【R18】真・女神転生オタクくんサマナー　～世界滅亡パパ活計画を阻止せよ！～【その９０】

1 ：ほびー ◆hpknKoAjeI ：2025/03/29(土) 22:18:38 ID:+NfE1aTT: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　真　・　女　神　転　生

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< .世.. >< .界.. >< .滅 ..>< .亡 ..>< .パ.. >< .パ.. >< .活 ..>< .計 ..><. 画 ..>< .を . ><. 阻 ..><. 止 ..><. せ ..><　よ_ >< .！ ..>
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4054 ：名無しさん＠狐板：2025/05/17(土) 23:53:16 ID:0tAfh2Es: プロオタク同士の会話がしたかったのに相手が素人だった時の悲しみ
4055 ：名無しさん＠狐板：2025/05/17(土) 23:53:21 ID:j1+Mozv7: 警句、要するにオタク用語による圧縮言語と超速理解の神話版でしょ？
みこさまの周回情報について超速理解した漫画さん達と逆のことが起こったのがポエム事件と今
4056 ：名無しさん＠狐板：2025/05/17(土) 23:54:14 ID:j1+Mozv7: すごく！わかりやすい！（ガッシュの王を決める戦いに生き残った奴
あとこれって２の事もお互い経験したって前提で話してますよね？？？
4057 ：名無しさん＠狐板：2025/05/17(土) 23:54:34 ID:BByJAUa9: 10サバイバーじゃないから野生のバリーが飛び出してきそうｗ
4058 ：名無しさん＠狐板：2025/05/17(土) 23:54:34 ID:vtgsX0ce: >>4047
最終的には現行世界には滅んでくれた方が手間が省けるから無理じゃろ。
4059 ：ほびー ◆hpknKoAjeI ：2025/05/17(土) 23:55:53 ID:iH+ay0Hu: 　　　　　　　　　　_ -=ﾆ￣￣￣ﾆ=-　_
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　|: : :八: :| | : |: |..:|　　　　　　　　　　　 /. : : :'/ ::::|　　　　　　　　　A「DAT隊がいたら話にならないし、こちらの話を絶対に聞かないし
　|: : : : .V.八 :|: |.::| ､　　　　― 　､　　ｲ: : : : :|'/ : |　　　　　　　　　　　論点をずらされたり、ヤマトが丸め込まれる
/ﾆ=- _ :./. :::八.|.::|　＼　　　　　　／. ://: : :.:|.'/ .:
=-　　 /. :八. : ＼丶　.＼　　　　／/. :.//. :/ :ﾘ '/. }　　　　　　　　　　　あちらからすれば都合が悪ければ途中で切りかかってくるぐらいは
=-.　　/. ∧. ｀`～､＼＿:.＼＿　<.::/. :://. :/. /　/. /　　　　　　　　　　　クレバーにしてくるだろう」
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　_人_　　　　　　　　　　`丶
　｀Ｙ´ /　　 ‘,　　　　　　ハ
　　　/　|　､　‘,＿_＼　　　ﾊ
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　　 l'|l　ﾄ､　　| ==ﾓｫ､ |　ﾊ　∧ 　｀Ｙ´　　　　　　　　　「あと絶対逃げるだろ、先人の奴が説得しようとしても一切ポエム扱いで
　　　|　‐け＼|　　　 :|　 ||l　∧　　　　　　　　　　　　　　　全部スルーとか会話拒否されてたのを知ってた」
　　　|　Ⅳ　　　　　 :|　 ||＼ ∧ ﾄ{ヽ_
　　　| 圦　　`ー'´　　ｨ|　 ||＼{ヽ_ﾉ } | |
　　　|　| ≧s｡. __　イ , |　ﾘ＼{　　　 /
　　　|　|　トゝ＿}三彡 |, /_＼{ヾｨi_／
　　　 |　| /　　,' ｀´　//　}　ゞ--''
　　　　∧ l　　　　　　// /
4060 ：名無しさん＠狐板：2025/05/17(土) 23:56:19 ID:yR7vYQHb: >>4054
ダヌに必要だったのはナホトラマンなら間違いなく食いつくであろうウルトラマンシリーズ知識だった……？

ウルトラマンで例えると今回の話どうなるんだろう？
4061 ：名無しさん＠狐板：2025/05/17(土) 23:56:21 ID:YSKaBWri: >>4056
ピンと来たわ
ガッシュを経てからガッシュ2で抗えず魔界が滅びたガッシュ達な訳だテオゴニアは
4062 ：ほびー ◆hpknKoAjeI ：2025/05/17(土) 23:57:06 ID:iH+ay0Hu: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _、 ''^ﾟ~￣￣~ﾟ^''
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　|　　　　　　　　　　　　 └Ｌﾉ　　　　　　　 | |:::込、　--　　　 |: /:::::::::::::::'，　　　　　　　　　　というわけで本日は以上
