【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場１１０【βテスト】

1 ： ◆l872UrR6yw ：2025/11/14(金) 19:37:05 ID:y0MxhJzg

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　　　　　　　　　　　　　　　　　【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場１１０【βテスト】


━━【注意事項】━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　・　βテストのため唐突に何か始めたり中断したりします。予めご了承ください。
　　・　βテストをもとに本スレを立てた時、本スレでこちらの情報はなるべく出さないでください。
　　・　Ｒ１８系、とくにＲ１８Ｇに関する話題は事前にその旨警告願います。
　　・　まとめはフリーですが、できれば事後でもいいので連絡ください。また一切の責任を負いかねます。

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1757 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 02:50:33 ID:mGL0r92l

寧ろ一回きちんと中国がクソ雑魚の内に
全面戦争して力分からせた上でトップに立ってから
どうこうしないとダメってこと？

1758 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 02:51:33 ID:tPTza4Ul

>>1757
究極的にはそう。
正直これを日清で怠けたからずーっと苦しんだ

1759 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 02:52:57 ID:TKMI0e4t

中国共産党については戦争で勝っても内陸に逃げ込みますよ
鉄道や道路もないのに中国大陸で戦争したくないです

1760 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 02:53:07 ID:Mq/FiT2d

問題はそれをあの時代にやるとなると天皇が洛陽で戴冠するしかなかったからな……

1761 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 02:54:39 ID:Mq/FiT2d

諦めて全部飲み込む気がないなら中国に触れちゃいかんのだ

1762 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 02:56:06 ID:Frb/50U9

じゃあ軍閥を全部ヘブンズドアーして関東軍もしつつきちんと治安維持やる気で力を見せつつ
鉄道作ってきちんと殺す気でやるか

1763 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 02:57:43 ID:A1eHmRp1

【次の節目までの行動案】
中国の主だった軍閥の中心人物達をヘブンズドアーしてシンパにしつつ
関東軍にきちんと治安維持や軍事力の行使の準備をして言うこと聞かせる

1764 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 02:58:30 ID:CeRH+w0l

というかよく考えたら今幣原だし関東軍のどうこうとか邪魔されるんじゃね？

1765 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 03:02:18 ID:TKMI0e4t

実際のところ日本の軍備はどの程度あるのかな
機械化２００個師団と太平洋艦隊を用意できれば中国と全面戦争しても勝てるかもしれないが

1766 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 03:04:10 ID:z2yo/hnW

ぶっちゃけそんな居なくても軍閥の軍は少し押せば逃げるよ

1767 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 03:05:40 ID:TKMI0e4t

j勝てても地域を抑えられなきゃ無限にわきますよ

1768 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 03:07:07 ID:CsdzQQoY

だからきちんと戴冠しないといけないんだよな

1769 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 03:08:38 ID:Az9NAqgK

「広すぎて支配しきれない」「民心を掴みきれない」「結果として統治が行き渡らずに地方で反乱がおこる」
みたいなのが中国やロシアみたいな広大な国の面倒くささ

1770 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 03:13:39 ID:CsdzQQoY

そもそも日ソ戦になったら裏切りそうだよね満州

1771 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 03:22:49 ID:TKMI0e4t

全面戦争するなら戦力を用意することからかな
現状の戦力で中国統一に動くには師団数とたらない

1772 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 03:23:29 ID:kgO/sq0V

更に言うならその前に日本の頂点に立たないといかんな

1773 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 03:31:20 ID:TKMI0e4t

この時期は宇垣軍縮で１７個師団になってる
どのくらいふやして戦争するかですね

1774 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 03:36:07 ID:Zm7xKfNE

【次の節目に向けた行動案】
被選挙権を引き下げる政治工作しつつ立候補する

