【R-18(G)】人でなし達は中世ファンタジー世界に飛ばされたようです １２【異世界転移・知識チート】

1 ：かぎあな ◆okFxcPf1vY ：2025/05/19(月) 20:00:18 ID:vkdcxdT+

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　　　　　　　　　　　 　 　人でなし達は中世ファンタジー世界に飛ばされたようです　１２


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※法律、および公序良俗を守る意思と能力の、いずれか一つ以上が無い方は観賞をご遠慮下さい

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　【R-18(G)】人でなし達は中世ファンタジー世界に飛ばされたようです【異世界転移・知識チート】
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　【R-18(G)】人でなし達は中世ファンタジー世界に飛ばされたようです【異世界転移・知識チート】※移転
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　人でなし達は中世ファンタジー世界に飛ばされたようです　２
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　【R-18(G)】人でなし達は中世ファンタジー世界に飛ばされたようです ２．１【異世界転移・知識チート】
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　【R-18(G)】人でなし達は中世ファンタジー世界に飛ばされたようです ３【異世界転移・知識チート】
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　【R-18(G)】人でなし達は中世ファンタジー世界に飛ばされたようです ４【異世界転移・知識チート】
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　【R-18(G)】人でなし達は中世ファンタジー世界に飛ばされたようです ５【異世界転移・知識チート】
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4227 ：名無しさん＠狐板：2025/10/12(日) 22:50:59 ID:A2ZvVW32

>>4223
そもそも手形の偽造はどんな時代や国でもとがめられる犯罪行為では？

4228 ：名無しさん＠狐板：2025/10/12(日) 22:53:31 ID:q3+Pp60u

いや…それがごく少数だけど日本紙幣にも偽造紙幣はあるんよ…
その座像レベルはともかくそう言うのはなくならんのよね…

4229 ：名無しさん＠狐板：2025/10/12(日) 22:53:59 ID:RCMdRZy0

>>4227
ハイパーインフレを意図的に起こした紙幣による強制売買と手形の偽造も似たようなものと判断してGOしそうじゃね
それが経済にどんな影響を与えるか理解しても結論としてただで差し出せが理想なんだから気にもせんやろ

4230 ：名無しさん＠狐板：2025/10/12(日) 22:56:10 ID:q3+Pp60u

座像ってなんだよ…偽造だよorz

4231 ：名無しさん＠狐板：2025/10/12(日) 22:57:13 ID:sZfCxrdN

乙
健全な自由経済を侵す者絶対許さないマンというある意味一番やべー所怒らせたなぁ

4232 ：名無しさん＠狐板：2025/10/12(日) 23:02:11 ID:QvMatMz7

乙
秀吉くんこれは死んだな

4233 ：名無しさん＠狐板：2025/10/12(日) 23:03:52 ID:bcdfAPB0

敵国の紙幣を偽造して経済混乱させようとすることは戦争中にママあることだけど、技術力の低い方が高い方に仕掛けるのはちょっと後先考えなさすぎやな

4234 ：名無しさん＠狐板：2025/10/12(日) 23:07:15 ID:kWoiMBvn

乙でした。
ユニのいう昔の秩序云々は論外としても、ユニは人間工場見てしまってるから人でなしたちを受け入れるわけにはいかないよな・・・。

4235 ：名無しさん＠狐板：2025/10/12(日) 23:21:43 ID:oPF2X2Jd

乙でした。

悪ガキどもは跡形もなく市場経済をつぶされそうだな

4236 ：名無しさん＠狐板：2025/10/12(日) 23:33:19 ID:busWVOWm

すでに前例があるので死亡フラグにしか見えない

4237 ：名無しさん＠狐板：2025/10/12(日) 23:35:39 ID:kS9Xmch5

乙でした
経済戦争の被害は、金銭を物資に換える手間がない分物理的な戦争より大きいのになぁ

4238 ：名無しさん＠狐板：2025/10/12(日) 23:36:04 ID:lkPQyRD1

乙でした。

うん、「統一貨幣による経済の共通化でいちいち価値の変換するロスをなくして発展」を考えてるのに
紙幣を収奪に使うわ、偽造で通貨の信用落とそうとするわで完膚なきまでに逆鱗に触れてるな。

