〜ポケの子（？）そのごっ〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/05/22(木) 22:46:54 ID:5fP3qxrz

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1368 ：名無しさん＠狐板：2025/05/24(土) 23:37:52 ID:8T1Qcztg

アーマード・コアも水上機と言えるのではないか(造船所要素からは目をそらす)

1369 ：名無しさん＠狐板：2025/05/24(土) 23:39:39 ID:FOQQQTLb

>>1361
ヌシの時点で要統率Aになるとか無かったっけ。前作の友好種4層取り巻きがヌシ化したら統率CでもOK！とはならん気がしてて。

1370 ：名無しさん＠狐板：2025/05/24(土) 23:40:28 ID:WsSPN7O4

潜水艦っていったらやはり伊19ちゃんだな…

1371 ：名無しさん＠狐板：2025/05/24(土) 23:41:23 ID:4IaTw6ex

>>1368
よし、アームズフォートならいけるやろ

1372 ：名無しさん＠狐板：2025/05/24(土) 23:43:42 ID:rkB8XFby

>>1369
イカルガは要統率Bだゾイ。深度３のヌシであるリースも要統率B（アマゾネス種）
先輩はクロコダイン、煉獄さんはフレイザードと行った、統率Bの監督がヌシを持ってたし。

1373 ：名無しさん＠狐板：2025/05/24(土) 23:45:22 ID:8T1Qcztg

>>1369
ヌシがAじゃないと無理ならBのマイナス要素としてヌシが無理とはわざわざ言われないと思うわよ

1374 ：名無しさん＠狐板：2025/05/24(土) 23:45:24 ID:oJLAlFUG

いやぁでっきーの-がなければおそらくダンジョンアタックしてたんだろうけど-あるから行く必要がないもんな＜ヌシ仲間にできない時点で
実際に餌としか見られないってイッチも言ってたしな

1375 ：名無しさん＠狐板：2025/05/24(土) 23:46:11 ID:rysWbNyo

ヌシ＝要統率 Aだったら、でっきーの統率B−でヌシは不可って設定がほぼ死ぬんじゃないかな
要統率 A−のヌシもいるだろうけども

1376 ：名無しさん＠狐板：2025/05/24(土) 23:47:23 ID:ocppo1G4

別にヌシ以外を目当てにダンジョンアタックするのは問題ないんだけど
せっかく行くのにヌシは絶対ダメはシンプルに行く価値が下がるね

1377 ：名無しさん＠狐板：2025/05/24(土) 23:48:18 ID:rkB8XFby

>>1369
雑談でヌシになったら要統率あがるかもって考えを言ってた人を自分も見た記憶があるから、それを見て勘違いしてるのかもしれない。

1378 ：名無しさん＠狐板：2025/05/24(土) 23:48:38 ID:rPKoetHa

前作はどのダンジョン攻略するかの選択で要統率Aのヌシがいそうなのをわざわざ選択したしな
基本ヌシってだけなら要統率Bよ

1379 ：名無しさん＠狐板：2025/05/24(土) 23:49:00 ID:FOQQQTLb

なんかと混同してたか。メタ的に無さそうだけど、理論上は統率Cが異界ヌシ繰り出してくる可能性があるのか。

1380 ：名無しさん＠狐板：2025/05/24(土) 23:49:06 ID:8T1Qcztg

電気ほしいからキンセツ付近のダンジョン行って群れのヌシ以外を狙うぜムーブ自体はできるんだろうけど
スクールのツテとか当たった方がより確実に需要にマッチした選手に届きそうだよな

