〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのひゃくじゅうはちっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/04/16(水) 20:58:19 ID:9GfXtBzS

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4691 ：名無しさん＠狐板：2025/04/26(土) 23:50:49 ID:vxEFCLJT

エンペラーは天賦か異界のヌシ
野生は伝承か能力型
タイトエンドは大前提でキラー、アシスト、先発適性が必要
はくのんの初期メンで二枚看板に言及してるやつ多分居なかったしクシャルは二枚看板じゃねえかな
エンチャはマシュだし

4692 ：名無しさん＠狐板：2025/04/26(土) 23:51:05 ID:9JNRJCSr

別に少数精鋭じゃなくていいんだから先発、キラー、チェイサー、もしかしたらエンチャンターとかの控えでいいしな

4693 ：名無しさん＠狐板：2025/04/26(土) 23:52:47 ID:A87YYMnc

キラー、アシスト、先発の三つの適正があればタイトエンドになれるなら、タイトエンドが超希少とまでは言われないだろうし、
キラー、アシスト、先発の適正がありますとタイトエンドの適正ありますとじゃ越えられない壁のようなものがあるのかな

4694 ：名無しさん＠狐板：2025/04/26(土) 23:54:59 ID:vxEFCLJT

そりゃ全部適性持ちが前提ですわね
ベリアルは天賦だけどエンペラー適性ないし

4695 ：名無しさん＠狐板：2025/04/26(土) 23:55:03 ID:9JNRJCSr

そうじゃない？3つの適正あったらタイトエンドになれたらそこら中にいそうだし

4696 ：名無しさん＠狐板：2025/04/26(土) 23:55:30 ID:GFnyl7Ox

>>4691 初期面子の推定役割が
エースがネロ　カレンチャンがアシスト　デブリューが二枚看板
ビッグボディがキラー　グロ―スターがアヴェ？　かなみが先発って感じで
デブリューが二枚看板のはず　専用欲しがってたし

4697 ：名無しさん＠狐板：2025/04/26(土) 23:55:43 ID:bs+pfr/U

徘徊伝説なら伝承で野生ワンチャンあるけどヒナのラティアスはどうなんだろうね

4698 ：名無しさん＠狐板：2025/04/26(土) 23:56:19 ID:A87YYMnc

専用メガシンカとかじゃなかった？

4699 ：名無しさん＠狐板：2025/04/26(土) 23:56:48 ID:bs+pfr/U

そうだった

4700 ：名無しさん＠狐板：2025/04/26(土) 23:57:28 ID:GFnyl7Ox

ヒナさんのは確かメガシンカだったはず　伝説が４倍数T追加行動はエグイ

4701 ：名無しさん＠狐板：2025/04/26(土) 23:57:46 ID:9JNRJCSr

たとえ統率型が徘徊系伝承とか選手にしても出力足りないから野生は無理だよね、やっぱみさきちしか勝たん(複合)

4702 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 00:01:02 ID:UtcvZNQ3

煉獄さんの所にエンテイという徘徊系伝承持ちがおってじゃな

4703 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 00:01:22 ID:kaBe9djZ

煉獄さんならできたぞ？
伝承持ちはポケモン側の素質で多少のカバーはできるんじゃないかな

4704 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 00:01:35 ID:ApCkhkP1

いずれにしてもはくのんがクシャル君に手を出すとしたらB中位ないしA上がったらッテ所だろうね

4705 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 00:03:44 ID:UtcvZNQ3

まあ、そうそう都合よく専用野生ができる伝承ポテ持ちとかを見つけられる訳もないのだけど、
だからこそ、みさきちはどうやって野生を用意するか気になる所ではある。

4706 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 00:04:46 ID:MRPT8q3Q

野生の上条当麻とエンカウントして

4707 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 00:05:16 ID:Y2DEc5E2

みさきちは能力型だから伝承いらんねん
野生適性持ちはかなり珍しいけど少なくとも他の資質に比べたらハードル低い

4708 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 00:05:17 ID:upDjPPtZ

カズマさんには縁がないから頑張って欲しいもんだ

4709 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 00:06:43 ID:Nmv2kAHD

>>4696
カレンちゃん出た時アシストって言ってたけど、後になってエンチャンター志望って出てたようなうろ覚えの記憶
グロースターはナイトメア系としてはインパクト小さく見えて、あれDSのゲームだと改造で超進化するからな紅蓮・ランスロの強化形態に並ぶくらいに

4710 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 00:07:50 ID:Y2DEc5E2

カレンチャンはルサルカに憧れてるからアシストだろうねー
マシュがエンチャバウンス

4711 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 00:08:41 ID:UtcvZNQ3

実はタイトエンドの素質がありましたで、アシストからタイトエンドに転向するかもしれへん

4712 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 00:11:05 ID:PF/RrA8W

ハニーとの対戦でエンペラーヴォーティガーンの重圧に曝されてるところを
メリュが風穴開ける展開とか見たいわね(原作並感)

