこう?
・関東軍・警備会社連携による実効支配強化
・警備会社経由で奉天軍閥へ引き抜き攻勢を仕掛ける
・漢民族比率を減らすために日本の貧困層を含む世界中から移民をかき集めて満洲へ移住させる事業を進める、少なくとも年間50万は目指したい
・長城以南からの流入を抑えるために分離壁導入、親族呼び寄せは割り切る

1876 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 13:14:05 ID:32pKjsLh

良いんじゃないでしょうか、切るに切れないですし

1877 ： ◆l872UrR6yw ：2025/11/19(水) 13:19:29 ID:Ycd2yzYj

どうでもいいこと。
得家くんは従業員の福祉に熱心でアジアに多数投資しているのでアジア主義者にしてアカだと思われている。

1878 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 13:21:47 ID:32pKjsLh

表面上を見ればそうもなろう

1879 ： ◆l872UrR6yw ：2025/11/19(水) 13:37:03 ID:Ycd2yzYj

中華支配を進めといて何がアジア主義者だと思うがこの時代はこれで中国と仲良くやれると思っていたのでしょうがない。
ほんとどういう神経してたのか私にはよくわからん。

1880 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 13:42:10 ID:TKMI0e4t

史実日本は中国と仲良くする気はなかったと思う
満州獲得は機械化が遅れたことで生産限界から食料など主要物資の欠乏と産業資源の獲得が目的だった
日本は国土が狭すぎて近代化した後に必要になる資源獲得に失敗したのが無理な大陸進出の原因だと思う

1881 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 13:43:37 ID:Ci1IxWa0

エル君、犬養毅や大川周明･頭山満にそう明言してそうなんだよな。
言ったらその場で殺しに来るか鉄砲玉を差し向けてくるだろうけど。

1882 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 13:43:40 ID:32pKjsLh

そういえば戦前は満州からの農作物が生命線だったっけ

1883 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 13:44:37 ID:TKMI0e4t

【次の節目までの行動案】
一次産業の改良をすすめ水産資源の養殖、皮革毛皮羊毛生産など北方開発を強化

1884 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 13:48:00 ID:TKMI0e4t

樺太獲得で北海道、樺太で畜産業用の土地と自国生産の石油は手に入ったけどゴムがまだ作れないですからね
化学繊維とゴムの開発と量産ができれば領土的な土地はこれ以上必要なくなるんだが

1885 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 13:49:03 ID:Ci1IxWa0

そう言えば矢張り政界進出するべきかな?
その場合、被選挙年齢になったら即座に出馬できるよう色々準備がいるだろうけど

1886 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 13:51:20 ID:TKMI0e4t

緑の革命以降は農産物の生産限界の枷がはずれて
自国消費分は確保できるようになるんだけど、前提条件がきついですものね

1887 ： ◆l872UrR6yw ：2025/11/19(水) 13:52:03 ID:Ycd2yzYj

>1881
さすがに「日中友好を示すならまず真っ先に不平等条約と特殊権益を解放すべきですよ」みたいな感じでもっと柔らかくいってるから……

1888 ： ◆l872UrR6yw ：2025/11/19(水) 13:59:23 ID:Ycd2yzYj

ゴムはシャムから大量に購入しているらしいぞ。

1889 ： ◆l872UrR6yw ：2025/11/19(水) 14:07:51 ID:Ycd2yzYj

そういえば満州の支配を強めていくとなると満鉄を買収した方がいいのかねえ。

1890 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 14:13:07 ID:TKMI0e4t

朝鮮まで鉄道を伸ばしてませんでしたっけ
大陸鉄道を作る夢があるハリマンなどはどうなったんだろ

1891 ： ◆l872UrR6yw ：2025/11/19(水) 14:27:10 ID:Ycd2yzYj

そういえば全国に鉄道敷設してたっけか。あれ国有化されたんだっけ？

1892 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 14:29:19 ID:TKMI0e4t

この時代だと鉄道は国有化されてるんじゃないでしょうか

1893 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 14:29:20 ID:Ci1IxWa0

幾ら何でも没収は出来ないだろうから国有化したければ買い上げる必要があるだろうけどそんな予算は無さそう。