人でなしがどういう意図をもってそれらのシステムを作ってきたのか
子供たちはまるで理解してないパターンになるんだろう。レイもそれで自滅したわけだし。

4239 ：名無しさん＠狐板：2025/10/12(日) 23:44:06 ID:tYv7/R0U

はやての場合、経済の理想と経済的に破綻した後を何とかするのが面倒っていうブレーキを失くしたら相手は一気に地獄一直線な気がする…
何が怖いって直接的に怖い他の仲間達よりも相手の社会経済の血流という失くしたらじわじわ地獄になる全体デバフを操れる人物なんだよな
経済崩壊は現世なら一次大戦後の独逸、二次大戦後の日本、超インフレのジンバブエ、南米諸国の歴史を見ればどれだけ怖いかわかる

4240 ：名無しさん＠狐板：2025/10/12(日) 23:53:54 ID:CBVT5Bgk

乙
何度も言われてるが、既に結果は決まってるから、あとはどれだけこの世界を
混沌とさせるかって話よ、絶対に間違わない人でなし共によるご都合展開しながら

4241 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 01:09:00 ID:u+Tcb8Ke

おつ

秩序＝聖教の優越なので、その立場を固持する以上は帝国も人でなしも混沌の手先なのでしょう
そもそもユニ博士の言う耕す人の立場だと何時収奪されるも上rの胸先三寸なわけで、博士的にはそれに殉じることこそ秩序何だろうが、耕す人の立場から見るとどちらが無秩序なんだろうね

4242 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 05:09:23 ID:Po6/euCN

>>4238
そこらへんが人でなしによる功罪の罪の部分なのよね
あまりに急激に知識や技術レベルを上げすぎたせいで人間自体がそれを受け入れて使いこなす時間が足りなかった
パンプキンシザーズのカウプランが6人いて積極的に行動しているのを酷くしたようなもの

4243 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 05:13:43 ID:6YX0nkZP

乙乙
病室から出てってくれって言われて即頭が冷えるアスランはやっぱ理性と善性の人なんだな
そりゃ人でなしと相性良いわ

4244 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 05:30:45 ID:Po6/euCN

>>4241
メタ視点で見ると聖庁が存在しないと竜に対する対抗手段がなくて人類総家畜化待ったなしだったのは間違いない
ただ人でなしの活動により竜を倒すのに聖庁が必要不可欠でなくなった時点で権力が低下するのは当然なんだよね

人類対竜の総力戦だったところに人でなしがエントリーして人類側がほぼ勝ち確になった時点で権威が落ちる勢力が裏切っただけだしな

4245 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 05:34:45 ID:wdWZzR5v

乙ー
コイツラの言う秩序ってとことんまで自分たちだけに都合の良いものでしかねぇよな
その秩序とやらのために蹂躙され刈り取られる人のことなんて欠片も考えちゃいない

4246 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 06:01:40 ID:6UE6J0ln

聖庁は「竜じゃないと自称している」だけで、竜の能力で運営している組織だけどな
竜畜として生きられていたのを、竜だけ取り除いてあとは知らんの方針

4247 ：かぎあな ◆okFxcPf1vY ：2025/10/13(月) 06:11:31 ID:CpqFq7EY

　　　　　,ｘf〔/////////////////〕ｈ､
　　　 ,ｨi{//i{刀7x/＞''"ﾟ~~￣~ﾟ"'マ///}h､
　　 ,心'/"'寸/シ7ﾌ刀i　　　　　 __　`マ/ム
.　　i//j{....... ﾟ,　ﾔ'///ﾞ　　､丶`｀　　　く. 寸/,
　　ji'".i{.._,,..ノ 　'//〈　　　　 　　､丶`｀　　ﾏ,'i
　,〈.........) ,ﾞ.."'〜,＞'"..;　 　､ヽ｀　　 　 　 :.､ﾔ}
. {/}h､,心{.........j{.{...........| ／　 　 　､‐゛':,　　 .ｷ.,ﾍ
　Ｙ////人,,､-^ "''' -┘　　　 ／　　 ∧｢"'〜{...ﾟ,
,ｨi{///トi{{///刀　 ,:　　　　／　　　 　 /,;.......人,,｣　　　 　 　 流石にちょっと誤解が多いから、捕捉しておくわね？
乂,,,..ノ　ﾔ,'/ヤ゛ ./　　　　　 　 　 　 　 /,'-'ﾞ　iｱ゛
.　　,′:　＾"~ 　 /　　 ／"'' 　 　 　 　 　 ,　　 |
.　 ,′ ;　　,ﾞ　 ./ 　 ,:劣'ｋ　　　　_,,~"''〜] :　 .|　　　 　 　 　 現実の中世ヨーロッパでも、この世界でも、99%の人々は
.　,′　i　 ,ﾞ　 / 　 /ｰ'ﾞ　　　　　 xf芍ｋ,ｨi{�U　|
　　　　|　,　 /　　　　　 　 　 　. ｖツ ,必 i{�U　|　　　 　 　 　 ユニちゃん達が言う『秩序』によって、ちゃんと守られてるわ
.,′　　|h､/〉　 ,心､　　_ 　　　'　　,必,,.. i{�U　|
.....,,, 　,}'/{,'　 ∧ﾌ刀}} (;;ﾗ　_ ,,.､rく........フ-=- _‐ ,,_＝=‐ _
√'/Y//｢;　.∧,アﾍ'火=セ|......"Y...,ｨ'ﾞ::::::::::::::::::ﾟ:,_,,ﾟ,:::::::::::::}　 勿論、令和からの視点で見れば飛散で野蛮な状況だけどね？
[_,,..人,シ;　/�X.........ﾔ////|rｾ1.,.:'::::::::::::::::::::::::::::}　 ; ,ヾ:::/
.　 ,:ﾞ :::::., / ..[i}...........}/,))'////,.:::::::::::::::::::γ)h､:ﾉ　 |--{/;ﾞ　　 無秩序よりは、遥かに守られていたの
.　,::::::::::::,ﾞ.:,ｨ�n..￣寸'//うぅxiﾞ :::::::::::::::::::::ih､::::j}"'i''_,,ノ:: l
　i :::::::::::{ i.(,,,___,,,..くﾉ..........)'ﾞ:::::::::::::::::::::::::ﾉ､.,,ノﾞ.,,,ﾉ::::::::::: }
　{ :::::::::::' '/ :::::::::::: /,......,.:ﾞ:::::::::::::::::::::::::/: ]|�U::::::::::::::::::::::}
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4248 ：かぎあな ◆okFxcPf1vY ：2025/10/13(月) 06:11:42 ID:CpqFq7EY

