〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのふぁいなるっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/04/27(日) 21:25:21 ID:4kesYANC

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【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki

1169 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:23:52 ID:RuCtyS8I

指示型のポケモンは最後の方まで行ってもAACCCくらいのスペックで収まるポケモン多いからそのスペック差をいかにひっくり返すかだよな

1170 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:23:58 ID:UOwuf2gQ

育成に限らずBはデカい恩恵が無いからね

1171 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:24:54 ID:EjBguwOQ

指示型ならあれよ、バウンス解禁だからうまく使いたいよね……。ロトムみたいな指示が高ければ！な子たちを上手く動かせてキモティ―――――！！！！ってなりたい

1172 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:25:19 ID:bwv0FFfR

>>1164
>>1165
サンクス
まぁカズマさんみたいに各役割1人ではなく複数人にはなるだろうし、選出の機会が減る分レベル上げ要素はあったほうがよさそうやね

1173 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:25:24 ID:VB9alQW5

>>1169
ひっくり返すために能力変化量を交換してだな…

1174 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:25:40 ID:4rqRaaql

むしのさざめき、しょうげきは、でんぱジャックも音技だから十分可能性を感じてる筈だゾイ

1175 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:26:23 ID:VB9alQW5

>>1171
バウンスが高等技術と言うだけで別に指示型なら扱えると言うわけではなかったと思うけども…

1176 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:26:36 ID:RuCtyS8I

指示型のお供としてメタモンとソーナンスとヌケニンをですね

1177 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:26:56 ID:EjBguwOQ

>>1175
だからこそというか、解禁されたからにはうまく扱えたらいいなって……。

1178 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:27:24 ID:YHyjQ0ma

とりあえず、C級からバンバンとダークホールやくさぶえに狙撃指令を使いたい（

1179 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:28:37 ID:4rqRaaql

ロトムもモモみたいに指示Cで使っても十分強いけど、悪用するなら高い指示が欲しくなるから、
高い指示を頼りに、なにかしらの悪用をしたいよね

1180 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:28:40 ID:IAikrOTn

バウンス手持ちは時間かかるからナシって言ってたしなぁ

1181 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:28:41 ID:LkDtQEhY

そろそろ願望が歯止め効かなくなりそうだし一旦落ち着こう

1182 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:29:05 ID:YHyjQ0ma

>>1177
先輩はC級からバウンス使ってるからでっきーのアシストもバウンスの可能性は高いゾ！！

1183 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:29:11 ID:VB9alQW5

>>1177
いやだから解禁されたと言うわけではない
落ち着かれよ

1184 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:29:31 ID:i3IVhl8r

ただバウンスは使ってのメリットがあるかどうかってが焦点かなー
この辺は固有でも変わって来るし
指示型の固有は基本四式か指令に連動することが多い（基本は居座りで恩恵有る効果）　
ニッチなので四式や指令互換ってパターンもある
（もどれ３回券とかがあった）

1185 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/05/01(木) 23:29:45 ID:FhQWslfx

とまぁ、多数決やダイスで決まった場合にがやがやなるのがイヤなのですべて>>1の独断チョイスです♪

1186 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:30:21 ID:N1xAj9ol

分かりやすくてありがたい

1187 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:30:23 ID:3dmJREVZ

サンキューイッチ、フォーエバーイッチ

1188 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:30:26 ID:i3IVhl8r

まあそこはやってる人特権ですから　しょうがないね

1189 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:30:31 ID:4rqRaaql

メリュ子の令呪は強い反面、どの能力をあげるか話し合って決めるのめんどくせってなったのが僕です

1190 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:30:46 ID:tsK2CCgS

そういう事である

1191 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:30:51 ID:YHyjQ0ma

喧嘩してるわけでもないし適当に雑談してるだけだから落ち着くも無くない？
全てはイッチの手中やからな、ぶへへへへ

1192 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:31:18 ID:1X/G3EE/

バウンスはバウンスを経由して別のメンバーに回すための要員だからなぁ…
つり出しされると辛いからある程度殴れるようにしたいけど、そうなるとバウンスとしては半端になるし
正直上手く使えるかって言われると厳しいやつ

1193 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:31:23 ID:LkDtQEhY

ありがとうございますイッチ、ちょっと今の流れは危なかった

1194 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:31:24 ID:EjBguwOQ

>>1183
ごめんね、絶対これしたい！ってわけじゃなくてこういうの出来たらいいね、位のニュアンスというか、今後こう言うの出来るのかなってワクワクしてた。
しんこきゅー