1381 ：名無しさん＠狐板：2025/05/24(土) 23:49:58 ID:8T1Qcztg

異界の主はいくらなんでも要統率Aかと思われる

1382 ：名無しさん＠狐板：2025/05/24(土) 23:50:31 ID:rysWbNyo

前作だと深度3ヌシで要統率 Aだったら当たりってくらいには要統率 Aってそんなにいなかったしな

1383 ：名無しさん＠狐板：2025/05/24(土) 23:50:50 ID:rPKoetHa

ヌシの時点で統率Bだから存在しない

1384 ：名無しさん＠狐板：2025/05/24(土) 23:54:23 ID:ocppo1G4

>>1383
統率C+で、相手が要統率A-の場合が極めて低確率で存在すると思われる……

1385 ：名無しさん＠狐板：2025/05/24(土) 23:56:35 ID:yhjvk1si

なんかこう、ゴースト/ひこう　でひらいしん、とかでんきエンジン持ったヤツはいないだろうか……
エクシア、ちょっと量子化してみないか？

1386 ：名無しさん＠狐板：2025/05/24(土) 23:57:42 ID:WySug12p

でっきーの怖いところは後付けヌシも無理そうな点だな

1387 ：名無しさん＠狐板：2025/05/24(土) 23:59:07 ID:/Uud0N1h

まあヌシはあれば嬉しいが必須でもない
でっきーの資質の範囲で頑張ればいいだけのことよ

1388 ：名無しさん＠狐板：2025/05/24(土) 23:59:59 ID:7SOKbqS6

>>1385
シャンタク鳥とか？
なんかこじつければひらいしん要素とかあるかもだし

1389 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 00:01:16 ID:2KQJ+0er

統率Cでヌシはせいぜい+でワンチャンぐらいだわね
ヌシは総じてプライドが高いから要統率Bが最低ライン。異界のヌシになったら問答無用でA

1390 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 00:02:38 ID:fPuFvAjS

でもそれはそれとしてヌシの直掩で良いのがいれば欲しいよねえ
具体的に言うとオメガモン

1391 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 00:05:41 ID:0LYuiQnx

要統率はなんでもいいけどとにかく仲間増えたら嬉しいっすね(要統率Cの重戦車エースを見ながら)

1392 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 00:07:52 ID:NJQ/Bl0D

じめん/はがね　ほのお/ドラゴン　ノーマル/かくとう　じめん/エスパー　いわ/フェアリー　ひこう/かくとう
って感じのPTだからゴースト　あく　でんき　こおり辺りは欲しいな
あ、悪はカタクリだっけな。

1393 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 00:07:58 ID:2KQJ+0er

正直それの為に異界行きは割に合わんってレベルじゃないな……そりゃ仲間入りは嬉しいけど
異界に挑めるレベルまで鍛えた状態で今更専用前提のオメガモンが欲しいかって話になってくる

1394 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 00:10:52 ID:0LYuiQnx

>>1392
ラグは水/鋼ぞ
草タイプとかもほしいね

1395 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 00:15:52 ID:NJQ/Bl0D

みずはがねやった。なんでじめんはがねって書いた俺の阿保ォ

1396 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 00:25:02 ID:3l+SCrCj

>>1388
ラグに通りがいいのが、かくとう、じめん、でんきとアタッカー性能が高いタイプだから
そのあたりを透かせる奴がいるといいと思ってな……
しかしかんがえるに、ひこうででんきエンジンとかひらいしんとか持ってたら許されないわね……
ゴースト/じめんで、ふうせん握るとかがまるいかしらね

1397 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 00:27:18 ID:0LYuiQnx

ひこう要素だけ見るとエモンガがでんきエンジンだし別にええのではないか？

1398 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 00:27:31 ID:meTIG3ax

まあダンジョンの危険性は散々言われてるしね、とはいえモンスターボール投げて捕まえる野生(役割にあらず)のポケモンも一体くらい欲しいよねー
どっかに安全にポケモンゲットできて尚且つほぼ野生な感じの人工ダンジョンみたいな………あっ、ルビサファってサファリあんじゃん…！

