〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのふぁいなるっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/04/27(日) 21:25:21 ID:4kesYANC

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【前スレ】ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1744804699/

【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki

3886 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 00:20:53 ID:ORIv3U0+

こういう話ができるのもあと１０００ちょいか

3887 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 00:21:47 ID:Y//ZGkKu

思考からカズマ抜きを果たさねば　　いや出来るか？ミラクル脳が焼き付いて仕方ないんじゃが？

3888 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/05/15(木) 00:21:49 ID:8Z2KXX6t

散々作中で邪道扱いされてたカズマがポケモンスレにおける「統率」のスタンダードという風潮が万一作られたら謝ります、すいませんでした

3889 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 00:23:12 ID:DnEziHT0

それはないと思うから大丈夫よ
（モンハンいないし、フィールド形成できないし）

3890 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 00:23:39 ID:7vr5DrfM

全体的に手札のタフさで殴り勝つが基本だから統率の王道よ(ぐるぐるお目目)

3891 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 00:23:48 ID:tnYs/Bz4

いやミラクルズがスタンダートではないと確信して言える
モニモニとか課金兵やネリーさんが多分真っ当な統率かと

3892 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 00:24:17 ID:iPfxHtbA

それはないのでモーマンタイ
でっきーが色々王道すぎてむしろライバル枠に見えてきたぐらいだし

3893 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 00:26:59 ID:8xTxDTVa

強打の起点が固有とかでは無いから独特のペースがあるよねカズマ

3894 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 00:28:03 ID:F458qUPC

ただ、これと同じシステムを使うなら統率型が一番やりやすいのかな？って思いました

3895 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 00:29:42 ID:SR44bmYN

まあそうね、統率型が多分一番扱いやすい

3896 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/05/15(木) 00:30:31 ID:8Z2KXX6t

ぶっちゃけ同じ資質のヤツ相手にも圧倒したりするとこまで最終的に行かないと行けないし、大してかわんないっすね

3897 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 00:30:37 ID:Iaqe7OlC

1番運営難しいのは指示型な気はする
上手くハンドリングしないと今すぐ参加者全員に指示Aの叡智を授けてみよ状態になりかねない

3898 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/05/15(木) 00:32:22 ID:8Z2KXX6t

ここでいう「大して変わらない」っていうのは、スレ運営側がちゃんとそれ用にデータ作成や運用しないとどうせ行き詰まるって意味ですわ

3899 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/05/15(木) 00:33:43 ID:8Z2KXX6t

「統率」型もただの力押しなら「自分たちの方が強いうちは良い」けど「相手の方が強くなることがあれば一気に崩れる」、だからカズマは最初っから力押しだけのスタイルは捨てました

3900 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 00:34:04 ID:F458qUPC

システム元は最終的に育成/統率の複合だったし、扱えるキャラの幅が広いという意味では統率が一番扱いやすい感じなのかね
役割一体ずつって思い切った仕様は結構参考になり得そう

3901 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 00:34:38 ID:JpF6xlaT

完結までやったスレ主だ、安心して見れる

3902 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 00:34:47 ID:mV+2yDO4

同じ素質相手でも差別化しやすいし、それっぽいイベントも作りやすいし、作るデータ数も少なくなりがちだし
能力型もありなのかもしれない……（他人任せ

3903 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/05/15(木) 00:35:46 ID:8Z2KXX6t

繰り返すけど、このスレは純正の「統率」型としては邪道極まりない運営に>>1がカスタマイズしてるんで、多分参考になんないんですわ

3904 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 00:37:03 ID:Iaqe7OlC

けどタイプ選択してさばきのつぶてブッパとかしたいし、育成で全員第四階梯だもしたい
つまりどの資質でも楽しめちゃうんだ

3905 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/05/15(木) 00:38:17 ID:8Z2KXX6t

なんでかって？「指示」型だろうが「万能」型だろうがやれるくらいに、バトル中のキャラの駆け引きとかそういうのをやってたからです（「タイム」がその例）

3906 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 00:41:09 ID:vQcvvF8v

友好種やアシストが中核（なお平気で抜ける）で、役割被りなし少数精鋭で、すっぴん登用までする統率型なんだ
こう書くと統率型の強みを全て捨てていらっしゃるかのようなんだ

3907 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/05/15(木) 00:41:52 ID:8Z2KXX6t