1195 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:31:25 ID:YHyjQ0ma

イッチ助かる！！

1196 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:31:57 ID:RuCtyS8I

そうなればいいなーって妄想は今しか出来ないからね

1197 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:32:36 ID:GiEaTIlB

うーん、少なくともCランク帯まではぐだ子に勝てるヴィジョンが現状見えんな
ハイエンド級の統率のスタートダッシュの強さにスポンサー様ぱぅわーも合わさるとか
マージでよほど無茶を通さんと戦いの土俵に立つのすら危うい

1198 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:32:40 ID:EjBguwOQ

どんなチームになってくのかワクワクなんだ

1199 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:33:49 ID:1X/G3EE/

逆にCより上に行くとそれはそれでぐだ子がダンジョンアタック開始する可能性があるんで、普通にキツイんだよね
序盤は役割の強さである程度対処できて、中盤以降はシンプルに種族の強さで戦えるのが統率型なんで

1200 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:34:10 ID:1AMdhNNw

まぁCランクでの再戦はオートかなって、みさきちみたいに。

1201 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:34:26 ID:RuCtyS8I

道連れとかの強力な技はかなり後半だろうし守るとかですらCでは殆ど見なかった
最初のうちは指示型の選択の余地は少ないだろうからねー

1202 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:35:20 ID:tsK2CCgS

現状はパワー(バランス)、パワー(特殊)、パワー(迫真)の脳筋軍団ですな
ぶっちゃけ高火力の指示型って普通に怖いんだよね

1203 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:35:41 ID:eQwLT8RY

まあ守って全開空かすとかがCあんまないからね…

1204 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:36:01 ID:1AMdhNNw

ドブカスにパワーなくて良かったよ、、え？アカネ？

1205 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:36:08 ID:LkDtQEhY

まあアスカも両刀行けそうだけどね

1206 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:36:10 ID:1X/G3EE/

しいて言うなら回転軸が欲しい、つまりアシストか…

1207 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:36:27 ID:GiEaTIlB

カズマさんは最速最短を目指すしか無かったから数が少なかったけど、
本来の統率型ってもっと選手数多くしてじっくり上がっていっても全然遅くはない王道の横綱タイプだからなぁ
オマケにスポンサーが大口だからスポンサーの方から勝手にお薦めの有力選手をホイホイ増やせる

1208 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:36:52 ID:RuCtyS8I

アカネちゃんは怪獣系に限って統率高いポケモン使えるのと育成AAブリーダーと高火力能力が絶妙に噛み合ってるバケモンだから

1209 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:37:11 ID:eQwLT8RY

回すならライスとかヤミのあの専用欲しいわねー

1210 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:37:31 ID:YHyjQ0ma

指示型って専用枠が王道から少し外れた専用の持ち主が多かった気がするな。

1211 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:37:41 ID:RuCtyS8I

2ターン後着地系か
アレもいいね

1212 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:37:56 ID:1AMdhNNw

やっぱBDで全員4階梯は強いよなー(当たり前

1213 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:38:06 ID:KWqvubp5

指示/統率の複合とか普通に怖いよね

1214 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:39:38 ID:1X/G3EE/

リーボックとかいうクッソ怖いやつ

1215 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:39:59 ID:4rqRaaql

流石に旋回互換の専用は能力型か天賦限定やろか

1216 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:40:08 ID:YHyjQ0ma

冷静に考えて、此処から一年でチャンピオン目指すと言われたら。
ポケすば時空のスクールで真似しちゃいけないと言われるカズマさんをでっきーは真似しなくちゃならない事に気づく。

1217 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:40:12 ID:EjBguwOQ

オシュトルは絶対に相手にとりたくない

1218 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:41:42 ID:GiEaTIlB

リーボック系列の指示/統率複合型だったらマジでお手上げだなぁ
その手の監督(トレーナー)が大口スポンサー付きはほぼ弱点が無くなるもんな

1219 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:43:06 ID:1AMdhNNw

勝った奴を見上げるのはクソ腹立つんで全部勝つんだ

1220 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:43:20 ID:LkDtQEhY

カズマさんの時は統率やその他の要素あわせて役割も被らせずに来たけど、今回はそうはいかなくなっていくだろうしどーすっかなぁ……

1221 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:43:39 ID:4rqRaaql

リーボックは能力Cの固有も厄介だったな。

1222 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:45:18 ID:tsK2CCgS

正直逆旋回に枠割く余裕はなさげかな……

1223 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:45:30 ID:eQwLT8RY

被るもなにも
先発エースアシストキラーとSP追加とベテラン以外は基本すっぴんよ

1224 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:46:06 ID:GiEaTIlB

スポンサーが大口だから事前調整が必要な欠点も複数のBDを常に酷使無双で問題解決です！は剛腕過ぎる……
確かに、それはそうなんですが……

1225 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:46:28 ID:RuCtyS8I

リコリスのコマンドウルフとかね

1226 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:46:37 ID:1AMdhNNw

統率型ですっぴん()を活躍させたワイらなら問題ないな()

