【R18】よくあるクラス転移物（イージーモード）　９スレ目

1 ：思いつかない ◆JSLa4ymSKM ：2025/05/22(木) 21:51:14 ID:ozWx9nzj

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【R18】よくあるクラス転移物（イージーモード）　９スレ目
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・クラス転移物です

・よくある感じを目指します

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4411 ：名無しさん＠狐板：2025/07/20(日) 19:44:20 ID:ASP2/P6T

作風というかテンプレも絡むんじゃない？
ざまあとかチート主人公大暴れなテンプレで読者引っ張ってきておいて不快キャラを長生きさせてたらそりゃ殺せコールも沸く

4412 ：名無しさん＠狐板：2025/07/20(日) 19:46:49 ID:sVKRWGdL

今回のやる夫は「空気読まずに自分のやりたいことやってて、結果的に犯罪や明確に倫理的なアウトには踏み込まない」というキャラクター造型だからなあ
これを主人公補正と見るかは各人で結構分かれる

4413 ：名無しさん＠狐板：2025/07/20(日) 19:56:10 ID:ilsQGQdQ

基本的には失敗しようがなく、要所でめぐり合わせが良いのを主人公補正というならそうなんだろう

4414 ：名無しさん＠狐板：2025/07/20(日) 19:56:21 ID:bSrhOx8L

ある意味で価値観が変化して子供特有の猪突猛進振りや物分かりの悪さへと理解や仕方ない的な感想が少なっている様な気もする

4415 ：名無しさん＠狐板：2025/07/20(日) 22:17:14 ID:q+idXt4D

美森って正妻ポジになれてたら愛情パワー的なので満足してゲームクリア出来ていたのだろうか

4416 ：名無しさん＠狐板：2025/07/20(日) 22:19:12 ID:1K7RR4y3

親がマトモだと相当厳しいんじゃねえかな夫や妻を本気で愛していても
その人にとっての理想は子供が出来ても家族含めて元の世界で生活する事だろうし

4417 ：名無しさん＠狐板：2025/07/20(日) 22:24:11 ID:GLU80abz

日本で不幸だったヤツのほうがクリアしやすそう

4418 ：名無しさん＠狐板：2025/07/20(日) 22:44:17 ID:MOgliSgO

>>4411
それはそれで嫌なら読むなと思うが
特にその展開を楽しんでる読者が他にいるならなおさらに

4419 ：名無しさん＠狐板：2025/07/20(日) 22:50:25 ID:Ldzc5A80

そもそも不快なキャラだからって殺したりするのはやりすぎだろってなるからざまあは合わないんだよな

4420 ：名無しさん＠狐板：2025/07/20(日) 22:55:04 ID:GdP35Kpl

ざまぁ系って逆に主人公にツッコミたくなる作品も多いからね
だからこそ元仲間とか外道キャラにするパターン多いけどその場合だと大体年単位は一緒にいて本性を一欠片も見抜けなかったマヌケになるんだよな

