〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのふぁいなるっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/04/27(日) 21:25:21 ID:4kesYANC

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【前スレ】ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1744804699/

【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki

3979 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 23:42:27 ID:3nKEz1bw

上に上がるの時間かかりそうだもんなぁ万能型

3980 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 23:48:58 ID:tnYs/Bz4

固有とのシナジーのある手持ちとか縁も重要になってる来るからねー

3981 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 00:00:12 ID:IqSWdaAP

実際スポンサー的にはBランク上位で優勝争いに絡み続けるのと、Aランク下位で大会では数勝を拾うみたいな状態だと
どっちの方がいいんだろうな
現実でイメージ近そうなのはサッカーのJ1とJ2だけど、サッカーと違って規模がデカくてBランクの試合でも宣伝効果ありそうなんだよね

3982 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 00:04:49 ID:TlmXvHMy

でも万能型は安定感抜群だよな
一足飛びは無理だがじっくりゆっくり上に上がれる資質だと思う

3983 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 00:11:23 ID:cpllyev3

先に上げられた固有とシナジーあるポケモンも対応力に優れてクセが無いから適応幅広いしね。

3984 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 00:14:47 ID:cpllyev3

オッサム>色眼鏡。先輩>場に出て上昇+低下。エミヤ >技能拡張強化+対応。
ライネス>積みに応じて強化。オルマイ>指令変換。
これだもの

3985 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 00:16:40 ID:yeko5Q0G

指令変換マジで羨ましい

3986 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 00:19:25 ID:rZZwS4a5

今回で大体ホウエンの猿の世代が出揃った感じするけどカズマさんの時はカズマダー様みさきち(複合)で統率被りまくってたからでっきーは上手くばらけてるよね

3987 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 01:30:41 ID:wt8vPdEm

固有の性質は大体資質由来だから穴がない万能型は必然的に扱いやすい物になるんだな

3988 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 02:28:19 ID:9LqRduco

んで逆に万能型は扱いやすく使いやすい分ひっくり返すような強力なのが得られにくくてとにかく「安定して強いけど上上がるにはちょっと足りない」
的な感じにまとまりやすいんだと思う。

3989 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 02:38:32 ID:wt8vPdEm

穴がないのが強みだけど尖った強みがないのが穴だからな
結局手持ちのパワーって大事ねって結論になるのか

3990 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 06:44:11 ID:fBIYImm7

それこそBDSPの質やら天賦やらヌシやら追加で積み増しできるものは積極的に活用しないと万能型は大変なんだろうね

3991 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 06:45:39 ID:9LqRduco

イッチの初代ポケスレのエールちゃんも万能型だったけど「お前これ実質B+B+AAB+の統率型だろｗｗｗ」
みたいな凄い事なってたからなぁ……ｗ

3992 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 07:51:44 ID:yeko5Q0G

逆に外付けの1ランク上昇の恩恵が1番大きい

3993 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 13:10:15 ID:DwtZ7ES8

初代エールちゃんの統率B+の+要素は絆数だから指示Aになるのも複数居たんだよね…

3994 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 13:58:50 ID:wybZl4c+

統率の補強：天賦エース、SPによる任命
指示の補強：SPの知識、絆ポテンシャル
育成の補強：BDの腕前、育て屋
能力の補強：んなもん無い

これであってる？

3995 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 15:19:31 ID:TxyzOJ9j

能力にはワンチャン"契約"っていう要素が原作スレであったけど大分曰く付きも曰く付きな事例だから無視していい
このスレでも扱ってないし

3996 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 15:21:16 ID:urmSREA3

属で統率(自身のみ,全体),指示(条件付きor無しで、場にいる時のみ),育成(自身に対する,BDの育成上で間接的に)
種族で統率(契約条件で自身のみ)
は見たと思う。

