【R18】真・女神転生オタクくんサマナー　〜世界滅亡パパ活計画を阻止せよ！〜【その９１】

1 ：ほびー ◆hpknKoAjeI ：2025/05/19(月) 00:57:02 ID:K05oeN4K

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　真　・　女　神　転　生

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2702 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 10:00:14 ID:HmwXhQsN

ナホトラマンの同型機的なの他にもいるのかな
最高傑作らしいからナホトラマンよりは弱いんだろうが

2703 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 10:15:51 ID:qVlNLSAf

>>2701
魔人王が黙って接続を切らせてはくれないだろうから何かしら起こるんだろうな

2704 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 10:18:28 ID:rb4Z+ufn

>>2697
その3つの心を持ってたら元臣下にそんなことされないから別の話だろ

2705 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 10:22:38 ID:jMa7ACdk

>>2695
そういう可能性もあるけど、そういう仕込みよりもむしろ状況を作って言葉で誘導して、といったアナログ対応を気にしてる
スイッチなら解除という余地あるかもだけど、アナログ対応は絶対的強制がない代わりに起点もないから対策が長期療養くらいしかないのよね

2706 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 10:26:45 ID:xcVmdaX8

>>2702
理屈の上では数百いる捨て周回の王（）がそこら辺にいても全く不思議はないので、後は転生・漂着の成功確率次第
つまり観測して判定を確定成功に変えられる魔人王のご意向次第ですね

2707 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 10:27:54 ID:qVlNLSAf

第二、第三のナホトラマンか

2708 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 10:44:18 ID:fNqwGasg

死をバラ撒く魔人を作成するから魔人王ってこと？

2709 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 10:45:56 ID:UmH926R1

乙ー
完全に理解した。ナホトラマンのメンタルって第六天魔王波旬の亜種か。
その渇望は「悪魔の排斥」。
悪魔恐怖症を患ってるのに悪魔を配下に持たないといけないから、ストレスは無限大に膨張。
候補者たちは「悪魔との共存」を掲げてるからぶっ殺し確定。
神座に座って「悪魔の排斥」の新世界創っても統治する考えもないから一瞬で滅んでも原因に興味なし、むしろ永遠におさらばだ―と嬉しいまである。

今週はDAT隊がストレス軽減してくれてるけど、逆に言うとDAT隊を排除すればストレス無限大で発狂、暴走開始。
魔人王にしてみればセプテントリオン乗り越えても何時でもループ開始させられる終末装置扱い。そら秘かにフォローもするよね。

フィンやアブディエルが神座の王としての責任の問い掛けや罪の非難しても的外れだし、ダヌは存在を許せぬ言うし、ハヌマーンは介錯しようとするはずだわ。

2710 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 10:48:24 ID:B0m0rSMq

ここだけなんでか掘り下げ長いけど
正直ここまで見て、他の面子と比べて、わざわざ３次本編まで見に行く気起こらんし勝手にやってろ感

2711 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 11:19:20 ID:e1dFokZN

キリギリスのトップ層が最近80超えた感じの世界で99なんて出したら実質敵キャラですよで
盛り過ぎじゃねって思ってたレベル面の納得はできた

2712 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 11:29:24 ID:jMa7ACdk

こんだけトンデモねえことになってると３次本編の詳細どうなってた？が気になるので
３次宣伝的には通常成功くらいの印象。本スレ全員の興味引く必要ないわけだし
そしてなんか、くぅんさんの3次側でもカゲボウシ決戦始まってたのに気づいた

2713 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 11:29:45 ID:1m7ghEWc

>>2697
違うぞ、【均衡】、【峻厳】、【慈悲】がなかったからこそ、不意打ちによるDAT隊殺害が起きて、
今回の問答で兵士失格、人間失格が露呈しただけだぞ

スイッチひとつで裏切るのはまともな兵士とはいえんだろ
思い出として、人間よりも悪魔を重んじるのは人間じゃないだろ
（人間の顔も名前すらも覚えてないくせに、悪魔はひと目で区別がついたからなｗｗｗ）

