〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのふぁいなるっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/04/27(日) 21:25:21 ID:4kesYANC

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【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki

3062 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 14:27:33 ID:Y/OwDQfa

>>3061
バウンスにふうせん持たせて無効化する可能性もあるしね

3063 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 14:28:30 ID:Y/OwDQfa

ふうせん以外にも、特性もらいびとか、ポテンシャルで宙に浮くとかでの無効化もあるか

3064 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 14:30:57 ID:9IKYICIP

ウマ娘だってポテで浮くことがあるんだ
バウンスがちょっと浮くぐらいなによ！

3065 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 14:33:32 ID:icgp/i/7

指輪貰ったタイミングで淫行とか言われると困るな…(同年代です)

3066 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 14:35:17 ID:iXZt66eX

ほんとなんでウマ娘が浮いてたんだろうな・・・

3067 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 14:36:09 ID:uoyh2Ng5

そりゃメジロマックイーンだからとしか……

3068 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 14:37:07 ID:2PTnoqIP

胸部の空力がね

3069 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 14:37:30 ID:a2LTdAur

空気抵抗少ないからかな…

3070 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 14:38:57 ID:8QvULqD3

ガリョウテンセイが使えるウマ娘

3071 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 14:39:58 ID:FJpNFeQz

ガリョウテンセイが使えるウマ娘ってそこそこ居そうだよね、カツラギエースとか。

3072 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 14:41:06 ID:Y/OwDQfa

オグリとブライアンがぶちかまし覚えてし、デッドラッシュやインファイト使えるウマ娘もいそうよな

3073 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 14:42:24 ID:iXZt66eX

何ならインファはドンナが覚える筆頭じゃない？

3074 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 14:42:30 ID:Bcuub4dE

とは言え、あんまり伝説専用技を他のポケモンが安易に連発出来るのってモニョらない？
（ミュウツーが最強じゃないのとかと同じように）

3075 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 14:42:34 ID:9IKYICIP

カレンチャンとかワンダーアキュートがインファイトは覚えそう

3076 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 14:43:20 ID:fejl2bzw

オリジナル技に強力なのが多いし準伝伝説ポケモンの専用技も普通に配られてるから、
ガリョウテンセイ使えるぐらいじゃ驚かなくなってしまったんだ

3077 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 14:43:53 ID:2PTnoqIP

わかりました…伝説専用より強いオリ技を大量に作ってばらまきます…

3078 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 14:44:25 ID:9IKYICIP

あんこくきょうだとか割とみんな持ってるイメージが有る

3079 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 14:44:49 ID:Y/OwDQfa

ガリョウテンセイも強いけど、オーラグルマの方が強いのがいけない

3080 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 14:46:11 ID:iXZt66eX

威力110！すばやさ確定上昇！デメ無し！使わない理由がない(確信)

3081 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 14:47:22 ID:Y/OwDQfa

オーラグルマ君は非接触ってのが本当に偉い

3082 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 14:47:54 ID:FXaJfpQ7

伝説専用技とは言うけど、それは古代種時代の技だしなぁ……
気の遠くなるような年月が流れてそうなポケスレ世界観的に、緩和が進んでるんじゃないかなぁ

3083 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 14:48:01 ID:icgp/i/7

>>3074
その伝説の域に選手の質とか格が踏み込んでるから覚えてるんじゃね

3084 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 14:49:03 ID:9IKYICIP

おうぎはZワザ枠だからちょっと別か

3085 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 14:49:29 ID:8QvULqD3

非伝説の方が種族値が貧弱だから強い専用技貰ってるパターンも多いしね
ネズミざんとか

3086 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 14:51:18 ID:Bcuub4dE

うーん……伝説に教えてもらったり、アイテムとかで覚えるのはわかるんだけどね……
鍛えたからってでんせの領域の技をなーって感じてしまう
レックウザとかカイオーガとがグラードンとかの伝説が好きなせいかもしれんが