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 無　秩　序

　　　　　　　　　　　　　　　　┌─────────────────────────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　秩　序　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　┌──────────────┐　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　│　　　騎士・貴族・王族(1%)　　　　  │　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │　　　　　　　 │　←価値観押し付け　┌────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　│〇戦争義務と引き換えの統治権 │　　　　　　　 │　　　　 　 　 　 　 　 　 │人でなし │
　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　└──────────────┘　　　　　　　 │　　 殺すしかねぇ→　 └────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │　　　　　　　　　　 　 　 　 人的資源
　　　　　　　　　　　　　　　　│┌───────────────────────┐│　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　││　　　　　　　　　　　　　僧侶(2%)　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ││
　　　　　　　　　　　　　　　　││　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ││　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ↑
┌─┐　死ねor家畜化→  ││〇祈祷・教育・記録・竜との戦いと引き換えの霊的支配 ││　　　　　　　　　 　 　 　 熱狂的支持
│竜│　 　 　 　 　 　 　 　 │└───────────────────────┘│ ┌───────────────────┐
└─┘　　←死ね　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │ │　　　　　　流民・奴隷・放浪者　(1%未満)　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　│　┌──────────────────────┐ │ │　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　│　│　　　　　　　都市住民・商人・職人(10%)　　　　 　 　 　 │ │ │〇義務も無い代わりに一切の保障無し　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　│　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ │ │〇殺されようが奪われようが当然のゴミクズ　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　│　│〇内外の取引を共同体で保護　　　　　　　　　　　　　 │ │ └───────────────────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　│　│〇ギルドによる競争排除と引き換えの安定した生活 │ │　←クソが─┘　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　│　└──────────────────────┘ │　　　　　　　　　　  │
　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │　　　　　　　　　　  │
　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　┌─────────────────┐　　　　 │　─死ねゴミ──┘
　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　│　　　　　　　　農民・農奴　(86%)　　　　　　 │　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 │　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　│〇従属と引き換えの土地・生命の保障　 │　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　└─────────────────┘　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　└─────────────────────────┘

4249 ：かぎあな ◆okFxcPf1vY ：2025/10/13(月) 06:11:52 ID:CpqFq7EY

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _,.､-‐=＝=‐　_=- _
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,xf〔ニニニニニﾆﾆうぅｘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _｢＞ ｧ''"~￣　　　￣~"'＜ﾆﾆ)h､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｢(('ﾞ　 ﾉ／ 　､ヽ　　　「ヽ　　 ,､マ'心
　　　　　　　　　　　　　　 ┌｢ /⌒^　　／　　 `､　 j　 ∨ｖ;;;;ﾑ 寸ﾑ
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 〉 〉　/　 ／　　 　 　 `､ー=┐' 　 /⌒>/,
　　　　　　　　　　　　　 　 乂　,′　∩ 　　　 　 .∩,　　乂,,ノ::／::::＼　　　　  大体、こんな感じね
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,′ /..　l l 　 　 　 　 l l i　　 |　八::::::::／′
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4250 ：かぎあな ◆okFxcPf1vY ：2025/10/13(月) 06:16:02 ID:CpqFq7EY

