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【R-18】 希棒号 ◆2xYzCADWlIの雑談所 187スレ目

1 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/03/18(火) 21:51:54 ID:SVr/FypY
                                  ,、
                                   ノ ヽ
                                 /   i
                              ,-─´    i
                    i´i    /ヽ、__/      / i
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                   i  __  ○  /.:.:.:.:.:.:`ヽ、_/
                    i ,-‐ヽ、  /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽヽ、
                   ゝ.:.:.:.:.:)  i i、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i ヽ            ┌─────────────────────────┐
                   i.:.:.:.:.:.:/i  i ヽ、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i ヽ         │ 『令和でもクウガが愛されてることは素直に嬉しいけど  ...│
                   i.:.:.:.:.:.:i,ゝ´ ̄ ̄`゙-t 、_ _ノ.  /ヽ.       │  女性側から癒しを与えるニュアンスのASMRは       │
                   i、.:.:.:/ ト-─ ´`ヽ/ゝ、ヽ、  /__ >        │  俺から宣伝するのは良くないよなぁ色々と……』       .│
                    i`-´ヽ- 、 /´'-´  >、 ヽ、 ヽ /.        └─────────────────────────┘
                   ヽ i_`‐` ヽ_i_  ,..-´   ヽ ヽ /   
                    i i、ヽ、´  `゙´      /ヽヽ                 ┌──────────────────────────┐
                    ヽヽ、  /`゙ ─----‐´ ヽ i i             │ 『っていうか内容的にゲゲルだから俺はこれを止める側で   .│
                      ヽヽ────´    _ヽi/_,--─ 、       │  癒しを求める視聴者的には敵なんじゃなかろうか……』   . │
                       `i       ,..-─´__ ヽ  ,..-, ,-       └──────────────────────────┘
                       i    ,.-‐´ ,-‐´    `ヽ、´ i i
                _,-───´ -y´ ̄_/           ヽ i i
             ,-´___`゙ヽ / / /-´                i i             ┌──────────────────────┐
            / ̄      `ヽノ/ / /                 ヽ.          │  と、青空を眺めながら黄昏るクウガであった。   . │
        __/          i i / /                               └──────────────────────┘
      ,.-‐´ /           i i i /                  /
    /  //            i i /                  /
   / / / i           , i i 、                  /
  _/// /i          / i i  ,-`────    ─── ´
  (_///  i        _/  i i  i                 ヽ,ヽ
  i//   i    _, -‐ ´    i i i                  i i
  i ̄     i`‐ ´        / i ヽ                  i i




・このスレは◆2xYzCADWlIの雑談所です。

・投下作品に対する雑談はもちろん、自由に会話をしてくださって結構です。
>>1がそこからネタを拾うことがあります。

・エロネタが投下されることがあります。苦手な方はご注意くださいませ。

>>1が作品に関する意見やアイディアを求める場合がありますので、
その際はご協力してくださると助かります。

・当スレは酉付きで書き込んで全然構わないんで。



          【構成成分】

・遊戯王
・苗木君
・仮面ライダー
・ウルトラマン
・IS
・スパロボ
・苗木君
・TRPG関連

当スレは上記の要素で構築されております



          【注意事項】

作品を試験投下したスレへの誘導はご遠慮願います。
該当スレは個人板の間借り先のため、あちらの管理人に迷惑をかけたくありません。
その板に関するレスも禁止させて頂きます。
双方の住人が迷惑なく過ごせるよう、ご協力をお願い申し上げます。



          現行スレ
【R-18】やる夫はサバイバルを強いられているんだ!【コミカル】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12973/1386858725/


          完結スレ
【R-18】偽書・女神転生 NOCTURNE
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1472047531/


          雑談所前スレ
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1715089765/


          まとめて頂いているサイト
     やる夫AGE  ttp://yaruokei.blog.fc2.com/blog-entry-2808.html
   やる夫の本棚  ttps://yaruobook.com/?cat=165


1570 :名無しさん@狐板:2025/07/14(月) 23:49:09 ID:DlVLPEIm
ゼロワンと殴りあってる感じなのでそこら辺かと

1571 :名無しさん@狐板:2025/07/14(月) 23:52:15 ID:5OQd1cxt
いいとおもいます
これでフォーゼが本当に火力不足の純物理だったら、フォーゼ側も勝ててないよねって話になるかもしれないけど
持久戦の果てに相手が疲れを見せれば属性技や重ね掛けパワーや連れ去りがありえて、膠着した時に最終的にやれることがある側ではあるので…

1572 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/14(月) 23:55:39 ID:57sZoGRB
ではそうします。
もし何かしら情報が出たら適宜更新しますので教えてくだしあ。

1573 :名無しさん@狐板:2025/07/14(月) 23:59:04 ID:ouIHDkNP
>>1545 >>1567
貴利矢当人に「やる気あんのか」言われてるレベルで永夢のモチベーション下がってる一幕をもって、何もできないとは言い切れないとは思うけど
でもまあ、走力のだけは速くても小回りが利かないマキシマムゲーマーで、超音速で迫り来る飛行物体をどうにかできるようには…見えなかったです

1574 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/15(火) 00:00:53 ID:3gtyqx9t


――――ランキング(中難易度版)

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    上位

・ゴースト(グレイトフル魂)
   ……本編終了後は事実上の最強フォームに当たる英雄の力てんこ盛り形態。
      当初は物語序盤から完成済みと思われた英雄たちの力が劇中で成長していたことが明らかとなり、
      手数と出力のパワーアップで順当に最上位に殴り込む。
      なお、反実体化についてはほぼ考慮せずスペックでこの順位に到達した模様。命と無限の可能性ってすげえや!

・ウィザード(各種ドラゴン+オールドラゴン)
   ……笛木の想定したウィザードの完成系だけあり、その恐るべき汎用性を遺憾なく発揮。
      高速飛行から各種属性技・各種妨害技による多彩な攻め手で相手の弱点を的確に突き、
      不足気味だった大火力を補ったことで、平成勢の希望として最上位にたどり着く。


・ZX [共通難易度]
   ……相変わらずレギュレーションの恩恵を最も受けているバダンスレイヤー=サン。
      中間フォームから高スペック持ちなライダーも多いが、この人も大概高スペックである。



・キバ(エンペラー解禁、ザンバット・飛翔体なし)(皇帝と将軍の壁)
   ……「ドガバキフォームだと大して変化がない」「エンペラー自体が強化あり」という状況を鑑み、
      ルール外の特別裁定としてザンバットソード・飛翔体を封じた状態でエンペラーフォームが参戦。
      本編でも早期に解禁された最終フォームだしせいぜい中間フォーム相当の戦績になるだろう……。
      等という数多の予想を容易く蹴り砕き、一気に上位陣に殴り込みをかけて皇帝の威厳を見せつけた。

・鎧武(カチドキまで)(皇帝と将軍の壁)
   ……レギュレーションの調整により紘汰さん自身の能力が大きく制限されたが、その基礎性能の高さを武器に大健闘。
      高い防御力と高速射撃、そして劇中成長し続けた攻撃力を武器に手堅く正面撃破を繰り返す。
      最終フォームが出てなお格落ちしなかった数少ない中間フォームの実績は伊達ではなかった。



・ストロンガー(チャージアップなし)(甲虫の壁・超電撃)[低難易度から続投(経験値加算前)]
・カブト(マスクド&ライダー)(甲虫の壁・超高速)[低難易度から続投(経験値加算前)]
・クウガ(アメイジングまで)(甲虫の壁・超変身)
   ……凄まじき力の一端であるアメイジングの解禁、以上に『ライジングの時間制限なし』という裁定が大きい。
      元から高かった対応力に加えて念願の火力を獲得し、見事に順位を繰り上げる。

・ゼロワン(メタルクラスタまで)(甲虫の壁・超蝗軍)       ※バッタは甲虫ではない
   ……ルール上中間フォーム扱いだが、「ゼロワンドライバー」にとっては最終フォームの一角に当たる白銀の蝗害。
      分子レベルで攻撃するクラスターセルの性能一つで並み居る敵を蹴散らし、一気に上り詰める。

・ファイズ(アクセルまで)(甲虫の壁・超加速)       ※「ファイズはお邪魔虫だから実質甲虫」byカイザの中身
   ……平成ライダー界に『加速』を印象付けたアクセルフォームを得たことでファイズがついに本領発揮。
      中身の加速適正を存分に生かし、不明瞭気味だった火力面を補強する情報も手に入れ、上位へ食い込んだ。


    ↓↓↓New!↓↓↓

・フォーゼ(各種フォーム、コズミック除く)
   ……元々ライダー部縛り状態で逆風が苦しい中、『単体で大気圏を突破した』描写を武器にロケットステイツが大活躍。
      時折決定打不足に悩まされることがありながらも、その恐るべき移動速度と攪乱によって一気に後続を突き放した。

    ↑↑↑New!↑↑↑




・ジオウ(ジオウU、トリニティ)(エグゼイドと互角)  ※脱法強化疑惑があるためディケイドアーマー龍騎は制限
   ……強力能力「未来予知」を引っ提げたジオウUと全体的に高スペックなトリニティを使い分ける時の王者。
      より凶悪な中間フォームには苦戦を強いられたものの、低難易度同様に上位に収まるのは流石の貫禄。

・エグゼイド(マキシマムゲーマーレベル99)(ジオウと互角)
   ……他が特殊能力満載な環境の中、早い・硬い・強いの三本を武器に単純極まる真っ向勝負で突貫。
      数値の高さにものを言わせてさっさと上位に到達し、基本スペックの高さは正義であると改めて証明する。


・ガッチャード(プラチナガッチャードまで)
   ……中間形態でありながらケミー能力てんこ盛りの技のデパートっぷりを見せつけ、中位までのライダーを一蹴。
      知覚能力の低さという思わぬ落とし穴に悩まされるが、幅広い攻撃の択を押し付けて上位までゴリ押した。


・X(マーキュリー回路なし)[低難易度から続投(経験値加算前)]
・J(本編) [共通難易度]
   ……客演巨大化を脱ぎ捨てた本来の仮面ライダーJ。近づいて殴るだけのザ・シンプルライダー。
      劇中描写主軸のパワーは中難易度でも相当なもので、並の強みなら蹴散らせる。


・龍騎(初期フォーム)[低難易度から続投(経験値加算前)]

・ブレイド(ジャックまで)
   ……ジャックフォームまで、といいつつ実はAやQの力を発揮しているためか想定以上に必殺技の火力が高いと判明。
      火力が高まれば元々上位級だった特殊能力が生き始めるため、順当に順位を繰り上げる。



・シノビ(特別参戦)[低難易度から続投]
   ……2022年(平成34年)の平成ライダーであり、五行忍法の汎用性が強い忍者ライダー。
      低難易度にあるまじき速さと「カワリミ・ジツ」を武器に避け続けるワザマエを見せつけた。


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

1575 :名無しさん@狐板:2025/07/15(火) 00:01:39 ID:N3bo15ty
まあマキシマムゲーマーああ見えてかなり伸び縮みして縦横無尽に動くからね
それでも高速飛行のフォーゼには分が悪いと思うが

1576 :名無しさん@狐板:2025/07/15(火) 00:04:52 ID:ChgzF6JK
正面で殴り合うのには強くても高速で飛び回る相手はね

1577 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/15(火) 00:06:31 ID:3gtyqx9t
           _
      ∠二: : : :`ヽ/´  ̄ ̄ `丶
       , '" ̄: : : : : : : : : : : : : : : :、:\/⌒\ 
     /:/.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.ヾ:ヘ\.:.:.:;.: ヽ   
  | __/.:.:/.:. l:.:.:.!>:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ..:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:..ll   
  | |   /.:.:/L|: :/ メ、/人|匕匕人ノ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |   「というわけで、フォーゼが大健闘して上位陣にランクイン!
  | |   l.:.://∨ ○       ○  //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|  
  | |   |:/!.: /             / i /レ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: |    本編の強化フォームを差し置いて劇場初登場のロケットが大活躍だ!
  | |   j:ハ. !    ┌┐    'イ: :.:.|│l.:.:.:.:.:.:.:.:.| 
  | |____ 丶_  . ̄ .__/: ,....../ |.:l.:.::.:.::.:. | 
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.:.:.:|      意外と初か? 補正抜きの劇場版フォームで正式参戦した人」
  |\    |           :::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.::. | 
  \ \  \___      ::::::    |.:l.:.:.:.:.:.:..:|  