3087 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 14:51:56 ID:9IKYICIP

お手軽最強技ネズミざん
唯一の問題点はさめはだゴツメを投げられると蒸発すること

3088 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 14:52:09 ID:uJSumPHL

伝説じゃないけどルミナコリジョンも相当やばい
攻撃しつつ特防二段階ダウンは許されない

3089 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 14:52:33 ID:iXZt66eX

ネズミざんは永久出禁です

3090 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 14:53:25 ID:IhuFKdab

ネズミざんはマジで使い手があれだからギリ許される性能だからなぁ
ゴツメが弱点だけど分かってなきゃゴツメで対策なんて選択とれんし

3091 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 14:53:46 ID:2PTnoqIP

ポケモンを場に出したときに相手を挑発状態にする能力型

3092 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 14:53:57 ID:xeSRg2Mo

まあAランクまで行くと伝説幻技が標準装備だから多少わね？
なんかCランクから創造神の専用技を付与してくるライバル？知ら管

3093 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 14:55:58 ID:icgp/i/7

言っちゃなんだけど技は技だよ
ゆびをふるで一般ポケモンからも出るものもあったしスケッチで覚えられるし

3094 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 14:55:59 ID:xeSRg2Mo

>>3088
同じ効果のアシッドボムですら威力40なのに、ルミナスコリジョンは80とか馬鹿やろ…

3095 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 14:57:01 ID:Y/OwDQfa

伝説とかじゃないのにトリプルアクセルの使い勝手の良さよ。

3096 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 14:58:02 ID:9IKYICIP

イッカネズミを見たらまずネズミざんだと思えば良い実機はさておき
ネズミ系のポケモンだからって覚える可能性があるポケスレではあまりにも恐怖

3097 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 14:58:04 ID:8QvULqD3

フルバトルだとおはかまいりもヤバいか。実機でも6vs6だと禁止技扱いされたところもあるみたいだし
さいきのいのりは専用枠を使うならギリいけそう？

3098 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 14:59:02 ID:ne5Fn9Hq

エースや二枚看板のバフや特防指令にチョッキを貫通できるこおりのいぶきみたいな確定急所技も強いよね
剛性持ち相手に無効化されるって弱みがあるけども

3099 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 15:00:44 ID:uHh53Svk

ライナーみたいのにふんどのこぶし覚えさせたらやばそう
まぁライナーはロックスタンプなんだが

3100 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 15:01:14 ID:Y/OwDQfa

ヘビボンロクスタアクスタみたいな防御計算技が威力１２０なのやべーよな

3101 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 15:02:54 ID:dXCM9VE6

グッドスタッフばかり積んだ結果ハイランダーになるのが許されるのは思考実験の上だけだしなぁ
理想挙動は硬直化であり　妥協を許容に変える遊びが要るんだ…

3102 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 15:06:41 ID:ll3aJNS2

鈍足高防御のメガシンカ持ちに一致120の防計算技は許されんかったな。あってボディプレス
多分ライナーが最強の防計算技使い

3103 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 15:07:43 ID:8QvULqD3

実機の防御計算技であるボディプレスが威力80だからなあ
攻撃と防御を両立できて威力120命中100は強いよ

3104 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 15:11:07 ID:/2jCOtVN

いうてかえんだんとかVジェネとかも専用技やぞ

3105 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 15:11:15 ID:9IKYICIP

ライナーはエースを相手にすると毎ターン防御が上がっていって
体もSという化け物を越えた化け物だからな

3106 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 15:12:09 ID:Y/OwDQfa

威力１２０の技ってウッドハンマーフレアドライブな反動技やインファイトやガリョウテンセイみたいな使用後に能力落ちるとかなのに、
デメリット無しで威力１２０だからそりゃ強いよねって言う

3107 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 15:14:16 ID:ll3aJNS2

重さで攻撃する技だから基本鈍足にしか使えないのにナイトで先制はダメだったんだろうなとは思ってる

3108 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 15:14:51 ID:e+zzT2be

そろそろ実機でも威力80命中100岩の防御計算技こないかな

3109 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 15:15:28 ID:/2jCOtVN

岩はとりあえず命中100で威力80でデメリットのない一般技を配れ

3110 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 15:16:52 ID:ll3aJNS2

>>3109
しゃあっ　パワー・ジェム！

3111 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 15:20:37 ID:IhuFKdab

パワージェム物理版は欲しいよな

3112 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 15:22:48 ID:ll3aJNS2

頑なに汎用物理出さない辺り出ても威力75ぐらいな気がする

3113 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 15:23:37 ID:Y/OwDQfa

かえんだんやかかとおとしみたいな実機で印象の薄い技をオリジナル技だと勘違いする事も多かったわ

3114 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 15:38:50 ID:tmlOe/dt

なんでエッジってPP5なん？

3115 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 16:02:34 ID:9XfYzAqJ

てまりのエースはマリアネキかー　２期時代歌姫やってるのに食わせないといけない奴らが４人も居るから
パーティーとかのさいはタッパ―大量持参して持ち帰ってたけど４人がわがままでお労しかったっていうね
切歌：野菜嫌いでーす肉食べたい　調：お肉はちょっと・・・・・
マム：肉だけ寄越せ　博士：スイーツ寄越せ