4713 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 00:13:31 ID:ApCkhkP1

個人的にはデブリューのテラスタル適正あったし多分専用がテラスタルになりそうだけど
どうシステムに落とし込むのか気になる所さん

4714 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 00:16:00 ID:UtcvZNQ3

天賦でフォルムチェンジできるから素質が高そうなロトムでさえ、タイプ変更を場に出た時条件にするなら専用使えって沖野さんが言ってたし、
任意でタイプ変更できるってだけでも能力型相当の専用求められそうよね

4715 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 00:18:41 ID:zwSMpxwv

まあメガシンカと同じような感じじゃないかね
ターン開始時に選べて、メガシンカよりは突破力低いけどその分汎用性に優れるって感じ

4716 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 00:19:43 ID:ApCkhkP1

流石に試合中に自在にタイプ変えれますってのは無理だべ＜テラスタル
実機でも捕獲時に固定されてて変えたいなら弄るアイテム集めてだったわけで

4717 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 00:21:06 ID:pnwz3K84

アンノーンの変異種エース

4718 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 00:23:37 ID:ApCkhkP1

ターン開始時に選択可能特定のタイプ単に変わってそのタイプの一致補正を２倍に変更

こんな感じか＞＜テラスタル

4719 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 00:29:03 ID:jj6udSz/

メガシンカと同じく能力型と天賦以外無理なんじゃない？
そういう派手な専用

4720 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 00:29:07 ID:DXsZaw0X

元々のタイプと一致してる場合倍率が1.5→2倍に、不一致の場合元々のタイプ一致、テラスタイプ一致共に1.5倍に、だな仕様的には

4721 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 00:35:30 ID:jOvZRVTn

メガシンカはHP以外の種族値が合計100上がって発動ターン全能力1.5倍回数制限無し、ダイマックスは体力が大きな上昇で3T全能力1.33倍1/試に比べるとちょっと弱い気がする
なんか全能力に倍率かかるとか種族値に上昇欲しくなりそう

4722 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 00:37:40 ID:Pmh9bodd

倍率がかかるとしたら永続1.15倍とか？

4723 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 01:05:58 ID:JRT6AL3K

タイプ変化が試合中継続ってだけでも十分強くない？
加えてテラスタル後に変化したタイプの1/試の技追加とか辺りで

4724 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 01:08:14 ID:rcMvbMJd

強いけど実機程初見殺し性能はない

4725 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 01:45:22 ID:upDjPPtZ

ま、天賦か能力型じゃないと無理だな

4726 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 02:49:53 ID:x2IuT9fb

メガシンカと同じく覚醒か互換ポテが入るんじゃない？
メガシンカの発動ターン1.5倍は覚醒があるからなだけだし

4727 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 03:10:12 ID:upDjPPtZ

テラスタル後元々のタイプいずれか一致してれば一致技が1.5倍から2倍出しテラスタルのタイプと同じタイプの威力60以下の技は威力60になるとか(先制や連続技は適応外)あるから全能力強化なしでも十分すぎる強さだよね、雑にエキスパノーマル(ノーマル技1.5から2倍)みたいなもんだし

4728 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 03:11:41 ID:upDjPPtZ

しかもテラスタル前のタイプの技は一致扱いで撃てるし

4729 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 03:16:42 ID:upDjPPtZ

って、すでに書いてる人いたやんけ

4730 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 08:43:38 ID:x2IuT9fb

ふと思った
エキスパノでテラスタルノーマルは威力どうなんの？

4731 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 09:09:06 ID:D0guPNLR

普通に二倍じゃない？
どっちもタイプ一致を２倍にするだから

4732 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 09:10:02 ID:Y9aVAcFS

クシャルの野生任命云々は役割発動固有だと発動カバ過ぎて
先発とアヴェの立場奪うからってのでそれ以外なら問題ないんじゃないかな？

4733 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 09:20:19 ID:x2IuT9fb

>>4731
テラスタルの前提があるならエキスパは他に回したほうが強いわけか
多分カイリューがテラスタルノーマルだから、エキスパ龍だろうから気にする必要もないか

4734 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 09:36:55 ID:ApCkhkP1

そもそもカイリューにエキスパは飛行か龍かの二択だからね

4735 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 09:39:51 ID:jOvZRVTn

テラスタル適応力は2.25倍になるからテラスタルエキスパノもそれと同様じゃない
テラスタル適応力エキスパノなら1.5^3=3.375になるかも

4736 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 09:41:32 ID:ImUC0hDj

タイプ一致の倍率変更してるだけだからまず無いよ

4737 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 11:54:06 ID:Wofa3Bmk

ノーマルテラスと言われて思い出したけどこの手のシステムでどうにかケッキングを使いたいと思ってこねくりまわしてたの思い出した
一定威力以上の技が守る貫通とか行動してないターンダメージ軽減とか付けたらとりあえず戦えるのは分かるが逆を言えばそのくらいしないとなまけが辛すぎる

