～ポケの子（？）そのじゅうろくっ～

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/10/08(水) 23:28:25 ID:23q6N1oX: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼　＼　　　　＼
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【前スレ】ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1758803529/

【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/pokenoko/d/%a5%c8%a5%c3%a5%d7%a5%da%a1%bc%a5%b8

【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki
1228 ：名無しさん＠狐板：2025/10/10(金) 23:14:05 ID:fKnauAiv: ドンナのデータ抜いても裏から聖なるツルギ飛んでくるの怖くね？
1229 ：名無しさん＠狐板：2025/10/10(金) 23:16:11 ID:ivO+jpLG: 私自身がトレーナーさんの聖剣だってするのかもしれん。まあ、鍛えるの（産みの親）はモルガンになるんですがその場合
1230 ：名無しさん＠狐板：2025/10/10(金) 23:21:50 ID:01ExBHPC: 聖拳になるかもしれん
1231 ：名無しさん＠狐板：2025/10/10(金) 23:33:06 ID:GMbWKFHU: ドンナでせいなるつるぎって言ったらあれでしょ？
黄金聖闘士の使うエクスカリバー（手刀）
1232 ：名無しさん＠狐板：2025/10/10(金) 23:34:47 ID:hWrYX9Dz: ドンナが山羊座、エクシアは乙女座か？
1233 ：名無しさん＠狐板：2025/10/10(金) 23:34:54 ID:3U3xIo7+: 大魔王のカラミティエンド
1234 ：名無しさん＠狐板：2025/10/10(金) 23:58:06 ID:ivO+jpLG: バーン様は既にいるから、真バーンの角折った竜魔人ダイの方かもしれん
1235 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 00:17:28 ID:Ml0sC7Mg: マイナーだけどBOYSのリュウの手刀、デカイツボも切るし水中でサメも解体する
1236 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 01:01:54 ID:V+NCkj8y: >>1225 >>1229

つまり実質ジェンティルドンナはアルトリア？（そうなるとモルガンの妹に？）
1237 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/10/11(土) 01:07:05 ID:prJwoWgZ: ※具体的に範囲を言うと、大体の場合の「相手の防護を貫通」系ポテンシャルは以下の範囲です（『オールドタイプ』、『エキスパ（闘）』など）