3116 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 16:03:35 ID:YntBCU0e

おいマムと博士

3117 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 16:05:02 ID:FXaJfpQ7

>>3101
あー……別ゲーになっちゃうけど、マスターデュエルでそんなの居たわ
こっち後攻で向こうがカード一枚発動した直後にサレンダーされて宇宙猫になった、ルート間違えたんやな……

3118 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/05/11(日) 16:11:54 ID:GYz4kRcx

まぁ、カズマのチームのひとつの形が「対バウンス」っていうキーワードで作ってたのは>>1の功罪でしょうね

3119 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/05/11(日) 16:13:30 ID:GYz4kRcx

言わずと知れた必中追尾防護無視のガッシュ、「かげふみ」系統で封じ込めるルサルカ、捌かれても関係なく連打していくタフな連中……そもそもこいつらバウンスに強いんだよね

3120 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 16:14:28 ID:Y/OwDQfa

ガブなんて攻撃のついでにステルスロック撒くしな

3121 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 16:16:15 ID:ll3aJNS2

対バウンスの本命チェイサーはあの鬼火力である

3122 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 16:16:17 ID:iXZt66eX

しいて言うなら交代時追い打ち無効のポテが苦手だったかなくらい

3123 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 16:17:30 ID:tmlOe/dt

Q:バウンスの対処
A:バウンス以外殺す
大体こんな感じだったよね……

3124 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 16:18:47 ID:Y/OwDQfa

前作でバウンスを採用しない理由を懇切丁寧に解説した上で、カズマさんのメンバーがバウンスに対して強いので、
読者のバウンスのイメージが悪くなっていて、新作になってもそのイメージが残っているから、
でっきーの方でもバウンス採用に否定的と言うか乗り気じゃないって感じなのかな

3125 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 16:18:59 ID:QBRxzhPx

まけんきマックも割りとバウンス対抗策だったしね……

3126 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/05/11(日) 16:19:04 ID:GYz4kRcx

そういう「カズマたちとの相性」って点での有利不利があったのは否定できないし、>>1の功罪は間違いなくあるでしょうね

そもそもカズマのキーワードのひとつが散々書かれた「王道＆外道」ですからね、アレが基準の環境はまずほぼない

3127 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/05/11(日) 16:19:47 ID:GYz4kRcx

まぁ読者の乗り気とか完全に無視する作者なんでそこは心配しないで良いです、ハッキリ言ってそういう杞憂はなんぼでも無視してきたから

3128 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 16:20:31 ID:FRsE+gjx

猿みたいな身内ノリのネタとかもそうだけど、
過去の作品のイメージに引っ張られるのは、まあ、しゃーない感もある

3129 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 16:22:12 ID:QBRxzhPx

バウンスに対して強いんじゃなくてバウンス戦法に対して強いだから
バウンス選手に対して十全に有効打バンバン打ててたわけじゃないからなあ

3130 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 16:22:12 ID:72eM4E4f

確かにバウンスに強いチームやったがバウンスは終始厄介だった印象しかないんだ

3131 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/05/11(日) 16:25:08 ID:GYz4kRcx

そもそもカズマの初期は「こんなの俺の思う「統率」型じゃねぇよ」って散々言われて来たのが今やスタンダードみたいになるとはわかんないもんですよ世の中

3132 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 16:25:52 ID:tmlOe/dt

実際終盤のカズマさんは最強の統率だったんだ

3133 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 16:26:21 ID:uoyh2Ng5

最終形態は紛うことなき統率型ですからねえ
何あの一体一体の圧力

3134 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 16:27:16 ID:72eM4E4f

少数精鋭で愛着湧くから仕方ない

3135 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/05/11(日) 16:28:07 ID:GYz4kRcx

