〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのひゃくじゅうななっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/04/06(日) 20:32:13 ID:F2dj1tpv

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【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki

2756 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 00:37:58 ID:QXrmexJz

というか案出しといてなんだけど、リザとかメリュ子入れた方が絶対に楽なんだ。特にベリアル貴様だ、お前と次点のロータスがゲロ重いんじゃ

2757 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 00:39:17 ID:JEN/MbTq

まあ、多少の不利は愛と指示と猿でカバーするから気にすんなって

2758 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 00:40:45 ID:rJwbFaLJ

ベリアルはいのちのたまオシュトルややこだわりリザで処理するのが無難なのかな

2759 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 00:41:12 ID:jsly8ffa

煉獄さん相手にモモ起用みたいなちょっと待てよレベルな選出案でもなければヘーキヘーキ

2760 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 00:43:24 ID:hWwguDPt

ロトムボーイにこうこうの尻尾あたり持たせて初手トリックとか言う曲芸はいかんか...?

2761 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 00:45:04 ID:Bn5OJeF4

みがわり状態ってトリック失敗するんだよね…

2762 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 00:45:55 ID:hWwguDPt

身代わり中の相手にトリック効かないの?
知らんかったありがとう

2763 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 00:47:47 ID:JEN/MbTq

ロトムだと攻＋２不一致抜群どくのつるぎは共鳴あっても追加行動こうげきしれいも合わさると耐えるの厳しかったりするやろか

2764 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 00:49:49 ID:jsly8ffa

毒ダメ1/6が結構痛いから砕蜂に居座られるとしんどいよね

2765 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 00:51:52 ID:Bn5OJeF4

砕蜂のこうげきしれいC+3だしなぁ

2766 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 00:53:37 ID:hWwguDPt

仮案組んでるんだけど、
４ｎターン以外でエース対面になった時、持ち物エレキシードにして相対的な速上昇が+1になったときって、先制できるかな?速AAが重そうなんだよなぁ

2767 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 00:53:42 ID:/dTuUUga

ガッシュ：ものまねハーブorシュカのみ
マックイーン：だっしゅつパックorレッドカード
ルサルカ：マジュのみ
オシュトル：
イカルガ：ボコのみ
メリュジーヌ：レッドカードor技マシン「ステロ」


先発：メリュジーヌ
指令：全開

メリュジーヌのレッカ奥義で殺す。
ルサルカの拡張みちづれで殺す。

2768 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 00:53:57 ID:/dTuUUga

あ、途中送信になっちゃった。

2769 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 00:55:07 ID:hWwguDPt

エレキシード、上がるの速じゃないじゃん(自己解決)

忘れてください

2770 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 00:55:08 ID:QXrmexJz

砕蜂はメリュ子出して全開攻撃されたら「たえろ」のつもりでいくか、普通にガブで相手にするか、初手オシュトルかなー
ベリアルは対面有利出したら「もどれ」だと思うんで、実の所「もどれ」ガッシュでマジュ持ってくのがってなる

