【R-18】百花繚乱隋唐艶史

1 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/08/23(土) 17:32:23 ID:ukYEQCy5

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 _. -‐- ._
　　　 　 　 　 　 　 　 ,.ィ7ﾊヽ　　 　 　 　 ∧//////ヽ
　　　　　　　　　　　,ｲ////}//＼ 　 　 　 !/ ∨/////ﾊ
　　　　　　　　　　　!////,ﾘ////ヽ　　　 .|'///ゞ/////,!
　　　　　　　　　 　 {'////ﾑ// / ∧　　　!//// .＼///}
　　　　　　　　　　　{'////、∨////＿＿.|///　　　＼,ﾘ
　　　　　 　 　 　 　 '///　　 ヽ//;⌒-=≠=ミ 　、
　　　　　　　 　 　 　 ∨　　.., '／　　　　　　　 ヾ ＼
.　　　　　 　 　 　 　 　 {^ヽ/＿_　　 ′　　　　　　〈廴
.　　　 　 　 　 　 　 ＿_乂o)_,ノ⌒　j{　.:i|.!|ヽ　i　　 ＼l∨
　　　　　　　　　　⌒乂__ .∩　i{ 　 从　i{十 -_}ﾘ　 }!|　'，
　　　　　　　　　　　　　　|.| |　 / 〉 　 ＼Vｨf芯ﾃ'' ,ﾊ|:. ‘,　　　　　　　　　・中国清時代の小説
　　　　　　　　　　　　　　|i| |: / /＼トﾍ　　 /:/:ﾑｲ　:| 　 '，　　　　　　　　 「隋唐演義」を元ネタにしたやる夫スレです
　　　　　　　　　　　　 _r‐く |/ /!「￣　 ヽ　　　　/}　 }　∩'，　,┐
　 　 　 　 　 　 　 　 「 .＼ Υ.ﾊ .ヽ　　　､ ノ　 ,. !|　 ;　 | | ', / /
　　　　 　 　 　 　 　 |　Ｌﾉ_ﾉ　ﾉ...}i :＞　　＿／Ｖ!|　′..| |､/ /　　　　　 ・>>1のオリジナルシーンが入りまくります
　　　　 　 　 　 　 　 |　 　 .／'ｰ---/ 乂＿＿__{_:{:i{厶 | |/ / '，
　　　　　　　　 　 厂ﾉ　 　 {_〉::::::／〈__／∧　　　 }乂 -「つ .「 「ヽ
　　　　　　　　　/　￣￣￣＞''´　　　V∧∧＿／　{::::::{　　 Lﾉ_ﾉ　　　　　・作中で男性な人物のAAに
　　　　　　　 　 ＼＿___＞''"~~ﾟ"''＜ノﾆ∧ 　 　 　 ∨人　　　./ '，　　　 　 女性キャラを配役することがあります
.　　　　　　 　 /:::::::::／　　　　　　　 ﾏ人ﾆ>'^ﾟ~￣~ﾟ"''く＾＼　 {　 .'，
　　　　　　　 /:::::: ｧ゜ 　 　 　 　 　 　 Ｌ／ 　 　 　 　 　 ＼　￣＼　'，
.　　　　　　 /:::::: /:{＿__　　　　　　　. : :　　　 　 　 　 　 　 ,＿＿｣　 '，　　　　・そういうキャラのエロシーンはありません
　　　　　　/ ::::: √:＼:::]　　　　　　. : : :　　　　　　　　　　　ﾟ,:::::ﾟ,{　 　 '，
　　 　 　 √::::: 人＿_厂　　　 　 ,､: : : :.､　　　　　　　/＼／}::::: ﾟ, 　 　 '，
.　　　　 八::::::::::::ﾉ)>｡,　　　_,..､イ: :　　 : : : .　　　　　 ）／:::人 ::: ﾟ, 　 ＼ '，
.　 　 　 ./ ＞＜⌒　　 Τ: : : : 　 　 　 　 : :ﾉ'ｯ｡.,　　 く ､イ ::::::::::::ｉ 　 　 ＼　　　 　 　 前スレ
　　 　 ./　/ 　 　 　 　 ！: :　/　　　　　　 ヽ、 : : :｀7¨ { {:::::::::::::::::|　 ＼ 　 ＼　　　　　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1744449644/
　　　 /　/　　　　 　 　 ‘,　　　　　　　　 　 　 　 　 厂八ﾟ, :::::::::::: |　　　＼ 　 ＼
.　　 /　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　/＼　 ＼::::::::: ﾉ　 　 　 .＼ 　 ＼
.　 ./　　　　 　 　 　 /../　　 　 　 　 {　　　　　　　　　 :､ 　 ｀``｀　　　　 　 　 　 　 .＼
. ../　　　　 　 　 　 / ..′　:. 　 　 　 :〉　　 　 　 .:　　 /::＼　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 '，
../　　　　　　　　　 　 {　　　:.　　　　　　　　　　.:　　 /::::::::::`､　　　　　　　　　　　　　　　'，
.　　 　 　 　 　 　 |　./:＼ 　 . : .　　　　　　　. : .　　/ :::::::::::: ‘,　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ‘
　　　　　.|　 　 　 |../:::::::::＼　　: : .　　　　 . : :　 ／ ::::::::::::::::: ‘,　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |
|　　　 　 |　 　 　 |√ ::::::::::::`〜､　 (⌒Y⌒)　／ :::::::::::::::::::::::::::',　　　　　　　　　　　 　 　 |
|　　　 　 |　　　　 √:::::::::::::::::::::::: ｀` ＼: : (／ ::::::::::::::::::::::::::::::::: !　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
|｜　　　 |　　　　..{::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Υ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: }　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
|｜　　　 |　　 　 .！ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ！::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}　　　 　 　 　 ｜ 　 　 　 |
|｜　　　 |　　　　 ！:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ｌ　　 　 　 　 　 .|　　Λ|　｜
|Λ　　　　　　 　|　‘,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｌ　　　　　　　 　 |　 /.　|　/