4421 ：名無しさん＠狐板：2025/07/20(日) 22:56:21 ID:sVKRWGdL

>>4414の指摘みたいな側面もある
「子供だからアホなのは分かる、でも無理して読みたくねえ」と
で、それはそれで読者数減ると

4422 ：名無しさん＠狐板：2025/07/20(日) 23:02:26 ID:HlZsnUyv

ギャグでもないのに敵も味方もあまりにもバカすぎて読んでてイラっとする作品は存在する

4423 ：名無しさん＠狐板：2025/07/20(日) 23:07:10 ID:bSrhOx8L

……もしかして子供特有のアレコレが結婚する人が減ったから実感湧かなくなってる説？

4424 ：名無しさん＠狐板：2025/07/20(日) 23:09:29 ID:sVKRWGdL

「娯楽が多いから我慢してまで読む必要がない」ほうだと思うなあ
伏線引っ張りまくる連ドラが少なくなったのと一緒

4425 ：名無しさん＠狐板：2025/07/20(日) 23:22:04 ID:GiPafSEe

俺は何もない日常パート好きだよ
特にイッチとかみたいにナレーションとかで世界観説明しないタイプの作品だと
世間話とか談笑とかから世界観推察できたりするし

4426 ：名無しさん＠狐板：2025/07/20(日) 23:22:42 ID:ZEa+Vi7A

思慮と配慮がやたら求められる時代ではある
不合理とミスが殊の外嫌われる
人間のその時点の能力的限界やコストの限界は甘えと看做される

4427 ：名無しさん＠狐板：2025/07/20(日) 23:36:50 ID:2+ZgJZro

と言っても初期の頃に嫌われてたのは自分で最低限の努力もしなかったやつな気がする
女子にいい格好しつつ責任から逃げたサイトとか、黒金にたかるだけの女子とか

4428 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 00:01:21 ID:4O5/EnD7

損害発生系は何故そうなるかの理屈はわかるが創作として見せられても不快なだけで面白くないみたいな展開は創作だとたまにあるよね
でも作者側はこうなる理屈は示したんだから読者は受け入れなければおかしいと意固地になる
因果関係の納得と感情の納得は別だと理解してないとやりがち

4429 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 00:02:39 ID:SwP1C1lA

「嫌なやつをズタズタにするざまあ」は必ずしも作者が自身のうさを晴らしたいわけではなくて、バズるための冷静な戦術としてやってる場合もあると

4430 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 00:07:32 ID:/thGJ85q

商業なら客層の厚い部分を狙い撃ちするためにウケる要素、ウケない要素を考える必要もあるが
趣味のやる夫スレなら作者の好きにやればいいとは思う
但し、乙が欲しい、好意的な感想が欲しい、って場合は商業の判断基準に準ずる

4431 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 00:31:01 ID:j+9siONK

自分が好きなものを趣味で表現したいだけならそれでいいからね
読者側の反応を求めるならまた違うだけで

4432 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 00:31:40 ID:si0TXkZq

イヤなやつの菊門をズタズタに！？

入れる前にはよくほぐしてやらんと

4433 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 00:35:05 ID:SwP1C1lA

そういう意味ではバズを気にする現代らしいのかなとは思う
カクヨムは☆とか評価を気にする作者が多いし

4434 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 00:55:06 ID:Gl4GHJjk

なろうでもそうだがまずランキングで目立たんと評価されんからよ
評価数は死活問題

4435 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 00:58:21 ID:FB9RxNW8

タイトルまで○○PV突破とか書いている作品はあるね

4436 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 07:16:57 ID:ogS373F3

>>4427
これがあるからあんま黒鉄くんにヘイト向けれないのよなオレ
いずれ崩壊するのは分かりきってたとはいえあのときなるべく全員を救えるようやれるだけのことをやったのは事実だし

4437 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 07:28:34 ID:8AH3uxwQ

完全クズより味わいがあっていいよね
足手纏いをある期間ガチで養ってたから、姥捨紛いも正直責められないんだ

4438 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 08:21:25 ID:9/HgGTxp

だから黒鉄は作者に悪意をもって歪められた被害者みたいな印象がある
ざまぁ系なろうによくあるポジション

4439 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 08:25:28 ID:d0y8nLde

割と唐突に、やらないのか夫が登場したのはよく分からなかった

4440 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 09:12:38 ID:4O5/EnD7

歪められたというより美森の裏設定考えたら元々設定されてた問題点が人間関係の変化で表出した形だろアルト周りは
他人として関わるならいい人だけど身内に対しては気をつかわない経済DVするタイプ
現実でもたまに聞くタイプだぞこの手の外面だけはいい無責任なのは

4441 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 09:28:43 ID:0qAMHCBn

やらないのか夫はいろんなスレで同じような役割を押し付けられてるるな
情けなくて頼りなくて頭が悪くてモテなくて、こいつならどんなに作中で痛めつけても笑いものにしてもいいってキャラにされる
可哀想なヤツだ

