〜ポケの子（？）そのろくっ〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/05/29(木) 21:16:43 ID:RT4UBFbL

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2080 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 14:07:50 ID:tgzhDsKu

みねうちさんが金銀クリスタルから出たので、捕獲便利技の地位からも陥落したからないかりのまえばさん……
ポケスレだと耐久高い相手を確実に半分削る為の一仕事として凄い厄介なんだが

2081 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 14:08:10 ID:RWHJ5kup

>>2078
1回コイキング出して、交代して……

2082 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 14:09:04 ID:YK4d1Wk+

懐かしい……ワタルまでは辿り着いたけどリザードン一体で他は捕まえたばっかりのポケモンじゃ勝てんかったなぁ
何よりPPが足りなくてわるあがきしか出来なくなってたし

2083 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 14:09:30 ID:RLLsNigp

クロノス先生は指示A育成A-統率C＋能力Cとかな気がする

2084 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 14:09:48 ID:h/dvF0Mj

がくしゅうそうちが半ば呪いのアイテムだった初代

2085 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 14:10:32 ID:I/lGMl9x

そんな貴方にすごいつりざおで釣ったコイキングですよ！
なんとたったの5レベル上げるだけでいいし、たいあたりまで覚えてるんですよ！

2086 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 14:11:27 ID:LICoqi3i

>>2080
今はうちらが使う側になるんかね
今んとこは環境に対して火力十分ぽいがランク上がれば相応に重いのも出てくるだろうし

2087 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 14:13:12 ID:RWHJ5kup

>>2085
ダイパからはなんと釣り竿でレベル100コイキングが登場！
なんだこの悲しみの生物は

2088 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 14:13:20 ID:tgzhDsKu

データ容量の問題で、初代金銀クリスタルまでは
道具袋もといバッグと道具預かりパソコンの所持アイテム数制限がキツかったからなぁ……
ひでんくんとだいじなものくんが枠を喰ってしまうんよ
ルビサファエメラルドからは便利な道具袋もとい鞄システムとなってそこら辺一切気にならんくなったが

2089 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 14:14:38 ID:uivY+d46

いかりの前歯はネーミングがあまりにも限定的すぎるからな
よほど噛みちぎりますって見た目のポケモンしか無理だろう
と思ったらナリタブライアンいた

2090 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 14:20:11 ID:zI4GENww

ゴーレム天武のエースがいる万能形とか先生どうでしょう

2091 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 14:27:05 ID:RWHJ5kup

別にしにがみのかまでもしぜんのいかりでもいいしなぁ

2092 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 14:35:11 ID:e7tkl/kw

デルタラグ、前作エースの最終盤より合計種族値が高いのか
もしかして前作の同じ頃と比べてもPTの質はこっちの方が上？

2093 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 14:38:27 ID:gK2r7a8H

デルタラグの種族値ってメガシンカラグラージと同じ635やぞ
能力型の専用割いてるレベルが素

2094 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 14:46:19 ID:67480CSr

>>2092
純粋な種族値だと間違いなく上だと思う。
確かあっちは600族ガブしかおらんで、570ぐらいのライナー、イカルガ、530〜50ぐらいのウマゴン、500ちょいのガッシュ、切るかどうかのルサルカって感じだったはず。

こっちデルタラグラージ635、アスカ575、ジェンティル520（なお特性込みで実質565）、美遊が430+体力なので510〜30ぐらい、ホシノ570、エクシア465+体力なので550前後はありそう。
しかも美遊のポテ込みならアスカおじさんエクシアぐらいまでは600族クラスあり得るし、ジェンティルすら特性込みならその近辺行くからねぇｗ

2095 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 14:50:16 ID:Xsg+pOBL

統率+指示の複合かな？（他の指示・能力型感

2096 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 14:53:43 ID:tgzhDsKu

でも、ぐだ子の主力は素で種族値600到達してそうなのが姿と名前が判明しているのだけで三体も居るからなぁ……
>>青眼の白龍、ハンニバル、バトルウルフ

2097 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 14:59:01 ID:D4xXmDuo

カズマさんとこは種族値の数値以上にステータスの最適化がされてるからなぁ
体力と防御ですべてを解決するライナー、攻防隙のないイカルガ、ウマ娘としての特性を最大限発揮するウマゴン、火力全振りのガッシュ、種族値がほぼ飾りのルサルカ