1568 ：名無しさん＠狐板：2025/09/29(月) 19:52:15 ID:LqD2Ax5e

近藤さんはまーたこれ、性能評価に困るやつ……

1569 ：名無しさん＠狐板：2025/09/29(月) 20:10:16 ID:lJRVKNf+

イッチはこんな扱いの近藤さんもまたよし！って言っているな

1570 ：名無しさん＠狐板：2025/09/29(月) 20:10:55 ID:9MFOb5+i

作中の扱いやない、性能の話や

1571 ：名無しさん＠狐板：2025/09/29(月) 20:22:54 ID:2x066sTj

FGOの近藤さんはそりゃストーリー上こんな扱いならゴリラ近藤じゃなくて細身近藤で出てくるわという納得さはあった。

1572 ：名無しさん＠狐板：2025/09/29(月) 20:31:43 ID:q06axVVn

弱小人斬りサークルの姫すぎてな…。

1573 ：名無しさん＠狐板：2025/09/29(月) 20:32:57 ID:VIvt6pEs

紅一点の沖田さんの立場よ……まぁ本人も気にしてなさそうだが

1574 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/09/29(月) 21:02:29 ID:TFknLD+t

FGO近藤勇。

これはシナリオ書いた経験値が「創作における近藤勇」を相当分析したうえで、
とんでもねえ新味出してきたな、と心底感心してるが、
本当に経験値がそうしたのかが不明な上、
たぶんこの感心は他人には通じにくい自己解釈感心だな、と思うんで、特に語らない。



とりあえずFGO近藤はめちゃ好きなのでガチャ回しますが宝具２で勘弁していただきたい。
以前、星５宝具５やったらゲロ吐きたくなるような有り様になったんで……。

1575 ：名無しさん＠狐板：2025/09/29(月) 21:04:20 ID:9MFOb5+i

止めなはれ、宝具5は
だいたい平均的に、3万円で一人引けるかな確率なんだから

1576 ：名無しさん＠狐板：2025/09/29(月) 21:11:22 ID:HhvdJf3U

FGOの描写を史実の新選組のあり方だと言い出してるやつも結構いる

1577 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/09/29(月) 21:12:01 ID:TFknLD+t

いやしかし経験値は以前からすげぇライターだと思ってたがマジすごい。

「創作におけるダメなキャラとしての近藤」をだいぶ反転させたうえで「ダメな近藤」のままにし、
プレーヤーにある程度の愛着持たせやすい流れにして描ききった。

めちゃくちゃテクニカルなことしてる。

1578 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/09/29(月) 21:16:50 ID:TFknLD+t

ぐだぐだ新選組の面子は「格好いいけどこいつらそりゃ破滅するわい」というキャラとして
徹底的に描かれており、じゃあ当然近藤もその極みのようなキャラになってしかるべきだが、
そこでお出ししたのが「人柄の良さと剣の腕以外はほんっっっっっっっっとうに全部ダメな近藤」ってのはすごい。

ぐだぐだ新選組の局長としてこれ以上のもんは無いな、とすら思う。

1579 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/09/29(月) 21:40:35 ID:TFknLD+t

案の定、「こいつはいったい何に感心してるんだ？」という空気を感じるし、
まあ、そうなるだろと思ってしゃべってるが。

そうだな、競馬に例えるなら
「この馬ではインを突いたら間違いなく前が壁になるから大外ぶん回すべきだ」と思ってた馬で、
安田記念のウオッカばりに馬群の間を割って来られてビビってる感じ。


余計分からん？　せやな。

1580 ：名無しさん＠狐板：2025/09/29(月) 21:41:37 ID:HhvdJf3U

ウマ娘のストーリーでカワカミプリンセスが進路妨害せずにフサイチパンドラと真っ向勝負した時みたいな

1581 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/09/29(月) 21:59:49 ID:TFknLD+t

いや、ルメール乗せようがモレイラ乗せようが欧州のトップクラスの騎手を乗せようが
馬群を割れない馬ってのはいるねん。
ドウデュースとかたぶんそうだろ。

そういう馬だろなと思ってた馬で
馬群割る競馬を見せられて「うわーーーーー！？！？！？」って感じ。

相当強引な割り方なんだが「出来たんだ……それ……」ってなってる。

1582 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/09/29(月) 22:03:54 ID:TFknLD+t

まー、俺も一応、創作で新選組を描くにはどうすべきかについて
ゲロ吐きながら考えた経験を持ってるおり、
その身からの視点で感動してるっつー話なんで、
皆さんは分からんでよろし。


すごいもんを見たんで衝動的にしゃべりたいし、
他人に伝わるように語るにはとんでもない語彙力と努力がいるしそこまでやる気は無いんで
こうやって余人には分からんしゃべりして気分すっきりさせてる。