1399 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 00:28:09 ID:elNRKuA1

エクシアにはダイカイデンと合体してもらおう

1400 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 00:34:52 ID:SZYhAlJU

>>1392 カタクリさんはあくエスパーだね

1401 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 00:34:57 ID:3l+SCrCj

>>1397
いるもんだな……ひこうにでんきエンジン（夢特性）

でもじめん/ひこう、の方が特性を火力に寄せられて良い気がしてきたぜ

1402 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 00:41:29 ID:SZYhAlJU

一応スタメンの弱点のおさらい
ラグ　水鋼　　 　弱点　電　闘　地
アスカ　炎竜　　弱点　岩　地　竜（ハーフで等倍）
ドンナ　ノ闘　　　弱点　飛　　闘　超　妖
美遊　　岩妖　　弱点　水　草　地　鋼（４倍）
ホシノ　地超　　 弱点　水　草　氷　虫　霊　悪
エクシア　闘飛　弱点　電　氷　超　飛　妖

カタクリ　悪超　　弱点　虫（4倍）　妖

1403 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 00:45:25 ID:f2/FWvss

こうしてみるとやはり水に対して抜群取れるタイプがいないのが辛いな
エクシア、早急にソーラーブレードを覚えるんだ

1404 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 00:46:54 ID:SZYhAlJU

水が抜群取れないし相手の通りがいいからきついし
個人的にはフェアリーもラグが弱点付けるがそれ以外で何とかできる面子は欲しい所さん

1405 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 00:48:08 ID:SZYhAlJU

アスカは等倍だけどドラゴン技通らないから片手落ちだし（どくづきあるけど）　
カタクリさんもフェアリーはきついし

1406 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 00:48:08 ID:3l+SCrCj

この通りの良さは、おじさんの運用的にも大事だから難しい所ではあるな……

1407 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 00:48:25 ID:552Eszfs

サブウェポンでならリフブレとかどくづきとかあるんだけどもね

1408 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 00:51:37 ID:SZYhAlJU

エクシアは先発だから生存率がどうしてもね　おじさんいるけど

1409 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 00:52:14 ID:+iApMA3t

通りが良い氷アタッカーが増えてフリーズドライとか覚えて貰えれば……

1410 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 00:52:34 ID:CAWqEoq0

やっぱりタイプ多いからこそのポケモンだなと思うわ
そして多すぎてイカれてんなとも思う

1411 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 00:55:36 ID:SZYhAlJU

ただホウエン地方って気候が温暖だから氷おれそうなとこあったけ？
レジアイスさん居た所位？

1412 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 00:57:37 ID:2KQJ+0er

あさせのほらあなくん忘れられがち

1413 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 00:57:42 ID:NJQ/Bl0D

トクサネしてぃのは浅瀬の洞穴とかが氷タイプいるところだね

1414 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 00:58:33 ID:xJdm0hdk

深度3くらいはありそう

1415 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 01:00:52 ID:KIN/Fb/f

タマザラシとかユキワラシは初出ホウエンだからな

1416 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 01:06:11 ID:NJQ/Bl0D

おいおい、タマザラシというみすこおりを忘れるなよ
トドゼルガさんまでの三段階進化ポケモンを

1417 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 01:06:37 ID:NJQ/Bl0D

印象そんなのさにないかね浅瀬のは

1418 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 01:13:37 ID:SZYhAlJU

そういえば　四天王で氷使い居たの忘れてたわ
ホウエン四天王　悪　霊　氷　竜

1419 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 01:15:52 ID:kuEP6YZ4

ドラゴンが一系統しかいなくてもドラゴン使いやってた人もいるから……

1420 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 01:20:12 ID:3l+SCrCj

ギャラドス！ハクリュー！ハクリュー！プテラ！！カイリュー！

ははーん？かいじゅうマニアだな？

1421 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 01:23:38 ID:KIN/Fb/f

作品によってはリザードンが入ってた記憶もあるぜ…やはり怪獣マニアでは？

1422 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 01:24:29 ID:2KQJ+0er

ホウエンの氷不足は否めないけどね
プリムの手持ち偏り酷すぎるもん

1423 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 01:30:05 ID:xJdm0hdk

ユキワラシ系統とタマザラシ系統しかいないからな、一般ホウエン氷

1424 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 04:00:16 ID:KUONpogb

ジョウトも決して多い訳では無い方なんだが、
やっぱりモデルとなってる地域の気候の関係で土着している実機の氷タイプがマジ希少だからねホウエン

1425 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 08:56:10 ID:SZYhAlJU

プリムさんは他地方の人で「この環境だからこそより氷タイプ鍛えれる！」って
凄い人だから・・・・・ORASのガチパだと
ゆきふらしユキノオー　ツンベアー　バイバニラ　メノコ　ドドゼルガ　メガオニゴーリ
になる

