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【R18】◆l872UrR6ywの雑談&実験場109【βテスト】
1 :
◆l872UrR6yw
:2025/09/02(火) 14:48:21 ID:4Mi1f/Y+
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【R18】◆l872UrR6ywの雑談&実験場109【βテスト】
━━【注意事項】━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
・ βテストのため唐突に何か始めたり中断したりします。予めご了承ください。
・ βテストをもとに本スレを立てた時、本スレでこちらの情報はなるべく出さないでください。
・ R18系、とくにR18Gに関する話題は事前にその旨警告願います。
・ まとめはフリーですが、できれば事後でもいいので連絡ください。また一切の責任を負いかねます。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
4329 :
名無しさん@狐板
:2025/11/03(月) 22:03:14 ID:biy/O899
はぇー内容どんな感じ?
4330 :
名無しさん@狐板
:2025/11/03(月) 22:07:57 ID:0X1SC+v/
>>4329
ttps://www.fsa.go.jp/news/r3/sonota/20220317/20220317.html
金融庁がだしてるのでコレ
他に金融経済教育推進機構みたいなのが出してる教材シリーズもあったはず
4331 :
名無しさん@狐板
:2025/11/03(月) 22:14:24 ID:biy/O899
2022年から指導要領ってことは丁度今卒業か大学生になるのか
…これはつい最近改善されたから結果を待とう、って話なんだからもう教えとるとか煽る必要無くない?
4332 :
名無しさん@狐板
:2025/11/03(月) 22:21:10 ID:0X1SC+v/
普通に知識を共有したら検索すりゃ分かる出典を要求されて、
それも同じスレの仲間と面倒がらずに出したら煽り扱いは流石に不快やぞ
4333 :
名無しさん@狐板
:2025/11/03(月) 22:24:21 ID:nsJB/KU9
双方ちょっと言い方が悪かった、レベルだと思うんで互いに流した方が多分いいと思うよー。
そのまま売り言葉に買い言葉になっても多分利益がない。
4334 :
名無しさん@狐板
:2025/11/03(月) 22:31:02 ID:p94o6+G3
もう教えとるでは煽ってる事には入らないのでは個人的には思う
4335 :
名無しさん@狐板
:2025/11/03(月) 22:31:21 ID:biy/O899
とりあえず教えてくれてありがとう
てかどんな内容教えてるのか聞いただけやで…
ソース出せって話に聞こえてたならごめんだが、流石に避けようがないぜ…
4336 :
名無しさん@狐板
:2025/11/03(月) 22:33:17 ID:nsJB/KU9
ちょっと雑な表現ではあるので人によっては煽ってると受け取る可能性はある。
個人的には俺もその領域には入ってないと思うが。ついでに言うなら相手も必要ないんじゃないか、という指摘のつもりだとは思う。
個人的にはこっちはちょっとライン越えてないかと思うが個人的感覚のライン上だしなあ……
4337 :
名無しさん@狐板
:2025/11/03(月) 22:39:38 ID:0X1SC+v/
関西弁でトゲがあるように聞こえたんかね、流す流す
空気悪くしてすまんかった
4338 :
名無しさん@狐板
:2025/11/03(月) 22:48:40 ID:biy/O899
こちらこそごめん…
とりあえず今の大学生辺りからはかなり変わるかもしれんね
今の若者賢いから知ってさえいればきっと大丈夫(熱い期待)
4339 :
名無しさん@狐板
:2025/11/03(月) 22:58:04 ID:wvU9L1/n
>>4338
現代の若者も多彩ですしね。ゆとり教育世代の下にネットリテラシー無知なZ世代とか、モラル皆無な闇バイト予備軍とか、
少子化も進行継続中だし少数精鋭な教育方針でどこまで盛り返せるか、将来の現役世代の負担も増加するばかりですしね……
4340 :
名無しさん@狐板
:2025/11/03(月) 23:01:11 ID:biy/O899
少子化は今の20代からワンチャン盛り返すかもしれんけど効果出るのは20年以上先だしそれまで普段は増えるしなぁ
自分に出来るのは節税せずに金を使いまくって応援するだけだ…(ただの散財)
4341 :
名無しさん@狐板