1578 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/15(火) 00:08:02 ID:3gtyqx9t
――――中難易度残り


━━━━━━━━━━━━━━━
       昭和ライダー
━━━━━━━━━━━━━━━
・一号(旧一号)(経験値加算)
・二号(旧二号)(経験値加算)
・X(マーキュリーなし)(経験値加算)
・アマゾン(大切断なし)(経験値加算)
・ストロンガー(ダイナモなし)(経験値加算)

・V3(ダブルタイフーン、火柱なし)
・スーパー1(赤心少林拳禁止)
・BLACK(特訓後)


━━━━━━━━━━━━━━━
       平成ライダー
━━━━━━━━━━━━━━━

・龍騎(初期フォーム)(経験値加算)
・カブト(マスクド&ライダー)(経験値加算)

・響鬼(紅まで)
・電王(クライマックスまで)
・ディケイド(カメンライドあり、コンプリートなし)

・オーズ(各種コンボ。オールコンボ、タマシー、スーパータトバ禁止)

・ドライブ(デッドヒート、タイプフォーミュラ)
・ビルド(ラビラビ、タンタンまで)


━━━━━━━━━━━━━━━
       令和ライダー
━━━━━━━━━━━━━━━

・セイバー(エレメンタルプリミティブドラゴンまで)
・リバイス(リバイスまで)
・ギーツ(ブーストマークVまで)




━━━━━━━━━━━━━━━
         その他
━━━━━━━━━━━━━━━

・ファイズ(高難易度再考察)
・ブレイド(高難易度再考察)

・フォーゼ(高難易度再考察)   ←New!

・ウィザード(高難易度再考察)
・鎧武(高難易度再考察)
・ドライブ(高難易度再考察)
・ゴースト(高難易度再考察)


         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、    「あぁ、余罪カウンターが増える……(再考察追加」
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ  
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l      
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|  
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::|    「さて……人がいるなら次のライダーもこのまま決めちゃいますか」 
     f⌒i人'''      ''' ノf⌒ヽ |:::::::::::|  


1579 :名無しさん@狐板:2025/07/15(火) 00:09:03 ID:D7/2Uh5J
おつー

>>1573 あの回、なんとかして貴利矢さんをリプロして正気に戻そうであって撃破しようではない
という意味で敵意が無いだけでリプロという必殺技プロセス試す為には全力尽くしてると思うの…
マキシマムに出来るハイジャンプと手足伸ばしは頑張ってるし

1580 :名無しさん@狐板:2025/07/15(火) 00:09:38 ID:O3EJaJH5
まあでもロケットはTV出てるから

1581 :名無しさん@狐板:2025/07/15(火) 00:13:17 ID:D7/2Uh5J
一応ロケットにも(ここは多分持ち込めない補正だな)ってシーンはあるんすよ
ただそれが「超銀河王への止めの前になでしこのコズミックエナジー奪い返して一体化パワーアップ」なんで逆にそれまでの実績は素だよな度が上がってるんすよ

1582 :名無しさん@狐板:2025/07/15(火) 00:15:21 ID:ChgzF6JK
TVにも出れる程よい性能

1583 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/15(火) 00:19:55 ID:3gtyqx9t
――――中難易度残り


━━━━━━━━━━━━━━━
       昭和ライダー
━━━━━━━━━━━━━━━
・一号(旧一号)(経験値加算)
・二号(旧二号)(経験値加算)
・X(マーキュリーなし)(経験値加算)
・アマゾン(大切断なし)(経験値加算)
・ストロンガー(ダイナモなし)(経験値加算)

・V3(ダブルタイフーン、火柱なし)
・スーパー1(赤心少林拳禁止)
・BLACK(特訓後)


━━━━━━━━━━━━━━━
       平成ライダー
━━━━━━━━━━━━━━━

・龍騎(初期フォーム)(経験値加算)
・カブト(マスクド&ライダー)(経験値加算)

・響鬼(紅まで)
・電王(クライマックスまで)
・ディケイド(カメンライドあり、コンプリートなし)

・オーズ(各種コンボ。オールコンボ、タマシー、スーパータトバ禁止)

・ドライブ(デッドヒート、タイプフォーミュラ)
・ビルド(ラビラビ、タンタンまで)


━━━━━━━━━━━━━━━
       令和ライダー
━━━━━━━━━━━━━━━

・セイバー(エレメンタルプリミティブドラゴンまで)
・リバイス(リバイスまで)
・ギーツ(ブーストマークVまで)

         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、 
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ     「次をオナシャス」
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l      
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|       ↓30分くらい 多数決
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::|   
     f⌒i人'''      ''' ノf⌒ヽ |:::::::::::|  

1584 :名無しさん@狐板:2025/07/15(火) 00:23:08 ID:zp27cgyC
ここまで来たらドライブでスピード勢を極めちまいやせんか

1585 :名無しさん@狐板:2025/07/15(火) 00:31:01 ID:N3bo15ty
オーズ

1586 :名無しさん@狐板:2025/07/15(火) 00:32:33 ID:O3EJaJH5
電王

1587 :名無しさん@狐板:2025/07/15(火) 00:37:03 ID:A1CcuUo0
セイバー

1588 :名無しさん@狐板:2025/07/15(火) 00:46:06 ID:olinmo5e
ドライブ

1589 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/15(火) 00:51:18 ID:3gtyqx9t
                     __            __
         r:::}___.        /--- .      r----v::::}
         l::::|    }ー――‐ / .ムニム . ̄ ̄ ̄´{    }:::l
            ::::l    |    / .ニニニ \     .|     |:::l
           ::::l     | . 。≦ / .二二二  , ≧、 |     l:::
          ::::|   .| / 三   :::::||:::::: `  三 ∨,    |::
          ::|__.l=.  三    :::::||::::::   三  ,∧___.|:       「お、ダイス振ろうとしたらドライブに2票入ったな。
            :::|::::::::::l l   寸..  :::::||::::::   二、  l :::::::::::l:
            :| ̄ ̄ ls、´ 、ニ  :::::||::::::   ニ ヽl . ̄ ̄|:        というわけでドライブに決定!
              i企i。. ∨ :::γ 、: ∨  .。イiマ
              寸二二≧s。( R ).。s≦ニW            カブト(まだ低難易度状態)、ファイズに続き、
                寸二二二ニニニ二二二X
                  寸二二ニニニ二二二X             スピード自慢の赤いやつの出番だ!
      ____  //≧寸二ニニニ二二/{、::\____
    ,........::::::::::::::::::::::/:::::{三、 ≧イ¨¨|ilil| ≧´ / }:::::::\:::::::::::::::::::::::、
   /::::::::::::::::::::::::::/::::::::::.三三s. 、 |ilil|   /三/:::::::::::::\::::::::::::::::::::\     タイプフォーミュラは別に赤くないのは密に、密に。」
 /≦ ̄ ̄ ̄/::::::{::::::::::::::::::寸三三≧ニニニ≦三W:::::::::::::::::::::::}:::::⊂⊃::::::::\
  _。o=――´:::::::―‐:、::::::::::::.寸三三三三三三W::::::r::´::::::::::::s。::::::::::::::::::::::::::\
≦::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::∧::::::::::::.寸三三三三三/:::::::/:::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::≧::::
:/      ゝs。:::::::::::::::∧::::::::> l|:::::| |::::::|l≧s。:::/::::::::::::::::::::。sノ       ∨::::::

1590 :名無しさん@狐板:2025/07/15(火) 00:56:19 ID:D5c1+DeR
ドライブは速度はともかく防御力が明確に足を引っ張ってるから速度に対応されるととたんに負け筋が濃くなるのが欠点よなぁ

1591 :名無しさん@狐板:2025/07/15(火) 01:08:09 ID:O3EJaJH5
とうとう来ましたタイプフォーミュラ、そしてトレーラー砲
基礎スペックは16.0t/28.6t/47.1m/0.120秒
そしてこの考察だと超重加速が使える扱い
この圧倒的速度で距離を稼ぎつつトレーラー砲を引き撃ちしまくる、この戦法でロンダルキアの壁前まで到達してる
要再考察になってるが、タイプトライドロンが無い以外ほぼロンダルキア仕様で参戦だ

>>1579
ほんとに全力か?
クロノスがいるからリプロしようにもポーズされたらどうしようもない、何したらいいかわからないけどとりあえず貴利矢は止めなきゃ、みたいに集中してないから、貴利矢にボコられた上で「クロノスをなんとかしなきゃ」なんてチグハグなことを答えたと見てるが
一方貴利矢側も本気で永夢を倒すつもりが無いし、ともかくあの戦いは前提が多すぎてよくわからん

1592 :名無しさん@狐板:2025/07/15(火) 09:57:20 ID:82gMZ/nY
タイプフォーミュラは俺は実質最終フォームじゃないかと思ってる

1593 :名無しさん@狐板:2025/07/15(火) 11:22:08 ID:EEci7b/Z
フォーミュラの最大の問題って、たしか長期戦になったらピットインしなきゃいけない事だよね
ならタイプデッドヒートって言っても、バーストデッドヒートできるのはマッハだけだろうし
ドライブ自体はデットヒートに始終振り回されてたし
流石にピットインとかっていう特大の隙は誰も見逃さないだろうから、フォーミュラの攻撃をしのげたら勝ち、できなきゃ負けって構図かな

1594 :名無しさん@狐板:2025/07/15(火) 11:41:38 ID:2KoGwOV6
重要なお話があります
ベルトさんによる「yes ロイミュードと戦う為とはいえ、ドライブ自体も重加速を引き起こせる」発言を確認しましたぁ…
これまでの「使えそうではあるけど…使えるとはどこにも書いてない…使えないとも言ってないか…」くらいの立ち位置から
正式に「自重で本編未使用だけど、公式設定でも普通に使える扱いの機能」でよさそうになりました

ただし、使ったわけではないので、実際にどのレベルの強度になるのか不明なの事は変わりないのに注意
※無印重加速内にも細かなレベル差があります
 生身でゆっくり駆け寄れるくらいの時もあれば、走行中の一般車両が完全静止したり、爆発の炎が一瞬で固まるくらいな時もあり、これはただの描写ブレではなく
 「重加速で遅くなる進兄さん→シフトカーを1つ装備して動けた進兄さん→を結局遅くするロイミュード二人がかりでの重加速→の中でも二つのシフトカーで動ける霧子」
 というように、強さや重ね掛けの概念がはっきりあることが描写されてます
 マッハの重加速はどんよりバンド持ち3人を一方的に普通の重加速下のような状態に置く出力はあるので、ある程度強い方ではありそう

また、重加速の仕様について重要なのが「高所から転落した現さんは、そのままゆっくり落ちていき無傷で着地できた」シーンで
重加速下ではそのゆっくり基準の衝撃しか発生しない=遅くなっている敵のパンチキックなどの威力も、遅さ相応に落ちる=攻撃デバフも兼ねる

他には、重加速前から受けているものは持続するらしく、シークレットミッション・TOKUJOにて
「高電圧のアニマシステムヘルメットを5分以上装着していると心室細動で死ぬ(そうなる前に外せば問題ないはずなのに…)」という事故が
「グローバルフリーズのせいで、本人視点では長時間ヘルメットを外せなかった」ことで発生している
持続ダメージや悪影響を受けている状態で重加速を受けると、本来短時間で済む事であろうと、重加速を受けてる側視点の長時間ずっと浴び続けている判定になるみたい

1595 :名無しさん@狐板:2025/07/15(火) 13:14:23 ID:7PVNnSg3
ていうか元々公式で使えてたんだけど
進ノ介が人々への心理的負担を考えて使ってなかったんじゃなかったっけ?>重加速