ちゃんと強いって言えるキャラデータ渡せなければ「統率」だろうが「育成」だろうがどうしようもないので、言いたくないけど難易度は運営側の労力に直結します

3908 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/05/15(木) 00:42:53 ID:8Z2KXX6t

とまぁ、たまにこういうレスをしたくなるのを戒めるために雑談スレはこれを最後にします（アンコール）

3909 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 00:45:02 ID:3nKEz1bw

前作の思い出話が出来なくなるのはちょっぴり寂しいが
その分でっきーの旅を楽しむのだ

3910 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 00:51:56 ID:/HKpEpyq

セルフアンコールってことはまた立ててくれるんやな

3911 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 00:56:19 ID:t2Znwgn0

しゃあっ

3912 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 00:56:20 ID:ypQOc9F7

まあ思い出なんてたまに思い返すくらいで丁度いいのさ(いい話風)
ほんのちょっぴり本編で零すくらいで波風たつほどイッチも俺らも狭量じゃない、……まあ流石に前作はこうだったのにとかそういうのは論外やけど…

3913 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 05:38:22 ID:zVtaDMj6

ここもあくまで残りを雑談所代わりに使ってるだけだからね

3914 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 05:39:28 ID:sffl8o6i

チャンピオンになっちまったからにはカズマは王道なんだ。

3915 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 06:07:22 ID:iPfxHtbA

でっきーの面子と構成が王道すぎてカズマの邪道っぷりを改めて認識した所はある
ドンナはだいぶアレだけど

3916 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 06:21:42 ID:BUA/FgWB

最終的なメンツを見ると統率の王道になってるけど（半分以上敵性種）
そこにたどり着くまでの道のりが曲がりくねってくる超えて異次元軸を通ってる

3917 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 06:36:15 ID:SR44bmYN

一応要統率B以上は半分に届いてない
イカルガ(敵性種かは微妙だがヌシなのでB)
ライナー(巨人種、B)
ヤマト(フェンリルの系譜、A)
ベルゼブモン(ベルゼブブの変種、A)
オシュトル(ハクメン種のハーフ、B以上)
メリュジーヌ(バハムートの天賦、異界のヌシ、A)
以上6/13

3918 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 06:40:08 ID:Iaqe7OlC

ルサルカも敵性種でBじゃなかったかな

3919 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 06:41:39 ID:SR44bmYN

うぇい、ごめんなさい
過半数です

3920 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 09:55:45 ID:S3om8JYZ

要統率高いのって普段のコミュの難易度も高いから自分からすると絶対無理だな

3921 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 10:05:55 ID:h/4tC8pG

画面に映る人たちの資質はCランクですらスポンサーがプロになってある程度勝っていけると見込まれる上澄み達なんだ
統率Cは友好種なら誰とでも上手くやって監督としてプロチームを回せるんだ
一般人で統率Cあったらきっと仕事場で優秀なエースなんだ

3922 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 10:08:07 ID:bLdBqMRu

ウマでいうと中央トレセンに入学できただけで上澄みで笠松でも無双できるみたいな話よね。
プレイヤーやその周囲のネームドは上澄みの中の上澄み候補っていう。

3923 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 17:56:10 ID:Hd9zsDD9

資質Cはプロとして求められる水準を満たしているって扱いだろうからな
全資質Cとかでもアマとしては優秀なトレーナー扱いされそう

3924 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 18:36:06 ID:aE8j5gq5

それでも、指示以外の資質どれか一つだけがD+くらいならまだトレーナーはやれるんだろうな…

3925 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 18:38:24 ID:S3om8JYZ

能力はDでも他が強強ならカバーできる範疇か

3926 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 18:46:05 ID:wAnLXLTp

言うてドブカスは相当辛そうだったからなぁ……よくAまで上がってきたよな、凄いわ

3927 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 18:46:22 ID:wAnLXLTp

能力を見落としていた

3928 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 19:02:10 ID:BUA/FgWB

資質Eってほぼ希望がないらしいし
統率なら友好種さえ従えられず、育成ならレベルが上がらず、指示ならトンチンカンなことして
能力なら固有専用無しってところなんかね？

3929 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 19:04:45 ID:iPfxHtbA

まあそんなもん

3930 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 19:09:07 ID:OzNEHFzP

実際能力低いのは「他AだけどこれだけE-」って条件だと全資質で唯一プロなれるとは思うわ。
指示、育成E-：指示は指令が全く出来ないだろうし育成は初期レベルのままだろうからバッジ3つは無理
統率E-：そもそもポケモン所有が無理
って感じだろうし。