:2025/11/03(月) 23:02:46 ID:nsJB/KU9
まあ、最低限の知識を持てる母数は増える。
それを活かせるかどうかは個人次第なので是非頑張ってほしい。既にそのタイミングを過ぎ去った老人はそうとしか言えんw
4342 :
名無しさん@狐板
:2025/11/04(火) 01:19:28 ID:AmtVFU2X
NISAですら使用している人は少ないから、教育機会があってもどうなんだろうなぁ
4343 :
名無しさん@狐板
:2025/11/04(火) 02:26:04 ID:SprbUiHo
>>4322
債務者が金持ってたら「先にこいつから金取れよ!」といえるのは保証人
債務者が金持ってようが「いやお前のほうが楽そうだからお前から取るよ」が”連帯”保証人
これ聞いてぜってえならねえと誓った、ホント名前近いけど全然違う・・・
4344 :
名無しさん@狐板
:2025/11/04(火) 13:24:10 ID:ZLRAleVn
>>4343
これ下手すると債権者と債務者がグルで連帯保証人から資産を強奪するのに悪用されているケースも多いからね。
債権者にとっては連帯保証人の不動産とかが本命で、悪質金融業者による地上げとかにも利用されていたから……
4345 :
◆l872UrR6yw
:2025/11/04(火) 14:38:30 ID:lSQMcnPj
グワーッ! 無能の証グワーッ!(大量の含み損
4346 :
名無しさん@狐板
:2025/11/04(火) 15:01:49 ID:5057sQZ5
カイジは保証人だからと言う事でエスポワールに乗せられる事になったが
借金を押し付けた古畑もエスポワールに乗っていた
コレって二重に取り立てしてるのでは
4347 :
名無しさん@狐板
:2025/11/04(火) 15:02:27 ID:sDJtpGDv
リスキーな株でないなら寝かしておけばトントンになるタイミングは多分あるから……
4348 :
◆l872UrR6yw
:2025/11/04(火) 15:16:14 ID:lSQMcnPj
>4346
帝愛にまともな取り立てを期待する方がお門違いぞ
4349 :
名無しさん@狐板
:2025/11/04(火) 16:35:53 ID:9TMaXb+o
幹部ですら焼き土下座とか地下帝国送りにするしな…
4350 :
名無しさん@狐板
:2025/11/04(火) 17:19:51 ID:wJ8e6H3A
損失だしたら社員が借金背負わされるとかまともな会社経営じゃないよね
4351 :
名無しさん@狐板
:2025/11/04(火) 17:49:24 ID:9gnz/tX5
このバブルみたいな昇竜拳相場で大量の含み損って何買ったんだろ?
グロース株?
4352 :
名無しさん@狐板
:2025/11/04(火) 17:52:50 ID:u49WO0Pr
ソフバンとか?
4353 :
名無しさん@狐板
:2025/11/04(火) 19:08:05 ID:9TMaXb+o
UBI?
4354 :
◆l872UrR6yw
:2025/11/04(火) 19:47:38 ID:lSQMcnPj
何かったかは個人情報で伏せさせていただきますが買った銘柄軒並み下がったぞ。
4355 :
名無しさん@狐板
:2025/11/04(火) 23:23:23 ID:4LTcfNcb
先日購入して利確するには微妙だなぐらいに上がった株はこの局面でも微減ぐらい
暫く様子見でいいかな。
4356 :
◆l872UrR6yw
:2025/11/05(水) 11:56:23 ID:Zy11+csx
グワーッ! 11月に入ってから突如の大暴落グワーッ!
4357 :
名無しさん@狐板
:2025/11/05(水) 12:06:09 ID:UpDElR6E
地獄の釜の蓋が開いた
4358 :
名無しさん@狐板
:2025/11/05(水) 12:06:10 ID:vFmtrBCu
凄い勢いで上がったので調整局面にはいったのかな?
4359 :
名無しさん@狐板
:2025/11/05(水) 12:07:26 ID:oVQu+CkD
今まで吹き上がってたからいつか起こるの見えてたし
4360 :
名無しさん@狐板
:2025/11/05(水) 12:07:38 ID:usglwLBv
10年以上は寝かせるつもりなんで、適度に下がってくれた方が買いやすい……。インデックスでしか買う気もないし
4361 :
◆l872UrR6yw
:2025/11/05(水) 12:20:42 ID:Zy11+csx
というわけでしばらくこのスレはわたしが「グワーッ!」と叫ぶスレになりますw
4362 :
名無しさん@狐板
:2025/11/05(水) 12:30:13 ID:11Y/pQUQ
ダッコフかな?
