〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのふぁいなるっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/04/27(日) 21:25:21 ID:4kesYANC

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【前スレ】ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1744804699/

【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki

2561 ：名無しさん＠狐板：2025/05/08(木) 22:34:07 ID:KvEFjC17

SP分の頭脳がいねぇのにすでに匹敵する情報量なんだよね

2562 ：名無しさん＠狐板：2025/05/08(木) 22:34:16 ID:K+YrX4fx

そのころヒフミはできる夫を殺すために要統率Aの天賦を探していた…

2563 ：名無しさん＠狐板：2025/05/08(木) 23:40:03 ID:Hejbnacf

>>2531
結構速参照技用意出来るからある程度は火力対応が出来る、って感覚。
ドンナみたいに正面からブチ破るウマ娘はほぼいねえよって感覚ｗｗｗ

>>2557
そらカズマ出るまでガッシュ種は一切使われませんわって性能ではあるからな。
エースにして徹底的にリソースぶち込んだらここまでは行けるけれども、そもそも初期の素が何重苦だよってレベルで背負ってるからそらプロ目指すラインだと使わないよなって。
カズマさんが速すぎる方面の例外だろうけど、でもCランク資格すら取れないまま数年下積みする勢いでやんないと、って感じではあるし。

2564 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/05/08(木) 23:51:42 ID:a1WhQUNt

つまりキバオウはんは課金兵先輩（同期）というキメラ的ポジになる可能性があるということです

2565 ：名無しさん＠狐板：2025/05/08(木) 23:53:18 ID:ogeqz42p

属性過積載はん……

2566 ：名無しさん＠狐板：2025/05/08(木) 23:55:01 ID:Hejbnacf

キバオウはんマジで対かくとうあたりの対策ポケモンさえ投入出来ればバランスもめっちゃ良くなるからなぁ。
ネタ抜きでサーフゴーとかギルガルド突っ込んで来たら相手したくねえわ。

2567 ：名無しさん＠狐板：2025/05/08(木) 23:55:46 ID:Hejbnacf

しかもサーファーだからサーフゴーはスポンサー海の家って立ち位置からしても充分アリだから普通に来る可能性あるんだよな……ｗ

2568 ：名無しさん＠狐板：2025/05/08(木) 23:57:17 ID:6jILJebu

よく考えると先発バンギって先発ガブと同じくらい重いよね

2569 ：名無しさん＠狐板：2025/05/08(木) 23:57:45 ID:GiXW2Ddl

ダグネスはセイバーの変種だから属別でセイバー持てるの考えると
エースとしてはくっそ優秀なのよね　これでノーガード戦法積んだら鬼酷い

2570 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 00:01:17 ID:gDs860UR

>>2569
ステ的にも防御寄りだから多分体力ある方（アスカにワンパンされかけたのは特攻A抜群急所威力90タイプ一致でそもそも耐えれる奴がどのぐらいおんねん枠だし）
だからがんじょう切ってノーガードに変えたら本当にやべー事なる奴だろうしね。

2571 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 00:19:47 ID:G966LTbL

実際な所　鯖勢は令呪とか属別のクラスはピンキリだけどエース張らせると強いのよね
特攻無視できるから特殊系に強くなれるセイバーとか速無視でエース勝負などにほぼ確定で先手取れるランサーとか
相手の防御や特防抜ける　バサカやキャスターなど

2572 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 00:20:42 ID:oKbWqNhR

なるほど、つまりダクネスはライフセーバー(セイバー)……

2573 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 00:20:55 ID:G966LTbL

アーチャーやアサシンはエース張るようなタイプではないからまあね
攻撃無視できるライダーもまあエースでも強い

2574 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/05/09(金) 00:23:35 ID:4d6injG3