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　| 　く,ﾉ　　）　　　　{　＿|＿(__)　　　　　　　 | |::/ﾆ=-只-=ﾆ二|::::|_]　／二＼:: '，　　　　　　　こういうぶつかりあいも、この世界にはあるのです　◆
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　|.　　　　｀⌒）　 {　　__|　　　 {　　ヽ　　 |/二〈/＼／　＼ .|::::|. / ニニニﾆ｜: ',
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三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三V＿__/二二二二二二ﾉ三三三三三三三三三三
4063 ：名無しさん＠狐板：2025/05/17(土) 23:57:20 ID:79tRwh61: 成程、誘う相手のオタクレベルを図るため手始めにタフ語録をぶつけてくるようもんか。うんうん、誰がついていくかそんな集団！
4064 ：名無しさん＠狐板：2025/05/17(土) 23:57:30 ID:j1+Mozv7: >>4047
この状況作らないと話聞いてくれない（戦闘になる）し、今攻めてるデヴァローガについて話向けたかった（交渉材料としてもってこい過ぎるタイミング）のに一から説明しなくなっちゃった……。
それはそれとしてタイミングがくそなのはうん。
4065 ：名無しさん＠狐板：2025/05/17(土) 23:57:35 ID:/nMalU8C: 改めてお疲れ様です
4066 ：名無しさん＠狐板：2025/05/17(土) 23:57:56 ID:j1+Mozv7: ﾃﾞｽﾖﾈｰ
4067 ：名無しさん＠狐板：2025/05/17(土) 23:58:21 ID:0tAfh2Es: 乙でしたー
4068 ：名無しさん＠狐板：2025/05/17(土) 23:58:22 ID:+XCb5l49: お疲れ様でしたーーー
4069 ：名無しさん＠狐板：2025/05/17(土) 23:58:32 ID:DSYAV3+m: >>4063
魅力的と思えば乗るでしょ
共感がある相手と思ったら違っただけで
4070 ：名無しさん＠狐板：2025/05/17(土) 23:59:05 ID:JUDBgUIn: というかセプテントリオン一緒に対処してくれて信用稼げば話くらいは聞く席儲けるんだよ
ジョカはそうしている。なぜお前たちはしないのか。理由は一つ鬼狩りは異常者の集まりだからだ
4071 ：名無しさん＠狐板：2025/05/17(土) 23:59:23 ID:4Hlb8Enb: >>4063
保護した奴がアイツはやったことがあるよ、って明言してるし、実際やってるんだ
多分押し付けられてストレスがめちゃくちゃ溜まってたのはガチっぽいんだが、大人たちは知識があった（あのコトワリは達成されるとやばいことになる）ぽいんで、諸々ガン無視してぶっ殺した結果マジで知識がないんだ
4072 ：名無しさん＠狐板：2025/05/17(土) 23:59:28 ID:j1+Mozv7: >>4063
タフ語録使ってるし猿先生作品のこと知ってるな、ヨシ！
なにっ　語録しか知らないっ！！
4073 ：名無しさん＠狐板：2025/05/17(土) 23:59:59 ID:au4pEWKO: お疲れ様でした
あっ舞台でもアニメでも良く暴走している夢結様だ
4074 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:00:20 ID:J2WFQz/M: 乙でした
仲間の時の経験的に話を聞かせるにはこの方法じゃないと難しかったかぁ
4075 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:00:36 ID:yqhuq1R/: >>4070
だって対処する必要ないもんよ、こいつら
今の世界もかつてのように滅ぶ、だから滅ばない世界を作るし、それまでに滅ぶきっかけになった奴も潰す
だから今の世界の保全は一切目的にない
4076 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:00:53 ID:mKo5nfTf: 今思うとジョカを受け入れた甘粕すげえ
いや文字通り一心同体だったのもあるんだろうけど
4077 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:00:58 ID:sMaHKyAR: >>4063
しかしですね巫女様もオタク会話のお陰で意思疎通がとても楽になった実例が
4078 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:01:26 ID:zFoUSX0I: お疲れ様でした
4079 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:01:39 ID:yqhuq1R/: 乙
4080 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:01:44 ID:bZomY6hp: >>4075
そんな誠意のないやつの話なんて聞くかバーカバーカですね...