4363 :
名無しさん@狐板
:2025/11/05(水) 13:11:55 ID:UpDElR6E
お昼ごはん明けたら日経平均1000円+
/人◕ ‿‿ ◕人\ わけがわからないよ
4364 :
名無しさん@狐板
:2025/11/05(水) 13:55:21 ID:WnftiDKp
市場全体の相場感というか雰囲気で暴落や急騰は偶にあるもんだけど
どの銘柄も同じように上下するわけではなく、結局優良なものは下げ幅小さく上がり幅が大きいのである
4365 :
◆l872UrR6yw
:2025/11/05(水) 15:36:43 ID:Zy11+csx
ま、まあ株は売らなきゃ損は確定しないから……(震え声
4366 :
名無しさん@狐板
:2025/11/05(水) 17:41:29 ID:vGzFe9eG
無限の先送り、最近ワールドトリガーで見た言葉
4367 :
◆l872UrR6yw
:2025/11/05(水) 17:48:55 ID:Zy11+csx
ちょ、長期ホールドしても問題ないレベルの大企業だから(震え声
4368 :
名無しさん@狐板
:2025/11/05(水) 17:58:53 ID:vGzFe9eG
ワイも貯金ある程度貯まったから来年からは月収からいくつか積み立てして
カブデビューの予定やで、ふふ怖
4369 :
名無しさん@狐板
:2025/11/05(水) 18:29:17 ID:oVQu+CkD
東電みたいな例もあるのを忘れてはいけない
4370 :
名無しさん@狐板
:2025/11/05(水) 18:35:36 ID:UpDElR6E
俺はs&p500全売りしちゃった
リーマン級来ると思うから、今からカブデビューは怖い気がするな
俺がいま持ってるのは今年一切上がらなかった(むしろ下がった)インド株だけだ
4371 :
名無しさん@狐板
:2025/11/05(水) 18:43:49 ID:aFebrqOs
暴騰しすぎてていつ反転するんやろと思い続けて何年か覚えていないがようやく反転したのか
4372 :
名無しさん@狐板
:2025/11/05(水) 19:14:18 ID:Ip80iFRE
下がったなら買い増しチャンス!!
4373 :
◆l872UrR6yw
:2025/11/05(水) 19:22:33 ID:Zy11+csx
スレの主人公みたいに未来チートで株の値段とか分かったうえで株取引してーよなー俺モナー
4374 :
名無しさん@狐板
:2025/11/05(水) 20:16:38 ID:FTD7MRa9
大恐慌を阻止かせめて軟着陸させないと地獄行き確定の主人公ですって?(曲解)
4375 :
名無しさん@狐板
:2025/11/05(水) 20:20:27 ID:BjxWxsAB
というか5万の大台突破したから売り抜けしようとしたのがいっぱい出たんじゃないかな
4376 :
名無しさん@狐板
:2025/11/05(水) 20:39:01 ID:hTLjTDf1
エルフ的時間感覚を持ってれば、大恐慌からでも億万長者よ
4377 :
名無しさん@狐板
:2025/11/05(水) 21:06:57 ID:ugCtpk6f
そういやアメリカの笑い話で、屑紙だと思ってた紙を見たら、祖父が捨て値で買ってたコルト社の株券だったって話があったな
勝った当初の数百倍の値になってたらしい
4378 :
◆l872UrR6yw
:2025/11/05(水) 21:43:07 ID:Zy11+csx
俺もあの時パワー9のセット10万円を気合入れて買ってりゃあなあ(なお
4379 :
名無しさん@狐板
:2025/11/05(水) 22:33:14 ID:f0mHakVk
未来チートはやり過ぎると税務署からバレて話し合い(意味深)になりそう
4380 :
名無しさん@狐板
:2025/11/06(木) 00:09:07 ID:zXVVEGng
タイムパトロールと税務署はズブズブ
4381 :
名無しさん@狐板
:2025/11/06(木) 00:12:01 ID:zXVVEGng
書いてて思ったけど偉人著名人でない限り毎日一般人が何万人と生まれたり死んだりしてるわけだし
タイムパトロールが見張るなら見張りきれない人の生死より不自然なお金の動きだよな
4382 :
名無しさん@狐板
:2025/11/06(木) 00:41:22 ID:KAVCmPeP
やっぱ馬券ぐらいにとどめておくのが無難よ
4383 :
◆l872UrR6yw
:2025/11/06(木) 11:37:20 ID:ifZj+YE3
グワーッ! 無能の証グワーッ!(また含み損
4384 :
名無しさん@狐板
:2025/11/06(木) 11:51:19 ID:hIY/kq+F
もしかして上がったところで買ういわゆる高値つかみをしてらっしゃる?