実際使ったらどのくらいになるのかは確かに情報が足りないけど

1596 :名無しさん@狐板:2025/07/15(火) 13:25:22 ID:8S4g7INH
パンチキックの衝撃を落とせるのは対策難度を上げるな…タイミング合わせて一発殴れば終わる前提が崩れた
>>1595 マッハは使えるがドライブは未使用で設定欄にも記載がなく公式で使えるかは挙げられてなかったが
同型装備なら可能性はあるからここでは許可しようって流れだった
>>1591 というわけでこれまで使える扱いだったが超重加速だったか…?あれは明確に特殊改造されたチェイスとハートの固有技だった筈

1597 :名無しさん@狐板:2025/07/15(火) 15:43:14 ID:2KoGwOV6
進兄さんは生身でもバーニングソーラーを使った熱線を回避できる。フリーズの認識改竄・精神操作を防げる
変身中に突っ込んできた、未来シフトカーで改造されたデコトラの突撃を最初の数瞬は生身で止められる(ある程度変身中の保護はあるにしても)

おそらくタイプ内では軽装甲のタイプスピードでも、デドヒマッハモエール(素キック23.7t)が放つ、バースト済必殺キックを受け止めても大したダメージを受けてない硬さがある
おそらく感覚・速度面が最も不得手であろうタイプワイルドでも、落雷連打を少しの間回避する程度の反応はある(あくまで怪人の攻撃なのでいわゆる雷速かは不明としても)
最終的にはこれらは全タイプ基礎で持ち合わせていておかしくないね

Tスピード 高速連続パンチで大きな柱を砕く
Tワイルド 肩タイヤは盾とタックル武器を兼ねていて、Tスピードを吹っ飛ばし高架を砕くクラッシュの攻撃・ボディに受けると痺れるジャッジの電流等をノーダメに抑え、タックルの一発で敵をドームの天井まで吹っ飛ばせる
Tテクニック 目の前のロイミュード製機械を分析分解しつつ、真後ろの敵を撃ち続ける同時並行精密動作。敵の射撃も分析して最小限の動きで撃ち落とす。ヒルカメレオンの保護色を、かすかな地面や空気の動き等から察知して見破る
Tデッドヒート デッドゾーン中のパンチはハート様を吹っ飛ばして岩山を粉砕する威力で、高熱でボディを裂くメディックのレーザー熱、大階段が黒焦げになり壊れるようなチェイサートリプルチューンの大爆発に耐える

 Tフォーミュラ
トリプルチューンの大爆発を炎の竜巻に変え無傷。霧子をその余波から完全に守れる空気の球体バリアを生成
画面から消えるワープ移動に見えるくらい速い
常人どころか、ベルトさんとTスピードやマッハですら全く見えず、攻撃の正体を理解できない速さの射撃を全弾掴む反応速度
人や車の動きが完全に止まって見える中を突き進む速さのミサイルが、それぞれ街のあちこち、逆方向へと3発撃たれたのに、加速を更にブーストして1人で全てに追い付き捕まえて処理する、明らかに「100m0.12秒」どころではない速さ
人混みをジグザグに駆け抜けてるので、この最高速度でも直線的ではなく、周囲をよく見た安全運転。駆け抜けられた人々は強風は感じても、何が起きたのか全く見えていない

マンターン01 体力回復。腕を振ると火炎弾をばらまき広範囲に大爆発。パンチにフリーズをぶち抜き採石場突き当たりまで届く超貫通の炎の波動を付与
ジャッキー02 グラビティが応用されていて、重力操作付きのジャッキで敵を叩きつける
スパーナ03 敵にビリビリが持続する電流ドリルパンチ。アッパーで敵を高く打ち上げたり、ロケットパンチとして飛ばせる
余談:4号のライダーキックに押し勝てる。4号は3号以上に強いという扱いなので相当のパワーと考えられるものの、
4号終盤はループ経験値でライダー側もどんどん強くなっている展開なので、時間リセットで記憶と経験が消えた今、同じ威力を出せるかはなんとも言えないね
「ライダーキック中にレバーを入れれば入れるほど加速し続け威力が上がるものの、限界を超えると爆発しかねない」らしき仕様はフォーミュラの性質っぽいので、火力上乗せ機能自体はアリかも

1598 :名無しさん@狐板:2025/07/15(火) 15:45:03 ID:2KoGwOV6
 ハンドル剣
救急車を真っ二つにするようなソードロイミュードの剣を、Tスピードの力でも受け止めることができる硬さと切れ味
ハンドル操作での加速はフォームを問わないので、Tワイルドでも速度を出せるようになる
 トレーラー砲
通常射撃のビーム薙ぎ払いで、空一面に広がる無数のエンジェルの光輪を全部消し飛ばせる
Tフォーミュラでの必殺は、トリプルチューンを完全に押し切りチェイサーを撃破する威力
(今回無関係)Tトライドロンでの必殺トレーラービッグインパクトで放つ、トライドロン(エネルギー)は超進化ハート様が膝をつくレベルの威力があるけど、ハート様は超進化前でもトライドロン(車)の突撃を片手で止める程に強いので、あの砲撃はトライドロン(車)の物理的な突撃より遥かに威力が高い

 特筆すべきタイヤコウカン
・シャドー それぞれ独立行動する分身を劇中では最大6人出してる
      分身はハート様級が相手だと一人ずつ一撃ずつで倒されるものの、分身総出でスピードロップに入れるので、あの反射連打キックのヒット数を数倍にできる
・ウィンター ロイミュードを完全に凍らせ、次の戦闘が始まっても数分単位で凍りっぱなし。ザコならばそのまま砕け散るほど

 タイヤコウカンではなく、シフトカー単独のお手伝いでできる強いこと
・共通 突撃やそれぞれの遠距離攻撃で下級怪人程度はそのまま倒せる。透明になるロイミュードにも反応できるようで、群がってそれぞれが攻撃、放水やコンクリなどの吹き付けで見えるようにしてくれた
・ウィンター プロトドライブは世界中のロイミュードを倒す為、ロードウィンターの力で海を凍らせながら激走したとあるので、日本から世界中へとバイクで直通できる氷の道路を海に作れるほどの規模と効果時間
・グラビティ シフトカーの自力でもロイミュードを一時的に這いつくばらせる重力場を作れる
・ディメンションキャブ 通り抜けフープにも銃弾反射ポータルにもなる
・デコトラ チェイサーが一時的に視界ジャックされて止まるレベルの幻覚?映像投影?を作れる。ドライブを縛って牽引移動してくれるくらいのパワーもある
・コマーシャル ハートとチェイスも欺けるレベルの精度の立体映像生成。彼らに通用するという事は、単なる映像ではなく機械的なセンサーも騙せる
        それぞれが別行動する無数の一般人とかも出せる。ミキサーと組み合わせると実体も作れる
・フォーミュラ組 0203はドライブのメンテができる。01は炎の竜巻を纏い、ドライブが凍り付くほどの吹雪攻撃もわずかな間とはいえ相殺できる

1599 :名無しさん@狐板:2025/07/15(火) 18:27:13 ID:ueGD63AM
んまあ実際フォーミュラはもっと速くなる余地あるんだよなレバガチャで見るからに足の動き変わってる
普段の加速は気流操作でやる現象って説明されてるから背中のジェットブーストも別枠っぽい

1600 :名無しさん@狐板:2025/07/15(火) 18:33:24 ID:O3EJaJH5
1話、グローバルフリーズで銃弾が1秒に数メートルずつしか進まない描写があるね
拳銃の弾速は数百m/sだから、100倍くらいどんよりしてた計算になる
プロトドライブはその中を問題なく動けてたので、タイプフォーミュラが対応可能な重加速≒発生できる重加速と考えると、それ以上の重加速を発生できる
その強烈な重加速下でもライダーは抵抗するだろうけど…
たとえばアクセルファイズの場合、21倍遅くできれば、タイプフォーミュラの方が速力で上回るんだ

1601 :名無しさん@狐板:2025/07/15(火) 20:33:03 ID:UKf7EFKF
すげぇ面倒な話するけどドライブの位置づけに必須なのでひとっ走り付き合ってくれ
★マッハの加速をクロックアップ級認定してそれベースにしていいのか

今のクロックアップは客演描写をワームまで含めてほぼ全採用
しかも客演で対処成功した他作ライダーの実績になり他作ライダー同士の勝負を左右する特殊な立ち位置だ
とはいえ単品で基準を決めるのは非常に難しい能力だからそれが悪いワケじゃあない
本題はこっから

同じ映画で《マッハの加速=ファイズアクセル》《ファイズアクセル=クロックアップ》が発生しちゃってんだよ!
話がクロックアップじゃなきゃ俺も歴史改変と客演補正で片づけるがこうなると公平に見るとズーットマッハも同格にせざるをえんのだよ!
……そんでフォーミュラはマッハより速いんだよ!

1602 :名無しさん@狐板:2025/07/15(火) 20:48:16 ID:2KoGwOV6
>>1600
>対応可能な重加速≒発生できる重加速と考えると
これはイッチの判定を待った方が良さそうだね

これを適用すると、Tトライドロン・Tスペシャルは永遠のグローバルフリーズが使えることになって、中難度以上にロンダルキア再考察の方にふかーく関わってきます
とはいえ…Tトライドロンはともかく、スペシャルの方はパラドックスに「時空を超えてドライブを身に着け私と『同じ力』を!?」と言わせてて、できても自然という恐ろしい結論になるのだけど

>>1601
あー…うーん…正直ミサイル処理した時の映像描写は、クロックアップですと言われても異論がないくらい止まった世界を駆け抜けてたから、イメージ的に無いとはちょっと言えないんだなぁこれ…
加速に複数段階があるのも見てとれるから、基礎数値を超える為の言い訳も複数ある…

1603 :名無しさん@狐板:2025/07/15(火) 20:56:24 ID:/XasKW+t
あのミサイルだってライダーも警察も見えない爆弾だと思ってた級のスピードだからなあ

1604 :名無しさん@狐板:2025/07/15(火) 21:32:50 ID:zRSvS+P4
そういや、ドライブ自身が重加速を意識してコントロール出来るんだろうか、アレ?

1605 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/15(火) 21:58:27 ID:3gtyqx9t
>>1602

>同じ映画で《マッハの加速=ファイズアクセル》《ファイズアクセル=クロックアップ》が発生しちゃってんだよ!
>話がクロックアップじゃなきゃ俺も歴史改変と客演補正で片づけるがこうなると公平に見るとズーットマッハも同格にせざるをえんのだよ!
>……そんでフォーミュラはマッハより速いんだよ!

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       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、 
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..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|      (アカン)
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     f⌒i人'''      '''u.ノf⌒ヽ |:::::::::::|  


1606 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/15(火) 21:58:48 ID:3gtyqx9t
× >>1602
>>1601

1607 :名無しさん@狐板:2025/07/15(火) 22:03:24 ID:ChgzF6JK
そして対シュートロイミュードの本編描写もあるという

1608 :名無しさん@狐板:2025/07/15(火) 22:08:52 ID:zRSvS+P4
たっくん=ウルフオルフェノクだけど、重加速の影響受けるんかな?