4081 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:03:39 ID:sIl0QuJY: 相手がオタなのかも分からない内からオタのノリで話すのはキリギリスでもやることだから批判できないかな……
あと結局のところ互いの都合で敵対するだけの話だからなー
4082 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:04:19 ID:7fQ9geui: ＤＳＪの真ロウルートでも危険性が示唆してた滅びか
主人公とゼレーニンが頑張って世界平和を成したけど、代償に聖歌の効かない脅威が現れた時の対抗力も落ちた、とあった
4083 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:05:38 ID:FuCjV+8X: 大卒と聞いとるしsinとかtanはポンと出して語ってええやろと思ってたら通じてないとかか＞実際にやったと聞いてる
4084 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:06:38 ID:yqhuq1R/: >>4080
だからあの警句なんだべ
君だって悔しい思いをしたのだろう、悲しい思いをしたのだろう、だから私たちと一緒にかつて望んだ世界を手にしよう、世界を砕いたものを討ち滅ぼそう、っていう誘い
今の世界を生きてるやつは今の世界を守るために戦うだろうけど、自分の理想を作り出して、それを砕かれた経験がある奴なら乗るかもしれないっていうやつ
4085 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:08:10 ID:bZomY6hp: 悪魔合体さえ世界観によってはなにそれ？な状況での前提知識で警句とか言われても！
4086 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:11:39 ID:2rT51RMg: RTAしながら勧誘する場合経験者を取りたいし知ってるだろう人たちに最終確認するためのパッチテストが警句、なるほど。
普通ならまだましな時に聞きに来るけどTALKすらしないの分かりきってるから聞くしかない条件がここだった、理屈は通ってるがザッケンナコラーなのもそう。
後はパッチテストで終わるはずが授業始まったのもお互い悲劇やね。
4087 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:11:53 ID:da/xvAUx: いや創世経験者ならピンと来る用語って上のダヌーさんも言うとるがな
4088 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:12:08 ID:u51IduVU: >>4081
経歴考えると100％ディープなオタクのはずなのに何故か素人だったという状況なんで…
4089 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:12:19 ID:HRZLjhtQ: 創世したことある奴にだけわかればいいんだから有象無象にちんぷんかんぷんでも問題ないのだ
今回は創世したことがあるはずなのにちんぷんかんぷんになってるやつがいただけで
4090 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:12:30 ID:yqhuq1R/: 意味が分かる奴なら勧誘する、わからない奴ならスルーする、そのための圧縮言語めいた符牒なのに
「こいつは絶対にわかる立場のはずなのになぜか全く通じてないんだけど？？？」が発生してきちんと説明下のが今回の奴ですねぇ…
4091 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:14:22 ID:lX5EsbRV: 乙
今回一番驚いたのはナホトラマンがめっちゃ強い扱いだったこと。え、そんな強い子なの
3次ほぼ見てなくて本スレでしか知らんが、友奈とか若葉とか３バカとか大統領みたいな滅茶苦茶感なかったから…
4092 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:15:15 ID:PBDbVjxS: わかんねーわかんねーで考えもしないし理解しようともしないやつ
4093 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:16:09 ID:yqhuq1R/: かつてｌｖ99まで上げてエンディングまで行った主人公が、今90代まで上げてます、だからまぁ普通に強い
ただなんかこう、理解放棄で殴りに行ってる子供感が強いのはわかる
4094 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:16:26 ID:PmIIcOFe: 一般創世経験者の保有する知識の最頻値とか平均を元にこれくらいわかるだろってのを
３次主人公は下限方向にぶち抜いたということか？
4095 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:18:15 ID:u51IduVU: >>4091
キリギリストップ勢の一人だとは何度か語られてるよ
4096 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:18:42 ID:HRZLjhtQ: キリギリス風に言うとカードショップ経営者の経験があるのに伝説って？ってネタ振りしたらネタじゃなく意味不明って返された感じかな
4097 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:20:23 ID:6Yh9mkGW: 乙でした
今回の件、わかりやすく言うとナホトラマン名乗ってるくせにウルトラマンネタ知らないの！？ってなってるわけですね
4098 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:21:18 ID:rq6G3kr1: >>4085
一般人ならともかくシナリオクリア済みの合一神にが本編知識マトモにありませんはちょっと想定外っていうか…
4099 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:21:56 ID:cVYrecbv: 間違いなくゲームクリアしてるからそのゲームの話題振ったらストーリー全スキップ勢だったんで何一つ噛み合って無い感じ？
4100 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:23:29 ID:rq6G3kr1: >>4091