2771 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 00:59:55 ID:JEN/MbTq

みさきちは指示C＋だから熟達指令やね
新しくベテラン加入していて専用で熟達を全開指令にできる（1/試）もってる可能性は否定できないけども

2772 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 01:03:52 ID:/dTuUUga

そうなると思ったよりヤマトの異名が刺さる可能性が…！

2773 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 01:05:28 ID:QXrmexJz

おっと忘れてた。攻+3-1の一致抜群を半減なら一発は耐えれそうね

2774 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 01:06:32 ID:JEN/MbTq

砕蜂は虫格闘なんで毒技は不一致やね

2775 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 01:10:20 ID:QXrmexJz

サンクス。毒状態に抜群ポテのせいで毒メインだと勘違いしそうになる

2776 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 01:10:49 ID:jsly8ffa

ダブルニードルって威力25×2しかないのね。威力40×2くらいあると思ってた

2777 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 01:11:53 ID:JEN/MbTq

自分も砕蜂を虫毒タイプだと勘違いしてた事あるから分かるわ

2778 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 01:15:02 ID:59Zazm0n

一応こだわりリザだと特攻上昇無効されるからベリアル相手だと意味ないで
やるならプレートかいのちのたまじゃなきゃ

2779 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 01:19:39 ID:rJwbFaLJ

その二択ならプレートが無難かな
体力そこまで高くないリザードンにいのちのたまはあまり持たせたくないし

2780 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 01:25:41 ID:hWwguDPt

どれでも僕はハニーと戦うならこのメンバーが良いんだ!の精神。この間言ったら謎に荒れちゃって自分以外に初期メン案出す人いると思わなかったから、同志がいて嬉しい限り。
編成決めるのはスレ主とダイス神だしね!

ガッシュ:シュカのみ
ルサルカ:きあいのタスキ
マックイーン:技マシン「キングシールド」
ライナー:こだわりはちまき
ガブリアス:ゴツゴツメット
イカルガ:ボコのみ

先発:ガブリアス
指令:全開指令

初期メン編成。
ガッシュはエース対面狙い。ナイトはどうしようもないのでルサルカで死ぬ気でターン調整する。
ライナーはメタバの択捨ててロクスタマシーンとなって相手2枚看板と真っ向勝負をしてもらう。多分チェイサーが対面不利な奴だったら救出に行ってもらうから、連戦とかになって二枚看板戦で押し負けたらイカルガの出番かな?
マックイーンは遊撃+みちづれの弾になってもらう。お前でハニーのポケモン2体は持っていってもらうつもりだから気張っておくれ。
先発戦はガブのほうこうで流す、あわよくば倒しきる。きょううんはこっちで耐久あがることを期待。ゴツメは死にだしアベンジャーに焦点を合わせてる。対二枚看板でも特性戻った上にゴツメなら落とされても仕事はできると踏んだ。

2781 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 01:36:25 ID:hWwguDPt

ん、ライナー対二枚看板、リフレクターもあるしいまひとつだしでロクスタ連打じゃ絶対勝てないな?とりあえず別の手を考えよう。

2782 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 01:40:26 ID:QXrmexJz

連打がなければメタバが結構良いダメージになりそうなんだけどねライナー。物理組が苦しいからどれだけ早くベリアル潰すかが鍵よ

2783 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 01:42:51 ID:HhlgCeCU

ゴツゴツメットライナーで二枚看板対面メタルバースト連打するとかどうだろう

2784 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 01:43:56 ID:hWwguDPt

ライナーやっぱ二枚看板相手に死にだしで出してレッカ事故狙うか...
二枚看板自身に連打技ないしね。積まれてもライナーは攻撃上昇無視できるからひたすらメタバ連打で大丈夫なはず...

2785 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 01:44:42 ID:I8aT/xw9

>>2781
ベリアルは二枚看板じゃなくてアヴェ

>>2780
不一致抜群のドリルライナーよりニードルラッシュのほうが強いからシュカのみは多分意味ない
ハチマキは攻が上昇するアイテムになってるので、ロックスタンプの威力は上がらない

2786 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 01:45:05 ID:JEN/MbTq

実機だとボディプレスにこだわりハチマキの１．５倍が適用されるけど、このスレだとこだわりハチマキつけてもロクスタのダメージ変わらないんだっけか。
こだわりハチマキが適用になると全開防御指令じゃなくて全開攻撃指令じゃないとロクスタのダメージ上がらなくなるとかで。

2787 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 01:48:40 ID:hWwguDPt

>>2785
ほんとだ。逆じゃん。指摘感謝!
んでこだわりは無意味なのか...やっぱプレートでも持たせてロクスタマシーンで良いのかな?