1426 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 09:41:20 ID:a2ysUtLa

そもそも氷タイプ自体が一番少ないタイプってのもあるし……

1427 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 10:49:45 ID:CAWqEoq0

やっぱり全体で一番多いのって水か草？

1428 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 10:57:32 ID:SZYhAlJU

とある所計算だと　水１７５　ノーマル１４３　草１４２　ワーストが氷の６７だね

1429 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 10:58:24 ID:PXVoYv8o

一番多いのはみず、一番少ないのがこおりらしい

1430 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 10:59:07 ID:SZYhAlJU

因みに１００超えてるのが　
水１７５　ノーマル１４３　草１４２　エスパー１３３　飛行１３１　虫１００　だけである

1431 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 11:05:22 ID:3yUz3zwl

防御タイプとしての氷が試されすぎている

1432 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 11:05:28 ID:ls/yQIE4

水ってタイプ自体優秀だよなあ、草と雷だけか弱点

1433 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 11:06:52 ID:SZYhAlJU

数が多いタイプはやはりモチーフになる物が多いからね
ノーマルはその他枠っていうかタイプに依存しない奴とか使えるし

1434 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 11:08:23 ID:TG51UH60

伝説上の生物ドラゴンは特に棲息地縛られないからぽんと置かれたりするから氷より多くなるのか

1435 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 11:29:06 ID:BxNStgg0

ゲーフリがデザインすると水タイプだらけになるから意図的に減らしてるって雑誌の記事であった気がする

1436 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 11:29:54 ID:a2ysUtLa

電気タイプなんて弱点地面だけだぜ
鋼タイプと相まって、地面がメジャーな攻撃になってる一因

1437 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 11:33:46 ID:iA1jGrmO

じしん君が威力命中通りと優秀すぎるのもある
とりあえずサブウェポンに積み得すぎる

1438 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 11:50:09 ID:fPuFvAjS

弱点の少なさよりも今ひとつの多さが重視されている気もする

1439 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 11:51:55 ID:ah33H3Yk

優秀なタイプとか厳しいタイプとか言われるけど、
一番優秀なタイプの組み合わせと残念なタイプの組み合わせは何かっていう永遠に答えが出ない案件。

特性や種族値や環境がとか言ったらそれはそうとしか言えんが
くさ・こおりがアレだし

1440 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 11:53:59 ID:vspRczaf

>>1438
等倍で耐えられる環境、種族値かってのが大事じゃないかな

1441 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 12:26:08 ID:15Nd5UNZ

でもくさ/むしはきつすぎないか？

1442 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 12:33:33 ID:r+cMvJ8R

ハハコモリ？

1443 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 12:38:30 ID:AfsIewlo

オニゴーリの綺麗な種族値
ムラっけは許せないが

1444 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 12:50:13 ID:69ZeD5l5

固有で全強化イケるわね>>オニゴーリ

1445 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 12:59:10 ID:1ol0pdsp

ふとプロになれる時点でだいたい上澄みって思ったんだけど物語の都合上、主人公ってスルスルBに上がるじゃん？
Bに上がれる人と上がれない人の違いってなんなんだろう？

1446 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 13:00:40 ID:x247xNGk

まあ…いけたとて、ではあるんだけどもオニゴーリALL：C→ペン先ALL：B

1447 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 13:01:23 ID:1ol0pdsp

素質的にA無しどころかBが2、3個で残りはCとかかな？D持ってたらトレーナーに不向きだろうし
やりたければトレーナーになんてどうとでもなれるって言ってもスポンサーがつかなきゃプロじゃないわけだし
ウマ娘のモブウマ娘みたいなステなんかな？