本人レベル90代な上にスキル20個くらい一度に積めるし仲魔もD2版が複数いるぞ
4101 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:24:24 ID:lX5EsbRV: >>4095
うん、名前は出てた気はするけど、めっちゃ強くて、とほびーさんが言うほど強いとは思ってなかった
いわゆる、Aランクが強者だと思ったら隠されたSランクがゴロゴロいます的な世界でのAランクくらいの印象だった
4102 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:25:49 ID:yqhuq1R/: 創世→創世世界のあれこれ→滅びがどんな世界でも起こる流れで、テオゴニアは滅びに対して「今度こそは」って思想の組織っぽい
彼は創世世界のあれこれの時点で意識が吹っ飛んでるから、なんで滅んだん？が曖昧でそこを共有できてなかったっぽい
ルート3つくらいあるゲームで3つめのルートで黒幕の存在が明らかになります、って感じなのに2つめのルートまでしかやってなかった、みたいな感じのアレ
4103 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:27:07 ID:lX5EsbRV: D2はプレイしてないけど魔境と聞くし、その手の悪魔を使いこなせてるなら思ってたより強い子なのね
4104 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:27:14 ID:HbBr8kdz: でもテオゴニアのバックにニャルが居る時点で何言っても道化何だよなぁ
4105 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:29:01 ID:sIl0QuJY: メタ視点の情報で相手見下すのはなぁ
相容れないから倒すのは当然なんだけど
4106 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:29:58 ID:yqhuq1R/: 「破滅スイッチ」と「それを絶対押させるやつ」がヤマト認識なのかニャル認識なのか曖昧な奴
そもそも座に行くのにあれこれやってるから多分ヤマト認識なんだろうと思ってるが
4107 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:31:35 ID:u51IduVU: まあどの道三大勢力って時点で相容れないのは確定なんだからナホトラマンが殴る一択なのは正しいのだが…
4108 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:34:18 ID:yqhuq1R/: 殴る一択なのは正しいんだが、お前らのやること気に食わねぇから殴るわ！とポエムか？？知らんわ殴るわ！はなんかこう、ニュアンスが違う
創世周りは仕事押し付けられる形になってストレスが溜まっちゃったっぽいのはわかるけど、それ抜きにしても割と思い込み強くて短気な雰囲気があるんだよなスレで見える範囲のナホトラマン
4109 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:37:03 ID:u51IduVU: ナホトラマンは現状記憶操作されてる感じじゃない？
4110 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:37:29 ID:G2yDBIGS: そもそも前世の話で今の世界の人を振り回しすぎなんよね。どこまでいっても過去は過去だし
4111 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:37:36 ID:bZomY6hp: 実機ナホビノくん自体、閣下＆事象の眷属が世話焼いて組んなきゃ知恵関係以外は一般DB程度の知識しかないだろうしの
なんだよマンダラの法則って、こっち同級生ぶっ殺してなんか鬱な時やぞ...赤い坊さんは何シャリシャリ出てきんだよ...って状況
4112 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:38:34 ID:da/xvAUx: 言うほど三大脅威ってニャルの制御下にあるんだろうか
露骨に化身がいる訳じゃないし放し飼いの滅亡ギミックに見える
4113 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:39:02 ID:2rT51RMg: 後最後に殴りあうにしても情報引っこ抜いて潰すとかある程度割り切って協力しつつ殴れるだけの手段を構築するとかやりようというか選択肢はあるんじゃ……。
話切り捨てて初手開戦は正解なら過程式書かなくても正解だろ？みたいなことになってるのが問題。
4114 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:39:08 ID:AVOIUA/C: 思い込みっていうか、ダアト時代に培ったうるせぇ死ねの精神が骨身に染みついてそうって印象
4115 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:41:33 ID:u51IduVU: メガテン本編の敵はうるせえ死ねするしかない奴が多々いるのが悪いよ
4116 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:43:07 ID:yqhuq1R/: >>4110
三大勢力は崩壊を回避しながら浮いたり沈んだりしてるから前世じゃなかったりするぞ、実際今回ならアオビトが創世したけどその世界が滅びてドリフしたやつ、になるし
そういうやつの集まりならシンプルに直接的だ
4117 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:43:16 ID:2rT51RMg: >>4110
時たまバグみたいに外れたルートはあるけど周回世界だから過去の知識が有効なのがね……。
バイアスかかってる情報源とはいえ
4118 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:43:49 ID:bZomY6hp: なんかいい感じに友情育んで精神的成長して笑いあった後にサクサク洗脳される太宰はさあ！
4119 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:44:52 ID:g8ua91JK: 三次は一切見てないからいきなり出てきてなんか話してんなこいつらの感想しかないなあ