2788 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 01:48:46 ID:I8aT/xw9

物理技の威力が1.5倍になるって処理じゃなくて、あくまで攻が1.5倍になるってアイテムとして扱われてる
なので、防護の攻上昇無視とかでもこだわりハチマキの効果は消える

2789 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 01:50:29 ID:I8aT/xw9

初期メンやるつもりないけど考えてたら楽しくなっちゃったので、投げるだけ投げる。長くてすまぬ

ガッシュ：ジャポのみ
マックイーン：ゴツゴツメット
ルサルカ：ものまねハーブ
ライナー：チーゴのみ
イカルガ：わざマシン「キングシールド」
ガブリアス：レッドカード

先発：ガブリアス
指令：全開

初手かわせほうこう→死に出し相手(多分ベリアル)に全開防御/特防(可能なら全開攻撃)ほうこうすることでレッカを発動させて一匹事故でぶっ飛ばす。
　（リオハートやキラービーだと倒せないかもだけど、結局ガチャだし悪い結果にはならないはず）
先発戦をガブでぐちゃぐちゃにした後に、死に出しベリアルを死に出しイカルガで倒しに行く。
　（リオハートに逃げられた場合は、キンシで安全に旋回してライナーを出す。）
ベリアル倒したり、リオハート倒した当たりで多分ここぞになる(上手くいってれば）ので、
スピアーをルサルカでストーキングしてのろいとかしっとのほのおで圧をかけにいく。
　（4倍ターンがやばそうだったらストーキングじゃなくて、もどれルサルカをするかも）
死に出しガッシュが奥義でスピアーを皮一にして、相手の攻撃一発目に対してジャポを発動させて倒す。
想定通り試合が進めば死にかけのガッシュ、無傷のマック、イカルガ(もしかしたらライナーも)に対して、二枚看板,チェイサー、キラーの内から2体のはずだから何とかなるはず

2790 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 01:51:11 ID:QXrmexJz

>>2785
対地はメガシンカで抜かれるけどそうなるか。後出しで一発耐えるならボコでいくしかないかね

2791 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 01:51:15 ID:rJwbFaLJ

二枚看板はライナーかイカルガ、アベンジャーはオシュトルで倒すのを狙うかなぁ・・・
エースはまぁ・・・ガッシュかなぁ・・・

2792 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 01:53:50 ID:hWwguDPt

ルサルカの優先度下げは自分で落ちたら追加行動で消費されるのがなあ...

2793 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 01:56:39 ID:I8aT/xw9

優先度下げ普通に忘れてたな...
でも4倍ターンじゃ無ければ麻痺と全開敏捷で上は取れる
使っちゃいけない指令が増えたけど、おおむね問題はないはず

2794 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 02:08:40 ID:hWwguDPt

>>2780　持ち物修正

ガッシュ:エレキシード
ルサルカ:きあいのタスキ
マックイーン:技マシン「キングシールド」
ライナー:オボンの実
ガブリアス:ゴツゴツメット
イカルガ:ボコの実

先発:ガブリアス
指令:全開指令

ガッシュはジャポも確かにありだと思ったけど、指令温存できる気がしないので耐久上げに振ってみた。
ルサルカのタスキ、どうせスピアーに出したらくっつきばりに変えられるんだよなぁ...持ち物無しなら変化元ないから不発になったりしない?

2795 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 02:20:23 ID:I8aT/xw9

>>2794
持ち物無くてもしっかり、ハリをプレゼントしてくれる
ものまねハーブならメガシンカより速く発動してくれるんじゃない？違ったらすまん

2796 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 02:21:33 ID:JEN/MbTq

きあいのタスキを消費して持ち物なくなってる李書文の持ち物をモモがくっつきバリにしてたもんな

2797 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 02:27:23 ID:hWwguDPt

>>2795
>>2796

やっぱそうだよねぇ。ものまねハーブに裏で変えときます。感謝ァ!!