1775 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 04:28:36 ID:Az9NAqgK

自分が政治家にならんでも軍や政治家に影響力を行使できるフィクサーになればいいという説もある

1776 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 04:37:19 ID:ZxVvs0g1

【次の節目までの行動案】
東京タワーを建設してテレビの娯楽を日本中にとどける

1777 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 05:35:10 ID:WRZ0ODsb

>>1768
戴冠するだけじゃダメだぞ。ちゃんと中華の大地に遷都しないと中華の皇帝を戴冠したと認められないゾ☆

1778 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 08:13:31 ID:qwpRxGnf

【次の節目に向けた行動案】
愛新覚羅溥儀をトップに据えた満洲国建国プランを練っていく
門戸開放などで諸外国を釣って承認を狙う
無条件の出生地主義を採用し、ドイツ等から移民をガンガン受け入れて漢民族比率を下げていき、将来的な非漢民族の多民族国家としての傀儡国家脱却の芽を残す

1779 ： ◆l872UrR6yw ：2025/11/19(水) 08:26:32 ID:Ycd2yzYj

おはようございます。

1780 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 08:28:38 ID:qwpRxGnf

おはようございます

1781 ： ◆l872UrR6yw ：2025/11/19(水) 08:35:54 ID:Ycd2yzYj

中華に関しては満州だけ切り取るのと腹くくって中華皇帝になるかの二択が挙げられてるかな？

1782 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 08:37:40 ID:bG49NXK8

中華民国を完全に継承して条約とかの諸々を丸ごと引き継ぎたくはないかなあ

1783 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 08:39:35 ID:bG49NXK8

満洲国作っても継承国の一つとはなるだろうけど中華全土はね

1784 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 09:02:43 ID:tPIEpVBU

ですね
絶対に満州作っても役に立たないと思うんで個人的には後者ですけど

1785 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 09:04:45 ID:Jm1EcS7e

日本の列強から（勝手に）課されとる役割は列強の中華権益の守護だしね

1786 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 09:11:39 ID:aiOB/2Zb

結局のところ国民性を無視して外からやっても大抵上手く行かんからな
国民性というか｢その国の政治交代の手順｣だけど

1787 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 09:17:32 ID:4fmocCtF

中国の内陸は美味しくないんだよなぁ
美味しい場所切り取って他は放置しても収支プラスならまあ良いんだけど

1788 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 09:18:36 ID:QZGamP0w

美味しい美味しくないの話じゃないからね

1789 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 09:19:03 ID:bG49NXK8

中国経済ってのは東高西低だしね

1790 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 09:20:46 ID:4fmocCtF

【次の節目に向けた行動案】
現代版万里の長城建築(要は柵や壁)
中国だけじゃなくて物理的な国境封鎖技術は今後需要高まりそうなので

1791 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 09:28:19 ID:4fmocCtF

【次の節目に向けた行動案】
一から作れるなら現代中国並のキラキラ摩天楼都市目指す
観光用九龍城も作る

1792 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 09:36:23 ID:iuOeGYGG

中国なんて取っても何もいいことないのに、なんで手を出したがるんだろうか

1793 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 09:40:12 ID:bG49NXK8

満洲に関しては日露戦争で血を流して満州権益を取ったのもあって手放し難い呪物になったのよね

1794 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 09:41:14 ID:TLeEvoFH

思い付くのは満州国を多民族国家にして中華から切り離す位だな

1795 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 09:42:47 ID:HhpZANeQ

人口が多くてただっ広い(西洋支店で)遅れた文明の地域とか第2のインドみたいなもんじゃから
そして当時は植民地を持ってこそ一等国！的な風潮もあったし

1796 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 09:42:55 ID:bG49NXK8

パージは厳しいから彼の地を中華民国から分離させつつ共産主義を駆逐しつつ開発して縦深として利用するのがベターかな
移民を流し込んで多民族国家化させるのは手だと思う
相場財閥が全力で移民を世界中からかき集めるとかで