どっちにしても今の世界を潰すの前提だから何言ってても論外としか
4120 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:46:31 ID:yqhuq1R/: アイツ枠としては改造人間とか蛇に唆されて蛇になった男だから…
絶対√に進みたくなかったけど、創世ルートの方の太宰は嫌いじゃないよ、弱者だからこそ求めたロウ、他者愛に見える自己愛みたいな感じで割と好き
ルートには絶対進まねぇけど
4121 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:47:03 ID:g8ua91JK: というかお前がそう願ったせいだ言われても知るかバカとしか言えんよね
そもそもそんな悪魔やら異能やらで不幸になったんだから全部消えろと思うのはおかしくないし全部消えたと思ったら残ってるのがあるとかそれ想定しろというほうがおかしいわ
4122 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:47:35 ID:u51IduVU: まあどの道ナホトラマンが再度創世する事は無いだろうしただの殴るマンやってても問題無いんじゃね？とは思う
4123 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:52:14 ID:2rT51RMg: >>4121
結論が裏見事ならそうだけどこれ前提知識の説明で、本題の前振りでしかないんだよね……。（こんな欠陥あるからそれ回避してマシな√作るために協力しないか？が本題）
4124 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:53:24 ID:yqhuq1R/: アレ「世界が滅んだのはお前の願いのせいだ」じゃなくて「お前が作った世界が世界が滅ぶルール的なのが発動して滅ぼされたぞ」がメインだと思うの
だからこのルールを強制する奴滅ぼしたり、このルールに接触しない世界を作ろうって勧誘したらそもそもルールの事を認識してなかったのでめっちゃきちんと説明してくれてる
4125 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:54:50 ID:7fQ9geui: お前が願っても破滅スイッチは消しきれなかった。今度は周回しながら一緒に破滅スイッチを設置したやつを潰さない？
これがテオゴニア側の主張やな。つまりこの世界含めて今後の世界は基本的に踏み台にしようぜとなる
4126 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:56:02 ID:FuCjV+8X: >>4116
現世から見ると遠い過去のものですが彼らからみると当事者で地続きです？
4127 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:57:46 ID:IRXkrdsW: 乙でした
4128 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 00:58:24 ID:bZomY6hp: やっぱりそういう主張ならまずはセプテントリオンどうにかしようや。今言うなとしかいいようないな...
創世主が前世を嘆いて「今の世こそは！」ってなって戦ってる、と仮定して話しかけてるはずじゃーん
4129 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:01:47 ID:u51IduVU: >>4128
破滅の原因どうにかしない限り今の世の維持なんて不可能だからこっち来て本当の戦いしようよ！という勧誘なのよ
創世経験者ならこの話を理解できる可能性があるから話を持ち掛けてる
4130 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:02:44 ID:da/xvAUx: いや神器の正規キーで至高天目指すならセプテントリオンと戦う必要ないし現世は神世界の資材でしかなくね
4131 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:03:00 ID:yqhuq1R/: だから本人も言ってる「今の世界だけだと今の世界を守るために戦うけど、亡国経験があるなら勧誘できるかもしれない」が大体全てなんだよね…
なんで「お前の言うことはわかるけど、この世界を見捨てられるか！」が否定としては適切だし、多分これ言われたら普通に引き下がるか拉致方向に行くと思われる
こいつ前提わかってないな？って思われたから説明すれば乗ってきてくれるんじゃね？で説明してくれてるのが多分今
4132 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:04:17 ID:sIl0QuJY: 実際フィンもダヌも選択そのものは責めてないしね
ただ世界の滅びに対しての思想とかにはオコだし、話が噛み合わなくて勘違いしてることに訂正はしてるが

あと前世の話とか関係無いって理屈の裏返しであっちにとっては
今の世界を守る理由も殆どないからセプテン撃退する理由も薄いんだよね
4133 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:04:34 ID:u51IduVU: まず前提として三大勢力は正攻法じゃ破滅の阻止は不可能って結論出してるのよ
そう思っても仕方ないぐらいループしてる
4134 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:08:32 ID:yqhuq1R/: 意図してループを利用してクリアしよう、をやり出すとなんかフィレモン周りでアウトになるんじゃねぇかな…？感は割とあるんだよな、主にP2の関係で
4135 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:10:40 ID:A9BpGsQr: セプテントリオンとか攻略するだけ無駄だし今の世界とかどうでもいいよね、って前提がものすげえ誠意のない＆自分の都合しか考えてなくて最高にテオゴニア
4136 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:11:08 ID:2rT51RMg: >>4134
そこら辺はアトラス作品とかこの話を見てる読者である自分たちだから言えることで当事者はたっちゃんとかのニャル博士じゃないとわかりようがないからしゃーない
4137 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:12:09 ID:yqhuq1R/: テオゴニアとエデンは大体やってる事同じ感じなんだよな、こう見ると、最後の一個はなんかマジでよくわからんが