1227 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:47:26 ID:LkDtQEhY

>>1223
原理上控えの役割なんかも出てくるのかなって話よ
まあどうするかはイッチ次第だしまだまだ先の悩みだろうし

1228 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:47:37 ID:1X/G3EE/

アレは何かそこらにいる天賦を引く剛運が必要なんだよなぁ…

1229 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:48:13 ID:Ge7BSSe/

Cランクのときのライザによるカズマの手持ちに対しての育成がB相当
だから育成Bはこっちでライザに頼んでた仕事をでっきー一人でも出来るのがメリットやね
こっちでもCランクの対戦相手はまだBD持ってないってのがいた記憶がある
Bランクに上がる頃にはBDが必要になるんだろうけど

1230 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:49:46 ID:eQwLT8RY

まあ役割に関してはイッチが考えることだし
勝てるならエース先発すっぴん*4でもええんちゃう

1231 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:50:28 ID:4rqRaaql

基本的にはCランクはBDをもってないしな

1232 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:53:14 ID:RuCtyS8I

ライザがたまにやってた自動レベル上げはライザ1人だったからあんまり回数なかっただけでできる夫も含めて一緒にやれば頻度も上がりそうだ

1233 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:53:15 ID:YHyjQ0ma

B級の話だからまだまだ先だけど…チームメンバーは。
SPで2つ。+ベテラン、野生（伝承）、タイトエンドのいずれかでなんとかすっぴん枠を消せる感じかな。

1234 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:55:35 ID:1X/G3EE/

…いやまぁ、ラティ兄妹あたりならまさしくで行けるのか？＞伝承野生

1235 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:56:21 ID:4rqRaaql

ラティ兄妹なら片方野生でもう片方をメガシンカや（）

1236 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:57:16 ID:LkDtQEhY

まあ役割は強力なのはカズマさんで十分経験してるけどそれがバトルの全てでなし
何より今回指示型だ、例えすっぴんだらけの編成だとしても、溢れる知性で編成案をコネコネしてやるぜ
いやぁ編成案談義が大荒れしそう(確信)、今から楽しみだ！

1237 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:57:26 ID:GiEaTIlB

尊大ではない野生(要統率B)探しの巡り合わせはガチャ運勝負だとぐだ子に負けそうだな……
カズマさんならそれでも勝てそうなんだが

1238 ：名無しさん＠狐板：2025/05/01(木) 23:58:30 ID:4rqRaaql

要統率Aなんてそうそう出会えるものじゃないからへーきへーき（ヤマトから目を逸らしつつ）

1239 ：名無しさん＠狐板：2025/05/02(金) 00:01:17 ID:8aLpWfo1

カズマさんのメンバーはカズマさんの強運が巡り合わせた並以上の潜在能力を持った連中なんすよね。
なんだ、あのガッシュ種とウマ娘とルサルカ種（）

1240 ：名無しさん＠狐板：2025/05/02(金) 00:03:52 ID:1r1LLbt1

キラー先発辺りは多分複数使い分けるのが普通なんだよな
キラーならαとβ
でっきーはどうなるやら
敢えて先発固定なら将来的にマスターダイヤのように一番ポテルートもあるだろうが

1241 ：名無しさん＠狐板：2025/05/02(金) 00:04:41 ID:MUQ6HAXc

要統率BなのにBクラス序盤あたりですでにほぼ完成系かつ恐ろしい強さのライナー・・・

1242 ：名無しさん＠狐板：2025/05/02(金) 00:05:44 ID:Pzw2FIIi

そういや今回はルサルカの全員アシストはないんだよな……。今回はどんなアシストになるんだろうか。

1243 ：名無しさん＠狐板：2025/05/02(金) 00:05:56 ID:Y9B94AeR

異名一番なぁ、できるかはともかく気になるな〜赤司がウマ娘で一番持ちだし

1244 ：名無しさん＠狐板：2025/05/02(金) 00:05:59 ID:Z8EbRFwS

んーまあキラーは異名で複合の可能性も出てくるしな

1245 ：名無しさん＠狐板：2025/05/02(金) 00:06:20 ID:7PsZvHj7

仕方ない、育成強化アイテムを山盛り集めよう、鬼龍の様に……！

1246 ：名無しさん＠狐板：2025/05/02(金) 00:20:15 ID:9/ux0kzU

一番異名まで特化したらめっちゃ強いからねえ

1247 ：名無しさん＠狐板：2025/05/02(金) 00:22:04 ID:9R0i4hOh

改めて考えて無法だったなってなるルサルカの誰でもアシストとガッシュのいつでもエース

1248 ：名無しさん＠狐板：2025/05/02(金) 00:28:53 ID:HsjTaP9R

ペースメーカーは何だかんだで専用ですからね　それが異名ってのは地味に強い
ルサルカのは制約が厳しいから許された物だし

1249 ：名無しさん＠狐板：2025/05/02(金) 00:34:53 ID:7PsZvHj7

あと、ルサルカ単体ではあんまり飛び抜けて強くないしコスパ悪いコンボとかを筆頭に使い時が難しい要素多いからね
他と上手く噛み合う使い方が出来てこそのあの最悪のアシストぶりだから