4442 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 09:33:48 ID:JvlM2HGX

美森&友奈やモブ女子集団への対応とか割と初期から片鱗というか本性が漏れ出てるというかあかん気配はあったと思う黒鉄

4443 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 09:36:49 ID:Nzhm2kX+

美森が黒鉄の性根に気づいてて、たとえ転移がなく現実にいたままでも黒鉄を選ばないって言われてるので元々そう言うキャラだぞ

4444 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 09:59:01 ID:bvLwzD7x

美森がいなくなったら一気にやる気なくした辺り有象無象でなくて本当に好きではあったのだろうけど
その後を見るに自分に感謝し続けてくれるだろうから好きって可能性もあるのが黒鉄の歪なところよな
なんていうか「困ってる人を助ける自分」が好きなだけで自分のためにも特定の誰かのためにも生きられない感じ

4445 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 10:30:16 ID:fBloqhl6

>>4436
あれさぁ、物は言いようっていうか……「これだけ読まれてます！（評価されてるとは言ってない）」なんだよな……。
他にも、タイトルに【書籍化】とか付けたりと、タイトルを広告代わりにしてんだよね。
涙ぐましい努力だけど、こういう作品って大体金出してまで読みたくないよって感じの、量産型なろう作品ばっかだ。

4446 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 10:32:07 ID:4O5/EnD7

初期からずっと外から自分への評価が最優先事項ってキャラでほぼ一貫してるからな失踪時の美森もあくまで外の人間だし
友奈恋人時はアルトから見えない友奈の失点を理由にアルトの対応を正当化して脳内変換してた読者いたが
自分から望んで内側に入れたチノ相手ですら変わらないので相手で対応変えてないのが読者に発覚しただけだ

4447 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 10:34:36 ID:8C591Vh6

〇〇だから好きってのは別にそこはいいだろ
やる夫だって見た目がエロい美森だから肉体は好き、直葉は金稼ぐからやる夫が好きといろいろあるわけだし
結局アルトの問題はライトがいってたように付き合うやつを選んでいない、平等に接してないから駄目だったわけだからな

4448 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 10:37:41 ID:hWHsuEUP

それはそう
「動機が利己的でも結果的に相手を幸せにしてればいいでしょ」的な感がこの話にはあるし
アルトくんは途中で嫌になって放り出しちゃったから印象悪いだけで

4449 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 10:39:57 ID:bvLwzD7x

>>4447
確かに好きになる理由に貴賎はないか
とすると黒鉄とやる夫の違いは自分がなんで美森を好きなのか自覚してたかどうかになるんかね？

それと最後のは付き合う相手を選ばないなら平等に扱うべきだった、でいいのか？

4450 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 10:42:17 ID:20nAQtRg

アルトと友奈はくっつく辺りまではまだ理解の及ぶ範囲の行動だったがその後急速に狂っていったからな
読者のざまあニーズに応えて作者が後から付け足したと言われても違和感は無い

4451 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 10:44:19 ID:8C591Vh6

ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1734785463/3504,3529
お祭りの時にライトが言ってたが　必要だったのは”平等”　負担を分け合い報酬も分け合うからこそ集団に団結力が生まれるんだ
それなのに一方的に金だけ渡す、助けるやつも選ばないからキャパ越えして破綻する
クリア後なら特典のおかげでそれもいけるんだろうがろくに稼げないときにやってるからどうあがいても無理だった

4452 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 10:47:06 ID:hWHsuEUP

後、この話のアルトくんに限った話ではないが「自分の嫌らしい面を絶対認めたがらないやつ」は読者から叩かれるわなあ

4453 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 10:50:53 ID:bvLwzD7x

気がつく機会が結構あっただけに余計にね

そして改めて黒鉄のやることって基本的にその場しのぎ(場合によってはそれにすらならない)で長期的なビジョンどころか中期目標もないんだな
学生には難しいかもしれんがこれは破綻するわ

4454 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 10:55:45 ID:lRVW59Sj

水に落ちた犬を嬉々として叩いてるのを見ると普通は気分を害する
なのでこいつは叩いてもいい狂犬ですよと要素を作者(あるいは読者)は付ける
まあそれでも見るに堪えんとざまぁ系が嫌われる事は多んだが……

4455 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 11:12:24 ID:fBloqhl6

過激なざまぁ系はマジで見苦しいからね。ざまぁされる側は不必要に悲惨な末路になったり、する側は人間性疑うレベルの報復したりすることもある。
いじめっ子といじめられっ子が逆転しただけで、傍から見る分にはなんも変わらんじゃんと。