4138 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:14:13 ID:FuCjV+8X: だから過去から来たドリフのそれも創世経験者にしぼってると＞今の世界は別にいい
4139 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:14:52 ID:bZomY6hp: エデンは取り込む気満々で擦り寄ってくるから割と好感度高いんよ
大体サンジェルマンへの好感度だけど
4140 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:17:03 ID:yqhuq1R/: ドリフでも前世持ちでもいいけど創世経験して、創世した世界が世界のルールによって壊されたっていう経験持ちを集めてる感じっぽいね
ナホビノがメインになってる、みたいなことがどっかで言われてたけど、創世経験者集めてたら結果として継続してナホビノやってるやつばっかになっただけっぽいなこれ
4141 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:18:25 ID:sIl0QuJY: あっち視点だと現周回の都合考える理由がないんだから自分の都合だけになるよ
俺らは現周回が最前線で一番いいルートなの分かるけどメタ視点ないとそんなの分からないし
4142 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:19:51 ID:yqhuq1R/: 「この周回割と面白いな？」ってなってなんかやらかしてるユダがちょっと面白すぎる
4143 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:20:13 ID:7KJoUtOm: 三勢力のどれも今の世界を犠牲にすることを前提にする以上は最終的に相いれないのは当然なんだけど
相手のこと全部ポエムポエムで思考停止しながら見下してるのってぶっちゃけ周回超えてない連中を無条件で見下してる三勢力の下っ端とほぼおんなじだからすんごい醜い
4144 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:21:03 ID:CuezztI9: 地上をキリギリスに任せて深海のセプテンか何かに上位エターナル振った信頼には応えるけどさぁ
4145 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:22:31 ID:2rT51RMg: というかテオゴニアもキリギリスも読者もお互い見えてる範囲で一番これがいいやろ！仲間になってくれる奴勧誘しよ！こっち殴ってくる奴は殴り返すぜ！
同じことやってるだけなんだ、見えてる範囲や立場違うから噛み合わず殴りあうことになってるだけで。
4146 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:22:40 ID:bZomY6hp: ユダがデジタル・デビル・ストーリーのサンジェルマンなら億年単位で神相手に「やってやらあ！」してんなこいつ？
4147 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:24:25 ID:AVOIUA/C: ポエムに関してはマジでポエムなのが八割方悪いと思うよ
分からん奴からしたら意味不明なポエムで、分かる奴（読者含む）目線でも回りくどいポエムなんだもの
4148 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:25:24 ID:yqhuq1R/: >>4143
そこ以上に「この世界なんか長く続いてるらしいけどイージーMODでも入ってんだろ！」みたいなのが一番あれかなって…
ぶっちゃけ戦闘回りで言うなら話に出てるお前の前世以上のイージーはないよ…真Vで御霊DLC入れてレベルごり押しはそら補正込みで勝てるわ
4149 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:25:50 ID:A9BpGsQr: ポエムはほんとに効果あんのこれ？ではある
だってそんな深いこと知らない中ボスでも意味深なこと言うヤツばっかよメガテン
4150 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:26:30 ID:u51IduVU: >>4143
言うても相手に分かるように話す努力しない連中なんて相手する気にならんのは仕方ないだろ
今回は事故みたいなもんだが
4151 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:28:27 ID:A9BpGsQr: 街角で「徳高そうだしこれくらい分かるやろ」で高僧がお経唱えてきたら仏教系大学出ても「はあ？」だろ
4152 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:29:03 ID:bZomY6hp: >>4151
例えが合ってるのかは分からんけど、シチュエーションが面白すぎる
4153 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:29:59 ID:BZRO52fP: 悪霊かなんか憑いてないか心配になるかな
4154 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:30:39 ID:5jQ3yPsg: ポエムする意味ある？ナホビノ相手に創世したか否か聞くだけで意味が分かるやつは分かるし意味わかんない奴は何言ってんだおめーってなるだけでは…？
4155 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:30:58 ID:2rT51RMg: >>4149
同じ立場だろう若葉が理解できそう（他の人に向けられたポエムを理解してる）だから効果はある。
読者は読者で完全に把握してない知識あるからパンピー寄りのポエムみたいに見えてるだけって描写と思われる。（それでもある程度知ってるからこういうことか？になるだけで
4156 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:32:07 ID:FuCjV+8X: >>4150
一応、ナホトラマンと面識のフィンをそえて本人的には結論を前に置いてと前回より通じやすくしようとはしてるんやろなとは思うで＞努力