4385 :
◆l872UrR6yw
:2025/11/06(木) 11:59:36 ID:ifZj+YE3
そういうこともある
4386 :
名無しさん@狐板
:2025/11/06(木) 13:37:37 ID:pzWVSEGS
機会損失って言葉が大嫌い
損失は常に数字で見るべき
4387 :
名無しさん@狐板
:2025/11/06(木) 14:15:51 ID:m3GPqdfg
アメリカ株にでも手を出していたのだろうか
4388 :
◆l872UrR6yw
:2025/11/06(木) 14:37:06 ID:ifZj+YE3
/(^o^)\ナンテコッタイ
4389 :
名無しさん@狐板
:2025/11/06(木) 14:39:46 ID:9H1netof
良い社会貢献でしたね(強弁)
4390 :
◆l872UrR6yw
:2025/11/06(木) 14:59:42 ID:ifZj+YE3
じ、実現損益はプラスやから……(震え
4391 :
名無しさん@狐板
:2025/11/06(木) 14:59:59 ID:9N6ijWb7
フエール銀行が欲しい!!
4392 :
名無しさん@狐板
:2025/11/06(木) 15:18:50 ID:hIY/kq+F
あープラ転したら利確してのこりが含み損になってるパターンですか
4393 :
◆l872UrR6yw
:2025/11/06(木) 16:03:38 ID:ifZj+YE3
損するわけじゃないけど買った後下がるとセンスないって言われてるみたいでキツイなw
4394 :
名無しさん@狐板
:2025/11/06(木) 16:10:11 ID:k5jed303
始めると誰もが通る道であると考えられる(エントリーとは逆のトレンド方向に進みはじめる
4395 :
◆l872UrR6yw
:2025/11/06(木) 16:13:03 ID:ifZj+YE3
買ったら下がり! 売ったら上がる! なんでやねん!w
4396 :
名無しさん@狐板
:2025/11/06(木) 16:22:50 ID:KAVCmPeP
大口がターゲット価格で自動的に売り買いしてる局面だからですね
4397 :
名無しさん@狐板
:2025/11/06(木) 16:42:21 ID:m3GPqdfg
膨大なデータをクソデカサーバーで分析してる証券会社に勝てるわけがないんだ
悔しいだろうが仕方がないんだ
4398 :
名無しさん@狐板
:2025/11/06(木) 17:17:26 ID:hIY/kq+F
あるあるで草
おかしい少なくとも1/2の確率であたるはずなのに
4399 :
名無しさん@狐板
:2025/11/06(木) 18:50:17 ID:N6bay70t
普段興味ないからこのスレ見てていつの間に5万円台まで上がったのって気分である
株と関係ない話で恐縮だが会社が確定拠出年金やりたがってるのだけど
頭が悪いから資料の月5万積み立てて年利8パーセントだと20年でこのくらい……とか言われても
自分のケースだとどんな感じ(5万も出す余裕ないし40過ぎ何でもっと期間が短い)なのかさっぱりわからぬw
積み立て分税金とかが減るらしいのでそれ狙いでやるものなのかなあ
4400 :
名無しさん@狐板
:2025/11/06(木) 19:32:49 ID:KWeEDUYH
>>4399
自分は三年前に野村証券系の投資信託で預けた300万が500万に上がったけれど、
やはり素人が株取引きに手を出さずにプロに任せるのが安定だなと思いました。
4401 :
◆l872UrR6yw
:2025/11/06(木) 19:50:31 ID:ifZj+YE3
すごい乱暴な話だけど年8%で増える預金なんて滅多にないよ。
4402 :
名無しさん@狐板
:2025/11/06(木) 19:55:17 ID:3I2BwxOX
年利8%って150万円投資したら、年間12万円で月1万自由に使える金が増えると思えばでかいよ。
使わんで再投資した方が後々の増え方がすごいけどw
4403 :
◆l872UrR6yw
:2025/11/06(木) 19:55:24 ID:ifZj+YE3
複利というのは恐ろしいもので年8%を20年続けると4倍を超え、5万円が21万円になるのだ。
4404 :
◆l872UrR6yw
:2025/11/06(木) 20:00:46 ID:ifZj+YE3
すまん、20年後だと23万だった。
だからいますぐ5万もらうか20年後に23万もらうかでかんがえるといいよ。
よっぽどその5万が生活に必要とか、もっと増やせる自信があるってんじゃないなら積み立てりゃいいと思うけど。
ところで年8%って何に運用してるんだろう。S&P500かな?
