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【R-18】 希棒号 ◆2xYzCADWlIの雑談所 187スレ目

1 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/03/18(火) 21:51:54 ID:SVr/FypY
                                  ,、
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                   ゝ.:.:.:.:.:)  i i、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i ヽ            ┌─────────────────────────┐
                   i.:.:.:.:.:.:/i  i ヽ、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i ヽ         │ 『令和でもクウガが愛されてることは素直に嬉しいけど  ...│
                   i.:.:.:.:.:.:i,ゝ´ ̄ ̄`゙-t 、_ _ノ.  /ヽ.       │  女性側から癒しを与えるニュアンスのASMRは       │
                   i、.:.:.:/ ト-─ ´`ヽ/ゝ、ヽ、  /__ >        │  俺から宣伝するのは良くないよなぁ色々と……』       .│
                    i`-´ヽ- 、 /´'-´  >、 ヽ、 ヽ /.        └─────────────────────────┘
                   ヽ i_`‐` ヽ_i_  ,..-´   ヽ ヽ /   
                    i i、ヽ、´  `゙´      /ヽヽ                 ┌──────────────────────────┐
                    ヽヽ、  /`゙ ─----‐´ ヽ i i             │ 『っていうか内容的にゲゲルだから俺はこれを止める側で   .│
                      ヽヽ────´    _ヽi/_,--─ 、       │  癒しを求める視聴者的には敵なんじゃなかろうか……』   . │
                       `i       ,..-─´__ ヽ  ,..-, ,-       └──────────────────────────┘
                       i    ,.-‐´ ,-‐´    `ヽ、´ i i
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            / ̄      `ヽノ/ / /                 ヽ.          │  と、青空を眺めながら黄昏るクウガであった。   . │
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・このスレは◆2xYzCADWlIの雑談所です。

・投下作品に対する雑談はもちろん、自由に会話をしてくださって結構です。
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その際はご協力してくださると助かります。

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・苗木君
・TRPG関連

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1703 :名無しさん@狐板:2025/07/18(金) 23:31:37 ID:V9wAbNtw
そう言えばドラゴニックで烈火と黄雷や最光で二刀流やってたけど黄雷最光持ち込めたりする?

1704 :名無しさん@狐板:2025/07/18(金) 23:47:22 ID:H4vswl5d
スカイは飛んで殴るに対して、回避率と剣のリーチで上手くやれると思う
Wはメタルの硬さが未知数な事以外は、力押ししつつ属性変化でヒート・サイクロンどちらの属性付与にも強くなれるね
回避解除の瞬間のルナ撃ち抜きだけはちょっと怖いけど、トリガー相手なら力押しで倒せるはず
アギトはそうか怖いな…最終的な有利ポイントみたいなのはセイバー多めになる気はするんだけど怖さがある…
ZOさんは未知な反応速度次第として…

>>1703
黄雷はともかく「最光を持ち込む」って事実上「ユーリ連れてきて追加参戦させる」って事ですよ!?

1705 :名無しさん@狐板:2025/07/18(金) 23:49:56 ID:V9wAbNtw
>>1704
武器として、武器としてだけだから!(武器としてだけでも自分の意思持ってて自律して高速で飛び回るトンデモ武器なんだけど)

1706 :名無しさん@狐板:2025/07/18(金) 23:55:38 ID:ZUioKPZl
エレメンタルって遠距離攻撃持ってたっけ?剣圧だけ?
アギトやZOと中近距離でやり合うのは怖すぎるんだけど、ライドブックがロックされちゃってて他のが使えない
プリミティブだと自動で使ったりするかもだが、実績があるのがブレイブドラゴンと持込禁止のライオン戦記だけ…

>>1703
パーフェクトゼクターみたいな持ち込める理由がある場合を除き、他人のアイテムは原則持込禁止だったはず

1707 :名無しさん@狐板:2025/07/18(金) 23:57:02 ID:/nXuh4M1
ユーリ参戦許すと俺の武器だが?と言い張ってオールライダー連れてきそうなやつに心当たりがあるゾ
ファイナル フォーム ライド