4157 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:33:16 ID:bZomY6hp: 若葉は地獄で嫌という程前世覚醒してようやくじゃんかよ！
4158 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:33:29 ID:FDwTXBWP: 乙です
とりあえず三次作者さんは頑張って欲しい
4159 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:35:21 ID:sZiT27c0: 結局のところ今の世界をぶっ壊そうとするやつは全て倒さないとアカンわけで
レスバ押し負けて動揺して戦力落ちるとかしなければ問題なかろうなのだ
4160 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:35:58 ID:CBbd+Kjj: >>4151
街角で突然お経唱えてきて前世のことペラペラ喋って勧誘してくる新宗教のヤバい奴
ってほぼテオゴニアでは？
4161 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:36:37 ID:2rT51RMg: >>4157
散々覚醒してようやく得たあれこれを普通に使いこなしててナホビノって自認があるし過去のことも覚えてるっぽいからこれはヨシ！となったんやろね。
他の候補者については（自分らと同じ経験をした知識もってるか）分からんな……知ってたら反応するワード投げるか（例：伝説って？
してると思われる。
4162 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:37:10 ID:bZomY6hp: 駅とかにいるヤバい目をした宗教勧誘と同類は草
4163 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:38:16 ID:DOUDoKKv: 酷い例えなのに1番しっくりくる
4164 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:40:29 ID:FuCjV+8X: >>4161
ナホビノの技能をナチュラルにバンバン使ってるから高僧の例えだと普段から自然に高僧ムーブや読経の連打してて
これは同宗派の高僧って向こうが駆け寄ってきたと
4165 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:42:37 ID:yqhuq1R/: 創世って？って言われても面倒だし、わからない奴にはわからないけど、わかる奴にはわかる単語だして「こいつまさか…？」って反応されたら勧誘するって感じっぽいんだよね
なんでわからない奴にはわからないポエムっぽくなってるのは案外意図的な足切りも兼ねてる気がする…ナホトラマンがシンプルに例外すぎて面倒なことになってるだけで
4166 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:43:00 ID:2rT51RMg: どっちかというと念仏唱えてお坊さんのふりしてる秘密結社とかスパイじゃね？
明らかに同業（顔も経歴も割れてる）相手にその手の話投げたらまるで理解してなかった（変なバイトだと思ってた）みたいな奴。
4167 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:43:10 ID:da/xvAUx: あの警句は現世に攻め込む軍勢とかにも唱えさせてて聞いたことのあるドリフとか意味のわかる有識者を炙り出すのに使ってるとか九頭竜一派の回で言ってたような
4168 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 01:48:59 ID:sMaHKyAR: 世に平穏のあらんことを
4169 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 02:01:20 ID:lpJtn8i9: 我ら血によって人となり、人を超え、また人を失う
知らぬものよ、かねて血を恐れたまえ

コーラルよルビコンと共にあれ、コーラルよルビコンの内にあれ。その賽は投げるべからず

これが警句だよ。これをポエムと思うなら、是非みんなそう思ってヤーナムとルビコンへ向かうといい
4170 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 02:03:24 ID:CDiwJx7C: 別にポエムであることと警句であることは排他じゃないからなあ
4171 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 02:05:38 ID:Ocv8Ason: わかるように話す努力と言うけど
理解しようと努力しないのもダメだろ、結局
相手ばかり悪いっつてるけど、他責がすぎるわ
4172 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 02:11:12 ID:op+48oCR: まぁ理解する気がないのは理解する頭がないよりある意味たちが悪いからな
4173 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 02:12:03 ID:7fQ9geui: 互いに望んでの話し合いならそうだけど、今回は一方的に味方を攻撃してきた相手が俺の話を聞け！と言いながらポエムのような言葉を投げかけてきてる状況なので
ナホトラマン視点だと、強引に話しかけてきたくせに、分かるように話す努力はしてない相手という印象になる
4174 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 02:12:21 ID:AVOIUA/C: そもそも例のポエムって分かる奴はすぐ分かる、分からない奴は何しても分からないってものなんで、努力もクソもないのが…
それとは別に、分かる奴からしても分からない奴からしてもポエミーなことは変わらないし
4175 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 02:16:09 ID:op+48oCR: それの何が悪いのかねぇ
神魔仏尊なら持って回った物言いくらいが映えるのでは
4176 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 02:16:58 ID:sMaHKyAR: 下手に理解してしまうとSAN値（性癖）チェックや！ってなることも有るからあえて理解しないように流すのが正解だったりすることもあるから困る