>>4247　ミス

×飛散
〇悲惨

4251 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 06:23:30 ID:TUzbgjWy

捕捉おつ〜
あら、農民農奴も秩序側なんだ
いや、まぁ、土地から離れられないから蹂躙された側であってるのか……？
人でなしが居た頃は肥料などの輸出で生産量上がってた気がするけど

4252 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 06:37:35 ID:6UE6J0ln

マイ団長が竜を殺すと、そこにいた人型生物が流民・奴隷・放浪者に移行するので
現実の難民問題とも相まって印象が悪いんだよね
十字軍と、十字軍を支えた民衆に現代人が共感できるかというと微妙

4253 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 06:44:52 ID:6YX0nkZP

補足乙
とは言え農奴に与えられてる権利じゃはやて準の目指す水準にまったく届かないから…やっぱ戦争しかねえな

4254 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 06:49:09 ID:Po6/euCN

あ、大丈夫そこらへんは分ってます
上層連中は昔の現状維持をしたいだけであって下層民を積極的に害したいわけでないのも
ただ人でなしの登場で産業革命などをぶち込まれたことにより国際法とか民族問題とかいろんな問題が前兆なく発生したのがアウトですね

4255 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 07:00:23 ID:Po6/euCN

現実世界で長年にわたり血を流しながら解決してきた問題が一朝一夕に解決できるわけがないしね
化学も工業も医療も農業も経済も科学はたくさんの失敗を繰り返しながら発展させてきたのだから
結論から叩き込んだ人でなしのミスなんだけどそれが分からないから人でなしだし

4256 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 07:19:00 ID:Yrb7E+Nq

乙
なるほど、だいぶ勘違いしてました

これじゃあ、人でなしと竜が組んでると判ったら
戦争以外の選択肢ないわ

4257 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 07:35:54 ID:wdWZzR5v

土地持ちの農民はともかく農奴も体制側なのか
生命の保証ってそれ命を質にとられて従わざるを得ないだけでは

4258 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 07:43:53 ID:eFQPiaiQ

>>4255
毎度言われてるけどミスじゃないんだよなぁ
"人類全員に文明社会を受け入れさせる"ことを成功としたら一部或いは殆どに抵抗されることは事前に分かってるがそれでもやりたいってだけの話
その対応策の究極が抵抗する人類を排除して人造人類に入れ替えるって案
ロケット打ち上げ実験事故で事前に失敗する可能性があることを考慮に入れながらの実験をして予想内の事故が起きたことを外部から失敗失敗と嘲けっているような不快感

4259 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 07:51:39 ID:GOBJNpO5

偽札を掴まされたら、警察に持っていくと没収されるけど、日銀に持っていくと正札と交換してもらえるって聞いている。
で日銀の支店って日本各地にあるのね。

4260 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 08:05:39 ID:DPbheIaB

乙
子どもたちは科学技術の維持は難しかったけど、既存のシステムをハックしたり扱える範囲の科学技術をやりくりする能力は高いな

4261 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 08:25:08 ID:YRyJo3kv

解説ありがとうございます。

4262 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 08:30:16 ID:DBlv9ukn

農民はなんかあるとすぐ収奪されてぶっ殺されてたけど皆をまとめる為には仕方ないよねで
流されるめちゃめちゃ軽い扱いだった気がする。そら完全な無秩序ではないだろうけど

4263 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 08:37:08 ID:0/CI4ZpN

上位1%に比べたら扱い軽いのはみんな同じ

都市民だって城壁突破されたら略奪虐殺は当然

でも無秩序よりマシ。中世なんてそんなもん

4264 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 08:41:15 ID:eFQPiaiQ

ユニは人でなしのせいでまがりなりにもあった秩序から無秩序状態になって犠牲者が増えたって言いたいんだろうけどその大戦争仕掛けた聖庁の人間が言っていいことではないのだわ

4265 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 08:42:49 ID:MWado4L1

宗教を支配の道具にしている限り、異教徒とは戦争する結論しか出せないので
「農民・農奴　(86%)」は永遠に幸せにはなれないね
幸せになりそうなら「おっ戦争できるじゃん」の無限ループ。中世暗黒時代といわれる所以