1708 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 00:00:25 ID:WnhbHEs6
>>1706
ライドブックは剣で読み込んでも使えるからライドブックは使用可能
ブレイブドラゴンやストームイーグルの火炎攻撃で遠距離戦も出来るだろう

1709 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 00:04:25 ID:VnceBSQu
龍騎は行けると思うんだよな
アドベントとファイナルベントに回避チャンスがあって爆発力を抜きにしたタイマンを強制できる
金・羽・後・殴の経験がまだだから即回避パターンバレも無いだろう
逆に言うとドラグレッダーが好き勝手来てオーディン経験も追加される中難度版での逆襲が半ば予告されてるが…

1710 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/19(土) 00:15:50 ID:EBMdKi3o
>>1705

         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、   
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ    「それで言い訳するセイバーが見たいかって言われたらちょっと見てみたいんだけど
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l 
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|    流石にルールに抵触しそうだからNGかなー……ライドブックで我慢してどうぞ」
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::| 
     f⌒i人'''      '''u..ノf⌒ヽ |:::::::::::| 


1711 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 00:17:06 ID:fpiwNC7+
クロスセイバーまで我慢だ

1712 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 00:26:41 ID:HJyJcLHx
そうなりますよねー
アイテムなら仲間の持ち込みアリのルールにするとバイク扱いでアクセルやレーザー持ち込むWとエクゼイドが見れたりしそうだ()

1713 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/19(土) 00:38:22 ID:EBMdKi3o
         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、   
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ     「今のところアギトは怖いが、アギトさえ超えれば龍騎までは行ける感じかな……?
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l 
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|     もうちょいアギトを詰めつつ、JとXとの比較をしていきましょ。
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::| 
     f⌒i人'''      ''' .ノf⌒ヽ |:::::::::::     そこ超えたらガッチャード戦だからそれこそ情報が必要になる」

1714 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 01:04:14 ID:u/stkKtU
エクシードギルスの触手突き≒金の武器銀の武器
なんでバーニングでの斬撃も概ね匹敵するとして
「実体化の瞬間にカウンターねじ込んで来るユーリ」と表現するとセイバー的にもだいぶ致命傷が見える
他ライダーへの有利を見てるとアギトが上手くやってるだけという見方もアリである

1715 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 01:22:29 ID:TtoaDB7W
ブレイドのタイムも最終話飛羽真なら時間停止と見抜けるし、場合によっちゃオート回避してくれるからこの中じゃ一番盤石か
龍騎の100t剣撃も今のセイバーなら打ち合えるし、耐久と剣技は龍騎に分がありそうだが、速度と遠距離、さらに>>1709 のアドバンテージが大きい

遠距離使えるならアギトは抜ける、と思ったが、そうか全部火属性…バーニングアギトに通れば勝ちでいいと思うが
Xも火と水の通りはすごく悪いし、刺突属性も雷属性も使えないのが痛いね
ライドロープから抜け出せるのはいいけど、セイバー側の決定打に欠ける感じがする

1716 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 02:18:25 ID:TtoaDB7W
いや、ふつうに烈火を突き出せば刺突攻撃か
45.3tの腕力からの突きが当たれば有効打になるだろうけど、でも敬介のライドル捌きを掻い潜って突き一本入れられるイメージがまったく湧かない
エレメンタル化も当たり判定が消えるだけで、スピードは速くならないから裏回ってどうこうも厳しそう
X側の有効打も乏しいし、防御を崩す手段さえあれば有利と言えそうだけど

1717 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 09:26:05 ID:XU/fccB8
>>1715
オート回避には正直怪しいとこがあるなとは思ってます >>1687
ただそうだとしても、AP制限の限界があるし避け・耐えきれるかなという印象
「実体化の瞬間を止められる」という危険パターンもあって、スカラベアンデッドはそれを容赦なくやるから危ないんだけど(変身エフェクト中に止めるレベルなので)
キング禁止でのブレイドが少ない試行回数でやりきるかは…イメージ勝負なところはあるかな 一応じっくり機を見ようとすることが可能な硬さはあります