4177 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 02:21:33 ID:2rT51RMg: >>4173
それについてはこんな状況にしないと話すら聞かない（戦闘になるか他が割ってうやむやになる）って理解されてる過去の行動が悪いからしゃーない。（襲撃自体はあかんとして
他の人はまだましな状況（あってボス戦前のTALKとか）でポエムによるカマかけっぽいし
4178 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 02:21:40 ID:yqhuq1R/: 創世の記憶があるはずのナホビノが、その辺のワードに全く反応しないこと自体を想定してないからな…
記憶を封印されてるっぽい？ので何とも言えないが、そらお前SNS禁止されるわな感のある対応だったのは確かである
4179 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 02:26:25 ID:PmIIcOFe: 元仲魔のフィンがいるもんな＞こうしないとたぶん話を聞かない
4180 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 02:47:26 ID:hn/amPHS: テオゴニアの行動の理由は理解したけど、黙って滅ぼされてやる義理もないし大型レイドのドロップアイテムでも磨いて待っててねとしか
4181 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 03:03:43 ID:yqhuq1R/: というか、なんで覚醒禁止系のコトワリがやばいのを先生が知ってるのかって巫女さんが居たからか、これ
今までの周回でもそういうのを選んだ奴はいるけど、絶対に内外問わず問題が起きて滅んでるなら周回知識がある巫女さんは何が起こるかわかる可能性あるし
4182 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 03:13:57 ID:OqqpIOHF: テオゴニアは論外だけど、ナホトラマンも大分あかんわ
相手の罵倒に使った自己完結なんて完全にブーメランやん
4183 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 03:17:58 ID:qT435PEY: ナホビノマンの対応、何処かで見たことがあると思ったら慣れたメガテンプレイヤーだ。
だから周囲は役にも立たないのに面倒事ばかり押しつけて来ると捉えているし
誰が何を言っても拗らせた連中が拗らせたことを言っている位でどうせ殴りかかってくるんだから全員殴り殺せば良いだろうと言う対応になる。
4184 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 03:57:19 ID:yqhuq1R/: 巫女さんがそれしかなかったから英雄に頼り切ってしまった周回としてナホトラマンの周回を想起してるから、戦力としてめちゃくちゃに頼ったっぽいのは事実なんだと思うんだが、そこ以外はナホトラマン自身の発言が胡乱すぎて何が真実なんだかよくわからないんだよな…
4185 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 04:32:02 ID:jB9GWWrl: ナホトラくんの言動、実際世紀末仕様な世界だったからだろうけど直接戦闘に重要度振りすぎてQOLの維持とかの銃後の重要性見落としてそうやなぁとは
4186 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 05:49:24 ID:9o7PamFN: まあ極論、悪魔や人修羅なんかと一緒で、銃後の必要性がない生き物だからなナホビノ
4187 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 06:25:43 ID:aBPeTMwY: 乙
4188 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 07:00:12 ID:NG1arJ5F: >>4171
今まで散々ポエムしまくっていた他の敵連中が悪いというか……
敵悪魔から難解なポエムを何度も何度も聞かされて、どれも最終的に言いたい事が『人類は霊的に退化した下等生物だから死ねor自分に逆らうな』のたった一言に帰結するのをわざと分かりづらいポエムにしてるような奴等ばっかだからね……

分かりやすく話すなら後書きほびーさんの要約で済むのにわざわざポエってたんだから、そら他の敵ポエマーの同類と見なされるよ
4189 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 07:01:26 ID:ADDxz/HQ: ナホトラマンだって横にアツロウが居れば人の話聞いてくれたかもしれんのにな…
そりゃ一人で強い奴全部と戦わされたら周りに頼れる世界をイージー扱いしたりストレス溜まって若干おかしくなるよ

むしろ人を頼れる今の世界が正しいんだ、あの世界は滅びてよかったとか言い出す奴もいそうなもんだが
4190 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 07:16:38 ID:M+MSdgHy: 読者なら真意の分かりづらい発言に対してはいはいポエムポエムでもまあいいけど
作中登場人物が理解放棄して切り捨ててたら得られる情報も得られんのよな

たびたび会話打ち切って戦闘再開しようとするかつての仲間に対し、頑張って会話継続して思い出させるに至ったフィンとダヌーは偉い
悪魔会話かよ
4191 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 07:28:42 ID:NG1arJ5F: >>4190
自分が頭脳労働担当でなく知能で勝負されたら丸め込まれるのを自覚しての塩対応かと
ナホトラマン視点では『会話内容は記録してあるし、後日隊長に検証してもらえば良いや』という考えなんでない？

実際ヘビクラ隊長に会話内容吟味させたくないって排除から入ってるのはナホトラマンを丸め込んでテオゴニアに鞍替えさせる為だし
4192 ：名無しさん＠狐板：2025/05/18(日) 07:41:19 ID:d3vxnY4p: とはいえ全部禁止にしたから問題なのであって、例えば『18歳未満の女子』だけは覚醒できるんだよ！

と言うコトワリを敷いちゃった周回もありそうだよね（数々の参考作品見ながら）

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