2714 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 11:33:34 ID:JWhTaVt3

まあ、兵士としては自分が使用していた武器（悪魔）には手入れも欠かせないから分かるんだろうな

2715 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 11:38:32 ID:xWKpQkag

モチベなんてクソほどもありません。元の東京に戻りたかっただけです
って散々言ってるのに悪魔全書コンプしてるのチグハグで怖くない？

2716 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 11:40:48 ID:jMa7ACdk

いや別に悪魔を重んじてるかというと大して期待もしてないそうなんで.....
人間は思い出すと辛いから意図的に脇においてるっぽいね。そういったのが積み重なった結果がご覧の有様だが
何よりヤバいのがコレを見た先生の感想が罪ないかもである点。つまり魔人王がほぼ全て誘導したんですよ。魔人王怖くない？

2717 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 11:40:48 ID:HmwXhQsN

やりたいことがあるわけじゃないし不安だから鍛えるのでどこまでも強くなるのは堕落の坩堝を思い出すなあ

2718 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 11:56:10 ID:850ZbEHs

つまりデビルマン？(俺悪魔になっちゃったよ)

2719 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 12:01:57 ID:9tM1A+vR

>>2718
デビルマンに例えるならデビルマンだと思い込まされてる地球を滅ぼす為の神の軍団の兵器かな……

飛鳥もといルシファー（デビルマン版）にサイコジェニーによる偽の記憶が埋め込まれていたように、そもそも世界を滅ぼすボタンとして生み出された存在に「真５開始前までは未覚醒者の学生だった」という偽の記憶埋め込んでるっぽいので

2720 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 12:02:35 ID:rb4Z+ufn

>>2715
人格があってコミュ取れる相手と考えると悪魔側が気にしなくても実利優先で合体し続けるのは逆に難くね？
ボルテクス界環境でレベルアップに制限なくてスキルも写せ身合体で補えるから使い続けようと思えば出来なくもないし

2721 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 12:06:00 ID:e0oVHzHR

兵士としてみても上司も信用してないところがあるし昇進させて部下がつくとそれも信用しないとなると
昇進もさせれない兵士って短期はいいけど長期だと持て余しそうよね

2722 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 12:06:34 ID:5qBEF3kw

対消滅してくれ…頼む…

2723 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 12:11:46 ID:ETfL9xdl

フィンが手加減している意図を察して正々堂々と戦っていれば及第点はもらえました
ヒントは出していたのですが…

2724 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 12:11:47 ID:jMa7ACdk

>>2715
たぶん>>2717が答えかもなぁ。怖い痛い死にたくないで鍛えまくった結果の１つが図鑑コンプ
作業的に動くのは自己メンタルによくないのは自覚してるから一見趣味的にやってそうで内実は不安の結果、みたいな

2725 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 12:16:02 ID:ETfL9xdl

ゲーム感覚じゃないと耐えられないんやろ

2726 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 12:16:53 ID:5qrVGWqt

>>2724
趣味で殺戮してるやべーやつってアブディエルくんに思われてるのがまぁ答えだよなぁ。
楽しみどころかストレスで壊れてるのにそれを趣味扱いされるくらい周りから理解されてない。

2727 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 12:18:03 ID:e0oVHzHR

そういう風にデザインされてたんやろな＞誰からも理解されない最高傑作

2728 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 12:19:32 ID:BDJO3nWe

>>2723
ハクスラしかやったことないプレイヤーに無茶ぶりすんな

2729 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 12:21:52 ID:yJVIQdWU

峻厳：人の話はちゃんと聞こう。でも流されちゃ駄目だから自分を律しようね
均衡：他人と意見が対立することもあるけど否定しちゃ駄目。
自分の意見を通すのも大事だけど一方的だと破綻しちゃうよ
慈悲：他人とちゃんと関わろう。でも優しくしないと喧嘩になるだけよ