○…　　ポケモンが持つ『専用』含む防護系ポテンシャル

×…　　トレーナーが持つ防護系『固有』および『たえろ！』　　　※これらは『三角効果』等の「相手トレーナーの」という文言がないと抜けない
1238 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 01:08:08 ID:KB8zAjoV: この試合で異名付くとしたらユキカゼかラグか？ドンナもエース倒したがほぼ瀕死で火傷だったしな
1239 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/10/11(土) 01:08:11 ID:prJwoWgZ: なので基本的に『たえろ！』は『三角効果』でもないとほぼ突破不可ですが、『専用』による『たえろ！』互換系はドンナがぶち抜けるわけです
1240 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 01:12:14 ID:f574wPQX: 今回お互いのたえろが綺麗に残ったなあ
1241 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 01:15:32 ID:xCGrdo7A: 連続技等で擬似的に無効化する手段はいくつかあるけど正面からぶち抜けるのは三角ぐらいよね
たえろは後出しだからどっちかと言うと使わせない形になるけど
1242 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 01:15:41 ID:+CL7gBmP: 良い機会なんで聞きたいんすけど、美遊の『献身』は防護ポテンシャル判定なんでしょうか
1243 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/10/11(土) 01:17:36 ID:prJwoWgZ: これまで描写の通り、『二枚看板』などの上昇（強化）に分類されますので早い話「防護」ではありません
1244 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/10/11(土) 01:18:52 ID:prJwoWgZ: 美遊のこれが防護にあたる場合、アスカの『二枚看板』も『全開防御/全開特防』も防護になるからです
1245 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 01:19:10 ID:+CL7gBmP: なるほどです。ありがとうございます
1246 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 01:19:11 ID:Ml0sC7Mg: このバトルでは付かずぐカルデアスとのバトルで異名付く可能性もあるんじゃない？
1247 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/10/11(土) 01:19:54 ID:prJwoWgZ: もし防護になるなら「ダメージを緩和（0.9倍する）」とかの方向性になります、このスレでは上昇（強化）と防護系は明確に区別されています
1248 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/10/11(土) 01:21:14 ID:prJwoWgZ: そしてそれ系の防護ポテンシャルならオブザーバーとして即バレます、美遊のアレは持ち物による強化みたいなもんで見えてませんが
1249 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 01:25:05 ID:/i/lmIgO: 美遊の『献身』のみがかかってる味方に防御上昇（強化）貫通ポテンシャル持ちが攻撃した場合どうなりますか？
防御上昇（強化）貫通ポテンシャルの発動が表示されて（相手がデータ持ってなければ）詳細は分からない感じでしょうか
1250 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 01:25:33 ID:+CL7gBmP: あーやっぱり緩和だと見えちゃうのか...
美遊の第3以降で無いかなーとか思ってたけどそれならいかんね
1251 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 01:25:54 ID:xCGrdo7A: ダメージそのものを減らす、無効化するポテンシャルが防護って認識
1252 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/10/11(土) 01:27:38 ID:prJwoWgZ: 別に急所なりポテなりで貫通したのが分かっても「しんかのきせき」が表示されたりしません、そういうことです
1253 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/10/11(土) 01:29:13 ID:prJwoWgZ: なお個別の明確な裁定は言及や説明もありますが、基本「じゃあコレは？この場合は？」系のパターン毎の質問はキリがないので重大じゃない限り流します
1254 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 01:29:16 ID:/i/lmIgO: 理解したわありがとうございます。
1255 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/10/11(土) 01:34:54 ID:prJwoWgZ: まぁ大体能力ランクを上げたり、倍率を強化するのは防護じゃないって判定で間違いないです（代わりに急所やキラー系で抜かれますが）

逆に防護特性、防護ポテンシャルは急所で抜かれませんが防護貫通系で一律に抜かれるし、判定に引っかかれば表示されます
1256 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 01:35:49 ID:DHjugCK0: ポケスレで「しんかのきせき」は通常のポケモンに使えると強すぎるから基本的に出てこないよね
1257 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/10/11(土) 01:38:06 ID:prJwoWgZ: 防護①：ダメージを直接的に緩和、半減、無効化する　（例：『エースアシストβ』）