アギトは、状況からの推測なのでなんとも言えないんだけど
バーニングフォーム、遠くの風のエルに対して炎の拳を突き出して攻撃しようとしてたんだよね
風のエルが先に暴風ぶつけてきて不発だったから、実際に何ができたのかは不明なんだけど…
翔一くんが戦闘中までド天然になったのでもなければ、「遠くの敵に波動拳みたいなのを飛ばすつもりだった」可能性が高くて、ある程度中〜遠距離攻撃もできるっぽい…?

>刺突属性も雷属性も
初戦と次のカリバー戦でのエフェクト見た感じ、地水火風+雷は対応してると思う
解説文だと一貫して四大属性だから、雷は映像推測になるけど…
聖剣の属性とも一致するから、セイバー世界で属性と言って想定してる範囲としては自然な方…だと思う

1718 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 13:15:10 ID:2OY74UTy
エックスライダーはまだ低難度だ
確かにセイバーに隙はあるがロープで縛れず電流も反属性変身で効きづらい相手を捕まえきるのは本調子ほど軽い事ではないはず
アギトは見切り適性高い最初から達人系で居合得意のヤツに同等以上の経験値がついてるからであって
光と炎の二重属性カリバーにフレイムストーム同時攻撃で反属性化にも対応してるだけであって
ここまで来るとセイバー絶対斬り捨てるマンな気がしてきたなこの人

1719 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 13:15:55 ID:TtoaDB7W
必殺キック名も五大元素蹴撃破だし、もう一つの元素は音とか闇とかじゃなく雷だろうなきっと
バーニングアギトの遠当ても、バーニングライダーパンチ25tより威力が高いとは思えないし反属性防御もあるから、決定打にはならないだろう
このあたりは大なり小なりセイバー側にも不安があるものの、相手側の決め手不足って感じだ

1720 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 14:33:34 ID:dtnI29hF
アギトはなんならストームフォームでも風の力を集中させて攻撃するのとは別に風を生成して暴風を操ったりできるみたいで遠距離攻撃出来る疑惑はあるんだ
ただ、本編でやったことが無いんでできたとしてもどういうカタチになるかさっぱり過ぎて困る

1721 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/19(土) 19:15:15 ID:EBMdKi3o
         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、   
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ  
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l    「セイバー君がアギトより上に不利というよりは、
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|    
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::|    アギトがセイバーに相性有利取ってて普通に上まではイケてる感じ……かしらねこれ」
     f⌒i人'''      ''' ..ノf⌒ヽ |:::::::::::| 

1722 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 19:16:46 ID:fpiwNC7+
オカルト封じしつつ相手をぶん殴るのがアギト

1723 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/19(土) 19:29:33 ID:EBMdKi3o

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    上位

・フォーゼ(各種フォーム、コズミック除く)

・ジオウ(ジオウU、トリニティ)(エグゼイドと互角)  ※脱法強化疑惑があるためディケイドアーマー龍騎は制限
・エグゼイド(マキシマムゲーマーレベル99)(ジオウと互角)

・ガッチャード(プラチナガッチャードまで)