1609 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/15(火) 22:26:54 ID:3gtyqx9t
         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、 
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ    「あ、現状イッチは 『ドライブが発生させられるのは重加速まで』 と認識しています。
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..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|   それ以降の重加速は発生させる能力が備わってるわけではなく、
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::|
     f⌒i人'''      ''' .ノf⌒ヽ |:::::::::::|    専用の対策が練られているか、出力or速度で実質無力化出来るに過ぎない、と」




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      ∠二: : : :`ヽ/´  ̄ ̄ `丶
       , '" ̄: : : : : : : : : : : : : : : :、:\/⌒\ 
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  | __/.:.:/.:. l:.:.:.!>:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ..:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:..ll    「でもこの解釈でも
  | |   /.:.:/L|: :/ メ、/人|匕匕人ノ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |
  | |   l.:.://∨ ○       ○  //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|      『相手に重加速を押し付けながら』
  | |   |:/!.: /             / i /レ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: |      『自分は超重加速級の速度・出力で動ける』
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  | |____ 丶_  . ̄ .__/: ,....../ |.:l.:.::.:.::.:. |     ってことだから大分無法やんな?」
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.:.:.:|  
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1610 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/15(火) 22:57:32 ID:3gtyqx9t

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    上位
・フォーゼ(各種フォーム、コズミック除く)

・ジオウ(ジオウU、トリニティ)(エグゼイドと互角)  ※脱法強化疑惑があるためディケイドアーマー龍騎は制限
・エグゼイド(マキシマムゲーマーレベル99)(ジオウと互角)

・ガッチャード(プラチナガッチャードまで)

・J(本編) [共通難易度]

・X(マーキュリー回路なし)[低難易度から続投(経験値加算前)]

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         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、 
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ     「とりあえず情報比較用に、低難易度はJ付近だったのでその辺をペタリ」
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..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::| 
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::|      「……フォーゼでも速度面で辛くない?」
     f⌒i人'''      ''' .ノf⌒ヽ |:::::::::::|  

1611 :名無しさん@狐板:2025/07/15(火) 23:14:25 ID:wPlaDeQl
3号見たけど「X・ストロンガー・ZX・アギト・龍騎&ドラグレッダー・カブト・キバ・オーズ」の8人+1匹の包囲をさばいてるな
所詮客演だし特に3号はザコモブ扱いなんで本家との比較参考にはならんが頭数として「8人と飛行大型戦力のタコ殴り」を乗り切れる対多戦闘技術は評価できる

しっかし新要素「重加速で遅くなった衝撃は遅いなりの衝撃しか出ない」がデカすぎる
属性技とかだとまた事情も変わってくるだろうがJやエグゼイドみたいなパンチ力系はどうしていいかわからんな

1612 :名無しさん@狐板:2025/07/15(火) 23:25:50 ID:2KoGwOV6
一応弱点としては…フォーゼの宇宙即死みたいな強引な勝ち方は無いから、トドメは自分で頑張るしかない、はず
スピードロップ的な多段ヒット・レバー連打でのチキンレースでダメージは増やせるし、小説で分かったウィンターのクソデカぶりなんかは相当だから、そうは言っても狙える決め方はある方だとは思うけど

地味にコマーシャルの便利さも推薦しておきます
この速度差をなんとかしなきゃいけない時に、ハート様をも、機械的な要素も欺ける偽映像出されるのは相当厄介と踏んでいます

1613 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/15(火) 23:38:40 ID:3gtyqx9t
         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、 
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ    「最終的なライダーはね、みんな主人公としてのパワーがあるからね。
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l      
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|    エネルギーを全開にして重加速を振り切って戦う……っていう可能性はあると思うんだ。
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::|
     f⌒i人'''      ''' .ノf⌒ヽ |:::::::::::|    だって仮面ライダーだもの。出力というか雰囲気である程度は行けると思うんだ」    



           _
      ∠二: : : :`ヽ/´  ̄ ̄ `丶
       , '" ̄: : : : : : : : : : : : : : : :、:\/⌒\ 
     /:/.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.ヾ:ヘ\.:.:.:;.: ヽ   
  | __/.:.:/.:. l:.:.:.!>:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ..:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:..ll     「中難易度のレギュでそれ出来る奴いるのかってのと、
  | |   /.:.:/L|: :/ メ、/人|匕匕人ノ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |
  | |   l.:.://∨ ○       ○  //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|      仮に出来たところで中難易度の戦力でドライブを捕まえられるかは別問題。
  | |   |:/!.: /             / i /レ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: | 
  | |   j:ハ. !    ┌┐  u. 'イ: :.:.|│l.:.:.:.:.:.:.:.:.|      ドライブの防御面の脆さを突こうにも前提速度が違い過ぎる奴だこれ」
  | |____ 丶_  . ̄ .__/: ,....../ |.:l.:.::.:.::.:. |   
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1614 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/15(火) 23:40:36 ID:3gtyqx9t
         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、    「重加速を振り切ってフォーミュラの速度に一撃入れられる奴……ここはいないよなぁ……?
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ  
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l    
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|    ジオウならドライブアーマーって可能性はあるけど、肝心な時に未使用枠に引っ掛かってるし、
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::| 
     f⌒i人'''      ''' .ノf⌒ヽ |:::::::::::|    そもそも『高速移動』として抽出してるくさいから重加速対策になるか……」






1615 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/15(火) 23:41:03 ID:3gtyqx9t
           _
      ∠二: : : :`ヽ/´  ̄ ̄ `丶
       , '" ̄: : : : : : : : : : : : : : : :、:\/⌒\ 
     /:/.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.ヾ:ヘ\.:.:.:;.: ヽ   
  | __/.:.:/.:. l:.:.:.!>:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ..:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:..ll  
  | |   /.:.:/L|: :/ メ、/人|匕匕人ノ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |
  | |   l.:.://∨ ○       ○  //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|    「とりあえずフォーゼまで突破で良い?」
  | |   |:/!.: /             / i /レ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: | 
  | |   j:ハ. !    ┌┐    'イ: :.:.|│l.:.:.:.:.:.:.:.:.|    
  | |____ 丶_  . ̄ .__/: ,....../ |.:l.:.::.:.::.:. |   
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1616 :名無しさん@狐板:2025/07/15(火) 23:43:08 ID:ChgzF6JK
OKです
ベルトさんの初期構想だとフォーミュラがドライブの最終形態だったからね

1617 :名無しさん@狐板:2025/07/15(火) 23:46:20 ID:0Z9uEDda
ガッチャード…はそもそもロンダルキアで不利貰ってたか
重加速対策の無さが最大の決め手だったから今も状況は変わらんなあ

1618 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/15(火) 23:49:30 ID:3gtyqx9t

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    上位
・ゴースト(グレイトフル魂)

・ウィザード(各種ドラゴン+オールドラゴン)

・ZX [共通難易度]

・キバ(エンペラー解禁、ザンバット・飛翔体なし)
・鎧武(カチドキまで)

・ストロンガー(チャージアップなし)(甲虫の壁・超電撃)[低難易度から続投(経験値加算前)]
・カブト(マスクド&ライダー)(甲虫の壁・超高速)[低難易度から続投(経験値加算前)]
・クウガ(アメイジングまで)(甲虫の壁・超変身)
・ゼロワン(メタルクラスタまで)(甲虫の壁・超蝗軍)    ※バッタ is not 甲虫
・ファイズ(アクセルまで)(甲虫の壁・超加速)       ※「ファイズはお邪魔虫だから実質甲虫」byカイザの中身

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、   
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ    「ほい、というわけで虫の壁から上を見ていきましょうか。
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l    
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|    ファイズやカブトでも速度で圧殺は苦しいから別の強みを押し付けたいな……」 
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::| 
     f⌒i人'''      ''' .ノf⌒ヽ |:::::::::::| 

1619 :名無しさん@狐板:2025/07/15(火) 23:56:59 ID:ueZs6Wnd
行けるかわからんが最初に言っておく!
マコト兄ちゃんがシフトカー持ちの剛より早く無効化したのでゴーストには重加速効かないっす

1620 :名無しさん@狐板:2025/07/16(水) 00:04:13 ID:sIOZtKTi
ストロンガーの電気が普通にきついんだよなぁ・・・
早かろう何だろうがそもそもビデオシグナルとソナーイヤー、カブトキャッチャーで位置把握からの正確な電撃が飛んでくる

1621 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/16(水) 00:11:07 ID:mUVhhg/G
         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、   >ストロンガーの電気は普通にキツい
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ  
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l   「なんでいきなり有効打持ちなんですか(電話猫)」
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::| 
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::|  
     f⌒i人'''      ''' .ノf⌒ヽ |:::::::::::|   「今日は結果出ないだろうし、この辺ゆっくり考えましょ。

                            これ仮に虫に不利ついたとしても鎧武とかでも普通に苦戦しそうに見えるな……」

1622 :名無しさん@狐板:2025/07/16(水) 00:17:59 ID:suy+EUiV
タイプワイルドで雷攻撃多少避けてる情報あるしフォーミュラvs低難度ストロンガーだと実は反応あり得るんじゃないか
そんな事俺が知るかは流石に禁止カードっしょまだ
しかもエレクトロファイヤみたいな構えは動きが遅くなって発動も遅れる

1623 :名無しさん@狐板:2025/07/16(水) 00:24:32 ID:sIOZtKTi
>>1622
あのセリフ7話だからなぁ
ついでに電磁石での引き寄せからの触れた瞬間車そのものを内部の相手ごと感電も同話・・・
だいたい奇怪人ワニーダが悪い

1624 :名無しさん@狐板:2025/07/16(水) 00:31:20 ID:ip1W4OX5
素直にファイズカブトから考えるか

速度は
スペック通り→加速コンビが圧勝
クロックアップ以上疑惑→そのままドライブ圧勝

重加速は…クロックアップがなんか変な挙動起こさん限りは特に対処無いな
速度がスペック通りでも倍率次第では最終的にドライブが勝つ
要求倍率はそこそこ高いが

ファイズはポインタとエッジvsシフトカーで拘束入れたモン勝ちと見て
間違えてコマーシャルの幻狙うリスクはこの高速戦で厳しいロスになるな

カブトはマイザー…重加速下マイザーvsシフトカーはこれシフトカー有利じゃないか?
シフトカーは遠距離や多少の範囲攻撃持ってるから突撃爆弾がぶつかる前に叩ける
シフトカーは超スピードでは無いから重加速倍率次第ではマイザーへの速度負け撃墜はあり得るがマイザー的小粒スピード系は重加速で止まる度高い気はするんだよな

とにかく速度判定次第か

1625 :名無しさん@狐板:2025/07/16(水) 01:21:45 ID:KrWEEAXY
重加速と拘束が掛け算の強さなんだあ
3秒で破れる縛りだろうと5分の1なら15秒止まっちまう

1626 :名無しさん@狐板:2025/07/16(水) 02:35:04 ID:rWNq70tj
クウガはペガサスフォームでの位置把握からの攻撃へのカウンターは多分狙えるんだがフォーミュラの防御をそれで抜けるかどうか
ゼロワンは衛星での分析能力で位置を把握しつつ、メタルクラスタの小さな壁を空中に弾丸のように静止させて張り巡らせて速度そのものを出させないのもありかもしれない
もしくはこの二人はファイズやカブトに比べると防御がガチガチのフォームがあるのでそれで耐え凌ぎつつの反撃も行けるかも、経験値もその面子はこの時点でかなり高いし技術もありそう

1627 :名無しさん@狐板:2025/07/16(水) 08:10:51 ID:Wn+zIeSd
クロックアップはただの加速じゃないから重加速が効かない、みたいな議論を前に見た気がするけど気のせいか?
タキオン粒子に重加速が効かないとなるとカブトが一方的に勝ってしまうけど…ハイパークロックアップ無しだし、どうなる?

1話2話を見なおしたけど、重加速の効果は非常にムラがあるね
コーヒーだけが溢れてる件は>>1594 としても…
銃弾も止まりかけたり動いたりを繰り返してる
ロイミュードに捕まれた人が影響を受けてなかったり、ロイミュードが破壊したものも速く動いたり遅く動いたりする
>>1594 だとすると、グローバルフリーズ「中」に早瀬さんが大怪我をした理由がわからない
等々、演出ではなく「そのような性質」として最初から描かれてる
ほとんど場所が離れていないものですらバラバラに運動してる
そのムラをドライブが制御できるかっていうと、劇中一度も発動してないし、どうなんだ?

どんよりするのはあくまで動作のみで、感覚には影響しない
0.12秒で動くドライブの動きは、視界の中にある限りは見えるだろうし、音も遅くなりはしない
ドライブには急な加減速を繰り返すと鞭打ちになるって弱点もあるし、トレーラー砲は走り撃ちできない
小回りの良さではファイズやカブトが上回りそうだな

ともかく、アクセルファイズにとって>>1594 は非常にまずい
35秒の負荷がかかると大規模フォトンブラッド汚染もしくはアクセル強制解除になる
ノーマルファイズじゃとてもフォーミュラに対抗できない…

1628 :名無しさん@狐板:2025/07/16(水) 08:33:15 ID:zjO+cxq8
ゼロワンは重加速そのものは解決できないのは高難度でもそうだった
個々のクラスターセルもあまり動けんだろう
この状態でシフトカーの特殊効果を受ければセルは処理される可能性があるな

上を見ると鎧武の旗フィールドはなんか重加速打ち消しそうな気がするんだよな

1629 :名無しさん@狐板:2025/07/16(水) 08:39:27 ID:IvOCumk/
思考速度は落ちないから生成や変形の速度はめちゃくちゃ速いクラスターセルは重加速下でも十分脅威になると思う
あとはある程度食らうとナノマシンの再生が追っつかないレベルの継続ダメージも発生する

1630 :名無しさん@狐板:2025/07/16(水) 08:51:53 ID:J3U+DDQr
重加速は別に時間自体を操作してる訳じゃないからね。
エリア内の物理法則を減速してるだけだから、現実時間1秒は中でも1秒で過ぎてるはず
カブトは兎も角ファイズは時間制限がちょっと問題になりそう?

