【R18】真・女神転生オタクくんサマナー　〜世界滅亡パパ活計画を阻止せよ！〜【その９４】

1 ：ほびー ◆hpknKoAjeI ：2025/09/17(水) 23:09:41 ID:oOiQesMr

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　真　・　女　神　転　生

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< .世.. >< .界.. >< .滅 ..>< .亡 ..>< .パ.. >< .パ.. >< .活 ..>< .計 ..><. 画 ..>< .を . ><. 阻 ..><. 止 ..><. せ ..><　よ_ >< .！ ..>
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2267 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 13:28:32 ID:dVrlCiv6

>>2262
その理論たまに見るけど典型的間違いだぞ
なぜか戦争は最後の手段とかいう意味不明な理論を持ってる奴が多いけど
戦争も外交なんだから必要なら即時開戦するというのはただの合理的選択にすぎん

アメリカや中国は即時戦争が出来る国だから（その結果いろいろ問題は抱えるけど）大国なわけで

2268 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 14:15:56 ID:kKAGDIyK

そうだね、戦争が最終手段なのは間違い
その方が早期に解決できるとか、戦争しない場合より利益があるなら選ばれる可能性は普通にある
戦争もまた外交の一手段でしかないのは、その通りだが

2269 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 15:20:58 ID:tePs7UwB

>>2260

そうは言うけどポエムしなかったから喧嘩腰でも話を聞いてもらえたアブディエルと
ひたすらポエムったから『本人的には忠義を尽くしまくってた』のに全くお話にならなかったフィン
の対比を見ると『分かる言葉で話す』って大切だなあって思うぞ

2270 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 15:30:50 ID:nsJB/KU9

フィンのアレは客観的に見ると忠義ではなく自己満足のための糾弾でしかないからなあ……
当人の主観上忠誠心なことまでは否定せんが、比較対象のハヌマーンが完璧すぎてどうしても点が辛くなる

2271 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 16:04:51 ID:0MjvwwNJ

ナホトラマンはあれ会話ミスったのスキルかなんかで無かったことにしたのと手持ちのチョイスが最高に気持ち悪くてダメだった

2272 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 16:06:31 ID:OT7is17E

思い返したらホントになんか色々ダメだったなアイツ

2273 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 16:23:51 ID:G91a01h/

ナホトラマン回ももう5ヶ月ぐらい前か　めちゃくちゃ盛り上がってたな　懐かしい

2274 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 16:51:51 ID:OT7is17E

(5ヶ月間セプテントリオン襲来ターンやってることにビビってる)

2275 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 17:25:53 ID:/4ZOI8GP

小説も書き始めたし体調も崩しがちになったから更新頻度も下がったからね

2276 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 17:34:40 ID:Q0Mw8Cfv

いうてフィンの言いたいことは何となくはわかるよ、思ってた以上にナホトラマンが王でも何でもない巻き込まれメンタルであるのを認識できてなかったていうだけで
「自分の理想世界を壊されたのだから思うところとかあるだろ？じゃあそれをどうにかして改めて理想の場所を作ろう」が基本認識で、仮にも戦友とかをぶっ殺して自分たちを切り捨てて作った世界を「滅んだ世界とかどうでもいい」って返されると思わなかった感じだし
じゃあお前理想だったものじゃなくてこの世界を守りたいとかそういう何かがあるんだな？って思って軽く戦いながら確認してたらそれも特にないっぽいからならお前何がしてぇんだよ！！でブチ切れたイメージ

2277 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 17:34:51 ID:Ry3Muvlq

フィンのあれはポエムとは違う気もする
というかアブディエルのも伝わったように見えて何か気付くべき事に気付けてないっぽいし
裏で見てるカスもいるから直接伝えられない事もありそうだからああなってそう
あと本来なら知ってそうな事も知らないみたいだからそこのすれ違いもある？

2278 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 17:40:48 ID:UQ1JWG6+

互いに「何言ってんだこいつ」だったし、互いに失点あるよ
その上でナホトラマンの諸々に関しては口汚くなるからなんも言わんけど

2279 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 17:43:47 ID:Q0Mw8Cfv

ナホトラマンが普通ならもってるはずの情報持ってなかった、あのタイミングしかないのはわかるけどタイミングも接触の仕方も敵以外の何物でもなかった
っていうので互いに問題あったからな…