　　　　　　　　　ﾊｲｴﾝﾄﾞ　　　　　　　　ｲﾚｷﾞｭﾗｰ
まぁウマゴンが到達点なら、ドンナは異端者側じゃないですかね>>種族内の方向性として

2575 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 00:26:45 ID:G966LTbL

ウマゴンは一般的な最高点はわかる　ドンちゃんが異端サイドも分かる

2576 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 00:29:29 ID:gDs860UR

キバオウはんどう見てもタマちゃんって言う割としっかりウマ娘でも上澄み側を育成した経験が「あったから逆に」ドンナ見間違えた案件だからなぁｗ

2577 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 00:30:21 ID:daGREViy

どうすればウマゴンに成れますか？　と憧れられた存在。
トレーナーとの関係も羨望。

2578 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 00:31:55 ID:tCqzm1JJ

最初の時点で体力Aはウマ娘じゃなくても結構なヤバさなのよウマゴン

2579 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 00:34:14 ID:S+uPjNui

ウマゴンは同族から憧れられるけどドンナは多分ナニコレが先に来る

2580 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 00:38:54 ID:NQwh4k4H

>>2576
キバオウが育成した訳じゃないでしょ
多分ホウエンで有名なウマ娘だと思われる

2581 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 00:41:05 ID:gDs860UR

>>2580
あー、「育てたウマ娘」と「タマちゃん」が別枠の可能性もあるのか。と言うかそっちの方がサンプル多い分より勘違いするわなｗ

2582 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 00:45:19 ID:G966LTbL

タマちゃん　白い稲妻で追い込みタイプだから　電気複合で優先度更に＋してそう

2583 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 00:52:16 ID:dTtsl+xc

オーラぐるまやボルテッカー覚えてそうなタマモクロスかあ

2584 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 03:35:05 ID:leGAiToe

同じ600族のガブにポケパワーついたのBに上がってからだったしバンギにも付くのはBからだと思いたいけど育成型だからCでも付けてくる可能性あるんだよな

2585 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 03:47:23 ID:62iX+EqY

このままグラウンドバーンのままってルートもあり得るよ
地面技強化は普通に強い
うちのガブはポケパワーで強かったけど代わりに鋼だののサブウェポンは持ってるだけであんまり使わなかったからな

2586 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 03:55:45 ID:HRxafk4c

かなり初期のポテンシャル揃ってない時の種族値と大雑把な戦い方知ってるから図鑑はいらんか…ってなる現状はカズマさんの時もちょっとあったな

2587 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 03:58:35 ID:oKbWqNhR

コレでバンギにはメガシンカかテラスタルまで残されてるんだからマジで怖いのよね

2588 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 03:59:50 ID:S+uPjNui

育成型で天賦でもないからメガもテラスも無いよ

2589 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 04:04:40 ID:HRxafk4c

先発バンギは割とどんな運用も合うよな
弱点保険からの抜きルート、ステロの起点づくり、レッカで返し手などなど

2590 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 04:06:30 ID:S+uPjNui

先発バンギって事は必然的に砂パ寄りになるよな
晴れや雨と違って被害がでかすぎる

2591 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 04:07:34 ID:DZPFaoGu

割と器用に何でもやれるからなバンギ
攻撃の方が高いからそっちの方が威力出るだけで特殊技も普通にある程度威力でるし、そういう意味では奇襲用の技マシンとか持たせてもいい