1631 :名無しさん@狐板:2025/07/16(水) 09:34:42 ID:NBRSDeBT
重加速は高速で動く結果として周りの動きがスローに見えるクロックアップとは逆で周りの速度抑え込んでる中で普通に動くというシロモノだからな
特筆すべきは高度ついたところから落下中に重加速の影響を受けて地面付近で解除された人間がそのまま落下して無事という
速度低下中は本当に運動エネルギー奪われていると思しき描写があったところか

1632 :名無しさん@狐板:2025/07/16(水) 12:02:07 ID:cY5E+diX
最初のグローバルフリーズは全員下級時代に数に任せてあの規模で広げた事を思えばムラも激しくなるわな
低く見積もっても進化態程度として戦場でタイマン使用ならまあ銃弾スローくらいがベースになるんじゃないか

あとロイミュードが触れている物手放した物への作用に限っちゃ古今東西時間停止系のブラックボックスだからぶっちゃけメタ的に細かい事言ってもしょうがない問題として緩めに見ていいと思うぞ
DIO様の投げナイフとかな

1633 :名無しさん@狐板:2025/07/16(水) 14:37:29 ID:ThM0cEVc
>>77248
いんやストロンガーは全身放電なら構えいらないのよ
その上で上半身のプロテクターは電圧かけると鉄より硬くなるフェイズシフト装甲なので
構えが間にあわないなら待ちに徹して電撃でカウンターかます戦法がとれる

1634 :名無しさん@狐板:2025/07/16(水) 16:51:54 ID:CgoPGi09
「重加速影響下で何ができるか」は勿論色々あるとして
「重加速自体を解決できるか」は効かないゴースト、魔法次第のウィザード、旗次第の鎧武、CUの判定次第のカブトくらいだと思う
ウィザード鎧武カブトも対応しているのならって感じなので、はっきり言えるのは実績あるゴーストくらいかなぁ

で…ゴーストはもう公式共演時点で相性が悪いとして
ウィザードは拘束魔法陣とか全体への上級属性魔法とか、「体が光になり光が届く場所なら自在に動ける」クリアとかあるのを見ると…
鎧武は旗に相殺されるなら後は撃たれちゃうし、旗が相互不干渉なら、今度はドライブから旗力場への攻め手が無くて
キバは直接対応してはいないけど、声が届くのでガルルハウリングが通るとか、ドッガに睨まれると終わるとかかなり油断ならず、しかもそういうチャンス全く与えず終わらせられる硬さではない…

やっぱり虫への上下に見えるなぁ

>>1627
>早瀬さん
あれトドメに鉄骨落ちてきたからなぁ…人間としては衝撃が無くても単純に潰されちゃうよねって

1635 :名無しさん@狐板:2025/07/16(水) 20:15:11 ID:Wn+zIeSd
いやあ、吹っ飛ばされたタイミングでもすぐに動けないくらいのダメージ負ってるのよね
グローバルフリーズだったからそれくらいで済んだ、と言えるのかもしれないけど…

>>1632
ドライブが発生できるのは通常重加速、という裁定だから、一般市民が走れば少しは動けるレベル、十倍〜数十倍で考えた方がいいと思う

1636 :名無しさん@狐板:2025/07/16(水) 21:23:34 ID:hrtyteso
重加速の中で転んだバンピーがすぐに起き上がれないのは当たり前じゃねぇの・・・?

1637 :名無しさん@狐板:2025/07/16(水) 21:43:23 ID:ah25UY5d
潰れる前の早瀬の怪我は普通にその前の犯人との攻防と落ちるきっかけのガス爆発の火傷では?進兄さんが撃つ回想ばっかで忘れるがその前から連射銃持った奴確保しに来てるんで

ドライブの倒し方絞り込むか
>>1597最遅でも多少電撃避けができる奴の
>>1601勢いあまって衝突しない安全運転でクロックアップ以上の動きをしうる強化形態が
>>1594 >>1600最悪数10〜100倍の速度&格闘ダメデバフ掛けてくるのを
>>1598機械に効く囮とか海が凍る吹雪とかコンクリ固めとか横から飛んでくる環境でクリーンヒットさせにゃならんわけだが…

1638 :名無しさん@狐板:2025/07/16(水) 21:44:55 ID:vcFxI9ra
ストロンガーの何がやばいって、ドライブ最大の弱点なんだよね、電撃

1639 :名無しさん@狐板:2025/07/16(水) 22:00:37 ID:CgoPGi09
フォーミュラの速度は加速禁止のカタログスペック止まりで見てもワイルドの36倍だね…反応速度はかなりいい部類じゃないかなぁ
これで光速と言うつもりは無いと注意書きした上で、生身でチェイスに取られたソーラーの熱線避けたりもできるしね
この反応で人混みを縫える小回りの良さには、中々当てるのは難しい

本来こういう時に強いのがクウガなんだけど、クウガは多分重加速下での補助が全くないんだよね…
アルティメットなら見られた時点で終わるんだけど…今はゆっくりボウガンを構えなきゃいけない

1640 :名無しさん@狐板:2025/07/16(水) 22:14:23 ID:Wn+zIeSd
ファイズははっきり相性不利
カブトはクロックアップと重加速が打ち消し合う裁定だと、火力速力スペック差で立ちゆかない
クラスターセルが高速変形可能とは言え数十倍遅くなると当てるのは厳しく、トレーラー砲でまとめて消し飛ばされる可能性が高い

で、やはりネックはクウガとストロンガーか
電気人間は電気化なんて能力を持ってるせいで重加速でも拘束できないし、数百アンペアの電流が襲いかかる
ディケイドとはいえクロックアップしてるワームに当てた実績のあるクウガ、フォーミュラは小回りが利かないし、超変身はノーモーション一瞬、小競り合いをタイタンで耐えてトレーラー砲を撃つ前にブラストペガサスは十分あり
カブトは裁定次第だが過半数に有利取れてるかなあ

1641 :名無しさん@狐板:2025/07/16(水) 22:34:23 ID:CgoPGi09
>>1640
クウガ側も超変身の駆使で、倍率次第ながら対応しようとしてくるのは同意として
個人的には、ミサイル処理の全力疾走でも都心の人混みを安全にくぐり抜けてるフォーミュラは、そんなに動き硬くないと思うんだよね

1642 :名無しさん@狐板:2025/07/16(水) 22:37:03 ID:IvOCumk/
防御寄りでクラスターセルで周りを固めたゼロワンだと落とすのは難しい気はする
防御もヘルライジングによる周囲一帯焦土にする一撃も少し踏ん張れるくらいには硬いし

1643 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/16(水) 22:42:38 ID:mUVhhg/G
――――VSドライブ雑感

・ストロンガー(チャージアップなし)(甲虫の壁・超電撃)[低難易度から続投(経験値加算前)] [有利]
   ……全身に電気を纏ってガッチガチにするだけで防御面とカウンター電撃でドライブの近接戦を大きく縛ることができる時点でまず強い。
     その後の遠距離戦はフォーミュラの回避力との勝負になるが、「重加速下でも速度軽減がそこまで影響しない」遠距離と範囲攻撃は持っている。
     この時点では重加速への対抗手段は少ないものの(ないわけではない)、一撃入れて勝機をもぎ取る、を現実的に手繰り寄せられる。


・カブト(マスクド&ライダー)(甲虫の壁・超高速)[低難易度から続投(経験値加算前)] [微不利〜互角]
   ……クロックアップと重加速はどちらが優先されるかは定かではないが、双方描写にバラつきがあるので五分五分と考えるのが自然。
     そうなると手数とスペック勝負になるわけだが、こうなるとカブトの選択はゼクトマイザーとライダーキックくらいしかない。
     この状況下ではドライブの方が圧倒的に攻め手がある。ただし互いの防御性能を考えると先にドライブが沈む可能性も0ではないものの


・クウガ(アメイジングまで)(甲虫の壁・超変身) [互角]
   ……ドライブ側の攻撃を受けきるタイタン、速度差を正確に仕留めるペガサスと、ドライブの攻防速には対処可能。順当にいけば優位とさえいえる。
     超変身はノーモーション一瞬で出来るため、最高速のフォーミュラに対しても変身の切り替えで立ち回ればクウガが勝つ可能性が高い。
     しかし「明確な重加速対策がない」という点が非常に苦しい。これだけで先ほどの優位性も大きく削がれるため、戦況は五分五分と言ったところか。
     今回に関してはアメイジングマイティはそこまで役に立たないと思われる。


・ゼロワン(メタルクラスタまで)(甲虫の壁・超蝗軍) [微不利]
   ……クラスターセルを含めて重加速対策はないものの、クラスターセル自体が重加速下でも十分脅威なので無力ではない。
     何より防御面では明確にドライブ以上の硬さであるため、持久戦に持ち込むという選択もある。
     とはいえ速度差があることに変わりはなく、トレーラー砲でまとめて消し飛ばす選択が採れるドライブの方が遠距離面で分があるか。


・ファイズ(アクセルまで)(甲虫の壁・超加速) [不利]
   ……所謂加速対決だが「純粋に早くなってるだけ」というファイズアクセルの長所が重加速では大きく制限されることになるのが痛い。
     その状態で10秒の時間制限内にフォーミュラを仕留めきれるかは怪しく、逃げ切られる方が現実的な展開。
     火力面は双方良い感じに仕留めあえるだけに速度の持続という点で決定的に差がある。



         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、   
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1644 :名無しさん@狐板:2025/07/16(水) 22:43:13 ID:JtVLMrfB
そのセルが周りを固めようとする動きが遅くなるのが問題
ドライブが潜り抜けるかもしれない壁を作る方向をカラフルCMでミスるかもしれないディメンションキャブでいくらか他所に飛ばされるかもしれない
盾として完成する前に一度吹っ飛ぶかもしれないコンクリや実績が大規模のウインターで凍るかもしれない

本来ならこうなってもすぐ立ち直るかもしれない
でも>>1625でそのすぐは引き延ばされるんだ

1645 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/16(水) 22:52:58 ID:mUVhhg/G
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       , '" ̄: : : : : : : : : : : : : : : :、:\/⌒\ 
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  | |   /.:.:/L|: :/ メ、/人|匕匕人ノ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |
  | |   l.:.://∨ ○       ○  //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|     総合的には素直に抜けてる気がしてきたな……。」  
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1646 :名無しさん@狐板:2025/07/16(水) 22:54:37 ID:sMq4APfI
フォーミュラ&マンターンが高速射撃戦のスキル構成として完成度高いな
体力回復・更に加速・手軽に広範囲爆撃・巨大波動拳は距離を保ったガン攻めに良すぎる
各妨害も加えて速度差つけて撃ち続ける展開は高速射撃の決定版じゃないか?