2098 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 15:04:14 ID:vqVXgDd9

いるだけで相手への圧になる逆オブザーバー

2099 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 15:05:40 ID:SiJP7LTG

でっきーからカズマさんパーティの感想聞きたいな

2100 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 15:14:32 ID:oTuUD18t

絆もらえた原種と絆もらえない天賦の悲しい軋轢
……エースじゃなくても統率上げれるって実際すごいな？

2101 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 15:16:54 ID:eIsvzk3n

>>2100
ルサルカ種はキラーとアシスト気質だからエースでも無くても平気だったからかな？

2102 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 15:17:11 ID:WNpokgBu

あれ強いよね。属別だから本来関係無さそうだけど、天賦でもなきゃ持てなそうなえげつない属別。

2103 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 15:17:44 ID:gK2r7a8H

でっきー視点だとライナーが重そう？

2104 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 15:24:04 ID:vqVXgDd9

ロトム見たら読み過ぎて裏目になることもありそう
純粋に欲しかろう

2105 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 15:24:16 ID:D4xXmDuo

いわ単だから抜群はとれるけど基本物理攻撃だからライナーのタフネスは相当重いかなぁ
ドンナなら条件付き防御上昇無視できる上に抜群取れるからイケるだろうけど、ドンナだけだから逃げられる

2106 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 15:28:21 ID:Bgi1D4wu

ロトムやルサルカがあんだけ活躍した理由の一つにトリッキーな使い方しなくてもオラァ！すれば一体くらいは持って行ける火力あるとこだからね…

2107 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 15:30:26 ID:LICoqi3i

クキキキキ…逃げられないようにして狙撃指令ダークホールちのやりの餌食になった強者はそこそこにいる…
ロトムもかなり火力が出るしな

2108 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 15:41:09 ID:Vy3zFvyx

でっきーが一番欲しがりそうなのはロトム・オシュトル・ベルゼブモンとかの解析持ちかね（指揮型だし）

2109 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 15:46:32 ID:Vy3zFvyx

・・・よく考えればモモとかもめちゃ相性良いな
ミラクルズの面子でベルゼブモンとかと並んで性格面で癖が少なくてポテンシャル的にも指示型にとって使いやすそうだし

2110 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 15:52:57 ID:tgzhDsKu

おまけにジム門下生だからバトル関連の基礎知識豊富だから色々と相談し易いという優良物件である
>>ミラクルズの外道ピンク2号

2111 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 15:55:29 ID:c+yQ0Q13

>>2108
ロトムはバウンスいるからやばいレベルで猛威振るいそう

2112 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 15:56:57 ID:x9pOrmFX

熟達命中指令を使えば良いから技の命中率もそこまで心配ないのんな

2113 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 15:57:09 ID:D4xXmDuo

あのピンクダークネスはどんなトレーナーでもほしい性能よ
モンハン統一軍とかスポンサーの意向とかで編成制限食らってない限りは喉から手が出るレベル

2114 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 15:58:55 ID:bRKgG8o4

チャンピオンになったチームの所属なんだからそりゃあ使いやすい性能してるよ

2115 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 15:59:29 ID:tgzhDsKu

あのリーボックが冗談混じりのダメ元で全力ストレートで勧誘してるぐらいには優良物件だもん

2116 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 16:01:11 ID:FlPCo7RB

こどもだましと３倍数ターン変化技追加行動ポテとダークネスローズ持ちはモモは、
バウンスと組ませると害悪度合いが跳ね上がると思われる。

2117 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 16:04:28 ID:vqVXgDd9

やはり統率より指示型のほうが参考にするところが多いと言われるだけはある

2118 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 16:11:25 ID:imRQcISt

ルサルカは雑にデッキに刺しとくだけでルサルカデッキになるくらい味が濃い

2119 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 16:18:42 ID:tgzhDsKu

味覇みたいな扱いで草

2120 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 16:18:52 ID:67480CSr

>>2111
元々ロトムのバトルスタイル自体が統率向きではなかったしね。
耐久的にも居残って37564にする、ってよりは回しながら要所で差し込んで56して行く、って感じだし。
割と居座り多用してたカズマPTだと別に弱い訳じゃないけどちょっと（他よりも）合わない面はあったと思う。