1583 ：名無しさん＠狐板：2025/09/29(月) 22:10:31 ID:6TAN1l7b

そりゃ凄い！　　　＞ゲロ吐きながら


ワイは歴史の本読んだりググったりして
ジグソーパズルのピースはめる感じで割と適当に書いてる

1584 ：名無しさん＠狐板：2025/09/29(月) 22:20:45 ID:ZcjUeP2k

なるほどなあ。ダメなところをダメなままで描いた、か
「既存作品の近藤像と違う！」みたいな意見にちょっと食傷していたこともあってこういう視点は目から鱗だった

1585 ：名無しさん＠狐板：2025/09/29(月) 22:22:10 ID:HhvdJf3U

泣き虫弱虫諸葛孔明を読んだときに似た感覚を覚えたかもしれん

1586 ：名無しさん＠狐板：2025/09/29(月) 22:25:21 ID:Lx1de8ls

乙でした
ずっと鉄血のOPが脳内リフレインしてたわ
朱粲はこいつかぁｗ
近藤さんの話題で乗り遅れたけど、鞍馬天狗だと敵だけど正々堂々と戦う良きライバルで
土方は陰険な策謀家って立ち位置だったそうです
なんだかんだ燃えよ剣の影響はデカいんじゃないかな

1587 ：名無しさん＠狐板：2025/09/29(月) 22:38:44 ID:gJbFVKY2

新選組ではないけど似たような経験はあるのでなんとなくわかりますわ
新選組じゃないけど

1588 ：名無しさん＠狐板：2025/09/29(月) 22:43:34 ID:HhvdJf3U

後、宮城谷昌光の太公望を読んだときかも

1589 ：名無しさん＠狐板：2025/09/29(月) 22:44:36 ID:EM2tgv6R

ディープやおドウが、ウォッカやオペラオーのように馬群を割って勝ったら言葉が消えるのは分かるｗ
凄いと思うと同時に、お前はそんなこともできる馬だったのか…となる
ステゴが引退レースで羽生やすような末脚でカッとんだのも、関係者は度肝を抜かれたらしいが

1590 ：名無しさん＠狐板：2025/09/29(月) 22:48:13 ID:2x066sTj

今回のシナリオ一通り読んで、オレは人生で初めて芹沢鴨に同情した。
読んでる最中に脳内で何回も芹沢鴨が「な？　志が無いだろこいつら。」って言ってたわ

1591 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/09/29(月) 22:54:21 ID:TFknLD+t

近藤勇に志は無かったけど誠はあった、っつー話なんだよな、今回。

だから作中で嫌っつーほど
「こいつはダメダメで腑抜けのカスだが、それでええんだ」
「それでええけど、ダメダメで腑抜けのカスだよ」
みたいな話はしてる。

この辺もだいぶ俺の好みな話の持って生き方。

1592 ：名無しさん＠狐板：2025/09/29(月) 22:58:15 ID:ysUGg2M3

志があればそれでいいの？とつっこみまくったな自分は
ぶっちゃけFGO芹沢も志で暴走して全てをぶっこわしそうなキャラで
お前人のこと言えるのかよって感じ
当人は「それでいいんだ」というキャラでだからこそ今回の話が成り立つ
実に美しい関係でしたｗ

1593 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/09/29(月) 23:02:04 ID:TFknLD+t

「FGO新選組において芹沢や伊東を殺したのは損失すぎる！」って意見、分かりはするが、
あいつらはあいつらで局長やらせたり幹部に置いといたらふつーにダメだよ。

上でも言ったがFGO新選組は「こいついいキャラだけど、けっこうダメだよ」ってのが共通してる。

1594 ：名無しさん＠狐板：2025/09/29(月) 23:04:28 ID:KIrTY1d7

そこらへんは史実で失敗したという事実があるから、逆算できるところだわな＜けっこうダメ

1595 ：名無しさん＠狐板：2025/09/29(月) 23:05:39 ID:9MFOb5+i

なんか>>1らしい

「こいつはダメダメで腑抜けのカスだが、それでええんだ」
「それでええけど、ダメダメで腑抜けのカスだよ」が両立してるのが好きな辺り

王琳の話とかそんな感じだったし

1596 ：名無しさん＠狐板：2025/09/29(月) 23:14:26 ID:EM2tgv6R

史実でも長州が志を曲げずに鎖国の原則に終始してたら、日本に害にしかならなかっただろうからな
柔軟に立ち回って、義和団くらいまでめっちゃ外交では低姿勢に徹してて、過去の攘夷志士が見たら変節漢不可避な対応してる

1597 ：名無しさん＠狐板：2025/09/29(月) 23:17:45 ID:gJbFVKY2

この辺りの話はサーヴァント過去の存在であり、既に彼らの歴史は完結しているからこそできる話ですわな

1598 ：名無しさん＠狐板：2025/09/29(月) 23:18:12 ID:9MFOb5+i

あんまり話題にならないが、下関で外国にメタクソにやられて、まず真木和泉みたいな即今攘夷主義者が発言力無くして禁門の変で死んで、
次に河上彦斎や十津川郷士たちみたいな「攘夷思想を捨てられない新政府側の人たち」が粛清されて、
それから最後に士族の反乱だからな

死んでくれたからこそ近代化が上手くいった側面は間違いなくある

1599 ：名無しさん＠狐板：2025/09/29(月) 23:51:20 ID:NR/rCwfE

長州藩の国是がコロコロ変わるのは、藩の政治体制の関係で仕方ないのよ
家老が抱えた論客が藩主の前でディベートというポケモンバトルやって、勝った方の方針で動くから
会津藩の「ならぬものはならぬもの」の思考停止状態の真逆をキメてるから、そりゃ維新で勝利するワケ