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    中位

  〜突破とみなし省略〜

・アギト(トリニティ・バーニング) ※セイバー絶対切り捨てるマン疑惑

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

           _
      ∠二: : : :`ヽ/´  ̄ ̄ `丶
       , '" ̄: : : : : : : : : : : : : : : :、:\/⌒\ 
     /:/.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.ヾ:ヘ\.:.:.:;.: ヽ   
  | __/.:.:/.:. l:.:.:.!>:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ..:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:..ll     「一応情報出し用にアギトだけ残して、他は突破とみなします。
  | |   /.:.:/L|: :/ メ、/人|匕匕人ノ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |
  | |   l.:.://∨ ○       ○  //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|     流石にアギトは相性良いだけだと思うのでまぁ、中位は突破で良いでしょう。
  | |   |:/!.: /             / i /レ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: |    
  | |   j:ハ. !    ┌┐    'イ: :.:.|│l.:.:.:.:.:.:.:.:.|  
  | |____ 丶_  . ̄ .__/: ,....../ |.:l.:.::.:.::.:. |      というわけでそこから上との比較を解禁いたします。
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.:.:.:|  
  |\    |           :::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.::. |       この戦法だとエグゼイド当たりキツいんじゃないかと思うが果たして……?」 
  \ \  \___      ::::::    |.:l.:.:.:.:.:.:..:|   



1724 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/19(土) 19:30:26 ID:EBMdKi3o
あ、みなし突破の所にツッコミあったら言って下しあ

1725 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 20:37:40 ID:TtoaDB7W
まったく議論してなかったシノビは、同タイプの剣斬倒してるからまあいいでしょう
攻め手は多少多いが、遠距離忍術を反属性で軽減できるからね
Jは多少怖いな、当たればさすがにタダでは済まない
足はエレメンタルの方が速いだろうし、遠距離攻撃続ければいつかは落とせる……か?
アギトと同タイプな匂いがするぞ

1726 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 21:50:29 ID:XU/fccB8
アギトの怖さはは元々見切り向きで経験豊富だからで、Jは特別リスクが高いわけでは無いと思うんだ
反応と技術なら多分ZOの方が上だと思うんだよねJさん

問題はガッチャード
プラチナガッチャードはAtoZを特別パターンとして除外しても、火水木金土5行錬成やるからなぁ
どれかの属性になって透かそうとしても無理だろうけど、セイバーも必殺技だと5属性らしきエフェクトまとめてるから案外互角にぶつけ合う…?

1727 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 22:00:22 ID:TtoaDB7W
エグゼイドはまあまあ無理で、スペックの暴力と遠近対応で押しつぶしてくる
ジオウトリニティはスペックこそ大差ないが、3人分の頭脳と攻め手で遠近とも隙が無い
この2人は相当飛び抜けた強みがないと突破できないんだよね

なので問題は対ガッチャードに集約されて、その上下に収まるものと思われます

1728 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 22:02:24 ID:MLg+jT7z
ガッチャードがマジで門番すぎるんだよなあ

1729 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 22:04:26 ID:fpiwNC7+
よっぽど特殊な能力でもない限り対応できるケミーがいるからねえ

1730 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 22:30:09 ID:ASz1yuUf
エグゼイドはまだ純物理を翻弄できているウチに勝つルートがあるがジオウがな
最近は予知しても無理なことが多かったがそれは速すぎたり攪乱が揃いすぎたりわかってようが対処しきれないケースが多く予想されるからで
タイミングと場所を見極めて叩く事が最優先のエレプリ対処は現実的だ
仮にここを抜いても超スピード共と…

見切りのプロとして風雷混合攻撃をぶち込んでくるか
聖 剣 を タ イ タ ン ソ ー ド に す る
未確認生命体4号が相手だ

1731 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 22:37:59 ID:XU/fccB8
フィーバー連発の分、強攻撃の頻度はガッチャードの方が高いと思うけど
攻撃における属性変化は次々ノータイムなセイバーの方が、適切な相殺を強要する頻度は高いと思うんだよね
必殺技の性質といい、ここ互角な気がしてきたなぁ…

エグゼイドはシンプルな強さだから、ある程度のスペックを持ちつつ多様な攻撃を試せるのは悪くないけど
ジオウは実体化タイミングを予知してくる…うーん

そしてフォーゼは…回避以上の速さ・翻弄・妨害を重ねつつ、攻め手としては複数属性スイッチを併用してくるね
宇宙運びで捕まらないのは大きな利点だけど…

1732 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/19(土) 23:39:48 ID:EBMdKi3o
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    上位