2280 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 17:45:52 ID:AZY/gvq0

イッチが頭良くて上手いから、ナホトラマンのなんかアレなとこが
上手い具合に悲劇性に見えてたけど
ナホトラマンって相当ダメなやつよ

2281 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 17:52:27 ID:r5qy0sKL

ナホトラマン関係ってか王の資格関係は読者間でも賛否両論だしなぁ
「王は正々堂々戦え！バステNG！」みたいな話の時は何言ってんだって否定レスで埋め尽くされていた記憶あるぞ

2282 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 17:56:50 ID:FeYT/Y6j

頑張って勝ち取った世界を黒幕に崩されたのが赦せない！に対して、この世界で頑張ってる仲間をこの緊急時にぶっ殺したお前らは信用できない
これ自体は双方とも分からんでもないし、結局双方にダメなところがあった
ナホトラマンがもっと対話して考察して全体像を把握できるタイプならそもそもこんなことにならなかった、というのはあるが

2283 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 17:57:00 ID:ctHhYXFV

あれは王云々というより結局過去と何も変わらず同じこと続けて戦法に反省も改善もないからそりゃキレる
王としての責任にも向き合うよと直前に話しといてそれかよっていう

2284 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 17:57:33 ID:Q0Mw8Cfv

結論として「意志を示せ」だった感じではあるけどね、大体若葉のムーブをやってほしかったっていわれりゃわかるし
否定するなら否定するで自分は自分の主張を押し通す！ってやってほしかったのにそもそも主張がなかったやつだし

2285 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 17:58:40 ID:BrshnUCj

接触の仕方に関しては実際敵に所属してるからなー
三次だとアポ取れば行けたって言うが正直怪しいし戦闘になれば囲まれて死ぬ

あとエデンを見る限り三大勢力もセプテンの情報は結構持ってそうだから
このタイミングだとミザール来るのが予想出来てたから焦ってた可能性？
連中でもミザールは倒しきれるか微妙だろうし

2286 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 18:03:17 ID:nsJB/KU9

悪魔が居ない世界に生きてきて、メガテンをゲームとして感じてきた子供の認識を変えられなかった。
本人も周囲も割とこれに尽きる上に、ナホトラマン自身が介入されてるから口汚く罵る気にはなれなくなったなあ……

2287 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 18:14:06 ID:FeYT/Y6j

勝ち取った世界が滅んだのは、頭の悪い自分が考え足らずで願ったせい。間違いだった。だから今回は頭脳担当ポジと一緒に頑張る強い下っ端に徹する
これがナホトラマン側で仲魔側は、
間違いと言われたら、負けて無念だった側も勝った自分らも立つ瀬がない。しかもこっそり滅びの要因を弄ぶ黒幕がいた、反省するにしても間違いなんて言わないで、と憤ってる

2288 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 18:22:23 ID:F+D6V6O4

>>2287
それで仲魔側に寄り添ったのが若葉だけど、そっちはそっちでコンコルド効果に陥っているからなあ
「合理」のナホトラマンと「感情」のフィン＆若葉って対立軸、どっちが正しい優れているというわけではないんだろう

2289 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 18:26:42 ID:IO4kHaQL

いつまでもダッサイ冷笑してねーで、真剣に生きろよって諭されてただけだよ

2290 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 18:36:16 ID:f5r7kisN

ナホトラマンはどこまで行っても強い一般人でしか無いからな、だから求める世界は悪魔のいない日常だし
間違えたと思ったのなら頭がいいやつの下につく
王なら軍師や宰相を求めろととでも言いたいのかもしれんが、まずそもそも上に立とうという気概がないのがナホトラマンだから

2291 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 18:40:08 ID:u+Lh4HFA

敵残党はまだしもフィン達元仲魔が論外過ぎるからな
どれだけ主がアレな持論でも攻撃してくるなら仲魔ではなく敵だ
敵が何を言おうと戯言にしかならん

2292 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 18:40:45 ID:nsJB/KU9

主観的には王になるしかなかっただけで、なりたかったわけでもなろうとしたわけでもないからな、ナホトラマン
己の心身よりも尊ぶものを持てなかったことは責められんよ。主人公の器でないのに主人公にされたという意味ではかわいそうですらある