3本の柱は大体こんな意味でいいのかな？

2730 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 12:24:32 ID:e0oVHzHR

我が王よ、我が王だった男、王としての恥はないのか、王の責任はとかで
ぼちぼち王王王と言ってるしてるなフィン、こだわってるのはわかるが従ったり考えて動くかは別！

2731 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 12:25:34 ID:bOogfAt/

>>2704, >>2713
でもナレーションさんがやれと仰っているから……
というか三本柱満たしていようが不意打ち襲撃してくるような奴はいるし、
そいつが鴻上博士並の糞野郎でも均衡峻厳慈悲じゃなきゃいけないんでしょ、が言いたいことなんや

2732 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 12:25:35 ID:ETfL9xdl

まず基礎的な知識がなんにも無いから敵に回って鍛えるフェイズは早すぎるんだ
まず付きっきりで誰かが教えてやらないと駄目

2733 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 12:27:40 ID:9tM1A+vR

>>2725
というか『真５をゲームとして遊んでいた』という当初の認識の方が事実に近い気がしてきた

魔人王が世界が繰り返しているのを体験している以上『真５周回を参考にして真５をゲームとして作る』事は可能だろうし、そのゲームとしての仕様を色々（無意識的に）知っていれば御霊忖度みたいに周囲と差をつけられる原因に出来るし
何よりコイツに『真５開始前の人生』ってのが存在してるとはどうしても思えんのよ

2734 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 12:28:56 ID:5qrVGWqt

>>2732
そして悪魔に対して忌避感があるからそれをやるのも人間じゃないとダメなんだ…。　大体DAT隊がやろうとしてたことだな！

2735 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 12:30:09 ID:jMa7ACdk

ここまで話題になっておきながら、単品の人格と行動だけ見たらナホトラマンは作中でもたぶん上位問題児には入らなそうだなとふと思う
というか敵側に世界滅亡とかゲス行為とかを直球大規模でやって平気な顔してるのが多過ぎる....なんでこんな世界になってるんスか

2736 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 12:35:07 ID:czR1u3Kf

ナホトラマン視点
・頼れる武器は悪魔オンリー
・信頼できるDAT隊のような大人はいない
・負けたら終わりの環境で努力は当たり前(魔人王アシストあり)

こんな環境で「王」としての格を求められるのは酷では？とも思う

2737 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 12:35:11 ID:e0oVHzHR

まともな王様で臣下に鴻上博士がいて理解して検討してから吊るすのでは？(小並感)

2738 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 12:35:14 ID:woy761vU

>>2734
悪魔忌避がガチすぎてDAT隊すら根本的には相容れないし、神意使ってまでそれを隠蔽してるから誰も気づけない
なので詰みです

2739 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 12:35:40 ID:9tM1A+vR

>>2735
そりやそうだろ

ナホトラマンって本人含めてこの場にいる全員が『ナホトラマンの人格』を一切信用してないんだもん
自分自身を信用してない奴に世界を滅ぼした時のナホトラマンみたいに突っ走る事なんて出来ないし、ましてや誰か（魔人王）の操り人形だと分かりきっているナホトラマンについていく奴なんて出来んわ

世界を滅ぼすには自分こそが絶対に正しいという独善と部下を率いる王の資質が必要で、ナホトラマンにはそれ無いもの
せいぜいが世界を滅ぼす魔人王の配下（レベル１２５）程度が関の山よ

2740 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 12:36:44 ID:xWKpQkag

世界滅亡案件に加担したメンツが正義の味方やってんのなんて珍しくもないし、性格終わってるだけならちょっと遠くにいて関わらないで終わるのだ
ひっでぇ

2741 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 12:38:16 ID:l2kbNBwS

どっちもどっちじゃないかなあこれ
フィンの方は敵として殺しに来たんじゃなくて元臣下として主人の器量を問いにきたならTPOもうちょっと弁えた方がいいと思うし一回失望した相手なんだからハードルはハヌマーンぐらい下げとかないと
ナホトラの方は自分のコトワリを叶えるイコールお前を殺すな願いを受け入れた上に他の仲魔の説得までしてくれたほどの忠臣が直訴しに来てるんだからもうちょい襟を正して話聞くべき
少なくとも王としての恥はないのかって問いにあるわけねえだろは王は人の心がわからないって言われてもしゃーないよ

