【R-18】百花繚乱隋唐艶史

1 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/08/23(土) 17:32:23 ID:ukYEQCy5

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　　　　　　　　　　⌒乂__ .∩　i{ 　 从　i{十 -_}ﾘ　 }!|　'，
　　　　　　　　　　　　　　|.| |　 / 〉 　 ＼Vｨf芯ﾃ'' ,ﾊ|:. ‘,　　　　　　　　　・中国清時代の小説
　　　　　　　　　　　　　　|i| |: / /＼トﾍ　　 /:/:ﾑｲ　:| 　 '，　　　　　　　　 「隋唐演義」を元ネタにしたやる夫スレです
　　　　　　　　　　　　 _r‐く |/ /!「￣　 ヽ　　　　/}　 }　∩'，　,┐
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　　　　　　　　 　 厂ﾉ　 　 {_〉::::::／〈__／∧　　　 }乂 -「つ .「 「ヽ
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　　　　　　　 　 ＼＿___＞''"~~ﾟ"''＜ノﾆ∧ 　 　 　 ∨人　　　./ '，　　　 　 女性キャラを配役することがあります
.　　　　　　 　 /:::::::::／　　　　　　　 ﾏ人ﾆ>'^ﾟ~￣~ﾟ"''く＾＼　 {　 .'，
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　　 　 　 √::::: 人＿_厂　　　 　 ,､: : : :.､　　　　　　　/＼／}::::: ﾟ, 　 　 '，
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2439 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/10/19(日) 17:51:53 ID:UV0cLod8

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　　　　　 　 　 　 　 ／／.: ::. .:./.:. :. .:.／￣|　/￣￣￣￣＼ : : : : : : : : /　　　　　　あっちを片付けたら山東の救援に
.　　　　　　 　 　 ／／.: : : : :／: : :.／＾|　　|,/Λ　　 　 　 ／二=-　 _／　　　　　　 来てくれないかって
　　　　　　　　／／.: : : : :／ : : :／ |￣「￣／／〉　　　／ /二二二二＼　　　　　　期待してたんだけど
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2440 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/10/19(日) 17:52:05 ID:UV0cLod8

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【　　張須陀　　】

2441 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/10/19(日) 17:52:24 ID:UV0cLod8

以上です。
宮殿内で火災が起きた時、煬帝が賊が攻めてきたと勘違いして
単身逃げ出し草むらに隠れた、という逸話は資治通鑑に見える。
（真偽は知らん）


楊義臣については「煬帝に疎まれ朝廷を追い出され、山に入って仙人になった」
という民間伝承があるらしく、たぶん隋唐演義はそれを参考にしてる。

2442 ：名無しさん＠狐板：2025/10/19(日) 18:00:39 ID:g057Uk8h

乙乙
まあ、田舎に隠居できただけでもかなりましか

2443 ：名無しさん＠狐板：2025/10/19(日) 18:13:04 ID:tDEX9BML

乙
どこかで見た構図（長平）、というか史上よくあるパターンなのよね哀しいことに

2444 ：名無しさん＠狐板：2025/10/19(日) 18:14:27 ID:4hz/vqbN

乙でした。

2445 ：名無しさん＠狐板：2025/10/19(日) 18:16:26 ID:GjGAP2SI

乙です

賄賂で名将を退けて九死に一生を得る、亡国あるあるやけど
これダメもとでやってみたらマジ成功しちゃった時の徒労感半端ないわな、こんなんがまかり通るならそら国滅びるわと思っちゃう