3997 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 15:44:26 ID:wt8vPdEm

SPの追加任命は統率そのものにはかからんからね

3998 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 16:07:43 ID:cpllyev3

アシスト種族の天賦と能力Aの掛け合わせで統率を上げてくるモルガン様ってやっぱり凄いんやなって。

3999 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 18:48:16 ID:H7XUpdcD

ポテンシャルでの補強なら指示に関して指令を全開↔熟達に変換するコンバーターなポテンシャルがそうとも言えるな

4000 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 19:07:26 ID:6AUBTUVo

指示は絆以外のポテンシャルでも上がる場合結構なかったっけ

4001 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 19:08:13 ID:wt8vPdEm

ある

4002 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 19:10:02 ID:d1rcCOOB

指令変換を補強と言うならポケモン側のポテで専用や絆獲得とかタイム使用とかも補強に入るのかねぇ

4003 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 19:12:31 ID:uQJvn8Q9

なんかトールのところのタコ？の奴が先発専用で指示２段階上昇とか無法かましてましたね…

4004 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 19:15:12 ID:ZNS6ckBg

『コンパクフィードバックシステム』…
デビルフィッシュ専用ポテンシャル。
自身が「夢うつつ」状態の時、トレーナーの「指示」を「A」まで上げる。
これか

4005 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 19:16:11 ID:3vxBZttE

やっぱし怖いスね、能力A Aが使ってくる専用は

4006 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 19:19:18 ID:uQJvn8Q9

トレーナー兼任の獣化ポケモンの「セルフコマンド」とか、あと艦娘の「ケッコンカッコカリ」って属別も"絆"互換の指示上げだったか？
色々有るけど前提条件や種族由来の適性による面が大きいね資質上昇は

4007 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 19:21:22 ID:wt8vPdEm

コマンドは統率

4008 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 19:24:12 ID:uQJvn8Q9

>>4007
あれ、間違えてたか
まあ何かオシュトルが現役の時獣化で指示上げの方やってた話しあった気がするから同系統のポテはあるはず……

4009 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 19:28:06 ID:wt8vPdEm

獣化の属は資質によって変わる
指示型は被弾時に後出しでかわせよけろが使えるセルフオーダー

4010 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 19:28:26 ID:wybZl4c+

なるほど、ベテランのタイムも指示の補強ではあったか

4011 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 19:29:22 ID:NhGto1eJ

オシュトル獣化で指示上げの話は一回もないぞ。かわせ、よけろの後出し出来る話はあったが

4012 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 19:29:36 ID:urmSREA3

万能型の能力出てこないかなー。オールマイティがこのスレで許されるのかが知りたい

4013 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 19:36:02 ID:uQJvn8Q9

オールマイティ知らんからちょろっと調べたら属別でパンプアップしてんじゃねぇwバカかよw

4014 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 19:41:23 ID:SUJWhqOU

まあ基本このスレには出てないんで関係無い事だから実際出るまでは気にしなくて良いよ

4015 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 19:47:02 ID:d1rcCOOB

それはそれとして獣化能力者はもっと増えて欲しいと思うワイ
滅茶苦茶格好良くてロマンあると思ってんですがね……

4016 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 19:49:26 ID:ZNS6ckBg

獣化で能力の枠食うのと、主人公側だと選手の枠ひとつ使っちゃうのがやりにくい、みたいなこと言ってた気がする
後物語的なこと考えると指示しつつ自分も選手として参加するって激務ってレベルじゃねぇと思うの、他がチェスやってる中自分だけチェスボクシングやってる感じだし

4017 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 20:01:48 ID:hYIiZuTF

獣化はポケモンとトレーナーとしてみたときに邪道な気はする
どっちかというとヌシが野生の群れを率いてるみたいな感じになりそう

4018 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 20:03:18 ID:VUSxWhtL

やはりバースト系獣化選手を……(邪道も邪道)