2592 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 04:14:20 ID:HRxafk4c

とは言っても5ターンだしちょっと地面鋼を入れとけばそこまで支障はないだろう

2593 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 04:25:55 ID:zpCjzYw/

5ターン以外と長いんだよなぁ実際バトルすると

2594 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 05:01:45 ID:oKbWqNhR

さらさらいわ持たせとくと延長されて8ターンだしな
前作でひかりのねんど(光の壁・リフレクター延長)持たせたモモが壁貼って好き放題したのは相手視点ではマジ悪夢だよ

2595 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 05:20:01 ID:pUw6kLNX

バンギの何が厄介かって素で強い上に型が読めない所
砂嵐で特防強くなるし特殊も撃てるのがなぁ

2596 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 05:57:48 ID:S+uPjNui

うちの先発はどうなるのかねえ

2597 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 07:35:57 ID:KW6uIgXM

やっぱドンナは体B……B-だったのね
合計種族値は推定540ぐらいかな？

2598 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 07:51:31 ID:7lwHQShG

他選手とのシナジーは薄くても晴れ以外をひでりでリセットできたリザードンの安心感よ

2599 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 08:16:14 ID:HRxafk4c

ウマ娘からするとBもまあまあ高い方ってイメージがある

2600 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 08:44:58 ID:IUvmAby7

そういや、結局初見の反応ばっかりだったけど、キバオウって図鑑いつ使ったんだろ？

2601 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 08:47:47 ID:l9Q8ekFh

初手で使い損ねてそれきりだったんじゃない？

2602 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 08:48:47 ID:7lwHQShG

アスカだと思う、あの対面ハーフ分かってようがドラゴン技が安定なんで

2603 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 08:51:52 ID:KW6uIgXM

アスカに切ったんじゃないかなぁ
アスカは見た目じゃ何も分からんから（赤い亜人ってことしか分からん）
あそこで不一致のぶちかまし使ってくるってことはちゃんとタイプ分かってるはず
かえんほうしゃをサブウェポンで持ってる奴なんていっぱいいるし

2604 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 09:02:53 ID:IUvmAby7

確かに、見返してみるとハーフに対して怒ってるけど驚いてる様子ないし、
その次のターンにあれが最善かと言ってるから情報得てた可能性高いのか。

2605 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 09:46:27 ID:YW1WpeBh

まあ、>>1のポケモンスレは全体的に難易度イージーだから、こんなところで負けては居られないわな

2606 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 09:58:11 ID:/xJRBW7F

まぁまだ序盤も序盤だしね。補助輪付きみたいなもん。

2607 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 10:30:20 ID:yCiSV/ow

>>2599
素早さ A以上の高速系は体力B未満な事が多いらしいから、ウマ娘に限らずポケモンの中で見ても上澄みっぽいわね

2608 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 11:27:36 ID:LO/DmYC1

ぶっちゃけ3対3でポテもほぼなしだと手持ちの相性で決まるからね
こっちに控えもいないからそりゃ勝てる相性になるさ
というかガンメタ構成出されたら詰む

2609 ：スマホ坊：2025/05/09(金) 11:32:26 ID:wOuvpcAo

参加者が頑張ってもまず勝ち目のないようなのを敢えてバトルさせるのはね、難易度ハードじゃなくてただの負けイベかクソゲーって呼ばれるもんなの

2610 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 11:40:51 ID:wE4XjMLT

ポケのこwikiの登場人物・ポケモン図鑑にAA登場済の名前反映しときました〜。

2611 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 11:43:04 ID:4nlT4mFW

編集乙です、助かります

2612 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 11:48:00 ID:PC1xgsvs

>>2609
多分、敵の手持ち情報ほぼ公開とか、異界の時に専用やデータ公開数が多いとか、統率の即時任命の優位点を相手が使わないとか、その辺主人公有利ポイントが多いところかと（後々の話）

相性普通だけの手持ちとかもこの時期相手に出てきませんしね

2613 ：スマホ坊：2025/05/09(金) 12:03:43 ID:jOL2GyB9

ちなみに「このバトルは二枚看板、次はアヴェンジャー」みたいなインスタントはシステムレベルで作中で何度か否定されてます
つまり「相手がシステムチート使わないから難易度イージー」という方程式になります

2614 ：スマホ坊：2025/05/09(金) 12:14:06 ID:Yz91luu+

そして、好き嫌いは当然出るでしょうが「リトライ前提の現実のゲームと、一回こっきりのスレ」
この2つの難易度は同じとすべきではない、そういう判断のもとプレイヤー向けにずっと各種調整しております