2293 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 18:44:23 ID:BrshnUCj

何て言うかホビーさんが伝えたいことが読者にも伝わってない感じはする
ナホトラマンがそれに気付けてないから態との演出なのかもだけど

2294 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 18:46:12 ID:5NOOIkV0

手法として優れているか否かってより王として座った以上は己の行った行動に責任とかを持てって意味でもあるし、
同時に至らないと思うなら一層元仲魔にも誠意を以て語るべきだったよ

……まぁハヌマーンとか優しそうに見えてあいつが一番見限ってるよね。コイツはこう（反省も後悔も改善もない）だよって言ってるわけだし
フィンのほうが見捨ててないだけマシなんだよ。オタサマ世界、基本的に沈む泥舟なのだ（なんか生き残ってる奇跡の周回と化しているが、識ってる人みんな絶望するレベル）

2295 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 18:47:03 ID:Q0Mw8Cfv

それを徹底していくと手が足りなくなって詰むから適度に話聞いてどうにかしないといけねぇのが今の世界でもあるんだ
漫画さん関係者ですら元敵がどれだけいて、そのへんいないと手に入らない情報があったり、戦力が足りなかったりするんだ…
「最終的に主人公がどうにかするから敵は殴り殺そう」は大体あがいても世界は滅ぶゲームだから成立するんであって、現世続行を求める場合出来ないスタンスなのよな

2296 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 18:54:38 ID:BrshnUCj

一時離脱も含めると敵対してたやつ多いな漫画さんPT
具体的に上げてこうと思ったら多すぎて止めるレベル
たしか割と初期からいるアリスや三日月も最初出た時は敵じゃなかったっけ？(うろ覚え)

2297 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 18:57:46 ID:733JOvXF

反省したって割には前と同じ事してるじゃねーか
口だけだな結局って扱いだったな

2298 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 19:02:48 ID:nsJB/KU9

良くも悪くも漫画さん周辺はループの集大成とまでは言わんが積み重ねの集積点と化してるよなｗ

2299 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 19:02:58 ID:5NOOIkV0

>>2296
アリスはもちろん敵。水無月空もニャルニャルに洗脳されてた敵だし、何ならこの二人がモーショボーをLOSTさせた張本人
三日月ちゃんも出てきたときはペルソナの制御ができてなくて暴走状態で完全に敵だった
実は最古参面子で見ると敵として裏切ったことないのはシノンの原型になってる堕天使ガミジンくらいなんだよね
ノエルさんも実はカキタレだけど、過去には結構な頻度で殺し合ってた仲だし

2300 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 19:03:30 ID:qtoIaM5o

予告編やったの３月くらいだっけ？
コラボネタとマタドール戦が予告編から回収済みのネタでよかったっけか

2301 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 19:03:57 ID:Q0Mw8Cfv

ALyCEは空に使われてたアリスで支援AAが無かったら元々いたアリスに吸収されてた、三日月は不倫マンションでスカルのペルソナ被せられてた
スレ頭の面子だとアカネ、天童アリス、東郷、風、若葉、友奈、夏凛、狂三、ホシノ、ヒナ、摩理　あたりも確か敵対（やらかし）経験あり、ノエルもスレより前に漫画さんとやり合ったことあるっぽいのが確か言われてる

2302 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 19:07:07 ID:F+D6V6O4

>>2293
伝えたいことが正しく伝わった上でそれはおかしいと反論しているんだと思うよ
>>2281なんて地の文＝作者の思想が読者の大半に受け入れられなかったよねって話だし