2798 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 03:55:18 ID:I8aT/xw9

初手メリュジーヌの編成考えて思ったけど、砕蜂とくせいガード持たなそうだな？
毒なんて直したければ勝手に直せば〜？って感じでいのちのたまインファイト+こうげきしれいで殺しにくるだろこれ
きょううんもらえたら、どくのつるぎとこうげきしれいの急所率が上がってお得だしな！

2799 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 04:14:25 ID:FXxfP52x

とくせいガードじゃないならなんだろう？いのちのたまとか？

2800 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 04:17:54 ID:FXxfP52x

いのちのたまっぽいって言ってるの見逃してた…
他だと相手視点ガブのほうこう、メリュでしょうげきはだから飛行半減実とかあるかなって思ったけど4倍はきついか

2801 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 04:53:22 ID:1QamIiyU

ガブなら毒ダメ1/6と攻撃+2抜群どくのつるぎ+固有‥‥毒ダメで落ちて相討ちになる感じ？

2802 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 05:03:16 ID:JEN/MbTq

ボコのみみたいな消費系アイテムをこちらの先発に持たせるなら砕蜂をきょううんにしたい所だけど、
砕蜂の持ち物が特性ガードじゃなくてきょううんにできたとすると、どくのつるぎがC＋２で半減こうげきしれいがC＋４という中々の圧があるのか

2803 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 05:06:30 ID:1QamIiyU

急所怖いから先発メスガキしてみたいが先発メスガキはみさきちが何してくるか一番わからないんだよね、考えるの苦手なんで考える必要のないガブリアス君キミ決めた

2804 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 05:13:48 ID:SPXHTdxV

ガッシュ：ものまねハーブ
リザードン：こだわりスカーフ
モモ：ゴツゴツメット
ライナー：ラムのみ
マックイーン：レッドカード
ガブリアス：いのちのたま

先発：ガブリアス
指令：全開

トプバ防御でとどろくほうこう予定、圧は残しておきたいので玉
ガッシュはエース対面した時に発動すればいいな程度でハーブ

2805 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 05:23:01 ID:JEN/MbTq

攻＋２不一致抜群どくのつるぎ半減こうげきしれいを喰らった後に砕蜂をガブのとどろくほうこうで倒すなり強制交代できたとしても、T終了時の毒ダメ1/8喰らうと
もしかしてガブが死ぬ可能性でてくるか？

2806 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 05:28:33 ID:FXxfP52x

モモンかオボン持たせるとか。きんちょうかんっていなくなったら条件満たしてる実即発動だよね？

2807 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 05:41:12 ID:SPXHTdxV

ガブが防御±0でも最大乱数8割かな？
毒ダメ込みで耐えそう

2808 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 05:41:29 ID:JEN/MbTq

あっ、ガブの防御B＋なのに特防B−の方で雑計算してしまってた・・・
流石に死に体にはなるけど、そのターンに毒ダメで死ぬまではいかなそうか。

2809 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 05:55:34 ID:jsly8ffa

ガブリアスで砕蜂を倒しちゃうと死に出しロータスされると悩ましいのかな
かわせ使って体力残していても専用アイスブレードはやばそうだし、
体力残ってない状態だとシャドーブーストで倒しにくる可能性も出てくるから専用切らずに攻撃されそうだし。

2810 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 06:09:50 ID:SPXHTdxV

先発戦制してくれたら充分よ
追加でステロ撒きたいならちょいと考える必要出てくるが

2811 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 06:39:17 ID:SPXHTdxV

ブラックロータス加速ないから2倍速イカルガで先手取りやすくなってるな

2812 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 11:08:01 ID:sQ+/X64y

死に出しロータス想定なら「たえろ」レッカでワンチャンベリアル来ないかなー
攻撃＋2ガブが一番相手しやすいけど、まともにやったら対面しないし

2813 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 11:40:54 ID:+fBl6Evt

場に出た時リフレクターって、レッカで出てきたら二枚看板が不発するようにタイミング逃して発動しないのかな?