1250 ：名無しさん＠狐板：2025/05/02(金) 00:37:16 ID:23B1VHxg

ガッシュの異名だけはゲットしてから最後までずっと並ぶものが無いインチキな強さでしたね...

1251 ：名無しさん＠狐板：2025/05/02(金) 00:37:36 ID:Pzw2FIIi

アシスト三種揃う場合、単体だと活かしきれないのはガンマ？ラグ鈍足だし。他の要素で強みだしてくるのかな

1252 ：名無しさん＠狐板：2025/05/02(金) 00:41:32 ID:AmSsH5U6

γは好きなステupだからバランスのいいステのラグラージに一番相性良くない？

1253 ：名無しさん＠狐板：2025/05/02(金) 00:42:21 ID:Pzw2FIIi

>>1252
γ任意か。なんでか素早さあげると思ってたごめんね。

1254 ：名無しさん＠狐板：2025/05/02(金) 00:46:15 ID:1r1LLbt1

γだけキラーとアシストで効果違うから紛らわしいね
キラーγがスピードアップ

1255 ：名無しさん＠狐板：2025/05/02(金) 00:46:49 ID:23B1VHxg

アシストγの最大の利点は速が上げられることだから、微妙な速をしてるラグには合ってるっちゃ合ってる（メガしない前提だけど）
でも好きなステ(実質)1.33倍にしていいよ、は技幅狭くて器用には動けないラグには色々足りないよね

1256 ：名無しさん＠狐板：2025/05/02(金) 00:49:50 ID:y0StKNqh

アシストγはぶっちゃけエンチャの劣化みたいな感じだからそこまで旨みを感じない
ただエースに任意の能力を+2とかだとそれはそれで壊れないか怖い

1257 ：名無しさん＠狐板：2025/05/02(金) 00:50:56 ID:1r1LLbt1

アスカとラグの速なら敏捷指令も熟達にしていいかもしれないね
特にC+のアスカは一段上昇だけでA超え狙えるからな

1258 ：名無しさん＠狐板：2025/05/02(金) 00:53:41 ID:y0StKNqh

てか、カズマが統率型だからそう感じるだけか

1259 ：名無しさん＠狐板：2025/05/02(金) 00:58:26 ID:23B1VHxg

エンチャどころか特性ムードメーカーの下位互換だからな、実際弱いと思う
でも速の補助が欲しければγしか選択肢は無い

1260 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/05/02(金) 01:00:39 ID:w9eX+3UT

データつくんのクッソ楽だな…………

1261 ：名無しさん＠狐板：2025/05/02(金) 01:01:30 ID:9R0i4hOh

終盤でデータモリモリだったのに比べて序盤でかなり要素少ないからね…ｗ

1262 ：名無しさん＠狐板：2025/05/02(金) 01:01:32 ID:Pzw2FIIi

すごい（すごい）

1263 ：名無しさん＠狐板：2025/05/02(金) 01:03:02 ID:HsjTaP9R

統率型と違って追加役割とエキスパ要らないからね

1264 ：名無しさん＠狐板：2025/05/02(金) 01:03:18 ID:23B1VHxg

序盤くらい楽してもいい、そうは思いませんか？

1265 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/05/02(金) 01:04:46 ID:w9eX+3UT

いや、そもそもヒフミ戦は描写通りポテンシャルはお互いないが………

1266 ：名無しさん＠狐板：2025/05/02(金) 01:16:15 ID:JXYMxhzS

技と特性と種族値の本家スタイル

1267 ：名無しさん＠狐板：2025/05/02(金) 01:17:03 ID:1r1LLbt1

もし前と同じならCランクのラストですら主力以外は第一階梯止まりですからねえ

1268 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/05/02(金) 01:21:45 ID:w9eX+3UT

ちなみに初フリーは最初のジム戦（ヒフミ戦の次予定）が終わってかららしいよ

1269 ：名無しさん＠狐板：2025/05/02(金) 01:23:04 ID:Z8EbRFwS

なんだろう、またとんでもない出会いがフリーで発生する気がする