4456 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 11:15:38 ID:hWHsuEUP

いわゆる無惨様系の悪役・クズ、って使いやすいようでいてめちゃくちゃ調理しにくい素材だと思う
頭が悪くて自分自身の自業自得さを指摘されても理解できないから、最終的には事務的にぶち殺すかさっさと距離をとるかになるから

4457 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 12:44:55 ID:ogS373F3

無惨様の良かった所はとにかくコイツはぶち殺さなきゃダメだなって描写を最初から最後まで徹底したうえでしっかりクソ強かった

4458 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 13:34:00 ID:hYtu9MqO

でも史実で考えると無惨様の行動は温厚で人格者の平安貴族なんだよね

4459 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 13:35:00 ID:v3pnIwWP

>>1がどこまで意識して書いてるのかは分からんが、「エゴイストでもそんな自分に居直っていても、結果的に人破滅させなければいいでしょ」というのはユニークだな

4460 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 13:37:28 ID:zYxq8GvB

そんな鎌倉武士と比較したら薩摩がお淑やかみたいな…

4461 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 13:41:01 ID:rq4xgcDW

無惨様が最高にアレな点は平安時代からメンタルが全くアップデートされてないことよ
始まりはちょっと同情できるところもあるのにその後本当に変わらんのだもの

4462 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 14:32:00 ID:E9AtDHQo

正直、無惨様って何がしたいのかが全く分からないキャラだったなって思う
死にたくない→行動に制限掛かるのは嫌だ→「完璧な生命」になりたい…までは分かるんだが……その後は何がしたいんだお前…ってなった

4463 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 14:34:16 ID:zYxq8GvB

日銭を稼いで静かに過ごすのでは？偶に人を喰ったり殺したりするけど…

4464 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 14:39:28 ID:3YDm1OY6

基本好き勝手に生きてえが無惨様なんで恐れる対象なくなったら気まぐれにめちゃくちゃやるだけだと思うよ
大人しい時は大人しいけどむかつくなーってなったら普通に皆殺しとかやるタイプ
静かに過ごすもあくまで本人基準であって他の人間のことなんて考慮しない

4465 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 14:40:39 ID:E9AtDHQo

なんだ、難しく考え過ぎてたわ
要するにただの害獣か

4466 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 14:42:07 ID:O/2xl8dB

>>4462
好き勝手自由に行きたい野生動物の行動がそんなに不思議か？

4467 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 14:42:15 ID:zYxq8GvB

そういや縁壱出てくるまでヒャッハーしてたな

4468 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 14:43:28 ID:Rl8BdnVT

イアには義理堅い友人がいっぱいいて、彼らがイアをどう思ってるか。イアの処世の巧さ。無知で迷惑なのが犯罪奴隷になるプロセス
これらを示すための踏み台キャラとして、のか夫が便利に使われたな

アルトは単に生活費を切り詰めて趣味にのめり込んだ人になっただけとも言える
困窮したままでも全然ＯＫで恋人も作らないなら、趣味人として生きていけばいいだけなんだが

4469 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 15:00:42 ID:rq4xgcDW

黒鉄自身ユウナやチノを特別扱いできないなら恋人にしなきゃ良かったよねって思わざるを得ないところだよね
美森の時から特別扱い下手くそだったけど

4470 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 15:03:29 ID:v3pnIwWP

アルトは仮に転移しなくても、似たような破綻はしていたとは思う
ここまで極端ではないだろうが

4471 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 15:25:06 ID:MtJeWnIq

チノはともかく友奈はあれ事故みたいなもんだろう……

4472 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 16:19:48 ID:CBetPhKS

まぁイッチらしいキャラよね、皆
人と人との間でまともに生きていけない一種の『異端』あるいは『人でなし』を主役に据えて、その脇道に、"人を傷つける事や負担を押し付ける事に抵抗が無い、あるいは鈍感"な故に優位な立場にあった人間を据えて語を動かすのがイッチの物語の作り方な感

4473 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 16:35:19 ID:ogS373F3

>>4470
それこそなんでも引き受けてドンドン大きくなる期待に応え切れず押し潰れるのは現実でもある話よね
そこで助言や支えてくれるまともな大人か友人がいれば悪癖抑えて歪まず成長できた可能性もあったけど異世界にそんなもんないんで劣化衛宮士郎みたいなのになってしまった