4266 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 08:51:26 ID:Fz4odcZ1

目に映る者しか気にできないってのはユニに思ってたけど、読者の俺もそうだったか。もうちょっと支持層多いと思ってた。
貧乏でも秩序の中でそれなりに保護されてるやつらを、お前ら貧乏過ぎて許せん！ってちょっかいかけてきてるのか。それで責任とってるならまだましだけど、１６年ほっぽるのはちょっとかばえないな…

4267 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 09:01:04 ID:Po6/euCN

>>4258
うーん、なんかズレてるよな
人でなしがやりたいことに対するミスじゃなくて科学を根付かせるためのやり方が間違ってるのではという意味でのミスなんだが

4268 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 09:14:46 ID:3Uutuwom

支持層が少ないのが問題だからなあ

4269 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 09:19:30 ID:0/CI4ZpN

支持層なんか関係ない
圧倒的な科学と暴力で押し付けるだけ

支持してる連中の事も、あいつらどうでも良いと思ってるだろ

4270 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 09:24:51 ID:eFQPiaiQ

>>4267
ミス、失敗とは出来るはずのことが出来ないことを言う
政治的解決、感情的共感を呼ぶこと、並の人間に普通にできることでも人でなしにはそもそもできない
出来ないことをやらないのはミスとは言わない
できないものはできないと割り切ってできることで問題を解決しようとしてる
人造人間計画もそうだし精神魔法で宗教伝播もそう
重ねていうが普通の人間にはできるんだからやってないのは人でなしのミスと言い募るのは見識が狭いと言わざるを得ない

4271 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 09:37:42 ID:XYSHdtA5

既得権益側「俺らに反発したらからミス」
権益破壊側「反発織り込み済みで、目的のところに進んでいる過程でしかないのに、ミスとか何を見てんの？」

4272 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 09:46:11 ID:Po6/euCN

>>4270
長文ありがとう
じゃあミスじゃなくて限界でいいや

4273 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 10:14:48 ID:gVnP/ab1

まあそのお互い妥協ができないなら殺し合うしかないわけで
つまりはいつも通りの人類史だな！

4274 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 10:15:00 ID:eFQPiaiQ

>>4272
なら良し
あと人でなしはわかってないってのもよく言われるけどわかった上でゴリ押してる
武力ゴリ押しは現地人も同じだけど

4275 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 10:29:00 ID:Vq7NBE+d

まあ搾取されてる側からすれば、「この世界のためだ」とか言われても知ったこっちゃないからなあ
人でなしは一応「誰も搾取はされない世界」を作ろうとしてるだけで

問題はその邪魔をする奴は人間だろうが竜だろうが「この世界にいらない」を進めてる事だが

4276 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 11:14:08 ID:YjlXQpdT

でも、シノミヤ領の農民・農奴とか人でなしとの戦争中に騎士連中に憂さ晴らしにいたぶられたりしてなかった？
領主も今まで優しくしてやってたんだから、まあいいよなって目そらししちゃってたし
ちゃんと従属してても、騎士連中に面白半分に殺されるんだったら、生命の保障が機能してないような

4277 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 11:22:23 ID:TdfpNg8g

>>4275
安心したまえ、現地の既得権益層も
人でなし達のことを「この世界にいらない」を進めているからお互い様だ

4278 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 11:41:29 ID:xP8xxrIG

>>4275
人でなしの世界が「誰も搾取はされない世界」とか草
リアルでも資本主義によって富裕層上位１％が世界の富の半分を専有してるほどの搾取社会やんけ
貧しいながらも身分制度によって成り立ってた世界が、頭でっかち連中による社会の秩序とか無視した急激な社会変化でもっと悲惨なことになるわ

4279 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 11:55:00 ID:xP8xxrIG

ゼルドの人間にとって不幸だったのは、人でなし達に社会学や政治学に詳しい奴がいなかったこと
経済とか軍事とか、それぞれの専門分野にしか詳しくない、生い立ち等のせいで社会常識すらない自己中のオタク共が好き勝手暴れたから悲惨なことになった

4280 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 11:59:48 ID:IXokVBE8

>>4279
いなかったっていうか、ヨグ様が意図して歴史、人類学、政治学の知識を持つ人材を省いたから

4281 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 12:03:06 ID:0/CI4ZpN

あえて既存社会とバキボキに衝突するよう仕込んだんだよね

4282 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 13:17:18 ID:MWado4L1

国連が定義する貧困ラインである「1日3ドルの生活（≒年収15万円）」であっても
餓死はマイナーな死因になったわけだが、そのメリットがわかるかどうかだな

アスランはわかる側なので、あっさりと人でなし達を認めてしまうわけだ
人口の9割の一生を、農業に捧げている場合じゃない。2割で十分な世界の方がいいに決まってる

4283 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 15:02:57 ID:NMP66zDK

少産、少死社会で大人しく老いて行く社会が
必要に応じて摘花に応じなかったのが現代日本だからな
晩婚化は男性側も含めて乏精子症にダウン症や発達障害児が増える遠因になったし
値踏みするもんじゃねぇよ、そんなの。