防護②：攻撃に使用される能力の上昇（強化）の無視　（例：『エースキラーβ』）

防護③：相手の攻撃を体力1で耐える（例：『気合い』、『たえろ！』など）

大体この3パターンです、なお防護無視で抜けるのはあくまで該当する部分の効果のみになります
1258 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 01:39:44 ID:hZwtdlng: 強化はたとえ防御や特防が上がってようが強化カテゴリーであって防護ではない
貫通したいなら能力上昇無視ポテンシャルを持ってこいと
1259 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/10/11(土) 01:40:29 ID:prJwoWgZ: どう考えても強さ云々より「進化の判定をどうするか」ですわ、『デルタ種』がいるし新発見の進化の可能性でワンチャン～～とか考えたらキリがねぇ>>しんかのきせき
1260 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 01:40:39 ID:xCGrdo7A: 基本的に防護はダメージにしか関わらないんでマルスケの『体力満タン時半減』は防護、『急所無効』は防護じゃない
1261 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/10/11(土) 01:41:27 ID:prJwoWgZ: シンプルに言うと①強化系、②防護系、この2つは明確に区別されていると考えてもらえればよろし
1262 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/10/11(土) 01:43:05 ID:prJwoWgZ: このスレだと完全に可能性消してるけど、ワンチャン狙いで「しんかのきせき」を持たせた戦闘安価が当たって不利になるとかバカみたいじゃないですか（笑）
1263 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 01:43:30 ID:f574wPQX: つまり烈華せいなるつるぎが最強という話だ、たえろは抜けないけど
1264 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/10/11(土) 01:45:23 ID:prJwoWgZ: そしてその判定次第でこうなるわけです、「こいつは進化するんだな、進化しないんだな」と……じゃあその進化先やらの情報を今教えろと、ヘヘッ
1265 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 01:46:08 ID:xCGrdo7A: 封印措置已む無し
1266 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 01:46:37 ID:hZwtdlng: 防御を固めて身構えている相手に烈女2人(＋でっきー)の共同作業で吹っ飛ばされるんだなあ
1267 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/10/11(土) 01:47:20 ID:prJwoWgZ: 結論：「おしゃべり」みたいに強さとまるで関係ないところで出禁扱い（せいぜいが進化先含め古代種限定）
1268 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 01:48:46 ID:UwnkNwF3: 相手の防護ポテ貫通なら、フィールド効果によるダメージ緩和系も貫通できずか
1269 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 01:53:59 ID:/i/lmIgO: 幻・伝説を含めて全てのポケモンが使用できます（ただしペラップは除く）
懐かしい
1270 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 01:55:02 ID:sGAHgKoM: きせきラッキーポリ2はポテンシャル盛っても流石にポケスレだと厳しいんだろうか？
1271 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 01:55:20 ID:hZwtdlng: あとスレと相性悪いのは能力ランク上昇によって威力が変わるアシストパワー系っすね
1272 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 02:22:02 ID:vQZ37yCV: エアスラ天の恵みキッスはあいつスレ民の怒りを買うから全ポケスレ出禁もやむなし
1273 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 02:29:45 ID:t5me9S4H: 興行で塩試合はちょっと…
1274 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 02:37:50 ID:Ur2z4+AF: 怯み連打は害悪すぎるでしょ
興業でどくどくだま+ポイズンヒールのグライオン出される様なもんじゃねえか
1275 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 03:49:24 ID:IsB3/40x: >>1274
ポテ枠一つで毎ターン1/8回復するマルスケ搭載メスガキというやつは興行に不適切だった・・・？
1276 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 03:55:52 ID:xCGrdo7A: ポケスレなら突破手段あるっしょ
1277 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 04:00:02 ID:Ur2z4+AF: まもる貫通とかは多いけど
その分、それを防ぐ手段もまた多いからな
メスガキのは本当に無法だろうよ
ただあれはどくどくとかみがわりは使わずに派手な攻撃技を使ってくれるから
1278 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 04:46:02 ID:UwnkNwF3: 特性を破る手段はそこそこあるからね
メスガキはマルスケを潰されても相当強いので、かたやぶり+必中追尾+弱点を突ける大技くらいは食らわせたいが
1279 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 05:34:13 ID:UHdL5bz6: へへへ、殺せるもんなら殺してみろォとか思ってたら、
仲間に貸し与える系技能拡張と組み合わせて無事殺されることもあるからね
1280 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 05:40:00 ID:SJplDTT4: 技幅4がキツくてグライオンはスレじゃ厳しそう