4405 :
名無しさん@狐板
:2025/11/06(木) 20:08:24 ID:KWeEDUYH
SBI・V・S&P500インデックス・ファンドというのがオススメというのは窓口で聞きましたね。
4406 :
名無しさん@狐板
:2025/11/06(木) 20:15:51 ID:DSPKP+Lk
億り人になりてえなぁ、俺もなぁ。(無理)
eMAXIS SlimでS&P500とオルカン買っとる。
4407 :
名無しさん@狐板
:2025/11/06(木) 20:21:39 ID:pfqvdmRZ
投資を勧められるのはわかる
ただ問題は貧すれば鈍するで処理能力を割いてられないんだわ(白目)
4408 :
◆l872UrR6yw
:2025/11/06(木) 20:22:23 ID:ifZj+YE3
贅沢は言わないから2億円くらいほしい(ぜいたく
4409 :
◆l872UrR6yw
:2025/11/06(木) 20:25:30 ID:ifZj+YE3
>4407
でえじょうぶだ。
めんどくさいならとりあえずNISAを開設してから使う予定のない金を「eMAXIS Slim オール・カントリー」だかなんだかにぶち込むだけでいい。
4410 :
名無しさん@狐板
:2025/11/06(木) 20:29:44 ID:Uxym76ze
全世界とかの広い対象に毎月少額の積み立て投資がお勧めだよ
1〜2年後損している可能性は有りうるけど、10年後損してる可能性は
世界的核戦争発生レベルの大災害起きない限り無い
4411 :
名無しさん@狐板
:2025/11/06(木) 20:47:49 ID:DSPKP+Lk
資産の額面が偶に10万位の上下するのは結構心臓に悪い。(資産100万円台の感想)
長期で見れば心配は無いと信じてるから買い続けるけど。
4412 :
名無しさん@狐板
:2025/11/06(木) 20:53:44 ID:KWeEDUYH
現在の円安傾向はドル高&原油高が続く限りは終わりそうにないですしね。
インフレで預金価値が目減りし続く限りは分散させて資産を守らざるを得ないし、
早くウクライナの戦争が終わらないかな(遠い目)……
4413 :
名無しさん@狐板
:2025/11/06(木) 21:22:12 ID:IpL/4Fo9
数年前まで良くCM打ってた「みんなで大家さん」とか、利回り年7%の詐欺だったんだよね
年8%ならかなり好条件
4414 :
◆l872UrR6yw
:2025/11/06(木) 21:26:10 ID:ifZj+YE3
あれ詐欺だったのか。
4415 :
名無しさん@狐板
:2025/11/06(木) 21:30:54 ID:N6bay70t
8パーセントは1〜2年前のデータでちょっと前までの株高の時期だったからだろうけど
元本保証の商品は当然利率が一気に下がるらしいから
貯金切り崩して生活してるけど確定拠出年金やってみようかな……
4416 :
名無しさん@狐板
:2025/11/06(木) 21:30:59 ID:9C4C/NvP
まあ後から答え合わせしたら典型的なポンジスキーム(後から入ってきたやつから巻き上げたカネを初期組にバラ撒いて配当あるように見せかけるやつ)だったわけだが
不動産開発とか関わってる人間からしたら一発でわかるような詐欺だったとか何とか
(開発にかかる金が桁違いすぎて国が主導になるレベル)
4417 :
名無しさん@狐板
:2025/11/06(木) 21:36:48 ID:Uxym76ze
>>4415
10年以上放置出来る金が有るなら良いけど
来年再来年に必要な金を投資するのは絶対安全とは言えないよ
4418 :
◆l872UrR6yw
:2025/11/06(木) 21:37:58 ID:ifZj+YE3
貯金切り崩して生活でさらに確定拠出年金はさすがにきついんじゃないかな。
なんらかの収入があるとばっかり思ってたけど。
それ年8%ってのはほんとに大丈夫なのか?