2742 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 12:38:24 ID:HmwXhQsN

キリギリスでもかつて世界滅ぼしたことある面子、カッスにふゆに歴代主人公ズとそこそこいるもんな

2743 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 12:38:42 ID:BDJO3nWe

ちょっと敵にバックドア仕込まれてて何度も世界滅ぼしてる世界最強クラスの少年ってだけだし
敵に比べたらそんなに悪い子じゃないよ

2744 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 12:39:12 ID:9tM1A+vR

まあこの戦線はテオゴニア大勝利でナホトラマン敗北＆全滅したＤＡＴは捨て置かれて後日蘇生で良いんじゃない？

腹いせにセプテントリオンに味方し始めたらこの場で殺すしかなくなるけど、今回のテオゴニアの目的はセプテントリオンの同類であるナホトラマンの駆除でそれは絶対にやっておかないと世界が滅びる案件だし

2745 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 12:41:48 ID:e0oVHzHR

失言改変も問題よな人格の問題がでても周りが認識する前に改変入れてわからなくなるのは

2746 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 12:42:13 ID:ETfL9xdl

多分文明が存続してる間は爆弾化しないと思うんだよな
テオゴニア的にはつまり必ず爆発するという認識なんだが

2747 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 12:44:39 ID:e0oVHzHR

魔人王がループさせる気だから文明続いててもよし吹っ飛ばすかってなると起動するのではないかな

2748 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 12:46:34 ID:FHXbMROn

投下乙でしたー

2749 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 12:49:20 ID:ETfL9xdl

起動させるにはナホトラマンのメンタルぶっ壊す必要あるからな…
別に意のままに操ってるわけじゃないみたいだから

2750 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 12:49:41 ID:jMa7ACdk

ぶっちゃけ、メンタルの歪み自体はリアルでも時折いる程度だし、そんな奴が余計な一言で暴発するのも偶にある、程度で、
これより酷い精神錯乱なんていくらでもあると思うが、なまじ社会行動が可能な程度に錯乱してる上に戦闘力そこそこ高いのは厄介よな
とはいえ、この周回だと暴走しても周りにボコられて乙るだけだが。たかがナホビノ一匹風情に何ができる！なひでー状況ｗ

2751 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 12:51:41 ID:ETfL9xdl

主神クラスのナホビノを二人もメス堕ちさせて飼ってる漫画さんとかいう外道

2752 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 12:56:52 ID:jMa7ACdk

若葉ちゃんもナホトラマンと同等かそれ以上に精神錯乱して現世界を滅ぼすために直球外道働きしてましたね
だが奴は子宮恋愛に目覚めたんだ、愛で正道に戻ったんだ。イヤほんと漫画さんのJCわからせ力すげえな

2753 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 12:57:08 ID:YYjr0Oy6

なんとなくナレーションの言いたいことは分かるんだけど
他人に説明しようとすると上手く言葉に出来ない
詳しく伝えようとすると微妙に違う意味になるというか
警句がポエムになる理由が分かる気がする

2754 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 13:02:52 ID:VMtoUXqq

ドントシンク、フィールってことか

2755 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 13:06:01 ID:lA1TnGEc

フィンたちに自分たちの所属はクソカスだって自覚さえあればここまでの不快感はないんだけどなー
王()の非ばっか責め立てるのに自分たちの所業はガン無視だもの
お互いにクズだけど、お前のそれだけは許せないぶっ殺してやるってきっぱりとやったほうがマシよ