4474 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 16:55:23 ID:Ij3qaRIS

恋人になっただけで特別扱いしろって求めるのはわかるけど絶対に答えなきゃいけないわけでもない気がする
逆に黒鉄側からしても自分の恋人になったんだから自分と同じように人助けしてほしいって求めてもおかしくないし

4475 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 16:58:00 ID:Rl8BdnVT

転移しなけりゃ感謝目当ての慈善にはまっても、恋愛の失敗で拗らせることはなかっただろうな
美森に普通にふられて終わり。優しくしてくれるからで近づいた女も、すぐに本性見抜くだろうし
慈善にはまるのもきちんとした団体で働くような形なら、プライベートはともかく社会人としては問題ない

4476 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 17:02:19 ID:GYYiiGw7

まだアルトを擁護してる人いるの？？？？？

4477 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 17:11:48 ID:Ij3qaRIS

物語の中で負け組決定したアルトならいくら叩いても良いんだからみんなが気持ちよくなれるように空気を読んで虐めまくろうぜって感じかな
逆に養護する自分みたいなのは逆張り意見を言う俺ってカッコいいって感覚があるような気がする

4478 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 17:13:45 ID:uzIFMMWV

アルトはちゃんとコミュってたら、友奈ちゃんはボランティアに理解があったり手伝ってくれるパートナーになってた可能性はあったわ
結局自分のやりたいことだけやってて相手の顔見てないのがアルトの問題点の一つである

4479 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 17:32:36 ID:MtJeWnIq

>>4477
あんま擁護するってわけじゃないけど正直叩き続けるやつらが怖いしかっこ悪いしでああはなりたくないってところはある

4480 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 17:32:51 ID:Ij3qaRIS

アルトからしたら失恋のショックで前後不覚になってる間に好きでもない女を抱いちゃっただからな
その後好きでもないのに正しい行動だからと恋人にしちゃった方に問題がある気がする
友奈はせっかく失恋につけ込んで恋人ポジションになれたのにそこをゴールと思わず
そこからちゃんと好きになってもらう努力を続けるべきだったかな

4481 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 17:57:47 ID:T+GHHaip

>>4479
あんま叩くわけじゃないけど正直擁護し続ける約一名がおぞましいし見苦しいしああはなりたくないってところはある

4482 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 17:59:03 ID:ENIten5R

だいたいこういうネットの技法でおちょくるやつが出るからグダグダになるんだ

4483 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 18:02:09 ID:DnBUjcU9

アルトは堕胎の件が無ければ擁護できる余地があったんだけどね…
あれで純度100%アルトの慈善活動は自分が気持ちよくなるためのオナニーでやってる事になってしまった
間違いなく罪の無い赤ちゃんが一番困ってる救済対象なんだから

4484 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 18:05:26 ID:3sPfZ+KL

アルトを擁護するために無茶な理屈で友奈とか他の連中を叩いてたから反発受けただけだろ

4485 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 18:05:49 ID:hrOuqtom

アルト擁護するためにひたすら他のキャラ叩くから見てて不快
溺れた犬を叩く気もねーのに、勝手に噛み付くんだもの

4486 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 18:11:27 ID:ogS373F3

何かをageる為に他をsageるのは本末転倒だからな

4487 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 18:26:05 ID:MtJeWnIq

だから結局のところ叩かなきゃいいだけなんだよね、アルトだけに限らず

4488 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 18:26:49 ID:bvLwzD7x

ユウナもあんまりいい彼女だったかというとそうでもなかったのは事実
同情してもらいたかったのだろうが燕の前で堕胎薬飲んだのは流石にコメントに困る
かと言って仮にも彼女にしたのに黒鉄のあの扱いは擁護できない
どちらも互いに分かり合おうとする気が無かったようにしか思えない

4489 ：名無しさん＠狐板：2025/07/21(月) 18:32:06 ID:ENIten5R

中学生同士の幼い、恋愛とも呼べない恋愛だっただけだから
転移してなかったらえっちからの妊娠、堕胎までは行かなかっただろうが