類似例：初期はしょぼい扱いされてた「きょううん」さんが途中から詐欺だのチートだの言われ始めて笑った記憶

3136 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 16:29:55 ID:y/v6sYM0

相手の歯車に小石を挟む能力！

3137 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 16:30:40 ID:Y/OwDQfa

グットラックと合わさると使いやすいのなんの。

3138 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 16:30:45 ID:72eM4E4f

中盤以降から強い特性出てくるし、そんな特性持ち選手の持ち物を特性ガード強要する「きょううん」さん

3139 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 16:31:10 ID:uoyh2Ng5

相手の特性が凶悪化するに連れて
一手遅れる、普段無視できる様な攻撃が通るみたいにダメージがデカくなったんですよね……
そんでこっちは使い終わった特性を再発動させたり、雑にピントレンズ追加にしたり

3140 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 16:31:17 ID:ll3aJNS2

それは今でも強くはないと思ってる
強いのはPTの方

3141 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 16:32:49 ID:72eM4E4f

ランダムやがランダム故にちょっとだけ強いPT

3142 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 16:34:39 ID:a7zc8Cww

せやねー
特性潰しが良いけどbの能力ほど使い勝手良いかと言われたら違うからないよりはまし枠よな
ptと連動するから強いのは統率型よね

多分一番でかいのは和真さん対策したptが、それこそリーボック位に抑えた（印象に残ってる相手）>>1の調整あってこそだろうが

3143 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 16:34:56 ID:2PTnoqIP

ふゆことの絶叫バトルはスレ民の宝物

3144 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 16:35:30 ID:XJ3ctzrM

試運転して数こなさないとカタログスペックだけじゃ使用感よくわからんねんな

3145 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/05/11(日) 16:35:51 ID:GYz4kRcx

やっぱ投入初期、もしくは作中で描写されてない時点の評価とか水物ですらないわ（確信）

3146 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 16:39:15 ID:tmlOe/dt

実際フルバトルで動かしてみないとわからんよね

3147 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 16:39:18 ID:FXaJfpQ7

>>3139
アスカ戦でいかく再起動で悲鳴上げさせたのは草だった

3148 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 16:44:19 ID:Y/OwDQfa

オシュトルで殴った方が早すぎてバトンタッチ使わなかったとかな

3149 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/05/11(日) 16:47:04 ID:GYz4kRcx

どう考えても原作ネタで、今後の育成による技の強化枠でしたけどね>>「おちゃかい」やら「バトンタッチ」やら

3150 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 16:47:16 ID:YntBCU0e

モモでいたずらごころみちづれは使わなかったね、隙あらば使えないか検討はしてたけど

3151 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 16:47:49 ID:no6ds4Ov

イカルガのおいかぜは要所要所で助かったな
ネタか本気か狙ってたけどあいつ

3152 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/05/11(日) 16:49:12 ID:GYz4kRcx

やっぱなんなやんや功罪は思ったより大きそうだなぁ〜、このスレ

3153 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 16:49:22 ID:Y/OwDQfa

原作見てなかったから知らなかった。なんかバトンタッチするんだ

3154 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 16:51:38 ID:uoyh2Ng5

１００を超えて積み上げてきたものの影響は大きいですな

3155 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 16:53:33 ID:a2LTdAur

どうしても前作に引っ張られるのは仕方無い

3156 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/05/11(日) 16:54:42 ID:GYz4kRcx

まぁカズマのスタイルが作中世界の王道まんまじゃないのは確実ですわ、作中のテーマがまさにそれだったし（そこだけは勘違いしてはならない）

3157 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 16:56:43 ID:enqpPPiQ

王道と外道どっちもやるから脳がバグるんだ。
ルサルカが外道なのは間違えないけども。

3158 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 16:59:58 ID:28DyeyB3

それはそう
というか初期の６体にヌシ入れるために手持ち４体だけの頃にダンジョン2層突撃するのは控えめに言っても駄目じゃないかなって

3159 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 17:02:01 ID:/2jCOtVN

ルサルカとか実質キラーなんよあいつ…ｗ

3160 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 17:03:33 ID:uoyh2Ng5

役割がアシストなだけで実質キラー系ポテが本体

3161 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 17:05:13 ID:FXaJfpQ7

そのくせ交代したら後続が二倍で殴りかかってくるのおかしいんよｗ

3162 ：名無しさん＠狐板：2025/05/11(日) 17:07:18 ID:Y/OwDQfa

ルサルカがいたからサイクル回す運用に磨きがかかってたからなｗ