むしろ「議を言うな」でチェストされる環境で生まれた大久保が化け物なんだよなあ……

1600 ：名無しさん＠狐板：2025/09/30(火) 01:14:37 ID:SQ3jMMWt

薩摩なら幕末には、交渉の達人で藩の内外の要人にコネがあった小松帯刀もいたからなあ

1601 ：名無しさん＠狐板：2025/09/30(火) 20:06:13 ID:TB711jF7

FGOの竜馬と勝海舟って標準語しゃべってるせいで、うさん臭さが増してる気がする
あの二人って、土佐弁と江戸弁で喋るのがパブリックイメージだからｗ

1602 ：名無しさん＠狐板：2025/09/30(火) 20:19:22 ID:rxkeWxIK

だんどーん読んでると世間的薩摩イメージとその真逆の立ち回りを反復横跳びするから「なんだこいつら」となる

1603 ：名無しさん＠狐板：2025/09/30(火) 20:35:13 ID:BpTiB7M1

西遊妖猿伝の紅孩児は劉黒闥の部下だったな

1604 ：名無しさん＠狐板：2025/09/30(火) 20:44:13 ID:OpXUy03V

あの漫画、李靖の扱いがそのｗ
最初に李靖を知った作品だったのでその後がちょっと苦労した
「西遊記」としてはそれでいいんだが

1605 ：名無しさん＠狐板：2025/09/30(火) 20:47:04 ID:TFXRb0iq

西遊記や封神演義ではダメ親父扱いだよねえ

1606 ：名無しさん＠狐板：2025/09/30(火) 21:25:48 ID:ETPH1PRm

ぐだぐだ近藤さん、大体ロビンマスクみたいなもんだと思えば色々腑に落ちるという発言を見て冷や汗かきながら納得してしまう

1607 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/09/30(火) 21:41:14 ID:5xfhQqzg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,r‐- '､ 　 　 i＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -'´r'´　|　 ヽ　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／｀" 　 |　　|　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／_　i´| 　 |　　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　・俺はあの意見、あんま頷けない
　　　　　　　　　　　　　　　　 　r''.ri　| |_ l　|　/　　|　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　| |. i. |_ |. |´|　　 |　|ヽ　　　　 　 　　 　 i
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　| |　i_i　 ´. ,!､_　　｀'　'ｰ-､_　　　／l　　 |　　　　・ロビンのアクの強い部分を箇条書きすると
　　　　　　　　　　　　　　　　　卜､´- , -‐'i´;;;;;;;;i｀　‐- ､_　　 ｰ‐'　 /　 　 |　　　　 「その場の衝動じみた思いでとんでもない方向に走る」
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |, -''´--一';;;;;;_　｀ー‐--'｀ﾞ''-､　　ヽ　 .i 　 |　 　 　 「その際は嫁を始め周りの言うこと聞かない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〕_,,.;;-‐i;;;;;;;;/　｀"''‐ｫ ､;;;;;;;;;;;;;||　　|　　　 l　　　 　 「なんか最終的に格好いいところに着地する」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　i､　　 /;;;;;;;;ヽ　　　 l/､ ｀`//| |　　|　　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　 　 _　|´　　）;;;;;;;;/｀`　　 ﾄ　　 | | | |　､ |　　 　|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 | |｀|　　　ゝ／|　　　　　　,__| ||/　 ヽ　　　　 |　　　　・と、端的に言うなら爆発力、アドリブ力の
　　　　　　　　　　　　　 　 　 | |　|　　/|. 　 |　　　　　　| lヽ＿　ll |　　　　 |　　　　　化身みたいなもんだが
　　　　　　　　　　　　　 　 　 | |_/|　 　　 / |　 |　　|i　 | |/　　　ll |　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 ´／ヽ ､　,　　|　　ヽ　| |. | lr─､　lll/　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 /＿__ヽ//　ヽ|　　　　ヽヽ／ ヽ､｀~　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　_, -‐／/　　　/'ヾ＿＿|_ 　 , - 'ﾆ ､_/　/'i'ｰ- ､,＿_ 　|
　　　　　　　_,　-‐''´　 ／/　　　　/　,rｰ─- ､二,r'´　　 | ヽ / |　　　 l　l ｀　ｰ- ､ _
　　　_, -‐' ´　　　　 ／/　　　　　/ /　　　　/ 　 |　　　　|　ヽ　|　　　　l　l　　　　　 ｀ ｰ- ､_
-‐''´　　　　　　　　//　　　　　　 |/　 　 　 /　　| 　 　 　|　　|/　　　　　 l　l　　　　　　　　　｀ ｰ- ､_
　　　　　　　　　　//　　　　　　 /　　　 / /　　 |　　 　　|　　 |　　　　　 　l　l