・フォーゼ(各種フォーム、コズミック除く) [有利]
    ……基本スペックで優位を取り、宇宙運びから逃げられる算段が付けられるのは大きなメリット。
       ただしフォーゼの速度・妨害に対する札が乏しく、割と良いようにやられる可能性が視野。


・ジオウ(ジオウU、トリニティ)(エグゼイドと互角) [有利]
    ……基本スペックは大きな差はない。が、そこから先に対しセイバーの有利がない。
       ジオウの未来予知は「予知しても無意味な速さ」「充実した攪乱」等でそもそも対処できないことをが攻略法だが、
       そこまでの強みの暴力を持っていないセイバーではこの未来予知への対抗手段が苦しい。
       むしろ、ジオウの未来予知が通じやすい「タイミングを見極める」タイプなのでカモられる可能性大。


・エグゼイド(マキシマムゲーマーレベル99)(ジオウと互角) [微有利]
    ……基本スペックの暴力を猛スピードで突きつけてくるので割とそれだけで苦しい。
       攻撃・防御・速度・搦め手、どの側面で見てもエグゼイドに渡り合えないわけではないのだが、
       明確にエグゼイドを御しきれる強みの押し付けが出来ていない。
       ただ攻め手の幅はセイバーの方が広いため、攻めを充実させている間に削り勝ち、というルートもある。


・ガッチャード(プラチナガッチャードまで) [互角?]
    ……セイバーの方も多属性持ちだが、攻撃の多彩さ・属性攻撃の豊富さという点でどうしてもガッチャードに分がある。
       とはいえセイバー側の火力が通じないわけではなく、お互いの攻撃を相殺し合うことが予想される。


  〜突破とみなし省略〜

・アギト(トリニティ・バーニング) [互角〜微有利 (相性)] ※セイバー絶対切り捨てるマン疑惑
    ……見切り適性高く、得意の近接戦闘で挑んでもカウンターで切り伏せられる可能性がある。
       またセイバーの基本属性である「火」に対して反対の属性による攻撃、と弱点を突く戦い方も可能。
       スペックレベルではセイバーの方が上だが、個々の要素を拾っていくとアギトの方が優位に働く場面がチラホラ。
       ただし、これは「アギトがセイバーに相性がいいだけ」という見向きが強い。


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         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、   
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ  
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l    「今のところこんな感じですかね……?
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|    
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::|    ガッチャードと同格か、上か、下か。そこに絞られた印象」
     f⌒i人'''      ''' ..ノf⌒ヽ |:::::::::::| 


1733 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/19(土) 23:56:29 ID:EBMdKi3o
だめだ、ちょっと頭が回らない。
明日結論を出して次のライダー安価しますんでガッチャード付近深めましょう。


1734 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 23:57:17 ID:TtoaDB7W
知覚能力設定がふんわりしてて、フォーゼはそもそも見えなさそう
オート回避に賭けたところでいつかは捕まる未来しか見えない
エグゼイドとはそこでも差があるなあ、1ミリ秒が見えるエグゼイド側がエレメンタル化を見切る可能性は高いぞ

素の走力ではガッチャードが劣る、とはいえ速度補助は可能
遠距離の攻め手はガッチャードが圧倒的、ただし反属性防御もある
そしてどちらも耐久面には不安が残り、相手の必殺攻撃は致命傷になりかねない…
どっちにも勝ち筋はありそうなんだけど、優劣を付けるならどっちかなあ…

1735 :名無しさん@狐板:2025/07/20(日) 00:00:35 ID:wpJ6IXxf
ワンアクションで四大元素を操れるセイバーと
能力の幅広さのガッチャードで
どっちが勝ってもおかしくないイメージで個人的には互角かな

1736 :名無しさん@狐板:2025/07/20(日) 00:41:32 ID:VphjHRZ8
実際の優劣がどうなるかはさて置いて
互角にして元素タッグ結成して欲しい欲はまあある

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