>>1640トレーラー砲が大量に蹴散らしたエンジェルのファンネルって人間態時とはいえハート様貫通するやつだから結構クラスターセル散らしにもなりそうだな

1647 :名無しさん@狐板:2025/07/16(水) 22:54:41 ID:IvOCumk/
勝てる手はあるけど分が悪いってのが過半数なのは確かだから自分はいいと思います

1648 :名無しさん@狐板:2025/07/16(水) 22:58:34 ID:CgoPGi09
正直、まだ低難度据え置きのカブトムシ組はここから順位変動がありうるので
この二人には多少有利不利があっても、壁としては超えていいような気はします
それ抜きにしても殆どに対等以上にやれるわけだし…

1649 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/16(水) 23:01:22 ID:mUVhhg/G
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    上位
・ゴースト(グレイトフル魂)

・ウィザード(各種ドラゴン+オールドラゴン)

・ZX [共通難易度]

・キバ(エンペラー解禁、ザンバット・飛翔体なし)
・鎧武(カチドキまで)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


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       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、   
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ    「じゃあ、ストロンガーだけ相性問題で優位性ありってことで、総合的に虫を突破とします。
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l 
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|   いよいよ中難易度最上位陣との比べっこだ! 頑張れお巡りさん!」 
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::| 
     f⌒i人'''      ''' .ノf⌒ヽ |:::::::::::|

1650 :名無しさん@狐板:2025/07/16(水) 23:02:34 ID:Wn+zIeSd
やっぱりカブト・ファイズと比べると単発火力があるのは大きいね
ここを超えるとしかし、どうなる?
むしろ重加速対策できない人らの方が多くないか…?

1651 :名無しさん@狐板:2025/07/16(水) 23:07:37 ID:CgoPGi09
>>1634
再掲…キバ鎧武は結構厳しい気がしますね
DJ銃もバラまきと大群殲滅力があるので、シフトカーの身も危ういし
ガルルハウリングは数少ない音属性で、声は重加速中でも普通に届くので…出しっぱなしのバリアとして強い…
(例えばクロックアップなんかはその有無で音速は独立していて、クロックアップ中は内緒話ができるってカ・ガーミンがちゃんと言っているので、これは重加速固有の難点)

1652 :名無しさん@狐板:2025/07/16(水) 23:18:00 ID:a5xo+Qdo
ドッガハンマーに見られたら麻痺だが重加速での相対速度差は加速と違って捉えづらくしてはくれないってのは>>1627の通り
アクアフィールドも困るな?遅い水をかき分けて走る羽目になったらプールの中で歩くようなもの
これから向かう海面なら凍らせればいいが今いる地上に生成されたら凍らせても自分の足まで巻き添えだ

1653 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/17(木) 00:00:59 ID:VT2Q2HBN
――――VSドライブ雑感

・ゴースト(グレイトフル魂) [有利]
   ……作中描写で明確に重加速を無効にしていたため、公式共演時点で相性有利を着けている。
     その辺を後輩補正で片づけたとしても、手数の多さ、重力操作、音での攻撃など、対策攻撃がいくらでもあるため長期戦はドライブが不利。
     速攻を仕掛けたいところだが、防御力が高い上にカウンターで上記の攻撃を仕掛けてくる。


・ウィザード(各種ドラゴン+オールドラゴン) [有利]
   ……重加速対策の明言はないが、そもそも魔法で手数が多いため対抗策が豊富。
     ドライブ自身に加速効果が乗っていない点を突いて拘束魔法陣での機動力封じという罠もある。
     幸い防御力は特筆する程ではない(インフィニティ比)が、ドラゴン系列は火力も高いので長期戦の方が勝算ありともいいがたい。
     本考察でドライブ絶対倒すマンの異名をとったのは伊達じゃないようだ。


・ZX [共通難易度] [微有利]
   ……余り意識されないが、根本的に体内エンジンの出力が違うため、昭和特有のゴリ押し突破が現実的。
     レギュレーションの関係で本考察と同じ状態なのがそれに拍車をかける。
     それを抜きにしても虚像投影装置・煙幕装置による攪乱でスピードに対して妨害を手段が豊富なのも注意が必要。
     何より硬く、衝撃集中爆弾や打撃の威力が非常に高いため、重加速内でもオワタ式を強要されかねない。
     遠距離トレーラー砲でどこまで削り切れるか。


・キバ(エンペラー解禁、ザンバット・飛翔体なし) [有利]
   ……直接対応はしていないものの、解放された魔皇力が重加速に完全に無力かと言われるとやや疑問。
     いくら何でもそれはキバに有利、としても、まず相当に硬いためドライブ側が速攻出来ない点が無視できない。
     そしてガルルハウリングという重加速対策攻撃を持っているため、持久戦で普通に削りかかってくる。
     おまけに逃げようにもバッシャーがアクアフィールドで妨害までしてくると、各方面に手堅い。


・鎧武(カチドキまで) [微有利]
   ……カチドキ旗が重加速対策、というよりシフトカー対策になる可能性が示唆されている。
     そもそも防御力と耐久力が図抜けており、トレーラー砲で仕留めきれるか断定しきれない。
     DJ銃の大群殲滅力によってドライブの手数を削ってきたうえで手堅く耐久を押し付けてくるため、速度で翻弄しきれなければジリ貧になる可能性も?
     ただし速力で明確に勝っているのは事実なので、ドライブが慎重に立ち回って勝機を見出す可能性も決して低くはない。




         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、   
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ     「パッ……とは、こんな感じでしょうかね?
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l 
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|     重加速に直接対策するというより、その状況下でもドライブに通じる手札を皆が持ってる感。   
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::| 
     f⌒i人'''      ''' .ノf⌒ヽ |:::::::::::|     ご意見くだしあ。」


1654 :名無しさん@狐板:2025/07/17(木) 00:12:01 ID:3EAmIv0L
カチドキ旗の発生させる空間は周囲のすべてをゆっくり浮かせるやつだから
これが反重力なのか時間が遅くなってるのかはわからんけどそういう不思議高出力フィールドを作れるのは重加速へ真っ向勝負もありうる
射撃戦の経験値がクソ高いとも言われてるから重加速相殺できたらDJ銃とソニックアローvsトレーラー砲とドア銃だと紘汰さんの方が上手くやれそうだ
そんで一貫して全方位射撃がきかん硬さだからシフトカー達と集中砲火しても小粒な援護は無視してブチ込んでくる

1655 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/17(木) 00:22:22 ID:VT2Q2HBN
         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、   
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ     「むむ、ってことは鎧武がストレートにドライブに打ち勝つ……?」
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..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::|    「今日は一旦ここまで。明日はこの結論に異論なければ順位決定とします」
     f⌒i人'''      ''' .ノf⌒ヽ |:::::::::::| 


1656 :名無しさん@狐板:2025/07/17(木) 00:38:33 ID:aaE8JK/0
共演映画がよりによって紘汰神大暴れのフルスロットルだからなんかそもそも重加速効かない気もするんすよね

1657 :名無しさん@狐板:2025/07/17(木) 00:53:42 ID:fnW14S2t
紘汰さんスキャン済
強者を再現生成可能
と神とオバロの情報を十分持っていたメガヘクスが
ZZZ化でロイミュードの性質を完璧に獲得し(たせいで弱点できた程)
ザコ軍団にロイミュード生成もできてなお

やってないって事だもんなデータ的に効きそうでは無かった可能性の方が高いか…?

1658 :名無しさん@狐板:2025/07/17(木) 01:18:42 ID:HTGl+SEa
うーんこれは壁上キバ鎧武下か、それとも壁と微差と見るべきか
こんなタイプフォーミュラをロンダルキアの壁連中は寄せ付けもしなかったわけで
中難易度壁≦ロンダルキア壁前<ロンダルキア壁
の構図ができあがったかな

1659 :名無しさん@狐板:2025/07/17(木) 05:54:20 ID:Ghn6due/
というか壁連中の高難易度でのパワー跳ね上がり方がシャレになってないので
戦闘力が低難易度の十倍は跳ね上がってるのもいるわけで

1660 :名無しさん@狐板:2025/07/17(木) 18:45:15 ID:rpo1m46r
もしドライブの重加速が一般ロイミュードと似たような仕様なら「ダウンするくらいの有効打喰らうと一旦解く」パターンがあるんだよな

じゃあこれまでの勝ちも怪しくなるって事は無いから安心して欲しい
当てるのがムズい問題と当たっても物理攻撃は遅くて弱い問題は変わらんからストロンガーみたいな元から無関係に叩ける系にしか関係ないし
そのレベルだとダウンで済まさずその有効打で決着つけに来るから良くも悪くも重加速が続こうが止まろうが展開に影響はない
だが話が変わってくるんがキバだ
全体攻撃としてダメージ・転ばし・吹っ飛ばしが襲い掛かるハウリングの強制終了力が高すぎる

散々言われてる通りドライブが使った時の仕様は不明で
「殴り合っても戦闘中ずっと発動」パターンの敵もいるからこの解けやすい仕様とも限らんのだが

1661 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/17(木) 22:23:45 ID:VT2Q2HBN
         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、   
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ    「ふむ、特に反対意見もなさそうなので虫の壁以上、キバ鎧武以下としますね。
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l 
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|    それじゃあ総評書きます。  
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::| 
     f⌒i人'''      ''' .ノf⌒ヽ |:::::::::::|
                            虫から上はもう本考察級の難易度に片足突っ込んでる、突っ込んでない?」  

1662 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/17(木) 22:32:10 ID:VT2Q2HBN
――――ランキング(中難易度版)

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    上位

・ゴースト(グレイトフル魂)
   ……本編終了後は事実上の最強フォームに当たる英雄の力てんこ盛り形態。
      当初は物語序盤から完成済みと思われた英雄たちの力が劇中で成長していたことが明らかとなり、
      手数と出力のパワーアップで順当に最上位に殴り込む。
      なお、反実体化についてはほぼ考慮せずスペックでこの順位に到達した模様。命と無限の可能性ってすげえや!

・ウィザード(各種ドラゴン+オールドラゴン)
   ……笛木の想定したウィザードの完成系だけあり、その恐るべき汎用性を遺憾なく発揮。
      高速飛行から各種属性技・各種妨害技による多彩な攻め手で相手の弱点を的確に突き、
      不足気味だった大火力を補ったことで、平成勢の希望として最上位にたどり着く。


・ZX [共通難易度]
   ……相変わらずレギュレーションの恩恵を最も受けているバダンスレイヤー=サン。
      中間フォームから高スペック持ちなライダーも多いが、この人も大概高スペックである。



・キバ(エンペラー解禁、ザンバット・飛翔体なし)(皇帝と将軍の壁)
   ……「ドガバキフォームだと大して変化がない」「エンペラー自体が強化あり」という状況を鑑み、
      ルール外の特別裁定としてザンバットソード・飛翔体を封じた状態でエンペラーフォームが参戦。
      本編でも早期に解禁された最終フォームだしせいぜい中間フォーム相当の戦績になるだろう……。
      等という数多の予想を容易く蹴り砕き、一気に上位陣に殴り込みをかけて皇帝の威厳を見せつけた。

・鎧武(カチドキまで)(皇帝と将軍の壁)
   ……レギュレーションの調整により紘汰さん自身の能力が大きく制限されたが、その基礎性能の高さを武器に大健闘。
      高い防御力と高速射撃、そして劇中成長し続けた攻撃力を武器に手堅く正面撃破を繰り返す。
      最終フォームが出てなお格落ちしなかった数少ない中間フォームの実績は伊達ではなかった。


    ↓↓↓New!↓↓↓
・ドライブ(デッドヒート、タイプフォーミュラ)
   ……ただでさえ『重加速』が大暴れしている所にスピードタイプの極致ともいうべきフォーミュラが追加されてフルスロットル。
     本来想定されたドライブの最終フォームなだけあり、速さを存分に生かして速度対策を怠ったものを置き去りにしていった。
     本考察同様防御面が今一つ振るわなかったが大体の相手はシフトカーとトレーラー砲で沈めた。
    ↑↑↑New!↑↑↑


・ストロンガー(チャージアップなし)(甲虫の壁・超電撃)[低難易度から続投(経験値加算前)]
・カブト(マスクド&ライダー)(甲虫の壁・超高速)[低難易度から続投(経験値加算前)]
・クウガ(アメイジングまで)(甲虫の壁・超変身)
   ……凄まじき力の一端であるアメイジングの解禁、以上に『ライジングの時間制限なし』という裁定が大きい。
      元から高かった対応力に加えて念願の火力を獲得し、見事に順位を繰り上げる。

・ゼロワン(メタルクラスタまで)(甲虫の壁・超蝗軍)       ※バッタは甲虫ではない
   ……ルール上中間フォーム扱いだが、「ゼロワンドライバー」にとっては最終フォームの一角に当たる白銀の蝗害。
      分子レベルで攻撃するクラスターセルの性能一つで並み居る敵を蹴散らし、一気に上り詰める。