1797 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 09:43:58 ID:8W0tqcBS

日本に取っちゃ取らないと守れない場所でもあるからな

1798 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 09:44:21 ID:TLeEvoFH

【次の節目までの行動案】
アメリカやヨーロッパに反共や日本との友好のメディア工作
宗三姉妹の反日プロパガンダも潰しておこう

1799 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 09:45:22 ID:TLeEvoFH

ユダヤも此処に避難させる?＞満州国

1800 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 09:47:40 ID:bG49NXK8

【次の節目までの行動案】
移民事業を立ち上げて世界中から満洲に移民を流し込む

1801 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 09:47:46 ID:4fmocCtF

【次の節目までの行動案】
中華というかその外からの武器流入監視
やらないよりはマシだと思うので

1802 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 09:48:38 ID:HhpZANeQ

実際ユダヤが移民としては一番集めやすいのよね。ナチスがやりすぎだっただけでユダヤ迫害自体はヨーロッパならどこでもやってたし
ブリカスが中東で3枚舌やらかすのってまだだっけ？

1803 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 09:50:13 ID:TLeEvoFH

満州国(相当)を多民族国家にするのはタイムスリップ令和ジャパンでやっていたな

1804 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 09:50:14 ID:bG49NXK8

もうやってる

1805 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 09:53:11 ID:TLeEvoFH

サイクスピコ協定やアラビアのロレンスは一次大戦だね。
エルサレムにイスラエル建国まで行くとどちらか皆殺しにでもしないと解決不能になるのでまだ間に合う

1806 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 09:54:47 ID:4fmocCtF

一口にユダヤと言っても金持ちから貧乏人までいるから複雑

1807 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 09:57:05 ID:3Douqjim

世界恐慌の後は、ソ連の飢餓輸出を映像付きでスクープして、共産主義の幻想を打ち砕いてやろうぜ！

1808 ： ◆l872UrR6yw ：2025/11/19(水) 10:05:28 ID:Ycd2yzYj

多民族国家にしようとするとより中国人が入ってくるような気がするぞ。

1809 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:05:34 ID:3Douqjim

そう言えば、チョビ髭伍長閣下って、WW1で兵隊やってたから、もしかすると退役して相場警備保障のドイツ支社に就職してる可能性が有るのでは？
チョビ髭伍長閣下、人物画がとかは今一だったらしいけど、建築物やロゴなんかのデザインなんかは、そこそこ行けそうな気がするんだよなぁ

1810 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:10:22 ID:bG49NXK8

不法移民との戦いだなあ、対策は国境に分離壁を作ったり、第三国送りか

1811 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:11:52 ID:TLeEvoFH

伍長閣下が工業デザイナーになったなろう小説は知っている。
満州国に漢人の移民制限出すしか無いかな
若しくは此処を漢人の土地にしようとしたところで叩き出す

1812 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:14:18 ID:4fmocCtF

【次の節目までの行動案】
更なる情報処理の為に情報コンピューターの更なる開発
目指せトランジスタやその先

1813 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:17:07 ID:4fmocCtF

【次の節目までの行動案】
世界恐慌って事は資材と労働力余るし日本やドイツにも回してしまおう

1814 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:18:01 ID:TKMI0e4t

ナチスもな。あれは第一次世界大戦後にドイツ人達が受けた屈辱の報復戦でもあるからヒトラー以外が出てきて同じようなことをしかねない
フランスの場合は相手への恐怖もあるからやりすぎたし、世界恐慌で貸しはがしがひどくなり最後の理性のひもが切れた