4738 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 11:58:10 ID:xYH7cUOq

でもポテンシャルで特性を怠けから変えたりしたらケッキングじゃなくねそれ？ってなるんだよな

4739 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 11:58:33 ID:ApCkhkP1

ケッキングさんのこのシステムでの活用法はいたって簡単よ（開祖が２作目でやってた）
っ手持ちの特性変える固有持ち（そんときはファーコート（防御AA＋に変える特性））

4740 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 11:59:11 ID:ApCkhkP1

>>4738 シュッキングさんとか言われてたのはいた

4741 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 12:00:24 ID:l8uN8Fxp

なまけを残したまま活躍させるのはまぁ無理

4742 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 12:00:39 ID:GU0PcZJ0

カズマが役割発動させればシュッキングに改造できるな

4743 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 12:00:43 ID:m+/NDJrT

マスターダイヤみたいにギガインパクト＋凱旋とか？

4744 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 12:00:45 ID:ApCkhkP1

特性を弄るのは他にも　毒タイプの技で「いえき」ってのあったり
かがくへんかガスってガラルマタドガスが持ってたりでダブルだと猛威振るうのが
ケッキングやレジギガスである（通称ガスキメコンボだがwwww）

4745 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 12:01:11 ID:xYH7cUOq

追加反動がよき

4746 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 12:02:01 ID:l8uN8Fxp

カズマさんの固有じゃ出力足りない
特性変化永続が必要なレベルの特性

4747 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 12:02:55 ID:ORSEIIWD

ダブルバトルが出たのがルビサファだし、ケッキングの特性はダブルで工夫させる為だったのかもな

4748 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 12:04:08 ID:ApCkhkP1

後はなまけアイアントさん運用みたいに専用で相手の特性をなまけに変えてしまう
味方に交代不可系持ち（まもみき持ってると尚ヨシ）いれば起点作れる

4749 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 12:05:50 ID:tXPH4qcM

なまけで行動してないターンはダメージ軽減しつつ1/8回復+ランダム能力一段階アップくらいの盛りすればなんとか…
それでも1ターン好きに動かれるのは辛すぎるか

4750 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 12:05:59 ID:ApCkhkP1

後　アニメだかポケスペだかでセンリさんがなまけないケッキング使ったりもあるから
育成次第では可能っぽい

4751 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 12:16:00 ID:ApCkhkP1

まああれよ　ケッキングは種族値が「６７０」だからここにポケパワー入るだけで化け物で
なまけ解決したらその時点で化け物降臨だからね
HP：AA　攻：AA　防：B　特攻：B　特防：C　速：B　ここにポケパワー入ると如何に無法か分かる

4752 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 12:17:10 ID:vdqtb47A

しゃあ！専用パンプアップ！

4753 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 12:33:37 ID:Pmh9bodd

ヤミみたいな専用持ちならもどれとかで出した後一回攻撃してボールに戻る方法もあるね

4754 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 12:34:01 ID:x2IuT9fb

追加反動凱旋の方がいいかな
追加反動ギガインパクト＋エキスパノ＋凱旋
相手は死ぬ

4755 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 12:35:38 ID:ApCkhkP1

>>4753 実機環境だとテラバからのパック逃亡戦法もあるらしい

4756 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 12:54:58 ID:sGrSwb8C

ドラゴンテラスタル引っ提げてワタルにinとか？

4757 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 12:57:53 ID:cWKDpDCH

いっそなまけ発動時カウンター状態になるとか？強すぎる？

4758 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 13:32:56 ID:ApCkhkP1

なまけ発動時は行動自体が失敗みたいなもんだからカウンターは無理じゃないかな？
やるなら迎撃？

4759 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 13:56:13 ID:cWKDpDCH

あー技を繰り出す扱いになっちゃうのか。

4760 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 13:57:15 ID:upDjPPtZ

なまけ状態でカウンター、迎撃はなまけてないじゃん、と思われる‥‥なまけ状態の時はターン終了時1/6回復とか？

4761 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 14:00:28 ID:rziuq1fH

元々のポケモンのコンセプトに沿ってないのはちょっとイヤだなぁ

4762 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 14:05:13 ID:cWKDpDCH

それなら持ち物固定になりそうだけど、なまけ時にステ低下が一番使える様な……

4763 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 15:19:07 ID:m+/NDJrT

リュカなら技能拡張なかまづくりで相手もなまけにすることができるか

4764 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 15:33:24 ID:ApCkhkP1

攻撃受けたら「お前もこっち来いよ」ってなまけが感染するケッキング？＜デスカーンじみてるが

4765 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 16:12:38 ID:odgZmREB

カズマなら役割発動時に自分の特性を一時的に変えるようなポテを採用すれば、きょううんと合わせて、永続的に特性変えたりできるから相性はいいよね
相手にきょううんできなかったり、特性の一次変更が簡単にできるのかは知らんが