きせきポリゴン2がバウンスを担当したらヤバそうだとは思う
1281 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 07:37:45 ID:YcdU0/IS: 体C防A特防Cだし自身が毒の時防/特防強化とかダメージ緩和とかないとなあ…
1282 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 07:59:54 ID:V2iR7hR+: やっぱりガブの完成度がおかしいんだよね、氷四倍だろうがあの暴力はヤベェって
1283 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 08:48:26 ID:I9MdRrUT: リソースを切らなければ倒せない、しかしリソースを払うと後ろの化け物が暴れる
そんな存在が最初に出てくるという恐怖
1284 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 08:59:17 ID://APx8So: 今回の撃墜数が
ユキカゼ２　美遊１　ドンちゃん１　アスカ１　ラグ１　と皆活躍して
ユキカゼは８０の大台が期待できそうである（そうなるとエクシア以外８０超えてになる）
1285 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 10:06:11 ID:vQZ37yCV: 600族と禁伝準伝は現代でも戦える、キバオウはんとこのバンギもくそつえーもん
1286 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 10:58:06 ID://APx8So: まあ次のぐだ子も重量級ばっかなんやけどね　個人的にはバトルウルフさん怖い
岩タイプは確定で　ステロ持ってないわけなくてルガルガンを考えるとアクセルロックさんも持ってておかしくない
固有も考えると　もろはも搭載しかねないって考えると・・・・・フフ怖い
（攻撃の圧かけつつステロ撒けるしダメージかリソース稼ぐマンに見えてしょうがない）
1287 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 10:59:57 ID:I9MdRrUT: 岩/格闘だっけ？
1288 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 11:02:59 ID:V2iR7hR+: そんな奴らが全員固有でド根性と戦闘続行装着で擬似アキレウスあるいは青兄貴ごっこで
ジェネリック・煉獄さんチームですわよ、お排泄物ですわ～
1289 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 12:43:24 ID:3xwVDlhO: 統率型でジェネリック煉獄さんはクソすぎるんだよな
1290 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 12:56:45 ID:I9MdRrUT: まぁ、強みを活かすという点では見事の一言ではある
ダメージ系の搦手を登場ターン限定で封殺だからサイクル重視になるのかな？
居座りだと設置物以外のスリップダメージ通るし
1291 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 13:48:31 ID:UwnkNwF3: >>1284
ホシノもバウンスした上にメタバで相手エースをとおあて圏内に追い込んでるし、みんなきちんと活躍してるな
もしラグが落ちても、専用使って勝鬨込みでもかなり体力を削られた響に耐えろを残した状況なら、100％ドンナで勝てた
1292 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 15:17:54 ID:1fkf44uN: それにしてもこれぐだも無敗で進んでたらスクールマジでやばいね……ってなるな……
1293 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 15:20:48 ID:Sf3wWrQP: 役割連動だから設置自体は通るよね多分。役割は場に出た時より遅いはず。
1294 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 15:25:13 ID:vQZ37yCV: 狂三ちゃんの固有とかにめっぽう強いタイプだったはず
1295 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 15:34:54 ID:V2iR7hR+: ぐだ子の固有と選手の戦闘性能の高さの方が実際ヤバイしそこに目が行きがちだけども、
個人的に一番ヤバイのは監督の軍師役がサッルの二兵衛の如く二人居るに等しいのが怖い
そう、ノアとオルフェだね
1296 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 15:42:12 ID:ywfhJgtT: ノアは確かもうSP公開されてたよね、低確率で持ち物解析だっけ
1297 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 16:03:52 ID:IgsRgCwX: 確定効果として解析時持ち物も解析、低確率で解析だな
たぶんこれCのSP効果としてはだいぶ破格
1298 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 16:35:57 ID:vQZ37yCV: 技マシン系の奇襲がかなりきびちー
1299 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 16:49:39 ID:V2iR7hR+: ・Cの段階から解析時連動固定削り持ちスカウター確保(シンジ)
・SP効果で常に低確率スカウター&おみとおしSP(ぐだ子のとこのノア)
情報アド的な意味でもコイツら本当に爆アドだよな……
この二チームがガシガ上へ上がるのが約束されてる以上、他のチームも解析無効の選手を絶対確保するだろうから、
これからも前作のキャルみたいな奴とかスタンド種とはちょくちょく鉢合わせそうで今からもう気が重いな……
1300 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 17:08:46 ID:vQZ37yCV: ザハンドは技４だったけどグレイトフル・デッドは５だからスタンドに技幅が狭いなんて弱点ねーしな、ハンドがなんか狭いだけだった
1301 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 17:42:28 ID:pMMvZwHl: >>1300
だって億泰だし
1302 ：スマホ坊：2025/10/11(土) 17:46:12 ID:v2G1ctFc: そういうデータとはいえ、私か弱いサポーターですって顔して撃墜稼ぐオブザーバーとバウンス見るとたまに笑うんですよね