2446 ：名無しさん＠狐板：2025/10/19(日) 18:20:28 ID:EeuyWt+5

乙でした

名将も能臣も消えて行って有能だけど野望100義理0みたいなのが最終的に反乱して終わり

2447 ：名無しさん＠狐板：2025/10/19(日) 18:24:03 ID:F5Z+0wIu

乙でした。張須陀を見てると章邯を思い出す所がある。

2448 ：名無しさん＠狐板：2025/10/19(日) 18:24:43 ID:PZWRIbb0

乙でした
まあ仕事分の義理は果たしたよな楊義臣…
有名どころがおまえのAAで良かったよ、な奴がちらほら居て懐かしい

2449 ：名無しさん＠狐板：2025/10/19(日) 18:37:27 ID:BakNlbz6

乙

2450 ：名無しさん＠狐板：2025/10/19(日) 18:38:51 ID:f85umoYt

乙でした
宇文化及は江都のアレ以外の評価をよく知らないんだよなー

2451 ：名無しさん＠狐板：2025/10/19(日) 20:48:36 ID:lvYRJwkp

乙
ほんと絵に描いたような亡国の有様

2452 ：名無しさん＠狐板：2025/10/19(日) 20:48:40 ID:vGIKQ8TL

乙でした、凌敬は李世民の小説で知ったけどめっちゃいいキャラだったなあ
竇建徳に妻への手紙の代筆を頼まれて「この人に天命は無いかもしれんが天下を取らせてやりたい」って思うシーンエモい

2453 ：名無しさん＠狐板：2025/10/19(日) 23:04:27 ID:ATkg7fjW

乙でした
煬帝に足らないものは自制心だったんだなぁって改めて思う回だった

2454 ：名無しさん＠狐板：2025/10/20(月) 01:01:49 ID:f1z1+7rO

きついタイプだった母親がいなくなってタガが外れたのかも

2455 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/10/20(月) 20:55:56 ID:BSmvQpjY

楊堅、鬼嫁とバカ息子が有名になったおかげで、
自分も相当ひどい性格してるのが世間にあまりバレてないの、得したよなって思う。

2456 ：名無しさん＠狐板：2025/10/20(月) 20:58:10 ID:eGgOAu/T

精神構造は煬帝より不可解だよね

2457 ：名無しさん＠狐板：2025/10/20(月) 20:58:51 ID:+PPOv0wh

五胡十六国時代の残り火だ

2458 ：名無しさん＠狐板：2025/10/20(月) 21:01:37 ID:Pk8XwTfy

2代で終わった統一王朝は秦と隋
父と息子の知名度は逆

2459 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/10/20(月) 21:02:29 ID:BSmvQpjY

随所の刑法史に書いてあるだけでも。


・どんな些細な罪にも厳罰であたる

・しばしば宮殿の人を杖でぶん殴り、ひどい時には一日四人ぶん殴った

・「朝廷は殺人を行う場所じゃないんすけど！？」と家臣に諌められるが無視

・「ならせめて陛下の杖は太すぎるからぶん殴られて死人出たりしてるんすから、
　　朝廷に置かんといてください」と言われ、さすがに反省して杖撤去

・だがある時、カッとなった勢いで家臣を馬鞭でぶん殴り撲殺

・楊堅「やっぱ杖にしとかね？」　家臣「アッハイ」

2460 ：名無しさん＠狐板：2025/10/20(月) 21:04:08 ID:eGgOAu/T

>>2457かなと
鮮卑系が中華王朝の真似頑張ってしてる感ある

2461 ：名無しさん＠狐板：2025/10/20(月) 21:16:33 ID:NeJPByNK

実際はそんなに戦場を駆け巡ったわけじゃないんだけど、素行を見ると馬上で天下を取った人が馬上で天下を治めている感

2462 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/10/20(月) 21:17:05 ID:BSmvQpjY

まあ、このぶん殴り大好きなおっさんも内政に関してはガチ有能で隋末の賊徒の中には
「開皇の治（楊堅時代）に戻ろう」をスローガンにした連中もいる。


ただこのスローガンにしても、隋末の賊徒はスローガンすら持たない無軌道な賊徒が多いことから、
とりあえず掲げてみただけでどこまで本気で唱えられていたかは怪しい、という意見もあるが。

2463 ：名無しさん＠狐板：2025/10/20(月) 21:18:34 ID:eGgOAu/T

こういう両親見ちゃった煬帝が「ああやっていいんだ」と悪い学習しちゃったのかも

2464 ：名無しさん＠狐板：2025/10/20(月) 21:19:02 ID:V+RGwk1H

>>2463
その辺も五胡十六国や南北朝らしい感じ

2465 ：名無しさん＠狐板：2025/10/20(月) 21:19:55 ID:s6z5QSXj

光武帝も内政向きの官吏にはあたりが強かったそうですし、内政が有能＝官吏を締め上げる圧が強い、ということなのかも

2466 ：名無しさん＠狐板：2025/10/20(月) 21:24:18 ID:NeJPByNK

この後１３００年続く科挙の創設者っていうだけでも十分有能なんだけど、そのほかにも色々やってて凄い人よね
でも素行を見ると違和感しかないんだ
スローガンについてはまぁ、そうなるな、としか