・ファイズ(アクセルまで)(甲虫の壁・超加速)       ※「ファイズはお邪魔虫だから実質甲虫」byカイザの中身
   ……平成ライダー界に『加速』を印象付けたアクセルフォームを得たことでファイズがついに本領発揮。
      中身の加速適正を存分に生かし、不明瞭気味だった火力面を補強する情報も手に入れ、上位へ食い込んだ。


・フォーゼ(各種フォーム、コズミック除く)
   ……元々ライダー部縛り状態で逆風が苦しい中、『単体で大気圏を突破した』描写を武器にロケットステイツが大活躍。
      時折決定打不足に悩まされることがありながらも、その恐るべき移動速度と攪乱によって一気に後続を突き放した。




・ジオウ(ジオウU、トリニティ)(エグゼイドと互角)  ※脱法強化疑惑があるためディケイドアーマー龍騎は制限
   ……強力能力「未来予知」を引っ提げたジオウUと全体的に高スペックなトリニティを使い分ける時の王者。
      より凶悪な中間フォームには苦戦を強いられたものの、低難易度同様に上位に収まるのは流石の貫禄。

・エグゼイド(マキシマムゲーマーレベル99)(ジオウと互角)
   ……他が特殊能力満載な環境の中、早い・硬い・強いの三本を武器に単純極まる真っ向勝負で突貫。
      数値の高さにものを言わせてさっさと上位に到達し、基本スペックの高さは正義であると改めて証明する。


・ガッチャード(プラチナガッチャードまで)
   ……中間形態でありながらケミー能力てんこ盛りの技のデパートっぷりを見せつけ、中位までのライダーを一蹴。
      知覚能力の低さという思わぬ落とし穴に悩まされるが、幅広い攻撃の択を押し付けて上位までゴリ押した。


・X(マーキュリー回路なし)[低難易度から続投(経験値加算前)]
・J(本編) [共通難易度]
   ……客演巨大化を脱ぎ捨てた本来の仮面ライダーJ。近づいて殴るだけのザ・シンプルライダー。
      劇中描写主軸のパワーは中難易度でも相当なもので、並の強みなら蹴散らせる。


・龍騎(初期フォーム)[低難易度から続投(経験値加算前)]

・ブレイド(ジャックまで)
   ……ジャックフォームまで、といいつつ実はAやQの力を発揮しているためか想定以上に必殺技の火力が高いと判明。
      火力が高まれば元々上位級だった特殊能力が生き始めるため、順当に順位を繰り上げる。



・シノビ(特別参戦)[低難易度から続投]
   ……2022年(平成34年)の平成ライダーであり、五行忍法の汎用性が強い忍者ライダー。
      低難易度にあるまじき速さと「カワリミ・ジツ」を武器に避け続けるワザマエを見せつけた。


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


1663 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/17(木) 22:34:45 ID:VT2Q2HBN
           _
      ∠二: : : :`ヽ/´  ̄ ̄ `丶
       , '" ̄: : : : : : : : : : : : : : : :、:\/⌒\ 
     /:/.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.ヾ:ヘ\.:.:.:;.: ヽ   
  | __/.:.:/.:. l:.:.:.!>:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ..:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:..ll     「虫の壁に関しては『ストロンガーが相性有利なだけ』とみて、
  | |   /.:.:/L|: :/ メ、/人|匕匕人ノ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |
  | |   l.:.://∨ ○       ○  //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|     基本はドライブの方が優位なので総合的に突破扱いとみなしました。
  | |   |:/!.: /             / i /レ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: | 
  | |   j:ハ. !    ┌┐    'イ: :.:.|│l.:.:.:.:.:.:.:.:.|     よって最終位置はここ虫の壁の上!  
  | |____ 丶_  . ̄ .__/: ,....../ |.:l.:.::.:.::.:. | 
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.:.:.:|      ここに新しい派出所を立てましょう!
  |\    |           :::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.::. |  
  \ \  \___      ::::::    |.:l.:.:.:.:.:.:..:| 
                                    さて、ここで既に考察を終えた上位陣に哀しいお知らせ」

1664 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/17(木) 22:35:19 ID:VT2Q2HBN

           _
      ∠二: : : :`ヽ/´  ̄ ̄ `丶
       , '" ̄: : : : : : : : : : : : : : : :、:\/⌒\ 
     /:/.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.ヾ:ヘ\.:.:.:;.: ヽ   
  | __/.:.:/.:. l:.:.:.!>:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ..:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:..ll     「ちょっと上位が多すぎるので人数整理しますね(ニッコリ
  | |   /.:.:/L|: :/ メ、/人|匕匕人ノ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |
  | |   l.:.://∨ ○ ::::::::::::  ○  //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|     評価文の書き直しも発生するので少々お待ちを。    
  | |   |:/!.: /             / i /レ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: | 
  | |   j:ハ. !    ┌┐    'イ: :.:.|│l.:.:.:.:.:.:.:.:.|  
  | |____ 丶_  . ̄ .__/: ,....../ |.:l.:.::.:.::.:. |     さぁ、誰から上が上位として残れるかな?」    
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.:.:.:| 
  |\    |           :::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.::. |  
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1665 :名無しさん@狐板:2025/07/17(木) 22:38:02 ID:sjUlA6lL
壁と壁の間にいるドライブが一つのボーダーになった

1666 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/17(木) 22:41:38 ID:VT2Q2HBN

――――ランキング(中難易度版)

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    上位

・ゴースト(グレイトフル魂)
   ……本編終了後は事実上の最強フォームに当たる英雄の力てんこ盛り形態。
      当初は物語序盤から完成済みと思われた英雄たちの力が劇中で成長していたことが明らかとなり、
      手数と出力のパワーアップで順当に最上位に殴り込む。
      なお、反実体化についてはほぼ考慮せずスペックでこの順位に到達した模様。命と無限の可能性ってすげえや!

・ウィザード(各種ドラゴン+オールドラゴン)
   ……笛木の想定したウィザードの完成系だけあり、その恐るべき汎用性を遺憾なく発揮。
      高速飛行から各種属性技・各種妨害技による多彩な攻め手で相手の弱点を的確に突き、
      不足気味だった大火力を補ったことで、平成勢の希望として最上位にたどり着く。


・ZX [共通難易度]
   ……相変わらずレギュレーションの恩恵を最も受けているバダンスレイヤー=サン。
      中間フォームから高スペック持ちなライダーも多いが、この人も大概高スペックである。



・キバ(エンペラー解禁、ザンバット・飛翔体なし)(皇帝と将軍の壁)
   ……「ドガバキフォームだと大して変化がない」「エンペラー自体が強化あり」という状況を鑑み、
      ルール外の特別裁定としてザンバットソード・飛翔体を封じた状態でエンペラーフォームが参戦。
      本編でも早期に解禁された最終フォームだしせいぜい中間フォーム相当の戦績になるだろう……。
      等という数多の予想を容易く蹴り砕き、一気に上位陣に殴り込みをかけて皇帝の威厳を見せつけた。

・鎧武(カチドキまで)(皇帝と将軍の壁)
   ……レギュレーションの調整により紘汰さん自身の能力が大きく制限されたが、その基礎性能の高さを武器に大健闘。
      高い防御力と高速射撃、そして劇中成長し続けた攻撃力を武器に手堅く正面撃破を繰り返す。
      最終フォームが出てなお格落ちしなかった数少ない中間フォームの実績は伊達ではなかった。


    ↓↓↓New!↓↓↓
・ドライブ(デッドヒート、タイプフォーミュラ)
   ……ただでさえ『重加速』が大暴れしている所にスピードタイプの極致ともいうべきフォーミュラが追加されてフルスロットル。
      本来想定されたドライブの最終フォームなだけあり、速さを存分に生かして速度対策を怠ったものを置き去りにしていった。
      本考察同様防御面が今一つ振るわなかったが大体の相手はシフトカーとトレーラー砲で沈めた。
    ↑↑↑New!↑↑↑


・ストロンガー(チャージアップなし)(甲虫の壁・超電撃)[低難易度から続投(経験値加算前)]
・カブト(マスクド&ライダー)(甲虫の壁・超高速)[低難易度から続投(経験値加算前)]
・クウガ(アメイジングまで)(甲虫の壁・超変身)
   ……凄まじき力の一端であるアメイジングの解禁、以上に『ライジングの時間制限なし』という裁定が大きい。
      元から高かった対応力に加えて念願の火力を獲得し、見事に順位を繰り上げる。

・ゼロワン(メタルクラスタまで)(甲虫の壁・超蝗軍)       ※バッタは甲虫ではない
   ……ルール上中間フォーム扱いだが、「ゼロワンドライバー」にとっては最終フォームの一角に当たる白銀の蝗害。
      分子レベルで攻撃するクラスターセルの性能一つで並み居る敵を蹴散らし、一気に上り詰める。

・ファイズ(アクセルまで)(甲虫の壁・超加速)       ※「ファイズはお邪魔虫だから実質甲虫」byカイザの中身
   ……平成ライダー界に『加速』を印象付けたアクセルフォームを得たことでファイズがついに本領発揮。
      中身の加速適正を存分に生かし、不明瞭気味だった火力面を補強する情報も手に入れ、上位へ食い込んだ。


・フォーゼ(各種フォーム、コズミック除く)
   ……元々ライダー部縛り状態で逆風が苦しい中、『単体で大気圏を突破した』描写を武器にロケットステイツが大活躍。
      時折決定打不足に悩まされることがありながらも、その恐るべき移動速度と攪乱によって一気に後続を突き放した。



・ジオウ(ジオウU、トリニティ)(エグゼイドと互角)  ※脱法強化疑惑があるためディケイドアーマー龍騎は制限
   ……強力能力「未来予知」を引っ提げたジオウUと全体的に高スペックなトリニティを使い分ける時の王者。
      より凶悪な中間フォームには苦戦を強いられたものの、低難易度同様に上位に収まるのは流石の貫禄。

・エグゼイド(マキシマムゲーマーレベル99)(ジオウと互角)
   ……他が特殊能力満載な環境の中、早い・硬い・強いの三本を武器に単純極まる真っ向勝負で突貫。
      数値の高さにものを言わせてさっさと進軍し、基本スペックの高さは正義であると改めて証明する。


・ガッチャード(プラチナガッチャードまで)
   ……中間形態でありながらケミー能力てんこ盛りの技のデパートっぷりを見せつけ、対応力に劣るライダー達を一蹴。
      知覚能力の低さという思わぬ落とし穴に悩まされるが、幅広い攻撃の択を押し付けて上位までゴリ押した。


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1667 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/17(木) 22:41:48 ID:VT2Q2HBN
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    中位

・X(マーキュリー回路なし)[低難易度から続投(経験値加算前)]
・J(本編) [共通難易度]
   ……客演巨大化を脱ぎ捨てた本来の仮面ライダーJ。近づいて殴るだけのザ・シンプルライダー。
      劇中描写主軸のパワーは中難易度でも相当なもので、並の強みなら蹴散らせる。


・龍騎(初期フォーム)[低難易度から続投(経験値加算前)]

・ブレイド(ジャックまで)
   ……ジャックフォームまで、といいつつ実はAやQの力を発揮しているためか想定以上に必殺技の火力が高いと判明。
      火力が高まれば元々上位級だった特殊能力が生き始めるため、順当に順位を繰り上げる。



・シノビ(特別参戦)[低難易度から続投]
   ……2022年(平成34年)の平成ライダーであり、五行忍法の汎用性が強い忍者ライダー。
      低難易度では速さと「カワリミ・ジツ」を武器に避け続けるワザマエを見せつけたが、
      他ライダーが強化されてきた中難易度では限界が見え始める。



・ZO [共通難易度]
   ……環境と判定有利によって物理一辺倒スタイルながらも何だかんだで壁役を全うできている。
      そろそろ周囲のライダーが高スペックになってくるため抜かれ始める頃。


・アギト(トリニティ・バーニング)
   ……中間フォームを獲得したことで更に安定感を増したが、『尖った強み・超火力がない』という弱点は変わらず。
      上位陣にも健闘しうる対応力を持ちながら、考察ルールに適応していない疑惑が出始める。