2615 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 12:17:44 ID:aICDQEzQ

数日かけて数十人がかりで負けイベやると、参加者の何割かは色々堪えきれなくなるねんな……

2616 ：スマホ坊：2025/05/09(金) 12:19:17 ID:701qeNSZ

＊なお、キャラやストーリーも大事なためそっちを減らして理不尽に難易度だけ上げるつもりもございません、当たり前だよなぁ？

2617 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 12:25:18 ID:HxEgWVNU

難易度が上がってくると参加者の悪い意味での精鋭化と強い統制が始まるからなあ

2618 ：スマホ坊：2025/05/09(金) 12:27:47 ID:Gsjzkdes

というカズマ時代から積み重ねてきたノウハウと調整もある程度継承していくであろう今作について、今後ともよろしくお願いしますっ！

2619 ：スマホ坊：2025/05/09(金) 12:32:40 ID:UA62zptX

キャラ描写やシステムの利便性を減らして難易度を上げる
これだけで新規の参加者が爆増するスレを運営してみてぇなぁ〜ミーもなぁ〜

2620 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 12:38:19 ID:BD/CKdNy

だよねー
>>1勘違いしてるけど、比較対象は多分某スレのここからと俺のポケモンかと。
あっちは一発勝負でも、ここほどデータ開示されてないから、イージーだよねーって話なのかな。
こっちじゃ>>1が言ってる通りシステムレベルでブロックしてるから、そもそもの前提に多少差はあるのだけど

2621 ：スマホ坊：2025/05/09(金) 12:44:02 ID:IEUvNTbv

そもそも他のスレとの比較自体が意味も意義もないんですよね、残念ながら

2622 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 12:44:19 ID:VocepSr1

そもそも他スレと比較して難易度イージーとか言い出すのがよろしくないのねん

2623 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 12:47:12 ID:RWN66b0n

他所関係ないからこのスレが楽しきゃええねん

2624 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 12:47:30 ID:B/jFq05z

他スレとの比較はちとな
懐かしくてだしたいのはわかるが駄目よ

2625 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 12:48:15 ID:dTtsl+xc

俺たちは色々考えながらイッチの誘導に乗って答え出せばいいんだ、キズナがフカマルんだ

2626 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 12:51:10 ID:DTdaozS6

まあ、事前データ開示情報が結構多いのはそう。
そのおかけで指示とかに迷いとかミスとか減るわけだし、そのことで難易度が楽になってると感じるのは否定出来ないから、そこはしゃーない。
それを楽しめるかは人それぞれで楽しめないなら閉じるのが一番

2627 ：スマホ坊：2025/05/09(金) 12:52:29 ID:SS8QnK8S

なお、「俺にとってイージー」という形の感想なら返す言葉もございません（降伏）

2628 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 12:57:45 ID:7/V8iN6l

簡単ッッッ！！簡単ッッ！！！（ハチワレ）

2629 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 12:59:42 ID:l9Q8ekFh

作者にとってイージーでないのに百を超えるスレで連載続けてほとんど休養なしに次回作出てきてたらそれこそ降伏ですわ

2630 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 13:05:47 ID:K8X9WLFF

燃え尽き症候群ってのはあるもんなんですねぇとか言ってた翌日に次回作をお出ししてきたのは素直に白旗なんだ

2631 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 13:12:24 ID:6IFT1CSO

インフレせずにデータ作るの大変ってのがポケモンスレあるあるですし

2632 ：スマホ坊：2025/05/09(金) 13:18:40 ID:ou5dvFQy

なお、なんでこういう反応したかと言うとですね
スレの難易度がハードだのイージーだの、そういう空気がスレに蔓延することのデメリットが大きいからです

2633 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 13:20:23 ID:wE4XjMLT

確かにそれはデカそうですわね…

2634 ：スマホ坊：2025/05/09(金) 13:22:16 ID:IcyhY9wh

�@難易度の感じ方は個々人によるのに、それを叩き棒やマウントの道具にされても困る
�A少し予想を超えたことをされた時に「話が違う」とされても責任が持てない
�B何と比較してなのか、つまり他のスレの話題をナチュラルに出されかねない

2635 ：スマホ坊：2025/05/09(金) 13:23:18 ID:F4uZCxgJ

ざっとデカいのを3つ挙げましたが、他にも大小あるのでインターセプトです

2636 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 13:29:48 ID:dTtsl+xc

スレ管理が行き届いている。スマホからなのにお疲れ様です

2637 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 13:33:30 ID:/xJRBW7F

情報開示絞るってのは全員がリーボックになるということ...