1608 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/09/30(火) 21:41:44 ID:5xfhQqzg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿ _　＿...,,-_-zx　 )ヽ　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／ ／
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 {-_-_-　´　　　ヽ ｀　､/_ノ　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'_-'　　 ／　　　　　　´＼　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／ ／
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 x'　　//　　　　　　 ',　　 ﾊ__,　　 　 　 　 　 　 　 ／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/-'ミxj '　　　/ ;l!　 　i} 　　 ',　 　 　 　 　 　 　 ／ ／
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /-j 　 l {:　 　/ /:|　　 ハ　　 }　　　　　　　　 ／ ／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /-7　　| |j ｀メ､/::::!　 /_／ ハ|　　　　　　　／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〉|　 (| 　 !|||:|::::｀|／::::::}/´ {!　 　 　 　 ／ ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 レ　　| 　 |ｌｌｌ:ｌ￣　 j ￣ ,' 　}　　　　 ／ ／　　　　・FGO近藤は
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 | 　 | 　 ﾄ､　ｆ ￣ j　.ｲ　　,　　　／ ／　　　　　　「周りというか土方の言うことに流されすぎる」
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 j从人ル ､ ＞ - ;< /|从ハ　／ ／　　　　　　　 「周りがいてこその人であり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ: : : ＼＼　{ l |｀` ー ,／ ／　　　　　　　　　　自我はなかなか出せない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. : ´: :＼: : : :＼＼ ! l : : ／ ／､　　　　　　　　　　「自我を出しにくいから今回のイベントみたいにブレる」
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 γ: : : : : : : :`: :､: : :＼＼!／ ／､: : :.､　　　　　　　　　「全然いいところへ着地出来ない」
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｆ: __: : : : : : : : : :｀: :､: :／ ／:',: : ＼: :`､
　　　　　　　　　　　 　 　 　 |´: : ＞'ヽ: : : : : : : :／ ／: : : } : : : ｊ: : :`､　　　　　　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｊ: : : : : : : :＼i: : :／ ／: |!: : : j : : : ,: : : : `､　　　　　・とまあ、アドリブ力も爆発力もめちゃ低い
　　　　　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : ／ ／ : : ‖: : / : : : 从: : : : :`､
γ=- _　　　　　　　　　　,: : :__ : : : : : : ／ ／ : : : : /: : :/: : : :ノ}: : : : : : : `､
乂_ /ニ＞.,,　　　　　 　 {／υ｀`ヽ ／ ／i:_:_:_:_:_:ノ: -‐=ﾆ二彡;} : : : : : : : `､　　　　・「誠パワー全開！」やれたのも
　 　 ''＜ﾆ二＞ ,,　　　 /丶､　_, ／ ／: : |ー==＝＝一…;';´;';'ｒ=ﾐ: : : : : : : : `､　　　　 ぐだが羽織渡してくれたからこそで
　　　　 　''＜二二＞ /j! __　 / :|／　}: : ハ;';';';';';';';';';, -‐‐ﾐｆ⌒h;';';} : : : : : : : : `､　　　「ロビンパワー全開！」を一人でやれるロビンとは
　　　　　　　 　 ''＜／ 乂`　 ゝ'　｀`‖: j　ｊ;';';';';';';'〈;';';';';';';';'};';';';f´､: : : : : : : : : : `､　　　根本的に異なる
　　　　　　　　　　 j/､＼ゝ｀ヽ __　彡: : :j　{;';';';';';';';';'＼;';'／;i};';';'}!;'ﾊ : : : : : : : : : : `､
　　　　　　　　　　.xf､＼_＞イノ/ : : : : j／ｆ二ﾌー―i;';';T;';';|i};';';'}!';';}i: : : : : : : : : : : :`､
　　　 　 　 　　 x升勿!´ : : : : /.: : : : :.j!;/乂ﾆ!;';';/;';'|;';';'|;';';'|;i};';';'}!;';'}i: : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　　　　　 /州=／ | : : : : /: : : : : :/;/: : : /;';'/;';';';!;';';'|;';';'|;i};';';'}!;';';}i: : : : : :: : : : : : : /
　　　　　　　乂_／|: : l: : : :, ' : : : : : /;'j: : : /;';'/;';';';';|;';';';|;';';'|;乂／',/;}i: : : : : : : : : : ／乂
　　　　　　　 　 　 |: : |: : /: : : : : : :/;';j!: : /;'; ';';';';';';'l;';';';'|;';';'|;';';'|;';';'l;';'}i: : : : : : : :／"´ 　 ヽ
　　　　　　　 　 　 | : :|: :' : : : : : : /;';';j!: /／;';';';';';';';l;';';';';|;';';'|;';';'|;';';'l;';';}i: : : 彡'二≧ｆ>=- _､乂_
　　　　　　　 　 　 |: : ﾚ: : : : : : :〃;';';j!/;´;';';';';';';';';';'l;';';';';|;';';'|;';';';|;';';';!;';'}i'´　'' ＜二二二二 ｀一'≧ｘ､_

1609 ：名無しさん＠狐板：2025/09/30(火) 21:43:21 ID:svReIwpr

ロビンパワーはゆで物理で一番脈絡もくそもなくて笑うｗｗｗ

1610 ：名無しさん＠狐板：2025/09/30(火) 21:43:41 ID:IQ4Tht8p

プロレスのお約束の文脈だから許されてるだけで、ロビンの乱心は割と洒落にならない

1611 ：名無しさん＠狐板：2025/09/30(火) 21:45:27 ID:+Mk0lDkD

奇行子の愛称は伊達じゃない

1612 ：名無しさん＠狐板：2025/09/30(火) 21:47:23 ID:svReIwpr

２世読まなきゃロビンの基地っぷりはわからんのけ？

1613 ：名無しさん＠狐板：2025/09/30(火) 21:47:47 ID:CZm5r///

まずロビン自体が大分駄目駄目だぞ？
あいつカッコいいときはかっこいいけどそれでダメなところ擁護できるタイプではないから！ｗ

1614 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/09/30(火) 21:47:56 ID:5xfhQqzg