2756 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 13:14:09 ID:x3Bo150W

なんならナホトラマンの過去生で裏切りムーヴかましたのもテオゴニア所属で、
ナホトラマンがあのコトワリに至った大きめの要因だったしなぁ

2757 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 13:17:30 ID:n8xejSof

傀儡にされて利用されている爆弾と
現行周回を捨てて世界救おうとしてるのを邪魔するテオゴニア

ナホトラマンがボロクソに言われてるけど
後者の方がぶっちぎりで糞すぎておまいう案件すぎる

2758 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 13:19:27 ID:BDJO3nWe

テオゴニアはまあニャルのクソゲー被害者の会でもあるんでそこまで嫌悪感はないかな
付き合ってられるか自分達でゲーム造るわって考えになるのも分かるよ

2759 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 13:24:08 ID:tr3fts0v

これ一番バカバカしいのは本人が自分は王にふさわしくないってもう言ってる事なんよ
王権神授も何も自分の罪と怒りと嘆きをもう叫んでる

2760 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 13:29:16 ID:xNqpQGZy

>>2755
逆にナホトラマンのほうは今の味方サイドに害与えたわけじゃないし
テオゴニア潰してくれてるからやべー奴でも不快感あんま無いんだよな

2761 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 13:30:56 ID:lA1TnGEc

ナホトラマンは操り糸ついているとして、フィンやら女神やらはこっちはこっちで操作受けてないってほうがこわいほどの話の聞かなさよね

2762 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 13:37:02 ID:DV+ABxKQ

>>2759
過去がダメダメでも生きてる限り成長する余地はあるから
裁きに来たのも間違いじゃないが教えに来てるようにも見えるし

2763 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 13:37:32 ID:n8xejSof

ナホトラマンだけじゃなくダヌやフィンも
言ってることおかしいし人の話を聞かないから誰も信用できねぇ

2764 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 13:42:17 ID:jMa7ACdk

テオゴニア連中は覚悟キメちゃってるから、話聞かないというより妥協の余地がない
願いを掲げてるってイメージ。だからこそ会話ができたとしても不倶戴天と感じてる

2765 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 13:45:27 ID:lA1TnGEc

王がコトワリを決めるっていう世界観の悪魔だから、
王という役を演じる気すらないイレギュラーに対応できないままバグった挙動続けてる情報生命体になってるのかね

2766 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 13:49:19 ID:JWhTaVt3

ナホトラマンってこの周回で文明崩壊して似たようなことができるような立場になったら
自分の嘆きなんて関係ない悪魔はやっぱり存在してはいけないんだと棚に上げて創世に走るか
敵味方関係なしに生き残りの悪魔を処理していく未来が見える気がする

2767 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 13:50:39 ID:s9+Z23WE

>>2771
それはそう
だからフィン達来たわけで

2768 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 13:55:24 ID:HmwXhQsN

元12祖ってことは現役12祖らしいセイテンタイセイ(雑魚)より弱いのかな

2769 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 13:56:00 ID:FssB/znr

この戦闘中にフィン戦闘不能にすれば蘇生禁止って解けます？

2770 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 13:57:33 ID:wRvJsVqv

つーか戦闘が終わった時点でフィンの生死関係なく解けるはず＜蘇生禁止

2771 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 14:06:09 ID:FssB/znr

返答ありがとうございます
勝つか負けるか、中断入らないとDAT隊復活しないか
誰か死んだふりして狸寝入りしてないかな

2772 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 14:09:08 ID:bOogfAt/

復活禁止の挙動って何か作中で明言されてたっけ？
実機なら戦闘終わったらなんともなかったように復活するけど（ガチャゲーで永久ロストとか許されるはずがない）、
同じD2出典のカシマレイコ化ってこのスレでは永続デバフじゃなかった？

2773 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 14:09:30 ID:PEP3ArcM

deadとdyingが明確に区別されてるメガテン世界で蘇生禁止って人に当てていいやつなん？感ある
TRPGは灰になろうが魂さえあれば蘇生できる？こわぁ

2774 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 14:09:40 ID:wRvJsVqv

現場で阻止制させたい場合、裏技的には誰かが死体かっさらって戦闘領域外まで持って行ったら、死体にとっては戦闘終了扱いになって蘇生受け付ける可能性がゼロじゃない、ぐらいかなあ……ｗ（それでも成立の可能性は大分低そう）