1815 ： ◆l872UrR6yw ：2025/11/19(水) 10:22:59 ID:Ycd2yzYj

正直多民族国家にするくらいなら日本人移民を増やして日本に塗りつぶし史実ムーブ方がまるい説がある（なお

1816 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:23:17 ID:TKMI0e4t

中国に関しては全土をとるつもりならソ連のけん制役が必要だけど
日本ドイツ同盟を組んだ場合連合国が敵に回るから、北欧含めた反共同盟を作り上げないときついな

1817 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:25:12 ID:4fmocCtF

【次の節目までの行動案】
息抜きに暗黒メガコーポサイパン漫画を作る

1818 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:25:50 ID:3Douqjim

まあ、賠償とその取り立てが酷過ぎたのも有るんですけどね・・・
相場財閥が、退役させられた軍人の受け皿用意したし、賠償金として生産機械が持って行かれそうになりそうなのも止めたので、ナチスに靡く人は、結構減ったのでは？

1819 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:26:40 ID:TKMI0e4t

どちらにせよ陸軍の増強必須ですね
史実の１７個師団ではまったく足らないから、宇垣軍縮ので削減した軍人を学校教育にいれて１９３５年くらいをめどに大軍広しないと

1820 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:28:40 ID:bG49NXK8

問題は日本の景気が良いのと相場財閥の存在で日本人の移民需要が無さそうなことですね(世界恐慌になっても比較的対応しやすいし)
日本人を満洲に供給したくても当てが無いか少ない

1821 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:28:57 ID:4fmocCtF

【次の節目までの行動案】
中華の土地はあるんだし２０年後を見据えて医療や子育て福祉支援でベビーブーム起こそう

1822 ： ◆l872UrR6yw ：2025/11/19(水) 10:30:27 ID:Ycd2yzYj

多分だけど史実より日本の人口増えてるよね。

1823 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:32:13 ID:32pKjsLh

史実の満洲国でさえ日本人が５%しかいないから日本人移民だけじゃ漢民族と比べると人口が足りなすぎる模様

1824 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:32:56 ID:32pKjsLh

あー、史実よりは増えてるか?

1825 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:33:23 ID:4fmocCtF

食料と医療と金があると物凄い勢いで増えてると思う
面積的にも日本は大きい方だし

1826 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:34:37 ID:4fmocCtF

あと日本に帰化する外国人も増えてそう
ドイツ系多そうだけど

1827 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:35:27 ID:32pKjsLh

>>1825
面積は広いけど殆ど山な模様

1828 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:37:54 ID:TKMI0e4t

【次の節目までの行動案】
漫画やアニメを使った最終戦争の警告
フランス、イギリスにはドイツが暴発するほど絞るのはまずいと考えさせ、妥協点を探る

1829 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:44:56 ID:TKMI0e4t

【次の節目までの行動案】
欧州各国に世界恐慌が終わるまで国債返還の利子猶予を提案して爆発しないように宥める

1830 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 10:54:33 ID:9hiflXEP

【次の節目までの行動案】
自治体向けに自家発電設備を開発する

1831 ： ◆l872UrR6yw ：2025/11/19(水) 10:58:46 ID:Ycd2yzYj

しかしいろいろ考えると史実の満州国は考えた末の行動だったんだなとわかりますね。
問題は国際社会に沿った建国方法ですが。

1832 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:03:27 ID:3Douqjim

【次の節目までの行動案】
東京復興の象徴として、史実の東京タワーを建設する
九州、本州、北海道、樺太、シベリア、アラスカを継ぐ海峡トンネルを掘削する
海峡トンネルを通じて鉄道敷設をし、シベリア鉄道と満州鉄道に接続する

1833 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:03:42 ID:TKMI0e4t

九か条条約のラインで建国して、高度な自治国として日本が宋主権を持つなどが妥協点かな
諸外国への門戸解放と列強の権益保護は必須、上海などの疎開地暴動は共同出兵の形で日本が悪者にならない宣伝工作とセットでやらないと無理だろうと思う

1834 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:10:51 ID:TKMI0e4t

イギリスフランスなどが日本を敵視したのは第一次世界大戦で
ハイエナみたいな動きをして同盟国として利用価値なしとみなした部分もでかいですしね
外交失点はかなり減ってはいるはずだが、中華権益の独占を狙う動きをすると一気に史実の流れになるかな