2121 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 16:19:46 ID:oTuUD18t

すべての料理をカレー味にする魔法の調味料、それがカレー粉だ

2122 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 16:24:02 ID:Vy3zFvyx

逆に相性悪い面子は統率しきれないメリュと出たらひでりになるリザードンと・・・ガッシュ？
エースしか適正無いけれどうちのチームエースはラグで決まってるし

2123 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 16:25:12 ID:2I/bggIs

それ言うとベルゼブモンも要統率が足りん

2124 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 16:27:13 ID:Xsg+pOBL

あとウマゴン？絆と専用ないし・・・それでも強いわ

2125 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 16:28:44 ID:67480CSr

ホントちゃんとした企業としての希望とか描写されたら「そらガッシュはお断りだよなぁ……」ってなるんだよね、凄くない？
エースって言う企業チームでもあるPTにとって顔が当時戦力としてもクソ弱い（種族値合計も高くないのに無駄に両刀なせいで低耐久鈍足寄り中速なっててエースとして出て来る→普通に上取られてワンパンで沈められて終了が割とガッツリ見える）
ガッシュ種に占拠されます、とか本気で嫌すぎる……。

2126 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 16:28:46 ID:ECp8Mdb4

いや、エキスパ無いからしんそくの火力落ちる

2127 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 16:29:21 ID:oTuUD18t

ウマ娘統一パなのに全員たくましさ担当になる不具合直して

2128 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 16:29:34 ID:Vy3zFvyx

ベルゼブモンも確かに統率が足りないんだが流石にメリュほどじゃないから・・・
性格も基本メスガキなメリュと違ってミラクルズトップクラスの良識人だし相性悪い面子には挙げなかった（悪いというより足りないという感じで）

2129 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 16:31:38 ID:Vy3zFvyx

後、前作でチームにウマ娘入れるなって言ってたマックイーンは絶対ドンナと相性悪そうなんだよね

2130 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 16:34:22 ID:/Dq/S61T

とりま現在はカタクリさんともう一体はキープ出来るっぽいけど
何処の控えがみんな欲しい？

2131 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 16:35:06 ID:4kduZ/6d

何とも被らずに出撃できるすっぴんかキラーあたりかなあ

2132 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 16:36:10 ID:Vy3zFvyx

先発かすっぴんかな
エクシアにメタ張られるのが普通に怖い

2133 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 16:39:01 ID:67480CSr

ドンナ程じゃないけど割とウマゴンもステ的には「他にウマ娘入れる」となると回しやすい方なんだけどね。
ステ振りが完全に「早いヨクバリス」なせいで早いけど攻防どっちもやや物足りなく成り得るって種族のはずなのに「早い上に攻防しっかりしてる」ってウマゴン、
ドンナに至ってはちからもち抜きの素ステで攻＞速とか言う多分ウマ娘種で他おらんやろ案件だし。
※それこそスーパークリークとか推定『金冠』補正込みでヒシアケボノとかの体力が速超えそうな組以外は大体全ステで一番高いの速な種族のイメージ