登場人物互いに北狄、東夷、南蛮、西戎と
思ってんだから、淘汰は止まらん。
ある意味仲良し！

4284 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 16:26:19 ID:e0Huz6WT

勝者だけが正義だからね
仕方ないね

4285 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 17:30:31 ID:ltzB+gcW

基本的には税収めてりゃいいだけだがひとでなし以前は収穫も微妙で餓死は普通にあったしな
戦争があれば徴兵されるし騎士に女狩りもされて生命の保障（）だったしな
結局1%の考え次第で平等ではないからな
>>4281
だって話し合いで解決、こつこつじゃ邪神はつまらんだろうしな
難易度調整して盛り上げんとな

4286 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 18:38:23 ID:IOt4ShO9

ヒデヨシもなんか現実見えてないなあ
それでOKって言われたら、それでもどうにでもなる、
ひっくり返せる準備が出来てる状態で交渉が始まるだけなんや
というか交渉とか対談に横槍入れる気マンマンなのはもう頭ゼルド人

4287 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 18:41:32 ID:Fz4odcZ1

まあ話し合いが無理そうなら力でお話することになるか

4288 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 19:06:24 ID:DW6C2VeB

中世ぐらいの文明の人間にいきなり現代の知識、思想が導入できるとおもってる時点で人でなしどもかなりバカだからな

4289 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 19:14:35 ID:NA0UbsQy

準にゃんが前世で経験したのは、途上国の連中が自分達より下に見ていた村の人々が自分達よりいい生活をするようになったのを見て、

｢俺達も開発を受け入れて豊かになろう！｣
じゃなくて、
｢支援している奴らごと殺して自分達の尊厳を守ろう！｣
って、結論になったところだからね

農民、農奴の86％が、下に見ていた1％の連中が自分達よりいい生活をしているのを知って同じ結論を出す可能性は充分にあるのでは？

4290 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 19:26:57 ID:DW6C2VeB

経済専門という視点だとはやてって微妙なんだよな
経済学だと人間は間違った選択をするって常識だし
中世の経済の知識がないのは経済史を学んでないからだとしても現地の社会制度の考察とかも適当だし
机上の空論をトモエと時透の武力のごり押しで成立させてるだけでは？

4291 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 19:35:09 ID:ouMuI9x8

まあハヤテは「公正で公平な取引できる社会」なんていう現代地球でも夢物語な理想の求道者だから・・・

4292 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 19:45:40 ID:fJWCspmG

>>4289
無いと思うぜ？
現代と違ってここはネットはおろか新聞もないから情報の伝達速度がくっそ遅いので
土地に縛られてる農民や農奴が他国の情報を知るのはほぼ無いはず
例外は港町ぐらい？
行商人経由でだいぶ遅れてそういう国がある！程度は聞けるだろうけど

強いて言えば人でなしのせいで戦争が起きる＝農民(自分)が死ぬから支持してないとかじゃね？

4293 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 19:50:32 ID:pWdc0gHK

完璧な社会なんてあり得ないけど、実現不可能であると理解した上で完璧な社会を目指し続けることが倫理的には正しいらしい

4294 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 19:52:07 ID:DW6C2VeB

現代日本のブラック企業問題を日本政府とか無視して暴力込みで無理やり解決したヤツがいたらソイツの主張が正しくても悪人じゃん

4295 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 19:58:20 ID:eFQPiaiQ

>>4293
倫理的正しさを求めてるのはイカれたポリコレ読者だけ
人でなしも現地人も作者も普通の読者もんなもん求めてない

4296 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 20:02:39 ID:DW6C2VeB

オバロみたいな作品だから人でなしどもが好き勝手するのはいいんだよ
ただ読者が人でなしどもが全部正しくて現地人は全部悪いみたいこというのは間違い

4297 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 20:04:54 ID:pWdc0gHK

現代日本のブラック企業問題ではないから問題ないですね
全く同じなんてありえないから別の何かに例えようとすると無視したい要素を無視して強調したい要素だけ抜き出す作業が必要になる
結果として前提条件が違うものを同じと主張することになる