2775 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 14:25:57 ID:OPtl/RRL

乙

2776 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 14:36:38 ID:mK7belJN

なんつーか、チートなろうモノの悪落ち系というか一般人がくっそ酷い環境で「君は勇者だから！」で戦わされた結果、世界を滅ぼした様な話だったんだなぁって。
後はバックドアをどうにかするかか。この戦いの前に巫女様も言ってたし失敗パターンとしてここら認識してるんだろうな＜戦える英雄にだけ任せてはいけない

2777 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 15:04:59 ID:SJFbU3EE

そういや失言改変って確率発動だけどこれも魔人王が確定化させてたのかね
能動的に使ってるぽい描写あったし

2778 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 15:07:55 ID:VHmvByya

失言でこいつのメンタルヤバくないって気づく機会を改変で消していくような事もしてたんかな

2779 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 15:15:20 ID:sUY3wFWg

もしそうなら魔人王とやらはナホトラマンの内部にでも潜んでるかってくらい重介護だな…片手間で進行可能な策略じゃなさすぎる

2780 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 15:20:49 ID:mK7belJN

ある程度制御できるというか爆発の方向を指定できる∴なんてそらー最高傑作いうよってなる

2781 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 15:23:57 ID:zTQgzzNL

失言改変はメンタルのヤバさもそうだけど相手がコミュ失敗したのに気づく機会も消してるんじゃないかね
話しかけて自分がだいたい望む答えが返ってくるんだから話が通じてると思うじゃないか

2782 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 15:35:35 ID:qG1Swm/e

フィンと女神は悪いところは認めるとかちゃんと言ってるんだけどな…

2783 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 15:36:26 ID:qG1Swm/e

>>2781
いうほど相手からみて望む答えできてるかこれ？

2784 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 15:40:40 ID:5qrVGWqt

>>2782
つまりテオゴニアの活動は悪くないと思ってるんで殺すしかねぇな（デンジくん顔）になるやつでは…？

2785 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 15:42:16 ID:yGLjUoxj

乙でした
そもそもな話このタイミングで仕掛けてくる奴らの話なんて、うるせ〜知らね〜さっさと経験値になれとしか思わん

2786 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 15:54:11 ID:HmwXhQsN

しかしこう、かつての王やナホビノ強引な勧誘って他のティンダロスもやってるのかな？

2787 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 15:56:15 ID:mK7belJN

ナホビノの時点で強力な戦力足り得るし、思想的にも悪魔よりというか同志になりやすい、という判断なんじゃない？　
ナホビノ自体がミマンの禁忌が消えた後でしか発生しないから王となろうとして敗退、ないし王になって失ったというパターンが多そうだし。
だが、ここにイレギュラーな破壊マシンだ（キュッ）

2788 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 15:56:46 ID:jMa7ACdk

魔人王のせいでナホトラマンがぶっ壊れてると事と、テオゴニアうぜえ対セプテンの邪魔すんなは両立するから、
経験値になれと思うのも間違ってない。問題が多面的存在するから困る

2789 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 16:05:48 ID:mK7belJN

ナホトラマンがぶっ壊れていていつ爆発するかわからない危険ナマモノ。
それはそれとしてテオゴニアはｋｓだし邪魔してくるし、略奪してくる輩だから経験値になれ。
現状ではそれでいいかなって。

2790 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 16:06:56 ID:WF2Y14IH

>2786
見込みのあるのは勧誘されるんじゃないか。トールが勧誘して、居合わせたオーディンに狙われてたし

2791 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 16:08:02 ID:HmwXhQsN

一歩間違うと世界滅ぼしかねないアレな連中も世界守るのなら協力するのがキリギリススタンスだしな

2792 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 16:08:37 ID:WF2Y14IH

JK事務所の面子も、イベントを経て地雷解除する前の友奈と冬優子を世界の敵だと危険視した敵勢力が殺しに来たら、
まず返り討ちにしてその後にじっくり地雷解除について考えるだろうからな