2134 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 16:42:05 ID:Vy3zFvyx

まぁ、でっきーとウマゴンにはぷよぷよのお腹という共通点があるから仲良くなれるとは思うが・・・（プライベートで仲良くドーナツとお汁粉食べてそう）

2135 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 16:47:00 ID:67480CSr

先発+すっぴんor先発+キラーのどっちかかなぁ。
エクシアがノーマルロトムみたいな電/霊とかと当たったらボコボコにされるし。

個人的に駆逐艦むすあたり欲しかった（スポンサー的にもニッコリだろうし）けど先発と考えるとエクシアと電が弱点一貫で喰らう事になるしなぁ。

2136 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 16:57:52 ID:D4xXmDuo

個人的には深海棲艦がほしい、役割とか性能じゃなくて趣味として

2137 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 17:00:13 ID:Xsg+pOBL

先発かねぇ。できれば特殊型

2138 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 17:02:38 ID:cHr65jLo

個人的には先発かすっぴんのどっちかで強制交代無効ポテ覚えられそうな重量級の選手が来てほしい
前作のガブとか凄い頼もしかったし

2139 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 17:09:21 ID:IHnKgoFU

今のところはエース以外の役割は2体ずつの予定なんだっけ
ベテランも入るだろうけど

2140 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 17:09:49 ID:qfN/yr6G

練習試合ででっきー、相手共にレベル50〜55だったけど、初代では四天王に近いレベルなんだよなぁ

これでプロデビュー前ってのはポケモンバトルが過去と未来で大きく変わった事をあらわしてるのだろうか

2141 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 17:10:07 ID:tgzhDsKu

とりあえず電気が含まれてないと普通にキッツイかな
これからプロリーグを勝ち上がる意味でも四つ目からのジム巡り的な意味でも
深海棲艦種は確かに自分も個人的にそそるが、カタクリ(7体目)、電気持ち(8体目)、ベテラン(9体目)、と入れてくと
最速でも10体目ぐらいになりそう

2142 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 17:12:11 ID:4kduZ/6d

>>2140
ちなみにプロでは100は普通に越えて地方トップレベルだと200いくよ

2143 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 17:13:50 ID:/Tt3oUEX

統率Bの最高ライン種族値って600属までって認識でいいのかねぇ…

2144 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 17:14:37 ID:jv4LWiQw

>>2139
そうなると統率がaないから、
ベテラン
アシスト
先発
二枚看板
キラー
エンチャンター
が2体ずつかな

2145 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 17:14:43 ID:Vy3zFvyx

どちらかといえば電気はキラーかすっぴんで欲しいな
先発に地面出された時がややキツイし

2146 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 17:14:50 ID:Io8u5DEq

カタクリが悪/超だから、アタッカーとして電気が欲しいとこ
あと通りの良い攻撃タイプでもあるフェアリーと地面が、基本攻撃しないサポート役二人(美遊、ホシノ)だからその二つの補強も欲しいところ

2147 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 17:16:57 ID:jv4LWiQw

>>2143
前作からして進化したりアイテムや道具で種族値増えて600族超えるだろうから、あんまり意味ないと思うぞ

2148 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 17:18:14 ID:5FaP4Qn8

>>2143
特に決まってはいないが種族値600オーバーっそんなに多い訳ではないからな

2149 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 17:20:52 ID:2I/bggIs

>>2143
ライナーが650越えてたんであんまアテにならんかなぁ
なんならガッシュやマックも600ラインはオーバーしてた

2150 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 17:22:28 ID:gK2r7a8H

ポテンシャルで種族値盛ったりするのでなぁ
600族自体は前作でもハイエンドな感じだった

2151 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 17:23:44 ID:4kduZ/6d

そもそもラグ(要統率C)が今600越えてっからね

2152 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 17:25:13 ID:ImN73bIq

古代種の600族は基本統率Cじゃなかったっけ

2153 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 17:26:30 ID:IHnKgoFU

古代種は基本要統率Cで準伝、幻がB、伝説はAだったかと

2154 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 17:30:27 ID:gK2r7a8H

上でも言ったけどデルタラグはメガラグラージと同じ種族値なので能力型が専用割いてるレベルのポケモンになるので参考にならんと思うぞ

2155 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 17:31:26 ID:jv4LWiQw

>>2150
ポテンシャル持ったのは前提としては考え無いと思うよ

2156 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 17:37:08 ID:gK2r7a8H

>>2155
ライナーが650超えてるって言ってる人がいるのでそれ前提で考えてる人もいるって事で言ったんやで
ライナー自体は素だと600族近辺だし（＋?ついてるのが少ないので断言しにくい）