1448 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 13:01:41 ID:x247xNGk

同格相手に勝ち越せる強みがあるかないか？

1449 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 13:05:06 ID:SZYhAlJU

平たいステはオールB位は欲しいなー

1450 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 13:05:11 ID:NpY6Kfsz

万能型未満のBBCCとかの資質じゃまずプロになれないだろうしな...
資質は一般的なプロレベルなのに、勝てないってなると強みが足りないんだろうな

1451 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 13:10:41 ID:3yUz3zwl

将棋の三段リーグみたいなイメージしているなCリーグ

1452 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 13:15:36 ID:k828wBl+

指示AAAAAの藤井さんがいる？

1453 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 13:16:33 ID:3yUz3zwl

むしろ前作主人公が藤井聡太なんだ

1454 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 13:20:52 ID:U+DAlfmf

>>1451
三段リーグと違って年齢制限がないから門が広いとも引けないと地獄ともいえる

1455 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 13:22:32 ID:0SvQeoAV

Cから上がれないのだとするとやっぱり同格に勝ち切る強みの不足だろうなあ
手持ちの質でも固有の質でも指示の精度でもレベルのゴリ押しでも
何かしら負けない何かが必要よね

1456 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 13:26:06 ID:8wod94ka

>>1445
万能型がある程度手持ち運に恵まれなければ厳しい印象はあるね
前作でも先輩は1年目はBに上がれずオッサムは1年目はデビューすら出来なかった
器用貧乏だからある程度遅咲きになるんだろうなって感じ
シンジくんはデルタアプソルあるから大丈夫だろうが
指示型も次にきつそう
でっきーは既に手持ちに恵まれてるからいいとしてカドックが気になるところ

1457 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 13:26:27 ID:NRpVH5Dd

あとCランクはスポンサー問題もあるんじゃね？
選手のスカウト競争に勝てないとか、コネがないとか、大好きクラブみたいなエンジョイ勢で一定の宣伝目的だから……とか

1458 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 13:28:15 ID:K3hd5DHE

必死の思いでギリギリでCランク抜けれたとしても、次に待っているのはCランクを抜けた奴らが上に行けずに戦い続ける新たな地獄なんだ
そしてCランク降格の恐怖と戦いながら必死に足掻くんだ

1459 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 13:32:01 ID:SZYhAlJU

Bの都落ちみたいのが居るからね

1460 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 13:39:56 ID:3yUz3zwl

Bランク上昇者のうちのそれなりの人数はBランクからの降格者の再上昇なんじゃないかな

1461 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 13:43:43 ID:dw9HAwMY

あ、wikiの手持ちページできてる。更新ありがとうございます

1462 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 13:44:16 ID:k828wBl+

更新乙
いつもありがとう！

1463 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 13:44:44 ID:W946cSlH

エレベーターチーム…J2昇格…うっ頭が

1464 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 13:53:14 ID:SZYhAlJU

>>1460 でも反復横跳びってそれはそれで悲しくなるね

1465 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 14:08:19 ID:yum9PJfA

資質Cが人並みだから、全資質C以上を前提に更なる強みを要求するプロトレーナーになれるだけで上澄みであることは正しい
手持ちの数に制限があるから、ジムリーダー戦でタイプが分かっているのに対策できないなんてこともあるんだろうな

1466 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 15:06:46 ID:zbpvoF0m

三段リーグは真面目に上がれなきゃ中卒社会人生活ほぼなしの27歳無職が出来上がる可能性あるからねえ

1467 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 15:30:53 ID:hCLmeIhV

プロリーグもBでやっていけたらひとまず上出来っぽいからな
Aまで行く奴らは漏れなくｵｵﾀﾆｻﾝだらけなんだが

1468 ：名無しさん＠狐板：2025/05/25(日) 15:31:45 ID:SZYhAlJU

C：草野球〜甲子園まで　B：プロ野球　Aメジャー
こんなんよね