3931 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 19:13:55 ID:Ht5r1RfM

能力Eはまだ俺は能力が開花していないだけって希望を抱いて生きていける

3932 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 19:16:52 ID:S3om8JYZ

まあ後はスポンサーが首を縦に振るかという難題が待ってるが

3933 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 19:23:09 ID:OzNEHFzP

言うてトレーナーの固有と専用がないだけで所持ポケモン側が持ってる専用なんかは使えるだろうし、
俺の条件的には「他はA」なんだからそう言うの持ってそうな要統率A行けるしあたれよけろ使えるしレベルもクソ高い高種族値で押せるしだから、
よっぽど（例えば能力E-の内訳が「自分にとってデメリットしかない内容がオート発動」とか）じゃない限りはスポンサーは何とかなりそうな感じが。

イッチの最初のエールちゃんの奴でも確かオッサムが「能力未覚醒の万能型の実質BBBE-」とか言う代物で弱小とは言え普通にプロチームで活動してた＝スポンサー貰えてるはず。

3934 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 20:13:32 ID:q0wNWy84

しんちゃん支援
ttps://I.imgur.com/yhhqBCd.png

3935 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 20:15:14 ID:8M8ckePS

支援乙
可哀想なんだよねw

3936 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 20:16:55 ID:ORIv3U0+

支援乙
この風、少し泣いています

3937 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 20:17:21 ID:Ht5r1RfM

支援乙
アブソルの表情が味わい深い

3938 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 20:17:59 ID:Ht5r1RfM

けどこの支援なら向こうに出した方がいいんじゃねえかなあ

3939 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/05/15(木) 20:18:30 ID:XptugJLN

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3940 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 20:19:25 ID:zVtaDMj6