2157 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 17:39:12 ID:jv4LWiQw

>>2156
ならそこ書かないとわからないようよ……
普通素の種族値なんてポテンシャルや専用入れたもので話さないもん

2158 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 17:39:32 ID:2I/bggIs

増強前提で考えるよそりゃ
素の種族値だけ見るのはあんま意味ないし

2159 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 17:40:26 ID:qjrK+4RW

電気タイプ・・・・艦娘・・・・・複合技・・・・・水電複合のぎょらい・・・・・雷戦型艦か潜水艦
いけるか（変な閃き）

2160 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 17:42:38 ID:EVsEUfma

ごめん、笑う事じゃないんだけど>>2157と>>2158が綺麗に真逆の事言ってる流れで笑った

2161 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 17:44:07 ID:jv4LWiQw

>>2158
統率ラインの元々の種族値600とかはなしてるのに、増強したので考えるのがわからないよ！？

2162 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 17:47:30 ID:gK2r7a8H

まあこういうことがあるのでポテンシャルで増強することがあるよって言うことと600族自体はハイエンドだよとこの二つを伝えたことが正しいということですね……

2163 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 17:50:37 ID:ua1b0WT5

それはそうだろうけど言葉が足りないのはそのとおりよ？

2164 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 17:50:42 ID:ImN73bIq

つまりポテンシャル次第でフライゴンも600族になれるしガブリアスも狩れるようになる
そういう理解でよろしいでしょうか

2165 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 17:51:28 ID:D4xXmDuo

６００族と現在種族値６００は違うってことじゃないっすかねぇ・・・

2166 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 17:52:53 ID:eMrQCmwx

種族値ラインの話を増強前提で考えるのは意味わかんないよ

2167 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 17:53:38 ID:Ghfj1GSf

まあやりようによっては狩れるんじゃない？
うちらの指揮下育成下でやれるかはともかくとしてガブワンキルしたハイランダみたいなのには出来るだろうし

2168 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 17:55:05 ID:xCNOy8ET

言葉が足らずにすまない…まさか皆を混乱させる事になるとは…。
とりあえず、増強無しで考えてたよ。
統率型以外がほいほい600属ラインを超える環境か否か疑問でさ。

2169 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 17:55:23 ID:oTuUD18t

ミューツーが最強じゃないのは許されないからな

2170 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 18:00:20 ID:Ghfj1GSf

ちからもちとかも無視して素の話なら600は強者のラインではあるだろうけどB以下でもいないことはないでしょ
500台なことが多かろうし600超えがゴロゴロいるかはさておき０ではない

2171 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 18:03:05 ID:gK2r7a8H

そらそうよ＞＞B以下でもいないことはない
そもそもキバオウはんだってバンギ使ってるしな

2172 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 18:07:10 ID:D4xXmDuo

結局実際の戦闘力とカテゴリーをごっちゃにした発言してる人が話をこじらせてるんか
600族は巣で高い種族値を誇るポケモンのカテゴリーで、育成や補強で実質種族値600超えてもそれは600族ではないってこと
話の方向性がずれてるんよ

2173 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 18:10:00 ID:LICoqi3i

ていうか正確な数値分からんし体力も明かされなければ読者に過ぎない自分らは種族値大体この変なんだなくらいしかわからんよ

2174 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 19:12:58 ID:PNxLvqVq

レジギガスやケッキングは670族ってことでいいんだよな？

2175 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 19:30:10 ID:CfwXKHx6

ステータスもデータも作ってるのイッチだし、胸先三寸程度に考えとけばええ

2176 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 19:35:59 ID:ImN73bIq

ターン終了時に帰って行くケッキングとか、特性変更系固有持ちがケッキング使うとか
ポケスレケッキングには夢がある

2177 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 19:45:58 ID:o7imuyp4

ポケスレは種族値合計低くても無駄を省いた種族値になるので高い低いあんまり関係なさそう

2178 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 19:48:57 ID:5FaP4Qn8

ケッキングを一番使いこなせるのって能力型か育成型辺りかな

2179 ：名無しさん＠狐板：2025/06/01(日) 19:58:10 ID:Xsg+pOBL

前作主人公も統率型だけど使いこなせそうな気もするんで、固有との噛み合いが大事なんでは？そうなるとやっぱ能力型ってなるか