4419 :
◆l872UrR6yw
:2025/11/06(木) 21:41:03 ID:ifZj+YE3
会社が確定拠出年金をやるって言ってるってことは労働収入があるんよな。
それで貯金切り崩すって大丈夫なんか? よっぽど切羽詰まった出費があるんだとは思うが。
4420 :
名無しさん@狐板
:2025/11/06(木) 21:45:47 ID:KWeEDUYH
>>4417
でもインフレが今後も10年単位で続くとしたらペイオフで保証されているとはいえ定期預金だと利子より目減りする価値の方がデメリットになるでしょうし、
10年以上、寝かせられるなら有価証券や貴金属とかに資産を分散しておかないと円安を乗り切れそうにないんですよね……
4421 :
名無しさん@狐板
:2025/11/06(木) 22:24:21 ID:N6bay70t
結婚して賃貸に引っ越してからも親のすねかじってたころの浪費癖が抜けんくてな……
コロナ以降残業がさっぱりなくなってボーナス考慮に入れても赤字
外食をきっぱりやめるか嫁に専業主婦をやめてもらわんと黒字は厳しい
親のすねかじってた頃の貯蓄は1000万くらいあるから月1〜2万くらいなら
大病を患わなければ持つはず……
4422 :
名無しさん@狐板
:2025/11/06(木) 22:28:50 ID:vITHJVkr
会社で共同出資で投資してる人達も、ここ数日の派手な動きで胃がやられてる
4423 :
名無しさん@狐板
:2025/11/06(木) 22:38:01 ID:Uxym76ze
月々1〜2万位なら大丈夫そうだけど、運用状況はあんま見ない方が良いかもしれない
10年やるとすると1〜2回大暴落あるだろうからギリギリの金だと精神安定上良くない
その大暴落込みでも長期定額投資なら累計でプラスになるだろうけど。
後、比較的ローリスクローリターンなやり方だから、周囲が大儲けって時も比較的儲からない可能性は高いよ
4424 :
名無しさん@狐板
:2025/11/06(木) 23:48:14 ID:noCmHbbC
皆で大家さん、3年前の時点でIRとか見たら
どう考えても自転車操業だってのは分かったから多少はね?
IR BANKとかで分析しながら株を買うのオススメしたいけど
それでも負けるときは負けるし、イッチは短時間の上げ下げ楽しんでるから向かなさそうなんよねw
むしろIPOとかのほうがイッチ向いてるかも
4425 :
名無しさん@狐板
:2025/11/07(金) 00:03:31 ID:3Co2WyXr
皆で大家さん、3年くらい前にすでにYOUTUBEでポンジだって注意動画あったよ
不動産とか素人が手を出すの怖くないのかな? 普通に高配当ETFじゃだめなんかな?
4426 :
名無しさん@狐板
:2025/11/07(金) 00:22:02 ID:C3cistvW
>>4425
IRとかの詳細情報見ないで、利率だけで投資(実際は投機)する人はまあいるんで……
一発逆転を狙いたい人とかね
4427 :
名無しさん@狐板
:2025/11/07(金) 00:29:34 ID:ngpJmy/t
実家の相続で物件一つ受け継いだの見てるから
あんなんで7%得られるわけねえだろって思ってたが、やっぱ詐欺だったか
4428 :
名無しさん@狐板
:2025/11/07(金) 07:37:25 ID:MuiR0QBN
>>4415
>8パーセントは1〜2年前のデータでちょっと前までの株高の時期だったからだろうけど
これは違って1957年からはじまったS&P500という指標で20年とか30年平均を出すとだいたい年8%前後におちつくので
長期統計的な事実やね
4429 :
◆l872UrR6yw
:2025/11/07(金) 08:50:33 ID:Yx11KfLh
>4421
悪いこと言わんから生活スタイル見直した方がええぞ。
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