2638 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 13:34:16 ID:oC+sWB0n

難易度云々より、オシュトルやリザードンやロトムみたいな熱烈枠が必須じゃなくなるイッチの調整が凄い。

普通ならメスガキみたく取り敢えず入れとけになりそうなのに。

2639 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 13:35:13 ID:HRxafk4c

スレの運営って大変なんだな

2640 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 14:03:56 ID:2S8JeLGK

とりあえずスレの難易度云々の話しは基本NG、ちぃ覚えた

2641 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 14:09:33 ID:KW6uIgXM

敵は全員リーボック並で隠し玉があります！
死ぬ（小並感）

2642 ：スマホ坊：2025/05/09(金) 14:18:54 ID:4MOamMIr

なお主にプレイヤー参加者からの「俺にとっては簡単すぎるぜ、ガハハハ」という感想は大歓迎です

2643 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 14:27:48 ID:/GZmhVnz

簡単過ぎるぜ、ガハハハからの何ぃ？！があり得るから……
例:ミカルゲマネモブハーブ、過剰しょうりのまいリフブレ急所

2644 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 14:44:07 ID:pT9a8oHd

勝ったなガハハ！風呂入ってくる！→ぬわーっ！？（急所）

2645 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 14:45:07 ID:KW6uIgXM

ライナーも飯食ってたら急所喰らったからな
油断すれば素急所を抜かれる

2646 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 14:49:51 ID:cs7wnGsS

ブルボンとかもなあ

2647 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 15:26:45 ID:4nlT4mFW

あれは原作ネタから引っ張ってポテンシャル推測が裏目に出たパターンだね
解析無効ポテンシャルあるかもで二の足踏んだ結果暴れられた

2648 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 15:36:01 ID:3E9rBCfu

それ以降は解析無効ポテンシャルがあると割れればいい！で積極的に解析していく方向に修正できてよかったよね
それ以前だとうてなのお菓子の魔女が解析無効を活かしてて怖かった

2649 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 15:40:27 ID:S+uPjNui

自分で使ってもアレだけど敵に使われるとめんどいポテンシャル第一位
解析妨害

2650 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 15:45:31 ID:cs7wnGsS

言い訳になるが機械クラッシャーブルボンと機械音痴うっか凛が居るならとメタ読みするのは仕方なかった。
>>2648　の方向になったのと、ベルゼブモンっていうタフな解析が完成したのはデカかったと思う

2651 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 15:57:00 ID:DZPFaoGu

自分で使うとリソース枠使う分やれることが減るからな…ｗ

2652 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 15:57:04 ID:BUIwv36H

ある意味その時のスレ民と同じことやったんだな、キバオウさん。

2653 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 16:10:17 ID:wE4XjMLT

でっきーには是非とも解析無効を付けて引っかかった敵に悪い顔をして欲しい（

2654 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 16:14:01 ID:zFDCILMQ

解析無効が起点のスルーと種族はこういう傾向が起点のスルーは結構違うと思う、どっちのがマシとかではなく
スレ民のやつは解析無効が判明するんだから解析は……しようね！っていう教訓で
キバオウさんのは先発勝負は……大事だよ！ってのとタイプも分かってない先発には図鑑使おうね！っていう教訓的なやな

2655 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 16:20:12 ID:BUIwv36H

なるほど、同じ解析の運用ミスでも状況が違ったんですね。

2656 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 16:50:51 ID:m/R0F4Qt

どちらというと俺らがバンギに図鑑使わなかったのと理屈では同じやね、あれがバンギの皮被った何かだったらキバオウと同じ顔することになってた
まあ流石に無かったが

2657 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 16:52:17 ID:etkIBXhW

まあ今回のも種族値分かってる古代種かつポテンシャル少ない序盤の今だからでポテンシャル揃ってきたら普通に解析することになるんだけどもね……w

2658 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 16:59:16 ID:wE4XjMLT

虎徹さんの時にそれやって一撃でガブリアス持ってかれたしね…十六竜を舐めていた…

2659 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 17:07:39 ID:wQCYchqv

ブルースやハイランダみたいな狩人でC上げてる相手にきょううん渡しちゃ駄目だよねってなった

2660 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 17:21:19 ID:l9Q8ekFh

わざわざC上げてるんだから考えろよと言われたらぐうの音も出ない

2661 ：名無しさん＠狐板：2025/05/09(金) 17:37:09 ID:wE4XjMLT

だって『鷹眼』『心眼』『狩人』さんって影が薄いし…特に心眼