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |_|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／ ＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 イ ::: | ::: ＼
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ﾄ,「l「l「l::|:「l「l「lヽｲ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 | l_!l_!l_!:|:l_!l_!l_!　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 | | 辷ｿ | 辷ｿ |　|　　　　　　　　　　　・ロビンが近藤さんの立場なら
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 | |_---ｲﾄ---ｲ　|　　　　　　　　　　　　「だ、ダメだ……誠の旗を掲げながら
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 | |,ｲ　　| 　　f´　|　　　　 　 　 _　　　　　誠がなにかも分かっていない私が
.　　　　　　　 　 　 _＿_ _　　 / ﾍゝ 　|　　 ﾚﾍ _＞　　　　　 | |　　　 　 カルデアや平助たちに勝てるわけがないのだ……」
　　　　　 　 　 　 //::::::::::＼　￣f´＼_|__／　}ﾄ､＿＿＿_ 　 ,| |　　　　　とか一人で落ち込んで
　　　　　　　　　//:::::::::::::::::: Y:i'´　{:　 　/　:/　　/: /... /￣/| |
　　　　 　 　 　 | |::::::::::::_＿__| |　 八 　/　:/　　/: /..../￣/...| |￣　｀ヽ
　　　　 　 　 　 | |::::::／...........ﾏﾍ　　 ∨　/　 ／／､.....￣ .... | |　　　　　　　　　・終盤で「そうだーーー！！形無き誠を追い続けた
.　　 　 　 　 　 ,| |:::/...........／...ﾏニ二二二二,イ.....∨ ............ |_|　　　 　 　 ＼　　私の人生こそが誠なのだーーーー！！
　　　　　 　 ／ | |/ ......／|￣￣￣＼|／￣￣￣|......∨............∧　　　　　　　 ',　宝具！　誠の旗！」とか
　　　　 　 ,'　　 ヽi......./.....|￣￣￣＼|／￣￣￣|.........∨............∧　　　　　　 人
　　　　 , ｲ　　　　|..../ ......|￣￣￣＼|／￣￣￣|............∨........... |　　　 　 ／　 }＼　　　
.　　 ／ ＼　　 　 ∨ ....... |￣￣￣＼|／￣￣￣|...............∨...... 人 ＿　イ　　　　　　　　・ぐだも海舟も抜きで一人でやるよ
　　/　　　　､＿　ｲ＼ ...... ￣￣￣＼|／￣￣￣..............／./.... |　|rく　 　 　 　 　 　 ',
　 ,'　　　　/　 :}　　　ﾄ､　　 　 ＿　 人　＿ 　 　　__ イ..../.........!　!
　　　　　　　／ 　 　 |.....￣....................{..................￣.....∨../........../　 `、　　　ﾄ
　 ﾄ､ ＿　イ　　　　 人.......／￣￣￣￣￣￣￣＼ ....∨........./　　　 ＼　　{　＼
　/　 　 ,'　}　　　／　　＼l.......／￣￣￣￣￣＼....＼...＼／　　　　 　 ＼ i　　　　／

1615 ：名無しさん＠狐板：2025/09/30(火) 21:51:06 ID:uRIVrgaS

すげえ、ロビンマスクの解像度が高い。

1616 ：名無しさん＠狐板：2025/09/30(火) 21:51:47 ID:CZm5r///

まぁ、ロビンだし

1617 ：名無しさん＠狐板：2025/09/30(火) 21:53:42 ID:Ct+6gPqd

よく勉強している。まるでロビン博士だな（一切の悪意の皮肉もない心からの賞賛）

1618 ：名無しさん＠狐板：2025/09/30(火) 22:13:22 ID:R71m8DUI

ロビンマスクは自分で勝手にルールを作ってオレの勝ちって宣言するような無法さがあるけど
FGO近藤さんはそこまで無法ではないな。ここまで書いて思ったけどアスラン・ザラって割とロビンマスクだな

1619 ：名無しさん＠狐板：2025/10/01(水) 07:07:08 ID:qljHnQUF

神でさえ認めるランペイジだからな

1620 ：名無しさん＠狐板：2025/10/01(水) 07:36:12 ID:QZPeyzVt

ロビンで一番好きなセリフは
「玉子とみそ汁もつけてな」

1621 ：名無しさん＠狐板：2025/10/01(水) 07:43:22 ID:WBMTncSH

今回のぐだぐだシナリオはロビンマスクだったか

1622 ：名無しさん＠狐板：2025/10/01(水) 19:15:45 ID:J2ZKKg2B

キン肉マンが連載再開されて14年も経ってることにヒエッとなった

1623 ：名無しさん＠狐板：2025/10/01(水) 19:23:40 ID:3+AvKGNU

ＥＤパート「２９」は
ロビンの牛丼に卵がのってなくてあれと思った

1624 ：名無しさん＠狐板：2025/10/01(水) 19:52:41 ID:CfQ1Qgqp

>>1622
３８巻から８５巻くらいまでいっているからのー
２世読んでいないとロビンのダメ加減わからへんな

1625 ：名無しさん＠狐板：2025/10/01(水) 20:24:54 ID:4AkZvvyc

>>1623
大英帝国の超人だから生卵が受け付けられ
無かったのかも。

1626 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/10/01(水) 21:01:32 ID:MchdSVJV

近藤さんの宝具、絶対おちょけた演出のやつが一つはあるやろと思ったら
想定外の方向性で死ぬほど笑っとる。
ttps://x.com/game_masuda/status/1973337871521390738