1303 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 17:48:01 ID:V2iR7hR+: そういう意味でも今回はマジギリギリだったですね
やはり持ち物チェックをされるのは辛いわ
1304 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 17:48:20 ID:pMMvZwHl: ただＳＰが解析のノアであるならスカウターは起用されない可能性が高いかな？
理由としてタイミングが被ると固有が発動出来ないのとかあるので
(場にスカウター居るときに解析入るとか)
1305 ：スマホ坊：2025/10/11(土) 17:49:12 ID:v2G1ctFc: 指示型主人公にサポ2枚なんてアタッカーが足りないよという杞憂が遠い過去のようなんだ
1306 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 17:52:42 ID:8GKBTvBr: アシストが相手を弄り倒すのは普通では？
1307 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 17:53:31 ID:liaBLTw4: そりゃストーキングしてくるアシストもいるしな
1308 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 17:55:05 ID:V2iR7hR+: だから相手のアシストは可能な限り見掛け次第即殺すのだ！もう嫌ってぐらいそれを分からされたからね
1309 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 18:05:26 ID:liaBLTw4: 死んでからが本領発揮のアシストは
出てこないと信じたいな……
1310 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 18:08:17 ID:oRFdFnwM: 高火力と幅広い技範囲、そこそこの速さのオブザーバー
高い耐久性にそれを活かし大物を食らうエンチャバウンス
我ら！
1311 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 18:09:10 ID:1fkf44uN: 美遊は魔砲少女の類だよね……
1312 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 18:26:41 ID:KB8zAjoV: モルガンいたらなーって試合がちょくちょくあるんだけどそれはそれとしてホシノ同時に使えないの辛い
1313 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 18:33:44 ID:dOUXsd9f: 自身の瀕死が条件のオブザーバーとかなら死んでからが本番かもね
1314 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 18:47:58 ID:vQZ37yCV: 初手だいばくはつしてくるオブザいやすぎるｗ
1315 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 19:39:09 ID:I9MdRrUT: 初手大爆発or補助技バーサークのろいしてくるオブザーバーか
胸が震えてくるな
1316 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 20:59:11 ID:G6Tka1pH: うちのオブザーバーは砕けるのが仕事だからな…してくるライバル？
1317 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 21:05:22 ID://APx8So: 悪霊とか嫉妬や恨み辛みとかで瀕死になることでオブザしてくるとかならまあ分からんでもない
1318 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 21:09:53 ID:wyl3pc/Q: 死後使用可能になる技能拡張系がそれかしら
1319 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 21:17:31 ID:Cm2CR7Bb: みそボン
1320 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 21:20:44 ID://APx8So: トンベリ「みんなのうらみ」
1321 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 21:30:57 ID:I9MdRrUT: どっちかというとデバフしてくるタイプになるのかね
自分が瀕死状態の場合、相手の◯◯を0.8倍にする的な
1322 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 21:34:41 ID://APx8So: それだとなんか速度下げのイメージあるな　プレッシャーさんが速度落とすからだとおもうが＜瀕死状態で○○低下
1323 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 21:43:31 ID:V2iR7hR+: みそボンシステムは作品によってはそれで対戦相手を倒したら復帰出来るので、
上手くやると残りの対戦相手二人以上を纏めて排除後に自分だけ復帰して勝つとかいう鬼なムーブも可能なのよね
1324 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/10/11(土) 21:54:28 ID:6rr9Xx9C: つまり、ここの>>1に砕け散りながら仕事をする奴を出せと………？
1325 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 21:56:17 ID:Ml0sC7Mg: 自爆してステロ撒くとかは想像つくがオブザではない、な
1326 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 21:57:04 ID:YZ4b19mV: ドラクエのばくだん岩かなにかで？？？
1327 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/10/11(土) 21:58:13 ID:6rr9Xx9C: わかりました、死んだら相手の「速」を-2しながら味方の火力を1.5倍にする奴を出します
1328 ：名無しさん＠狐板：2025/10/11(土) 21:58:13 ID:Ml0sC7Mg: 砕け散る、まではいかなくても現チャンプの獣殿のとこにはいそうなんだよなーオブザーバー
原作のゾーネンキント電波梅干しキムチサンド先輩枠で

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