2814 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 11:42:27 ID:+fBl6Evt

条件が先発(死に出し)時、だからしないか。じゃあ、ハウルかレッカででてきてくれたらおいしいねぇ

2815 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 12:14:36 ID:pVRPD4Nw

>>2745の変形
ガッシュ：マジュのみ
マックイーン：わざマシン「キングシールド」
ルサルカ：ボコのみ
ライナー：オボンのみ
イカルガ：ゴツゴツメット
ガブリアス：レッドカード

先発：ガブリアス
指令：全開

「もどれ」ガッシュがベリアル狙うので基本死に出し
ルサルカとイカルガはロータスを逃さずキャッチし、もう方がエースへ。ライナーとマックでリオとビーを潰す
砕蜂はガブの咆哮で、微妙なラインなら全快攻撃使ってでも倒すし、こうげきしれい急所と毒で落ちそうなら「たえろ」も考慮

2816 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 12:20:15 ID:FXxfP52x

ガッシュ：ボコのみ
ルサルカ：ものまねハーブ
マックイーン：ラムのみ
メリュジーヌ：たべのこし
ライナー：ゴツゴツメット
ガブリアス：イバンのみ

先発：ガブリアス
指令：全開

ガブリアスが毒ダメで死なないらしいので初手ほうこうで先発を飛ばしてイバンで次を先手取る案
ライナーは二枚看板、メリュはいそうなリオハートとリフレクター解除役想定
ルサルカは何を持っててもくっつきバリに変えられるので割り切ってものまねハーブ

2817 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 13:01:54 ID:rJwbFaLJ

ガッシュ：ボコのみ
イカルガ：わざマシン「キングシールド」
オシュトル：いのちのたま
メリュジーヌ：たべのこし
ルサルカ：ものまねハーブ
ガブリアス：イバンのみ

先発：ガブリアス
指令：全開

メリュジーヌはリザードン（こだわりスカーフ）に変えるかもしれん

2818 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 13:05:39 ID:rJwbFaLJ

・・・この構成だとルサルカもライナー（オボンのみ）に変えるのも良いかもしれんな
もうちょっと練るか

2819 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 13:10:35 ID:niT9Ra9K

ガッシュ：ボコのみ
イカルガ：わざマシン「キングシールド」
メリュジーヌ：たべのこし
ライナー：アッキのみ
リザードン:こだわりスカ−フ
マックイーン:ラムのみ

先発：メリュジ−ヌ
指令：全開

初手メリュジ−ヌトリプルアクセルでみがわり破壊
ライナーはリザードンやイカルガ連携でスピア−前に出せればベスト
メリュジ−ヌ先発が人気ないならライナーかイカルガ抜いてガブリアスに変えるかも？

2820 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 13:11:50 ID:niT9Ra9K

リザードン案ないの不思議だな。みさきち相手は得意中の得意だしこうげきしれい1/4やで

2821 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 13:22:09 ID:rJwbFaLJ

ガッシュ：ボコのみ
イカルガ：わざマシン「キングシールド」
リザードン：こだわりスカーフ
オシュトル：いのちのたま
ライナー：ゴツゴツメット
メリュジーヌ：たべのこし

先発：メリュジーヌ
指令：全開

色々変えてみたわ・・・エースをガッシュ、二枚看板をライナー、アベンジャーをオシュトルで倒す構成
やっぱり一番厄介なベリアルに一番有効だと思うオシュトルは外せん

2822 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 13:35:37 ID:FXxfP52x

リザ入れるならモモ欲しくなってくるけどいい感じの持ち物が思い浮かばない
割りと物理に寄ってるからボコのみ持たせる相手悩む

2823 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 13:39:20 ID:o+lMwwEt

メリュ子がロータス、リザがベリアル相手にしてリオはライナーかオシュトルが良いのかな
ベリアルは一番確実なのは友情ガッシュだし、防御考えればリザだし、一番広く対応できるのはオシュトルって感じ