た、たしかにスキル名を「虎徹・BLADE」にする御方だから
「格好いいからみんなでやろうじゃないか！」とか言い出しても不思議はない……！

1627 ： ◆TLDPZPDjO6 ：2025/10/01(水) 21:03:58 ID:MchdSVJV

これたぶんメンバーのうち４人ぐらいは（マジか……）と思ってるだろうが、
最終的にめっちゃ流暢な英語を口にしながら真剣にやってるのかと思うと、
無限に味がするな。

1628 ：名無しさん＠狐板：2025/10/01(水) 21:04:40 ID:J03UUmoK

君ら、英語使うのはいいんか？w
結構ごりごりの攘夷派もまざってるのに

1629 ：名無しさん＠狐板：2025/10/01(水) 21:12:39 ID:dEbDxvvS

日米和親条約に必要だからヨシ！　通商修好条約は絶許だが武士の情け的に和親条約は許容範囲（と史実で世論操作済み）

1630 ：名無しさん＠狐板：2025/10/01(水) 21:18:47 ID:q/Ahs/Fd

君らなんというか、本当に「サークル」なんだなぁ…

1631 ：名無しさん＠狐板：2025/10/01(水) 21:24:04 ID:QHybpQ+8

出身校が同じ相手とは仲が良い

1632 ：名無しさん＠狐板：2025/10/01(水) 21:35:47 ID:J03UUmoK

サークル内や元サークル仲間との人間関係はめちゃくちゃ悩むけど、世間様に迷惑かけたことはまーったく意識してないからね

1633 ：名無しさん＠狐板：2025/10/01(水) 22:47:32 ID:4AkZvvyc

ヒッジが使ってた銃はフランス製やアメリカ製で
最後は洋装だったからいうほどこだわりもなかろ。

1634 ：名無しさん＠狐板：2025/10/01(水) 23:03:39 ID:qlBD1DIk

京大阪にいた時から洋式軍隊への転換を模索してたし

1635 ：名無しさん＠狐板：2025/10/02(木) 01:46:29 ID:geliNp/N

幕末の攘夷というと異人斬りってイメージだったんで、実はかなり幅広い概念で使われていたってのは驚いたな
「『外交交渉で不平等条約を改正する』も攘夷と考えられていた」ってのは結構イメージが変わった

1636 ：名無しさん＠狐板：2025/10/02(木) 06:52:05 ID:63nyRBSH

暴喰の董卓といい蒼天航路といい
董卓は献帝には甘い
って印象が湧きやすいのだろうか

1637 ：名無しさん＠狐板：2025/10/02(木) 07:26:56 ID:tv+b8mPl

なんで献帝ぶち殺して自分が皇帝にならなかったの？みたいなやつ
史実だと董卓の支配域って知れているので、皇帝なんか即位できなかっただけだと思えるが

1638 ：名無しさん＠狐板：2025/10/02(木) 08:11:00 ID:sul97Fng

そもそも董卓に十分な地盤があったらあんなボコボコにはされんからな
ほんと火事場泥棒的政権奪取よ

1639 ：名無しさん＠狐板：2025/10/02(木) 09:47:53 ID:HyodRc3j

最初は久坂も「今すぐ外国と戦争するなんて無茶だよ」という思想だったんだわ
真木和泉とか、超過激派と交際するうちにオルグされていった感じ

1640 ：名無しさん＠狐板：2025/10/02(木) 10:50:25 ID:tv+b8mPl

Xで心が楠木公ならいいじゃないかの画像を貼られる人やな

1641 ：名無しさん＠狐板：2025/10/02(木) 19:54:40 ID:KJRBZ3HR

後漢末期の董卓政権は何進を排除した
後の十常侍が百害しか無かったから武断
するしかないってのもあったし。

1642 ：名無しさん＠狐板：2025/10/02(木) 20:28:43 ID:RJnI6q1p

袁紹袁術ってかなりやらかしてるんだよな。宦官皆殺しはやり過ぎ

1643 ：名無しさん＠狐板：2025/10/02(木) 20:32:56 ID:RIx8xvNU

宦官というものがそもそも「宮廷で飼われてる奴隷」で
一人が何かやらかせば連座させるのが基本だからね
だから宦官側もやる時は結託して徹底的にやる

1644 ：名無しさん＠狐板：2025/10/02(木) 21:10:00 ID:sul97Fng

二袁は漢王朝滅ぼして自分の王朝立てる気満々だったからな
三国志の前半戦って漢王朝を維持しようとする者と滅ぼそうとする者の戦いだよ

1645 ：名無しさん＠狐板：2025/10/02(木) 21:12:46 ID:tv+b8mPl

>>1642
宦官じゃない髭が薄い役人でも殺されたみたいだし、それが数千人規模なら王朝の機能がマヒして当然

1646 ：名無しさん＠狐板：2025/10/02(木) 21:14:57 ID:0/xz41HJ

「それやると自分達も統治に困るで」というのを、知らなかったのかどうとでもなると思ってたのか……
唐末にもインテリ嫌ってねちねち殺して回ってたやつがいたな

1647 ：名無しさん＠狐板：2025/10/02(木) 21:16:58 ID:Rcc+boB7

いつの時代も極論言う奴はいるし
それを実行する奴が稀にいる

1648 ：名無しさん＠狐板：2025/10/02(木) 21:17:49 ID:0/xz41HJ

それこそ外国船に砲撃してぼこぼこにやられて発言力無くしたやつとかね

1649 ：名無しさん＠狐板：2025/10/02(木) 21:40:55 ID:IxGb/cqQ

何進暗殺という非常事態だったせいで、強硬姿勢にならざるをえなくなって、十常侍排除後すぐに軟化するには統率が無理だったんじゃないか
本来最終決断や鶴の一声でそういうことのできる最高責任者が消えて、複数の有力者がひたすら現場判断でやっていくしかなかったのだろうし