1835 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:11:01 ID:32pKjsLh

まだ不戦条約もないから満洲独立は史実よりは無理筋ではないか

1836 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:14:53 ID:TKMI0e4t

人口流入対策は満州の国境に壁を作って、貿易以外の移動は制限かけるしかないかな

1837 ： ◆l872UrR6yw ：2025/11/19(水) 11:20:07 ID:Ycd2yzYj

壁作っても満州にいる人が呼びつけるから無駄やぞ。

1838 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:21:08 ID:TKMI0e4t

そっか

1839 ： ◆l872UrR6yw ：2025/11/19(水) 11:22:02 ID:Ycd2yzYj

なんかいまの「事実上関東軍と財閥で支配してる中華民国東北部」という状態が一番ましではないかという気がしてきたぞｗ

1840 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:22:47 ID:4fmocCtF

まあガチの不法侵入よりは良いから

1841 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:24:12 ID:TKMI0e4t

建国が諸外国を刺激するのかね。
実質的な宗主国レベルで時間をかけて安定化させていくのがよさそう？

1842 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:24:29 ID:bG49NXK8

親戚を呼び寄せるパターンは壁ガードがあんまり効かないねえ
満洲国として正式な独立は避けつつ実効支配継続かなあ?

1843 ： ◆l872UrR6yw ：2025/11/19(水) 11:25:12 ID:Ycd2yzYj

一番の問題は「わしらの既得権益どないするつもりやねん！」だからな。ぶっちゃけていうと。

1844 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:25:52 ID:bG49NXK8

となると政友会の東北軍閥を影響下において権益を守る方針に近いな

1845 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:28:16 ID:4fmocCtF

壁がある事で中へ憧れる宝に見えるジャガイモ効果かもしれない
外国企業や軍隊もウェルカム?
費やノウハウでやっぱり警備員に任されそう

1846 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:29:43 ID:4fmocCtF

妥協してくと香港みたいになんのかね

1847 ： ◆l872UrR6yw ：2025/11/19(水) 11:30:40 ID:Ycd2yzYj

東北軍閥が相場財閥に代わるだけで実質今まで通りともいう。
相場警備保障の負担は増えるがｗ

1848 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:32:43 ID:4fmocCtF

軍の深刻な民営化
民営化した方が質も良いし安いからしたかないね

1849 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:33:13 ID:bG49NXK8

実効支配を続けてクソデカ香港を目指す感じかな?

1850 ： ◆l872UrR6yw ：2025/11/19(水) 11:35:31 ID:Ycd2yzYj

満州クソデカ香港化計画か……

1851 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:35:49 ID:bG49NXK8

満蒙問題については現状の関東軍+警備会社で実効支配を継続するのは前提として
国権回復運動への対応をどんな感じにするかかな?

1852 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:39:04 ID:bG49NXK8

ちょっと香港について復習しとくか…

1853 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:40:40 ID:HhpZANeQ

実際中国人は一人入り込んで安定するとそこを起点に親族が数十人単位でどんどん入り込んでくるイメージがあるなぁ

1854 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:48:17 ID:bG49NXK8

やっぱり満洲の漢民族が多すぎるな、塞南の漢民族と同調されたら面倒だしなんとか比率を落としたいが日本人移民だけじゃ多分足りない

1855 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:51:58 ID:fMDY7ioP

せっかくロマノフ家を保護してるのだからシベリアにロマノフ家を首魁にした国を作ったほうが確実でしょう
要はソビエトを日本に近づけたくないというのが主目的なのだから
それができれば満洲国は別になくても良いと思うのだが

1856 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:55:21 ID:4fmocCtF

ロマノフってソ連以下なんでな

1857 ：名無しさん＠狐板：2025/11/19(水) 11:56:24 ID:bG49NXK8

なぜ内戦で赤軍が勝ったか?ロマノフ家と白軍がクソすぎたからだ