2467 ：名無しさん＠狐板：2025/10/20(月) 21:26:46 ID:xtFSYPJe

>>2465
軍人とは戦友意識が強かったのか単に締め上げても反乱起こす武力を持ってないから軍人より気楽に締め付けれたのか……

2468 ：名無しさん＠狐板：2025/10/20(月) 21:39:08 ID:7U92/9aT

南北朝が終焉して民は疲弊しているくらいの空気が楊堅には分かったけど、煬帝は分からなかった
やはり親子での差はでかい

2469 ：名無しさん＠狐板：2025/10/20(月) 23:22:08 ID:PRR6NIo4

まがりなりにも数百年以上続いた内乱の世を終結させた王なんだし、
もう少し評価されても良かったろうに　>>楊堅

2470 ：名無しさん＠狐板：2025/10/20(月) 23:24:20 ID:7U92/9aT

息子の代で滅んだらね、それ言ったら李世民だって孫の代で唐一時滅亡したじゃんとか言われかねんが

2471 ：名無しさん＠狐板：2025/10/20(月) 23:31:43 ID:eGgOAu/T

>>2468
そういう意味ではやらかしの規模はともかく、仮に楊堅・煬帝がいなくても似たようなのは出てきたとは思う
楊堅は北周のシステムを上手く利用して北周簒奪したタイプだし

2472 ：名無しさん＠狐板：2025/10/20(月) 23:51:30 ID:IM+JxN+X

楊堅の猜疑心と苛烈さの弊害としては、
楊堅が隋建国後に北周の皇族たちを多数粛清したので、
北周皇族と相互に婚姻関係を結んでいた武川鎮軍閥（唐の李氏も一員）たちの恨みをかって孤立化の原因になった
なんかも言われるよね

2473 ：名無しさん＠狐板：2025/10/20(月) 23:54:41 ID:eGgOAu/T

実際、前に出てきた李淵の妻の実家である宇文一族は、李淵を全面的に支援してるからねえ

2474 ：名無しさん＠狐板：2025/10/20(月) 23:58:54 ID:9NwtUMq5

あー、なんで親戚なのに隋に乱起こすんだろうと思ったら、親戚だから敵対する理由があるのかあ。
＞北周皇族と相互に婚姻関係を結んでいた武川鎮軍閥

2475 ：名無しさん＠狐板：2025/10/21(火) 00:02:49 ID:HmC876Gy

武川鎮軍閥の軍人達の連合政権が北周で、そのなかでシステムを上手くハックして一歩抜きん出た(娘が宣帝の皇后になった)のが楊堅だからねえ

2476 ：名無しさん＠狐板：2025/10/21(火) 01:14:29 ID:JrL92c67

もっとも、簒奪したら前代の皇族鏖しは楊堅に限った話でなくこの時代の常識だったが

2477 ：名無しさん＠狐板：2025/10/21(火) 11:38:49 ID:JeDvJtOp

・南北朝が終焉して民は疲弊しているくらいの空気が楊堅には分かったけど、煬帝は分かってなかった
・そのせいで国庫と人民は無限だと本気で思い込んでいた
・「北周のシステムを上手くハックして簒奪したのだから旧武川鎮派閥の扱いには気を付けねばならない」ということを分かっていなかった
・むきになって高句麗FXに金を突っ込み続けた

これを全部やっちゃったのがまずかったんだろうな
一つ二つならまだ煬帝の代はもったと思う

2478 ：名無しさん＠狐板：2025/10/21(火) 13:16:39 ID:QhbBlCmN

北周軍事ナンバー１と２を二虎共食の刑で共倒れさせて、即位したのが楊堅だし
民に優しいというより強権的な事業は南北統一以外できなかったのかも？