4298 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 20:11:37 ID:DW6C2VeB

異世界中世だったら現地政府のこと軽視して武力込みでなんでもやっていいって訳？
結果論で言うと現地政府に敵視されて戦争までいってるから人でなしどもの外交的失敗だよ協力できてたら人でなしどもがしたい改革もスムーズに出来るわけだし

4299 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 20:26:32 ID:pWdc0gHK

なんだってやっていいって訳？つまり、割と人命重視している人でなしはなんだってやっていいの範疇ではないからセーフですね
それと、現代社会の倫理観はそもそも異世界に適用できるか疑問ですから、
現代社会の倫理観を捨てて人でなしの能力・目的・ゼルドの文化などから倫理観を再構築してくれるとありがたいです

4300 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 20:33:06 ID:n04jS406

ハヤテの経済学の知識と理解って素人目にも歪に感じるな

経済と政治や社会は独立した存在ではないから、経済学の知識はあるのに政治の知識は全くないなんて普通はありえないし

通貨に対する考えだって、緩やかにインフレになるようにして景気を向上させようとかでもなければ、

中央集権が通貨の発行権を独占しているからインフレ等の問題が起こるみたいにハイエクの支持者やビットコイン等の暗号通貨で積極的に決済を行うリバタリアンでもないし

わざと古典的だったり知識の抜けてるところがあるようにはしているんだろうけど

4301 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 20:46:46 ID:DW6C2VeB

そもそもはやては現代社会で経済改革みたいなの失敗して死んでたよね、大分前だからうろ覚えだけど

4302 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 20:52:38 ID:NA0UbsQy

死の間際にヨグ様と会うまでの描写は、ハヤテはまだだったはず
(準、時透、カリは既出)
回想シーンで何をしようとしたのかと死因が明らかになるんじゃない？

4303 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 21:03:50 ID:eFQPiaiQ

全然違う
親から受け継いだ反社組織を何とか健全化して一般社会になじませようとしたヤクザの娘で社長
裏社会のやり口を知ってるせいで、表社会の企業の防衛意識のぬるさに呆れながらおそらく合法の手段でどんどん勢力拡大する
その内のどこかで死んだ
裏社会の報復かもしれんし、表社会の大物の逆鱗に触れたのかもしれない