1650 ：名無しさん＠狐板：2025/10/02(木) 21:45:40 ID:tv+b8mPl

張譲のやった何進暗殺も大概悪手なのである、十常侍の中で歴代宦官たちの負の遺産のババを引かされた張譲と趙忠

1651 ：名無しさん＠狐板：2025/10/02(木) 21:47:57 ID:T1wAjkT3

とはいえ、当人たちもせっせと負の遺産を築き上げていたので同情の余地もない

1652 ：名無しさん＠狐板：2025/10/02(木) 22:06:57 ID:qQgIhC5o

宦官も小役人もいくらでも湧いて出ると思ってた節があるよあの兄弟
煬帝と似たようなメンタリティーしてるから

1653 ：名無しさん＠狐板：2025/10/02(木) 23:12:37 ID:zDUCOAm7

袁紹ほど創作と実態が乖離してる人はいないって言ってた人がいたな

1654 ：名無しさん＠狐板：2025/10/02(木) 23:31:35 ID:h6AL4qeM

何進も迂闊だったり優柔不断なところはあるけど
なんだかんだで大将軍をこなせるだけの能力はあったしな

1655 ：名無しさん＠狐板：2025/10/03(金) 09:22:33 ID:+7FkJkqp

何進は黄巾周りで特筆するような失敗が特にないから普通に能力高いのでは…？という気もする
死ななきゃどうなってたか、まで考えるには情報がなさすぎるが

1656 ：名無しさん＠狐板：2025/10/03(金) 09:38:29 ID:Y4/AZ3pl

どっちかというと袁紹の方が権威クソ喰らえの怖いもの知らずで曹操は権威（献帝）に上手く乗っかってる感じよね

1657 ：名無しさん＠狐板：2025/10/03(金) 09:58:56 ID:krJU4vqV

＞小役人もいくらでも湧いて出ると思ってた節があるよあの兄弟
まあうちの親戚に仕事を
って言ってくるのは周りに大勢いたから
なのかな

1658 ：名無しさん＠狐板：2025/10/03(金) 12:47:17 ID:UpIiRsgk

袁紹、権威どころか自分の親族にも中指突き立てる節があるし(反董卓で立った時同族はむしろ董卓側だった)
「民以外全てに冷酷だった」って評価した人がいるのもわからんでもない

1659 ：名無しさん＠狐板：2025/10/03(金) 12:51:40 ID:Y4/AZ3pl

曹操は献帝を自分が死ぬまで四半世紀も担いでたから漢朝の擁護者よね
曹操おらなんだろ20年は早く漢王朝終わってたわ

1660 ：名無しさん＠狐板：2025/10/03(金) 13:14:53 ID:fLhWJ27J

当時に生きていたら、蒼天の荀�ｹの葛藤も判るな

当時の群雄の中じゃ一番王朝を保護してたのが曹操だよね
よくよく見ると劉備も孫権もかなり漢王朝の権威・法制度を踏みにじってる

1661 ：名無しさん＠狐板：2025/10/03(金) 16:53:24 ID:Y0RXLBs/

孫権は年齢からして台頭する時そうせざるを得ない時勢だった
というのはわかる

1662 ：名無しさん＠狐板：2025/10/03(金) 18:39:13 ID:AZWLPX04

袁紹は正史の飾り言葉を除いて行動だけ追えば全然優柔不断じゃない
良く言われる狭量さも田豊の進言は史書の行動のタイムスケジュールを照らし合わせるとほんとにそんな内容だったのか怪しいし（田豊の進言を蹴ってはいるんだろうが）
郭図と張コウの案を中途半端に採用したってのも烏巣側に足の早い軽騎兵を割いて残りを遊兵にせず攻撃を継続させたのは軍事的には妥当な判断
あと曹操が官渡の戦いで逆転勝利した後も開戦前の領土は回復できてない（回復できたのは袁紹死後）

1663 ：名無しさん＠狐板：2025/10/03(金) 19:36:34 ID:z3WLiHBh

官渡の負けは致命傷どころか痛み分けに近い。ただ圧倒的不利と見られてた曹操が痛み分けに持ち込んだので、やはり凄い
という解説を見たことがあるな
袁紹死後の骨肉の争いは、征服した４つの州の派閥争いのような構図でもあるので、兄弟たちの意向だけで回避するのも難しかっただろうし

1664 ：名無しさん＠狐板：2025/10/03(金) 19:43:56 ID:NrzszzH6

息子を対等に各州に配置した袁紹が悪いって話なわけで

1665 ：名無しさん＠狐板：2025/10/03(金) 19:52:37 ID:BkKL5ulY

曹操もお家騒動どうこうは袁紹を鼻で笑えない

1666 ：名無しさん＠狐板：2025/10/03(金) 20:15:14 ID:fLhWJ27J

継承争いというのが兄弟相克よりもそれぞれについた派閥争いなのはいつの世もどこの国でも変らない
その点でいうのなら、曹操は生前に割とよくやった方だと思う

なおよく対比として出される（賈詡のエピソードでおなじみの）袁紹と劉表のケースは、優柔不断で迷ったのではなくて
後継者は決めていたのにそれ以外の落選者の力（派閥）を弱めておかなかったことが問題
唐みたいに、力を弱めようとしたらクーデターで逆襲くらう例もあるけど

1667 ：名無しさん＠狐板：2025/10/03(金) 20:19:52 ID:BkKL5ulY

劉表の場合はよく考えたら、劉表自体は荊州では外様のうえ荊州平定は道半ばで派閥みたいなのは当然できるし
優柔不断云々じゃないと思える

1668 ：名無しさん＠狐板：2025/10/03(金) 20:50:23 ID:z3WLiHBh

リュウキの江夏行きが後継争いの終結によるものとすると、江夏は拠対孫呉の重要拠点拠点なので、
彼の手腕と彼のシンパの力が防衛で重要だったんじゃないか。それなら派閥を弱めると国防で明確にマイナスになるので、迂闊なことはできない