支援乙

3941 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 20:20:24 ID:aE8j5gq5

支援乙
投下中は支援出せんし、しゃーないしゃーない。

3942 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 20:30:26 ID:Y//ZGkKu

支援乙　美少女二人侍らせて出していい感情じゃねえな

3943 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 21:00:00 ID:2Q/yHQFF

支援乙です
メイドを侍らす敗北者？

3944 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 21:08:44 ID:aE8j5gq5

このホウエンのスバルは綾波を侍らせてるんやろなぁ…

3945 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 21:09:30 ID:7D/Ra/hP

なんかこの姉様シンちゃんを捕食しそうな気配がある

3946 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 21:10:52 ID:BNE8z7yo

虎徹さん戦のハイランダは使わなかったことを後悔したけど、それに見合う成果は出たから良かった

3947 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 21:16:45 ID:BUA/FgWB

初手解析をあえてしない場合としてはこいつ絶対解析妨害だろ……って
もう見て分かるぐらい情報遮断してそうな場合かなって

3948 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 21:17:53 ID:Kq81gtS5

先発に図鑑を切らないなら切らないで、持ち物タスキなりボコなりで保険かけとくか、防御指令なりかわせなりでリソースは惜しまない方が良いんだなって。

3949 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 21:19:06 ID:haNuI0qc

前作だとスタンドは確定妨害持ちだから分かりやすいよね

3950 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 21:30:53 ID:WlDxHD7u

>>3945
姉様から主人公以外が狙いってリミッター取っ払ったら勝てるのいるの？妹は自分から負けるまであるぞ

3951 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 21:43:16 ID:8M8ckePS

原作基準で考えるなここは猿だぜ？

3952 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 22:11:19 ID:Ht5r1RfM

シンちゃん何分割されてしまうん？

3953 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 22:11:34 ID:ORIv3U0+

１８？

3954 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 22:12:30 ID:BUA/FgWB

（ごめん）

3955 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 22:25:13 ID:9fKe60Hh

序盤からオブザーバーが出てくる環境だからかオウガタクティクスも出てくるんだ

3956 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 22:29:37 ID:Kq81gtS5

おそらくカズマさん時空よりものインフレ？というか強さのキャップ？的なものが高く設定されてる感がありそうよね
カズマさん時空での知識がノイズになる事もありそうか。

3957 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 22:35:49 ID:Y8TJAEs7

SP先でBDがBからとかだし特にC抜けるまでは感覚投げ捨てた方がいいかも？

3958 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 22:37:19 ID:iPfxHtbA

強さの基準はともかく、考え方は一緒でいいよ
見えてる範囲でベターな手を打つ

3959 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 22:39:49 ID:tnYs/Bz4

とはいえ属別は種族特有の出るからねー
タクティクスさん強いけど物理限定だからなー

3960 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 22:41:26 ID:Y8TJAEs7

防護はぶち抜いてくるのもままいるからねえ

3961 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 22:43:30 ID:zVtaDMj6

向こうで余りカズマさんを引き合いに出すのは止めた方が良いとは思う

3962 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 22:50:45 ID:Kq81gtS5

マスボに気付かずにスルーして入手不可能になってたの思い出して悲しくなった

3963 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 22:55:19 ID:tnYs/Bz4

アニメのOPでラティ達の後に出てたらそら伝説かなって思うよね＜アブソル
デザインカッコいいし

3964 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 22:58:52 ID:Y8TJAEs7

アスカが某妖婦に見えてきた

3965 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 23:07:36 ID:BUA/FgWB

アブソルは遊撃エースっぽいから
ラムか、あるいはエンチャンターがペースメーカー専用持つのかね

3966 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 23:08:20 ID:h94krWS/

ペースメーカー、基本的にアシスト限定の専用じゃなかったか

3967 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 23:09:04 ID:Y8TJAEs7

でもストーカー持ってるアシストよりはペースメーカー持ちのアシストの方がいそうじゃない？

3968 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 23:09:19 ID:Y8TJAEs7

間違えたペースメーカー持ちのエンチャだったわ

3969 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 23:10:07 ID:8M8ckePS

適性があればアシストじゃなくても覚えるやろ(ストーキングアシスト見ながら)

3970 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 23:18:50 ID:tnYs/Bz4

ペースメーカーはアシストの役割も付与するからうま味強いんだがどうなんだろう？＜エンチャも許されるのか

3971 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 23:19:41 ID:Ht5r1RfM

でっきーは専用を誰に割り振るのかな
ラグとアスカはほぼ確定としてあと一つよね

3972 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 23:20:15 ID:tnYs/Bz4

ドンちゃんが候補じゃなかったけ？　パンプアップの

3973 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 23:25:53 ID:Kq81gtS5

ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1678020566/2067
他のスレのペースメーカーと混同してるのかもしれない。
とりあえず、カズマさん時空だとベテランのペースメーカーはアシストを付与とかしてないし

3974 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 23:26:07 ID:zVtaDMj6

ドンナはパンプアップが示唆されてるね

3975 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 23:34:16 ID:aE8j5gq5

A級の万能型って先輩とオールマインドちゃんだけだっけか。オールマインドはA上位よな。

3976 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 23:34:46 ID:BUA/FgWB

ライネスはどうだったっけ

3977 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 23:37:11 ID:aE8j5gq5

ライネスはB上位やね。

3978 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 23:39:56 ID:BUA/FgWB

天賦補強した万能型でも届いてないってのはAランクの壁は厚いな

3979 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 23:42:27 ID:3nKEz1bw

上に上がるの時間かかりそうだもんなぁ万能型

3980 ：名無しさん＠狐板：2025/05/15(木) 23:48:58 ID:tnYs/Bz4

固有とのシナジーのある手持ちとか縁も重要になってる来るからねー

3981 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 00:00:12 ID:IqSWdaAP

実際スポンサー的にはBランク上位で優勝争いに絡み続けるのと、Aランク下位で大会では数勝を拾うみたいな状態だと
どっちの方がいいんだろうな
現実でイメージ近そうなのはサッカーのJ1とJ2だけど、サッカーと違って規模がデカくてBランクの試合でも宣伝効果ありそうなんだよね

3982 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 00:04:49 ID:TlmXvHMy

でも万能型は安定感抜群だよな
一足飛びは無理だがじっくりゆっくり上に上がれる資質だと思う

3983 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 00:11:23 ID:cpllyev3

先に上げられた固有とシナジーあるポケモンも対応力に優れてクセが無いから適応幅広いしね。

3984 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 00:14:47 ID:cpllyev3

オッサム>色眼鏡。先輩>場に出て上昇+低下。エミヤ >技能拡張強化+対応。
ライネス>積みに応じて強化。オルマイ>指令変換。
これだもの

3985 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 00:16:40 ID:yeko5Q0G

指令変換マジで羨ましい

3986 ：名無しさん＠狐板：2025/05/16(金) 00:19:25 ID:rZZwS4a5

今回で大体ホウエンの猿の世代が出揃った感じするけどカズマさんの時はカズマダー様みさきち(複合)で統率被りまくってたからでっきーは上手くばらけてるよね