2824 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 13:41:18 ID:HhlgCeCU

モモに持たせるアイテムかぁ……技マシン「キングシールド」とか？ターン調整に使えるし

2825 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 13:44:05 ID:rJwbFaLJ

ベリアルは対炎が無ければリザードンが攻守ともに刺さるんだけどね・・・オールドタイプで抜けないし

2826 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 13:45:16 ID:niT9Ra9K

いうて対炎は気にし過ぎてもしゃあないんじゃねえか
そりゃ発動はするだろうけどほぼ相打ちには持ってけるだろうし

2827 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 13:48:42 ID:o+lMwwEt

いじげんホール効かないのがデカいねリザ。アローは等倍だけど

2828 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 13:49:55 ID:rJwbFaLJ

後、リザードンは今回有効な戦力だからベリアル以外に使いたいというのがある
ベリアルは（出てきたらリオも）オシュトル辺りで処理するつもり（
リオが技やポテンシャル変わってそうなのが怖いが）

2829 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 13:52:15 ID:rJwbFaLJ

改行変なミスした・・・
リザードンもだけどイカルガも今回全般的に相性良いよね（上から炎で叩けるし）

2830 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 13:53:32 ID:FXxfP52x

あれ？ベリアルってオールドタイプで抜けないの？

2831 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 13:53:32 ID:niT9Ra9K

となるとウマゴン抜きか…？でも毎回抜くの躊躇するんだよなウマゴン
出れば絶対1〜2体持ってくし

2832 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 13:56:04 ID:Kux8XuCF

>>2803
先発メスガキに対しては向こうからしたらトプバつき抜群ぶち込むチャンスなんだから全力で攻撃してくるんじゃねえかな
マルスケエンペラーなんて二枚看板ですら一撃で倒すの難しいし
誰かで十分削った後に死に出し二枚看板でトドメ辺りが規定路線だと思われる

2833 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 13:56:49 ID:rJwbFaLJ

ウマゴンってそこまでキル数多かったっけ・・・一体はともかく二体倒すことはそこそこ珍しいような・・・（特に第４節）

2834 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 13:57:33 ID:VwKJeojs

前回ライナーとリオハート対面したときおにびされたんだよね
出来ればリオハート相手には状態異常回復が望ましいんだが

2835 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 13:57:44 ID:FXxfP52x

ごめん、自己解決した。固有種の方にオールドタイプ無効があるのか
これオシュトルもオールドタイプで防護抜くし道のヌシで地面技半減だからべりと相性良くない？

2836 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 13:59:24 ID:x4XndyHG

>>2833
みちづれ含んでるんじゃね

2837 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 13:59:53 ID:o+lMwwEt

後出しマックはロータスに対抗できるし、スピアーにも強く出れる
あとチェイサーは硬いし火傷怖いがダメ半減に加え不一致抜群取れるし、ビーは後出しすれば格闘四倍。こっちも四倍だけど、こっちのが早い

2838 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 13:59:53 ID:HhlgCeCU

リフレクターもあるしリザードンで突破する方が良い気がしてる

2839 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 14:01:57 ID:VwKJeojs

良くないねー。ベリアルの防御面の完成度はほぼパーペキ
ガッシュのバオウで必中無効ごと食い破らないと一撃でもっていけない

2840 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 14:02:05 ID:rJwbFaLJ

オシュトルだとすいりゅうれんだでリフレクター抜けるのが美味しいのよね
相手水二倍だしかなり刺さると思う

2841 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 14:03:51 ID:o+lMwwEt

オシュトルはベリアル相手だと急所で殴るのが強い。等倍だけど火力は出る

2842 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 14:05:28 ID:I8aT/xw9

オシュトルはリフレクター張ってるし、たえるだろって油断しているところを仕留められそうなのが良い点
タイム使い終わってもすいりゅうれんだで引き続き壁は貫通できるし
倒した後にほぼほぼ二枚看板が来るだろうってことを考えておけば、有効に扱えそう