4766 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 16:29:31 ID:8lky1NN1

固有での永続的とくせい変更はルーレットゴッデスのふゆもそう
第２固有のステータス強化も合わせるとケッキングがヤバすぎる
能力型なので専用にも余裕があるし相性が良すぎる

4767 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 17:30:16 ID:X2+1ombV

特性ゴミなケッキングでも思いだしたが、キッサキ神殿のヌシのレジギガスもケッキング並のゴミを改善しないといけなかったわね

4768 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 17:33:59 ID:S60PBE6O

ヨワシみたいなのを特性書き換えでHPどんなでも強いぜ！ができるのも良いよなあ

4769 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 17:43:23 ID:upDjPPtZ

マルチスケイルが急所無効とか強強なの追加できるならスロースタートなら5ターンの間受けるダメージ半減とかつけよう

4770 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 19:29:28 ID:9AnjT3JJ

絶対悪用しかされなくて壁役にしかつかわれないやーつ

4771 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 19:34:14 ID:upDjPPtZ

スロースタートの5ターン経過まで持たすには強制交代無効ポテもつけてもっと何かしら盛らなきゃ

4772 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 19:38:10 ID:WWlxo37z

あるいはスロスタ状態で5ターン耐えたら本来のステに戻るだけじゃなくバフも持っちゃうとか
まあどんなバケモノスペックでも悠長に５Tも生きてられるとは思えないけれども

4773 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 19:45:34 ID:toHHTsQy

なんなら1ターンでもだいぶキツい

4774 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 19:47:20 ID:K0m4eT35

やってみるか技能拡張がまん状態

4775 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 19:47:34 ID:upDjPPtZ

マジそれな〜どうやればいいんだ？レジギガスが天賦とかならポテで一度バトル場に出れば交代してもスロースタートのカウントは進む、みたいな？

4776 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 19:47:42 ID:x2IuT9fb

場に出てから5ターン後の特性だしな
逆に考えよう
バトルが開始してから10ターン以上経過して場に出た場合、自分の特性を消失させる
みたいなポテンシャルを搭載すれば良い

4777 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 19:48:34 ID:MjF4GGbd

このスレのヌシレジギガスは対策群れ面子で対策してるっぽいけどねスロースターター

4778 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 19:49:46 ID:Mq4otVl7

レジギガス「じゃあ専用で場に出たらスキルスワップするわ」

これするだけで実は害悪なのである

4779 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 19:51:01 ID:upDjPPtZ

群れが瀕死になったら死に出しの特性を変更するみたいな感じか？

4780 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 19:51:31 ID:ApCkhkP1

さいごのとりで化？

4781 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 19:54:41 ID:upDjPPtZ

もしかしたらフィールド効果で野生、ヌシの特性消失とかだったり

4782 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 19:57:08 ID:q32dd/GS

ポケスペのレジギガスは対伝説ポケモン用になってて初めっからフルスペックで戦ってたな
なお普段はモンボからでてこない

4783 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 20:04:36 ID:mwy422/R

ポケスペのレジギガスはスロースタートの特性をいざという時しかボールから出ないという形で
表現したように見受けられるなあ。

4784 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 20:09:46 ID:upDjPPtZ

つまりトリガーは"ここぞ"？

4785 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 20:11:34 ID:rcMvbMJd

ここぞで特性変更か
まあエンペラーならアリかも

4786 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 20:16:41 ID:x2IuT9fb

深度4異界ヌシだからなぁ
その出力はそりゃ半端じゃないわな

4787 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 20:17:55 ID:9AnjT3JJ

実質5体で、ここぞ、までは戦わないといけない……って書くと重そうに見えて、ミラクルズではガッシュルサルカで特定の相手を狙い撃ち、他の４体でそれ以外を相手取るとかしてたから難しくなさそうに思えて困る

4788 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 20:18:16 ID:upDjPPtZ

縦横無尽のエンペラーをここぞに縛り付ける事による特性変更

4789 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 20:20:56 ID:MjF4GGbd

そもそもレジギガスなら伝承持ちだろうしね

4790 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/04/27(日) 20:21:56 ID:4kesYANC

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4791 ：名無しさん＠狐板：2025/04/27(日) 20:22:19 ID:x2IuT9fb

あざーす（ｶﾞｼｯ）