4019 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 20:04:07 ID:UCzI9ana

なったのね…サルに！

4020 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 20:10:01 ID:NhGto1eJ

俺自身が猿になるって‥‥こと！？

4021 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 20:13:04 ID:BuDduRuX

獣化ポケモン×6で構成されたパーティー
大会毎に登録されるトレーナーが変わるとか

4022 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 20:15:12 ID:lVPR2aOU

持ち回りで獣化してる誰かがトレーナーするのか？　雇われの大会荒らしのチームっぽい

4023 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 20:16:57 ID:wybZl4c+

リボルバーズみたいなチーム名になりそう

4024 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 20:18:44 ID:SUJWhqOU

何かFSSのブーレイ傭兵騎士団みたいだな

4025 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 20:20:13 ID:wt8vPdEm

それ単なるハーフ6体構成のチームじゃねえかな
獣化自体に固有枠使うし

4026 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 20:21:24 ID:QhPOSSCT

獣化のネックは自分出張る以上　自分にも専用を持つって印象が強いのよね
それが専用枠余ってるならともかく少ないとそれが足引っ張る要因になりかねないってのがね

4027 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 20:21:54 ID:UCzI9ana

メガシンカ、モルペコ、ヨワシ、イルカマン、獣化…あと姿変わるのいたっけ

4028 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 20:23:05 ID:QhPOSSCT

フーパ―？

4029 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 20:23:34 ID:BuDduRuX

ぽわるん

4030 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 20:25:13 ID:ZNS6ckBg

フォルムの変化でいいならメロエッタ、メテノ、ギルガルド、コオリッポ、ダルマッカあたりは戦闘中に変わる、後ミミッキュ（発動後の状態は『折れた姿』っていう名称）

4031 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 20:26:19 ID:UCzI9ana

はぇーいっぱいおるんやなあ

4032 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 20:33:13 ID:QhPOSSCT

あ、ヒヒダルマも忘れったわ

4033 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 20:35:04 ID:urmSREA3

ジガルデ...はフォルムチェンジだっけ？進化だっけ？

4034 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 20:35:05 ID:ZNS6ckBg

…そうじゃん、ヒヒダルマじゃん！なんでダルマッカ挙げてるんだ自分
あとスワームチェンジジガルデもそうか

4035 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 20:36:17 ID:wybZl4c+

チェリムだっけ、あのサクラみたいなのは？

4036 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 20:37:42 ID:ZNS6ckBg

テラパゴスもそうか、そもそも素の姿そのものが基本発生しないが

4037 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 20:45:01 ID:Cd4k5nuN

テラパゴスは素の数値も設定はされてるけど何の意味もないのよね
行ってこーいしても変身してから行くから

4038 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 21:06:44 ID:kWy8vcfJ

め、メタモン(小声)