2793 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 16:11:35 ID:UmH926R1

>>2786
他の王経験者や初心者ナホビノが現行周回守るために勧誘拒否しても大人しく引き下がったと思う。
だってテオゴニアは世界破滅を確信してるから、破滅後に再度勧誘する為に悪印象与える必要ないもの。

2794 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 16:13:59 ID:n8xejSof

過去の周回にこだわってセプテンの最中に襲いかかってくる
精神異常者テオゴニアはナホトラマン以下の迷惑存在だからな

2795 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 16:18:44 ID:EZT/Cu4N

逆に、テオゴニア視点で考えると、セプテンが発生してるから多分この世界はそろそろもたない、勧誘（確認）するなら今しかない、もある
忠誠から敵になるとしても王を救える道を選びたかった、がフィンらしいんで、戦いたくねぇ！してた王を、戦わなくてもいいようにしたい、ならマジであり得そうなんだよな…
テオゴニアの領地、別に戦わずに穏やかに暮らしてるような場所もあるっぽいし

2796 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 16:24:08 ID:1m7ghEWc

ナホトラマンはDAT隊との交流で対人関係に改善の飲み込みが…
というのも失語改変と記憶改変での偽装工作、ってことはありませんよね？（白目

レベルと戦闘技術は介護マシマシ、交渉も手厚い看護で誤魔化し続々、ときたら
こいつこそが真実愚者に値するぞ
どこぞのミームでまるで成長していない、が将来図として確定だぞと煽ってやりたいｗ

2797 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 16:30:48 ID:lA1TnGEc

ナホトラマンの過去考えると、人間の仲間がいるし、自分たちだけで戦ってるわけではなく日本中で同じように戦っているやつらがいるってのは満点ではなくても悪いほうではないわけで

2798 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 16:33:08 ID:EZT/Cu4N

ナホトラマンのコミュ力、人間力、過去の記憶が死んでたから長々と説明してくれた上にブチ切れたけど
もしも簡潔にかつての世界を守れなかったことに思うところはあるけど、だからこそそれをこの世界に人間に味あわせたくない、みたいな解答してたら引き下がってくれてたんかね
思うところとか一切なしで「失敗したならミスだったんだろ」位の感覚で切り替えてるように見えてるのがアカンかったっぽいし

2799 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 16:34:49 ID:wRvJsVqv

実際、よく現周回で戦おうとしたよなナホトラマン。割と普通に諦めて全部投げ出してもおかしくない境遇だぞこいつ。

2800 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 16:37:11 ID:UmH926R1

>>2799
弱々のナホトラマンなんて、魔人王から見て世界終末装置の価値が無いだろ？

2801 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 16:37:26 ID:EZT/Cu4N

「力が無かったらいざという時破滅スイッチ入れられなくて困りますね？」な可能性が否定できねぇのが困る

2802 ：名無しさん＠狐板：2025/05/22(木) 17:25:48 ID:XI2y2ZGw

ナホトラマンの問題
見えてる
・内心とは無関係に戦闘行動は効率重視　・王としての振舞いではない　・コミュ力が死んでる　・創世の知識が穴だらけ
・タカラを殺して奪ったことを開き直ってる　・創った世界に未練が無い　・わかんない言葉を全部ポエムで切り捨て
見えてない
・記憶が怪しい　・失言回避等で内心を出さない　・裏に魔人王の影　・悪魔との共存は無理　・前世はストレスフルで孤立していた　・前前世の記憶

フィン達の問題
見えてる
・最初にDAT隊を先制攻撃で排除してる　・今の世界は滅んでいいテオゴニア陣営　・ナホトラマンの回答を認めず戦端を開く　・ナホトラマンに王の振舞いと責務を求めている　
見えてない
・個々のスタンスがバラバラ　・憎いから殺したいアブディエル　・忠義を今も持ってるフィン　・存在が許しがたいダヌー　・陣営が違うから？戦うハヌマーン　・憤ってるトール

平和な時に会談の場を設けて認識のすり合わせが必要だったよ。戦いながら話しても陣営の違いで絶対相容れないんだもん。