2843 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 14:07:32 ID:rJwbFaLJ

あ、相手水等倍か
それでも相手が上昇無視するのは特攻だけだし専用＆攻撃すいりゅうれんだでかわせ使われない限り落とせるな

2844 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 14:08:25 ID:FXxfP52x

あ、すいりゅうれんだでリフレクター無視できるのが強いってことか。ありがとう

2845 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 14:17:55 ID:sYpFzC4c

ポケモンは実機も対戦はわからんから参加やメンバー選定は出来んのだが
このバトル前の作戦会議の空気、とてもすき

2846 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 14:35:06 ID:FXxfP52x

ガッシュ：ボコのみ
モモ：わざマシン「キングシールド」
リザードン：ひのたまプレート
メリュジーヌ：たべのこし
ライナー：ゴツゴツメット
ガブリアス：イバンのみ

先発：ガブリアス
指令：全開

プレートならベリアルの特攻上昇無視の効果かわせるはず…

2847 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 14:36:52 ID:rJwbFaLJ

祭りは準備期間が一番楽しいって昔から言うからね
事前準備の空気が好きという人はかなり多いよね

2848 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 14:43:26 ID:1QamIiyU

スピアーに火力入らないからガッシュを早期投入もありなのかね？

2849 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 14:57:32 ID:C9nUGhaO

まぁスピアーは耐久は低いからな。固有やらでかさましされてても。

2850 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 15:03:07 ID:SPXHTdxV

ベリアルがリザードンで相手するのが一番分かりやすい
境地でいじげんホール効かないし、鋼/フェアリー半減、サウザンアローは初発等倍よ

2851 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 15:08:45 ID:niT9Ra9K

ガッシュ早期ならメリュ先発はちょっとあかんかもな
詰めにメリュなウマゴンいるなら暴れさせられる

2852 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 16:41:53 ID:8Kv8nmwm

ガッシュ：シュカのみ
マックイーン：ラムのみ
メリュジーヌ：とくせいガード
イカルガ：ボコのみ
ライナー：ゴツゴツメット
ガブリアス：モモンのみ

ガッシュはエース相手又はもどれやイカルガ旋回から遊撃
マックは基本自由だけど死に出しで後から出るベリアルは不可
メリュジーヌはタイプ相性有利なリオハート又はビーを優先的に、相性悪いベリアルは基本避ける
イカルガは同じくタイプ相性有利なベリアル又はエースを優先的に、死に出しはメリュジーヌ又はライナーがなお良し
ライナーは必中追尾から味方を逃がして二枚看板又はリオハートを優先的に
ガブリアスは砕蜂の相手で持ち物は毒対策

2853 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 17:04:37 ID:SPXHTdxV

ガッシュ：ものまねハーブorボコのみ
リザードン：こだわりスカーフ
モモ：ゴツゴツメット
ライナー：ラムのみ
イカルガ：レッドカード
ガブリアス：いのちのたま

リザードン…スカーフを持たせることで『覚醒』なしで砕蜂、速指令ベリアルの上取れる、スカーフ『覚醒』で相手の『覚醒』なしメガスピアーの上取れる
モモ…キラービー受けやロータスのきりきざむを半減受けできた時に刺さるゴツゴツメット
ライナー…リオハート受けがメインで鬼火対策にラム
イカルガ…主にスピアーの4倍T対策にレッカ、
　　　　　　　リオハートのヒートスタンプをたえろ受け、ロータスを吹き飛ばして後ろ殴る（上から殴るのと選べる）、キラービーの充電DDラリアットを1回受ける等動きが広げられそう

対ロータス…リザードンを合わせてかわせ切りつつ反撃、ライナーで一旦受ける、モモでタイプばれてないならゴツメ、イカルガアヴェ速で上から殴るかレッカで一回引かせる
対ベリアル…シンプルにリザードンで2回殴る、イカルガの晴れVジェネなどで強引に削る
対砕蜂…トップバッター防御のガブリアスで確実に受けながら一旦ほうこうで流す