4039 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 21:13:50 ID:f8hmFuE4

誰かロトムをでっきーに……！！（でっきーの固有の複数項目が最高値の場合を見つつ）

4040 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 21:18:14 ID:NhGto1eJ

先発のザクとかかー

4041 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 21:18:34 ID:UCzI9ana

先輩のザクがプチ二枚看板に！

4042 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 21:19:18 ID:IY2EI1eY

ザクのオールBよりは劣るけど、キュウベエやカービィとかも全部B−だっけか

4043 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 21:19:28 ID:g/56L5ln

指令する時素早さに倍にするやつがいたんすよドンナさん
全開没収されたけどな！

4044 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 21:23:38 ID:IY2EI1eY

特性トランスで相手の高い種族値をコピーするのも面白そうね

4045 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 21:24:25 ID:9gS8JveM

でっきーは三下臭満載だったクシャルくんを手持ちに出来ないの面白いッスね

4046 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 21:30:29 ID:QhPOSSCT

しかしステ同じとか器用貧乏の類を狙うのは有りかー　男でそういうのは多そう

4047 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 21:35:18 ID:iB7/18mn

実機だとホウエンの第三世代までは試行錯誤してるのが多かったから、無駄配分や平たい族割と探せば居るんだよな……

4048 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 21:36:33 ID:UCzI9ana

両刀ノクタス…！

4049 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 21:36:40 ID:AeEaGx3s

平たい種族値のほうが固有と相性はいいけど、指示型の手持ちとしては平たい種族値の器用貧乏がいても困るんだよな

4050 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 21:37:30 ID:QhPOSSCT

技幅広いなら対応力上がるからいいと思うが＜平たい種族値

4051 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 21:39:08 ID:wt8vPdEm

強化倍率低いから平たいのも考え物ではある

4052 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 21:39:37 ID:NhGto1eJ

1.2倍しても元がB位ならなら火力足りないからなぁ異名、ポテで盛れるならありだけど天才みたいな

4053 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 21:39:43 ID:4QtSEr17

B+〜Aが二つとかそのくらいが他のステも犠牲にしなさすぎずに活かせる範囲かな？

4054 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 21:40:32 ID:IY2EI1eY

攻A速A、特攻A速Aみたいな感じなのが現実的なラインでの理想かしら

4055 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 21:40:54 ID:AeEaGx3s

攻or特攻＋もう一か所に補正が入る、位が現実的な範囲かね
今の所手持ちにはいないけど

4056 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 21:43:01 ID:QhPOSSCT

エクシアはダブルオーとかになればにとうりゅう行けるかな？

4057 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 22:20:01 ID:g/56L5ln

アナスタシアはみさきち族か

4058 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 22:25:26 ID:NhGto1eJ

カズマさんだったら手毬もエールちゃんみたいになってた

4059 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 22:27:41 ID:SUJWhqOU

しゃあっツボツボにロクスタ覚えさせてチームに！

4060 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 22:34:07 ID:ZNS6ckBg

アイツ体力に難がありすぎてトリルでも使わないと上から殴り殺される未来しか見えねぇんだよなぁ…

4061 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 23:47:40 ID:9LqRduco

でっきー全開攻撃+ペン先ならドンナがこうげき種族値実質396でブン殴れるの草

4062 ：名無しさん＠狐板：2025/05/17(土) 01:28:00 ID:+E9Aj6rv

攻撃があって困る時なんて混乱自傷とイカサマぐらいだからな
指示型なら相手の全開攻撃に合わせてイカサマとか狙ってみたい気もするが

4063 ：名無しさん＠狐板：2025/05/17(土) 01:35:12 ID:gnlmmymY

あとはひっくりかえす合わされた時とか？　その場合1ターンで消えるのか永続なのかは分からんがｗ

4064 ：名無しさん＠狐板：2025/05/17(土) 01:38:15 ID:OTmg4bbM

ひっくりかえすはランク反転だから種族値強化には効かんぞ。ついでに言うと全開指令みたいな強化にも効かない

4065 ：名無しさん＠狐板：2025/05/17(土) 10:35:46 ID:YZoAP2lL

ドンナは特性でAAに変えていて、全開指令は二倍にする効果、だもんなぁ

4066 ：名無しさん＠狐板：2025/05/17(土) 10:46:52 ID:GkuB7CPD

ドンちゃんは専用付けば素でAAになるから　特性枠空くのがデカいからね
攻撃通しやすいきもったま　が安定感ありそうだけど　じょおうのいげんもあると便利ではある

4067 ：名無しさん＠狐板：2025/05/17(土) 11:44:15 ID:8XILT3gt

パンプアップドンナに全開攻撃+でっきー固有を乗せたインファイトだって！？

4068 ：名無しさん＠狐板：2025/05/17(土) 13:31:03 ID:OEmqYf/U

控えが居ない序盤でキラーの攻撃がエースに通らないです〜はキツイから
ポテ数が少ない序盤はきもったまがあると助かるね

4069 ：名無しさん＠狐板：2025/05/17(土) 13:31:38 ID:k9sRpLCQ

ペン先の判定って指令使用時でいいんよね？
いやまぁ攻が高いドンナには関わらないけどプリティーダービーをはじめとする技能拡張系の
「この時、自身の「〇〇」を最も高い種族値と同ランクにする。」の時に
同ランクに一時修正された方にもペン先は有効だったりはしないよね　という確認

4070 ：名無しさん＠狐板：2025/05/17(土) 13:34:28 ID:GkuB7CPD

ラグが同値があるなら両方に掛かるみたいに言ってるから
二つ揃ってるならバフは両方じゃないの？

4071 ：名無しさん＠狐板：2025/05/17(土) 13:36:36 ID:OEmqYf/U

最も高い種族値自体に強化が入ってる状態をコピーするって処理になるんだろうから、二重に強化はされないんじゃないかねタイミング的に

4072 ：名無しさん＠狐板：2025/05/17(土) 13:36:41 ID:RwUpiyOu

この手のやつって
一番最初に指示発動（指示連動発動）からの技能拡張発動って流れだからタイミング的に無理じゃない？

4073 ：名無しさん＠狐板：2025/05/17(土) 13:38:22 ID:OEmqYf/U

指令を発動した「ターン」、最も高い種族値を強化する
って書き方だったら、後から種族値変動が起きても適用されることはあったのかもしれないけど、違うしね

4074 ：名無しさん＠狐板：2025/05/17(土) 13:39:27 ID:GkuB7CPD

味方に『指令』を発動する時、T終了時まで味方の最も高い種族値を強化（1.2倍）する。

うーんタイミング外しなのか微妙な所

4075 ：名無しさん＠狐板：2025/05/17(土) 13:44:27 ID:aJvCYRky

コピーされるのがデフォルト(試合開始時点)の種族値なら1.2倍AとAが並ぶだろうし
種族値強化ごとコピーするなら1.2倍が並ぶんじゃない？

4076 ：名無しさん＠狐板：2025/05/17(土) 13:56:35 ID:k9sRpLCQ

「この時、自身の「〇〇」を最も高い種族値と同ランクにする。」→「最も高い種族値」がもう一つ増える
→ペン先の判定が「指令使用時」ではなく「指令を使用したターン中の種族値変化にも随時対応する」場合
「この時、自身の「〇〇」を最も高い種族値と同ランクにする。」効果後ペン先の効果も乗るよな…と思ったけど
「味方に『指令』を発動する時、」とあるから判定一回だけだよね？そのはずだよな…と不安になったので

まぁ仮に判定一回じゃなくターン中変化にも対応できた場合は「この時、自身の「〇〇」を最も高い種族値と同ランクにする。」属ポテの取得に制限かかるじゃろうけど

4077 ：名無しさん＠狐板：2025/05/17(土) 14:06:28 ID:/2Zo6xjX

種族値で強化した場合はあくまで強化された種族値扱いになって元の種族値しか参照されないケースもあり得る

4078 ：名無しさん＠狐板：2025/05/17(土) 15:29:47 ID:OTmg4bbM

そういうのは普通に強化後の種族値参照だと思うけどね
ちからもちマリルリや鍛練エンブオーが三角使ってきた前例あるし

4079 ：名無しさん＠狐板：2025/05/17(土) 15:34:22 ID:5p+ulmMy

ちからもちや鍛錬は種族値強化じゃなくて種族値変更だからなぁ
〇〇にするって文言