4304 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 21:08:27 ID:tb0o0aJi

ハヤテ本人は死にざまに納得してるから裏社会の報復ではなさそうな気がする
そっちなら納得しなさそうだし

4305 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 21:08:42 ID:YRyJo3kv

なんか過去語るときに、最期は刺し違えたようなもんだったとか言ってたような？＞はやて

4306 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 21:10:24 ID:ouMuI9x8

人でなしは正義だ！みたいに声高に主張してる奴は居らんのでは？
現地側があまり身勝手な主観で手段選ばないせいでドン引きしてる奴は多いと思うが

4307 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 21:30:53 ID:wdWZzR5v

治安回復のために村人に毒塗って
盗賊騎士と共倒れさせたりしたあたりはドン引きしたけど
現地人の無法さにもドン引きしているので場合による

4308 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 21:55:31 ID:9/quBktF

確かはやては生まれは反社だけど反社を憎んだ会社経営者だったんだっけ

4309 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 21:55:45 ID:eFQPiaiQ

>>4306
己の過ちを指摘されると人でなしの正義を語っている幻覚が見えるらしいよ
認識障害って怖いね

4310 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 23:08:29 ID:vZ+QyWkX

人でなしを過剰に持ち上げてる連中ってむしろ人でなしから排除される側の人間だよな
自分がその立場になったら手のひら返して罵倒しまくりそう

4311 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 23:13:51 ID:fkEK3ySu

それは予想ではなく願望ですね

4312 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 23:18:29 ID:tb0o0aJi

現代教育受けた奴が中世の農民生活に耐えれるわけねぇし貴族生活も精神病むぞ
相対的に人でなしのがマシになるわ

4313 ：名無しさん＠狐板：2025/10/13(月) 23:24:38 ID:tb0o0aJi

そういえば兵士以外にも普通に使うの判明したしマイが精神魔法で意思統一した
共産主義の理想国家を良しとする奴はいるかもしれんな

4314 ：名無しさん＠狐板：2025/10/14(火) 01:18:41 ID:pUeVd7yB

まあ現代でははやてはただのアホだが人でなしの絶対軍事力で全てを支配できるこっちの世界なら完全公平公正市場も夢物語じゃないかもしれんね

4315 ：名無しさん＠狐板：2025/10/14(火) 07:19:56 ID:au9UC20x

経済は生き物だから完全に統制するのは無理
はやてもそれは分かってる

4316 ：名無しさん＠狐板：2025/10/14(火) 07:48:04 ID:o8b7uvQS

旧トヨアシハラの時点でも別に下を完全に支配できていたわけじゃないしねぇ・・・
支配下に置いても好き勝手出来るかは別なんだよね

4317 ：名無しさん＠狐板：2025/10/14(火) 08:08:53 ID:eZoiD9hm

>>4248の図だとまるで99%を敵に回しているかのようだけど、実際には99%の内根本から相容れないのは貴族・僧侶の3%程度で、96%の内変革を望まない一部を除いて凶禍式の新しい秩序に組み入れられても別に大きな問題は発生しないどころかより豊かな生活になるんだよね。
結局主にキレてるのは3%程度。
支配者層の3%が、自分たちの書いていたシンプルな有料プログラムコード（効率ほどほど・バグも脆弱性もほぼ無し）が覇権を取っていたところに、バグや脆弱性があるけど圧倒的に作業効率が良いコードを無料で流通させようとした凶禍に美しくないし危険だとキレたるような感じ。
実際邪神の介入が無ければオワっていた程度にはガバガバセキュリティだったので、正鵠を失した批判というわけでもないのだけれども。

4318 ：名無しさん＠狐板：2025/10/14(火) 08:13:47 ID:kH2jPU2F

ユニ博士は、マイの前なので過剰に聖庁を持ち上げる言い回しをしていそう
マイはマイで、リヴァイと一緒に腐った世界を破壊するという話がなくなった経緯がヴェールに包まれている

4319 ：名無しさん＠狐板：2025/10/14(火) 08:43:06 ID:cNATEIxg

>>4317
職人は技を盗まれるって警戒してたら(言うこと聞かないから)下っ端にされたり、良質な製品を大量に流し込まれてギルドを破壊されたりでキレたし(大槻班長とかモブとか)
商人も商圏の独占を阻止されたから全面戦争が起きたりしたし(フリーティアなど)

という風に上位13%がキレることによって戦争が引き起こされて
下位86%は上の事を鵜呑みにして(情報格差と伝達速度と教育の問題)人でなしと敵対する

例外中の例外は直接恩恵のある土地(人でなしの支配地)か、別の勢力に虐げられて救出された後、人でなしに心底屈服した連中だけ

4320 ：名無しさん＠狐板：2025/10/14(火) 08:53:17 ID:szOdBkgW

そういえば、>>4247-4249 見た時に、何か農民濃度が（その中で最低の扱いであると言っていた人はいたが）体制に組み込まれていないと勘違いしてる人なんて居た？　と疑問に思ったのだけど、後の反応見たらいたようなので、ちょっと自分が節穴さんだったと……

4321 ：名無しさん＠狐板：2025/10/14(火) 09:43:45 ID:n78kJdR8

命の保障を現代的価値観で困った時には助けなければいけないみたいなもんと勘違いしてる人もいたな
中世の命の保障は何もなければ殺さないでおいてやるぐらいのもんなんだけど

4322 ：名無しさん＠狐板：2025/10/14(火) 10:02:01 ID:+99p79Fj

農民の皆さんも準が大規模化&新農法導入しようとした事にキレて大規模一揆起こしてるで

そして正面から叩き潰されただけ

4323 ：名無しさん＠狐板：2025/10/14(火) 10:10:59 ID:fzsY1xcH

図の農民・農奴86％も、人でなし達を熱狂的に迎え入れているってわけじゃない

モーさんが生きていた頃に準が農地改革しようとしたけど、税や毎日食べるパンになるわけじゃない商品作物を強制して作らされたり、下に見ていた牧人を村に住まわせたりで我慢できなくて反乱を起こした

4324 ：名無しさん＠狐板：2025/10/14(火) 12:33:43 ID:F7jj7x3S

迎え入れてたらサーベル農法なんか要らんしな
殆どの人は保守的で人は変化を嫌うから今安定して生きれてるなら改革なんて望まない

4325 ：名無しさん＠狐板：2025/10/14(火) 12:57:56 ID:9RwvHC57

まぁ準もより良くなると説明したところで理解せず保守的に現状維持を選ぶ事にキレてる訳だしな
受け入れない事を理解してるからサーベル農法を使うけど結果出てるし許可あるんだから従えよとキレもする

4326 ：名無しさん＠狐板：2025/10/14(火) 13:36:09 ID:FUWbKt5d

結果は出すけど信頼がないし信頼してもらおうとも思ってないから現地人に嫌われて非効率になってる
社会を改善しようと思ってるけどその社会と社会を構成する個々人に興味がない
仲間以外どうでもいい自分たちの子供ですら最終的には死んでもいい