スピアーの処理ルートが定まらないが4倍ターンを空かす手段を用意、後はイカルガ、リザで上取りながらゴツメモモを控えさせてゴツメ削りなどの準備
ガッシュにものまねハーブ持たせれば後だしでスピアー来ても速指令で上取れる、スタンガードで1ターン空かせば防＋2＋防御指令でギリ対抗できる

ガッシュの持ち物悩み中…

2854 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 17:13:04 ID:HhlgCeCU

ガッシュ：ボコのみ
ルサルカ：ものまねハーブ
ライナー：ゴツゴツメット
モモ：技マシン「キングシールド」
リザードン：こだわりスカーフ
メリュジーヌ：たべのこし

先発：メリュジーヌ
指令：全開

ガッシュとルサルカはエース対策
モモはターン調整を出来るように技マシン「キングシールド」
ライナーは追い打ち対策兼二枚看板対策のゴツゴツメット
リザードンは速度補強のスカーフ
メリュジーヌは初手で指令を奪って行きたい

2855 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 17:28:35 ID:SPXHTdxV

メガスピアーの抜群ドリルライナーより等倍ニードルラッシュのが威力高いが
ガッシュがアヴェ攻ベリアルのサウザンアロー受けようとしたらボコかシュカは必要そうか

2856 ：名無しさん＠狐板：2025/04/13(日) 17:59:22 ID:I8aT/xw9

初手メリュジーヌ編成もできた！思考整理のためにも序盤の動き全部想定してたら長くなったのは申し訳ない。
完全に想定通りにはいかないだろうけど、リカバリは効く編成になってると思う。

ガッシュ：ジャポのみ
リザードン：わざマシン「キングシールド」
ルサルカ：だっしゅつボタン
オシュトル：とくせいガード
イカルガ：きあいのタスキ
メリュジーヌ：りゅうのプレート（たべのこしでも〇）

先発：メリュジーヌ
指令：全開

初手は相手きょううん、エンペラー速下げ、全開防御令呪速しょうげきはでメリュジーヌの体力を温存しながら砕蜂を上から二発で倒しに行く。
2T目はこっちのが早いのでそのまましょうげきは、交代先が特にいないので倒されてくれると思う。
3T目は死に出しのベリアルにルサルカを投げて、ボタン→リザードンに交代。
4T目はリオハートにもどれ読みのメリュジーヌ交代。ターン終了時に回復できるので、多分マルスケが戻ると考えてる。
5T目は図鑑して全開特攻令呪特防or防あくうせつだんで削る。令呪はマルスケの維持に防上げが必要なら防を上げる、要らないなら特防を上げる。（レッカっぽかったら奥義でワンパン狙う方針に切り替え）
6T目は引き続きあくうせつだん。敏捷使っても抜けないので倒されてくれると思う。
7T目は死に出しベリアルを全開特防令呪速or防/特防あくうせつだん。令呪は二発耐えられるように能力を上げる。足りてたら速上げ。
8T目はあくうせつだん。特防指令や回復指令などで相手も耐えてくると予想。（はめつのひかりを使ってきそうならよけろを使っちゃう。）
9T目はあくうせつだん。（はめつのひかりを使ってきそうならよけろを使っちゃう。）

ここぞまで来てスピアーが出てきたら、ルサルカストーキングから倒れてもらって、ガッシュの全開敏捷奥義＋ジャポで倒す。
そのあとガッシュが生き残ってたらタイムを使って、死に出しで来るだろう二枚看板がタイムや必中追尾使ってるか確認。基本は必中追尾で倒される想定。
死に出しは4倍Tならリザードン、そうじゃないならオシュトル。
二枚看板オシュトル対面は必中追尾が残って無ければ、かわせ全開攻撃すいりゅうれんだ安定。必中になるのがけん・つるぎ技だけなので問題無し。
キラービーはタスキイカルガとキンシで4倍T調整がしやすいリザで何とかする。