2303 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 19:07:26 ID:WLK11zkG

言うて敵をTalkしたり、倒して合体解禁したり、レイプしてチン負けさせたりするのがサマナーやろ？
元敵なんていっぱいいるさそりゃ

2304 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 19:09:15 ID:tcnnVGnf

>>2301
いや多いわ、敵全部事情考慮せずに殲滅してたらこのうち半分くらいはいないし戦力および情報もパアだから相手の事情を組んで行動するってこの世界だと大事ね

2305 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 19:09:33 ID:1Gl7Vm9s

最後…最後なんかおかしくない？

2306 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 19:09:50 ID:Q0Mw8Cfv

合体解禁は別個体だからな…
何があろうと「うるせぇ敵は死ね！！」してたらこの辺の面子は参戦できてないってあれよ

2307 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 19:10:40 ID:vF/2PXuz

アリスとか長年連れ添ったショボー消されてバチギレファックした仲だったはず……
その後のラブラブ忠実仲魔っぷりとのギャップがすごい

2308 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 19:11:24 ID:CUIB64MF

敵は敵でも悪落ちした前作主人公は味方になるものだから……味方がほぼそれなのはおかしくない？

2309 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 19:15:37 ID:J1gEve62

しかし敵対からの味方はあるあるとはいえこれだけ数あって男が一人もいないのはちょっと笑う

2310 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 19:15:49 ID:BrshnUCj

この案件終わったらひなた辺りに元敵だけどいいの？とか聞かれて小ネタが出来そう

2311 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 19:16:36 ID:Q0Mw8Cfv

手土産（ピアス）渡してｗｋｔｋしながら呼び出し待ってるマタドールがいるから…体切り替えてきたりしたら知らぬ

2312 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 19:21:26 ID:tcnnVGnf

漫画さんの最も優れたスペックを答えよって言われたら間違いなくチ〇ポになるから元敵の寝返りに女性が多いのはむべなるかな

2313 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 19:26:33 ID:lxjs8RqO

漫画さんの特技はチンポスカウト　初手調教ダイス１００がその証拠よ

2314 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 19:27:39 ID:Q0Mw8Cfv

あのダイスなかったら周回を跨いでいく形でストーリーが進行する予定だったらしいんで、マジで世界はエロに救われてる

2315 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 19:28:07 ID:qtoIaM5o

たっちゃんには期待してるぜ！

2316 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 19:28:50 ID:Zv/E0oJJ

キミ、サマナーの才能無いよ　　　キミ、女誑しの才能有るよ
指揮官の才能飛ばしてこれ言われるの辛そうだな…

2317 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 19:29:37 ID:UQ1JWG6+

そのチンポからはマフティーの清廉さを感じられない

2318 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 19:37:15 ID:vF/2PXuz

陰茎がイライラするが微妙に笑えないやつ（白魔女のサバトとか）

2319 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 19:38:44 ID:tcnnVGnf

節操ないうえに独占欲強めのチ〇ポだからまあ清廉さとは無縁
公式で漫画さん超えられるかもしれないキャラはP5Xの主人公君しかいない

2320 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 19:43:37 ID:1Gl7Vm9s

前から思っていたけど処女イカせられるのはともかくとして
フレイヤが敗北する漫画さんの性技ってなんなんだろうね

2321 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 19:47:29 ID:qtoIaM5o

師匠がよかったからね

2322 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 19:51:56 ID:w2Hh//XO

エロゲ主人公に仕込まれてサキュバス相手に性技を鍛えたイケメンが
自己肯定感の低さから女の子を気持ち良くするのが最優先のえっちとかそりゃ酷いことになる

2323 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 20:03:50 ID:vqS/6Nri

そういう人間的なテクニックの上に、クルミンのやらかしでメガテン的セックススキルも追加されて行ってるしな
性技レベルは１００限界突破イケテルかもしれない

2324 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 20:15:44 ID:nsJB/KU9

《理趣経》習得による疑似永久機関化はホントひどいことしたよね……ｗ

2325 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 20:21:57 ID:mvLV19VX

一対多で満足させるには必要不可欠だったんだけどひどいことになったよね…ｗｗｗ

2326 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 20:26:40 ID:KN3KFDmj

くるみんからラーニング出来ちゃったばっかりに＞理趣経
これ無いと詰んでた場面も多いんだけどさ

2327 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 20:28:16 ID:BrshnUCj

詰んでた(ガチ)は本当に酷いんよ
時間や消耗で殺しに来るのは確かに有効なんだけどさぁ

2328 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 20:35:51 ID:Q0Mw8Cfv

戦力としては微妙なんだけど、ツールとしてアホほど有効なハイエースよ…

2329 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 20:38:51 ID:/4ZOI8GP

いつのまにか最古参と化したハイエース

2330 ：名無しさん＠狐板：2025/11/03(月) 20:40:54 ID:nsJB/KU9

ある意味新たなる神話の産土となった（若葉ちゃんとの縁結び的に）ハイエース、テオゴニアに見せて「おまえらの基準だと聖地だろ、尊べよ」って言ってやりたいｗ