   ※「キバ(ドガバキまで)」のキバはこの辺


・スカイライダー(旧スカイ)[経験値加算](ダブルと同順位)
   ……50tを持ち上げるパワーを得たことで、飛行して近づいたところで何もできない、という弱点は解消された。
      スピードも得たため順位が上のライダーにも相性有利をつけられるケースも見られたが、防御力に難あり。

・W(ファングジョーカーまで)(スカイと同順位)
   ……9フォームに加えて近接・中距離特化のファングを獲得し、攻め手や対応力は間違いなく向上。
      しかし周囲の強化により「単純に強い」相手に弱いという弱点が顔を出しはじめ、順位は伸び悩む。



━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    下位

・二号(旧二号)[低難易度から続投(経験値加算前)]


・J [客演巨大化][共通難易度]
   ……本家Jと分離した客演時の巨大化状態。大きい分だけ攻撃力と耐久力には定評有りだが、
      中難易度からは高スペック持ちが増えるためその強みも危うい。

・キカイ[低難易度から続投]
   ……2121年の平成ライダー。初期フォームでありながら並の中間フォームを凌ぐ脅威の基礎スペックを誇る。
     単純な殴り合いなら中位級なのだが、搦め手への対応力不足が祟り順位は伸び悩む。


・アマゾン(初期状態)[低難易度から続投(経験値加算前)]


・一号(旧一号)[低難易度から続投(経験値加算前)] 
・真 [共通難易度]
   ……流石に中間フォーム解禁ともなると基礎ステータスで見劣りし始める。
      頼みの綱の再生能力もこの辺りでもう息切れし始めるため、現進化段階の限界が垣間見える。

・クイズ(特別参戦)[低難易度から続投]
   ……2040年(平成53年)の平成ライダーであり、非常にピーキーな性能を持つクイズライダー。
      変身者・主水の抜群の立ち回りで戦いをリードするが、火力が罰ゲームの電撃頼りなのが難点。
      しかし如何に立ち回りが抜群でも他が中間フォーム級だと戦力的に物足りない。


・ライダーマン [共通難易度]
   ……低難易度・中難易度環境なら実のところもうちょい上なんじゃないか、疑惑のあるミスターサポーター。
      そもそも論として考察面倒臭い勢である本性が見え隠れしてきたものの、
      各種アームだけでは聊か戦力が苦しいのも事実なので、やはりこの位置にいるのが安泰か。


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


1668 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/17(木) 22:43:29 ID:VT2Q2HBN
           _
      ∠二: : : :`ヽ/´  ̄ ̄ `丶
       , '" ̄: : : : : : : : : : : : : : : :、:\/⌒\ 
     /:/.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.ヾ:ヘ\.:.:.:;.: ヽ   
  | __/.:.:/.:. l:.:.:.!>:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ..:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:..ll   「 『ガッチャード、エグゼイド、ジオウを超えるのはそう簡単じゃないだろう』
  | |   /.:.:/L|: :/ メ、/人|匕匕人ノ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |
  | |   l.:.://∨ ○       ○  //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|    という読みで、そこから下のX先輩から中位に下げることになりました。     
  | |   |:/!.: /             / i /レ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: | 
  | |   j:ハ. !    ┌┐    'イ: :.:.|│l.:.:.:.:.:.:.:.:.|    せっかく参戦したばっかりのガッチャードが中位転落も可哀想だしね。 
  | |____ 丶_  . ̄ .__/: ,....../ |.:l.:.::.:.::.:. | 
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.:.:.:|  
  |\    |           :::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.::. |     もし中位に堕ちるたら大人気ない先輩ライダーの皆さんに文句言ってください(責任転嫁)」
  \ \  \___      ::::::    |.:l.:.:.:.:.:.:..:| 

1669 :名無しさん@狐板:2025/07/17(木) 22:48:18 ID:2YXMEWpM
未考察で壁やってる大人気なさの極アームズなカブトムシ共がよ・・・

1670 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/17(木) 22:48:52 ID:VT2Q2HBN
――――中難易度残り


━━━━━━━━━━━━━━━
       昭和ライダー
━━━━━━━━━━━━━━━
・一号(旧一号)(経験値加算)
・二号(旧二号)(経験値加算)
・X(マーキュリーなし)(経験値加算)
・アマゾン(大切断なし)(経験値加算)
・ストロンガー(ダイナモなし)(経験値加算)

・V3(ダブルタイフーン、火柱なし)
・スーパー1(赤心少林拳禁止)
・BLACK(特訓後)


━━━━━━━━━━━━━━━
       平成ライダー
━━━━━━━━━━━━━━━

・龍騎(初期フォーム)(経験値加算)
・カブト(マスクド&ライダー)(経験値加算)

・響鬼(紅まで)
・電王(クライマックスまで)
・ディケイド(カメンライドあり、コンプリートなし)

・オーズ(各種コンボ。オールコンボ、タマシー、スーパータトバ禁止)

・ビルド(ラビラビ、タンタンまで)


━━━━━━━━━━━━━━━
       令和ライダー
━━━━━━━━━━━━━━━

・セイバー(エレメンタルプリミティブドラゴンまで)
・リバイス(リバイスまで)
・ギーツ(ブーストマークVまで)


━━━━━━━━━━━━━━━
         その他
━━━━━━━━━━━━━━━

・ファイズ(高難易度再考察)
・ブレイド(高難易度再考察)
・フォーゼ(高難易度再考察)
・ウィザード(高難易度再考察)
・鎧武(高難易度再考察)
・ドライブ(高難易度再考察)
・ゴースト(高難易度再考察)




         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、   
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ    「今回は元々本考察検証対象だったから再考察は増加しなかったな……(安堵」
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l 
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|     
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::|     「11時頃から次のターゲットを集計しますんで少々お待ちをば」
     f⌒i人'''      ''' .ノf⌒ヽ |:::::::::::|

1671 :名無しさん@狐板:2025/07/17(木) 22:50:30 ID:RGhnrQCc
シュートロイミュードに感謝だ
アイツ周りだけでめちゃくちゃ速度描写インフレさせてる

1672 :名無しさん@狐板:2025/07/17(木) 22:53:15 ID:wYc5wg13
>>1671
フォーミラの性能お披露目回だったしな

1673 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/17(木) 23:01:00 ID:VT2Q2HBN
         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、   
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ     「では、次の考察対象を決めましょう」
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l 
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|     
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::|       ↓30分くらい  多数決
     f⌒i人'''      ''' .ノf⌒ヽ |:::::::::::|


1674 :名無しさん@狐板:2025/07/17(木) 23:13:49 ID:lINAKOKa
セイバー
そう言えばギーツはなんでレーザーじゃなくてブースト2までなんだろうか

1675 :名無しさん@狐板:2025/07/17(木) 23:14:03 ID:lINAKOKa
あ、これ3か

1676 :名無しさん@狐板:2025/07/17(木) 23:20:37 ID:sjUlA6lL
オーズ

1677 :名無しさん@狐板:2025/07/17(木) 23:24:02 ID:HTGl+SEa
アマゾン

1678 :名無しさん@狐板:2025/07/17(木) 23:26:08 ID:c3vD/qr2
セイバー

1679 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/17(木) 23:36:43 ID:VT2Q2HBN
                           i|!
                             | |
                             | |  ./|
                       /|_ -| |- _ |〔/|
                       /| ヽ| ', .| |.  / /
                    /|/:::|. .|  ', | |./ r┘       「セイバー2票のため、次はセイバーとします。
                      /:::::::::/| 乂> ><  /┐
                  /:::::::::/: | <\ .| |ヽ─'         考察ルール的には逆風勢な印象のあったセイバーですが、
                    〈::::◎::::::::7:: \≧≦::\__
                     /::::::::::: /:/::\::::〉:i:i:i:i:i:i:/ヘ:i:i:i\    プリミティムドラゴンとエレメンタルドラゴンの加入は
              /:::〈:::::::〈:/::::〉::: ̄ ヽ ─ '  ̄ ヽ:i:i:i.
                /::::<::::\> ∧/::∧:|へ、 | /:i:i/:i:i:i:i|    それを覆してくれるのかどうか。
                ̄ ̄`::─┘::::: ∨:|:::::|. / |:i:/:|_ノ
            ィ  ):::/::::::::::::人_r──'  |. i|:i:|:i:i:i:',
          〈::\ ヽ/:::::::::/\:i:i:i|:::\.  .|. i|:∧:i:i:i:',     プリミティブドラゴンの自動変身、活躍する機会あるかしら」
          /::/ ̄ ̄ヽ/    \i「 ̄Π ̄|. i|'  :i:i:i:i|
            〈::/_、-''~::::::/     .__|   |.|  .|─┬┐:i:i∧
         r─- _:::_/      |_| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ア |ヽ':i:i|

1680 :名無しさん@狐板:2025/07/17(木) 23:58:11 ID:HTGl+SEa
基礎スペックはプリミティブが38.4t/66.1t/67.9m/2.1秒
プリミティブエレメンタルが45.3t/83.0t/85.3m/1.5秒
設定面でもほぼ完全上位互換、唯一オミットされてるのが右胸の爪で攻撃を掴む機能だけかな
よほどの何かがなければエレメンタルで良さそうだな

設定面で特筆すべきは、
「攻撃を受けると轢音を鳴らして衝撃を吸収」し「砕けた場合でも瞬時に回復」「回復するたびに硬度を増していく」外骨格プリミティブボーン、
その上で「受けた攻撃と相反する属性となることであらゆるダメージを極小化する」外装甲エレメンタルスケイルと、
あとエレメンタル化だな
セイバーの設定は文章が詩的で具体性に欠けるから、描写メインの考察になりそうだ

1681 :名無しさん@狐板:2025/07/18(金) 00:00:13 ID:H4vswl5d
本考察で弱点として言われてた、「実は防御設定解説文に基本形態と大差がなく」「実際硬い扱いはされていない」クロスセイバーに対して
「火・水・土・風の元素を持ち受けた攻撃の反属性になってダメージを極小化」設定を持っていて「回避性能も高め」なエレプリは
受けに限ってはむしろ本考察より条件がいい説があります

ただ…あの回避スキルは本人もいまいち扱いきれていない感があり、
よくわからない界時に無意識かのように発動する時もあれば、
見えている攻撃にも発動できない時もあるので…頼り切らない方が良さそうね

1682 :名無しさん@狐板:2025/07/18(金) 00:02:12 ID:nQwZPsiQ
>>1681
プリミティブ君かエレメンタル君がやってくれてそう

1683 :名無しさん@狐板:2025/07/18(金) 00:53:29 ID:GC0IxXxR
発動が不安定なこと
割と反応と技術で対応されてること
あくまで属性化なので敵の攻撃次第で貫かれそうなこと
例えばウィザードはフレイムを水化でかわしてる真っ最中にサンダーしてきてもおかしくない

意外と穴はあるが単発の大技を回避しうるのには間違いなく価値はある
ファイナルベントみたいなのを無駄打ちさせればアドバンテージは大きいな

1684 :名無しさん@狐板:2025/07/18(金) 16:37:58 ID:xBFl6Mi4
ザコ不足のせいもあるが正直戦績は良くないな…
登場期間のメイン敵Aズオスは倫太郎に因縁
B兄様には見切りはできても勝負はつかず
Cバハトはエレプリでは勝てず
その後はマスロゴ劇場でクロスセイバー待ちだったハズ

1685 :名無しさん@狐板:2025/07/18(金) 17:10:48 ID:u4y387ld
インフレ激しいな〜



今さらだけどドライブサプライズフューチャー序盤の
フォーミュラー暴発って何で起きたの?

1686 :名無しさん@狐板:2025/07/18(金) 18:32:16 ID:oSgRUn8Z
たしか蛮野がベルトさんを捕獲した時に、ウイルスプログラムを仕込んだのが発動したんじゃなかったっけ

1687 :名無しさん@狐板:2025/07/18(金) 18:42:43 ID:H4vswl5d
斬るたびに次々属性斬りの切り替えも可能で、エフェクト見た感じ必殺技時だけは同時付与されてるっぽい?
剣を呼んで使い分けるクロスセイバーよりも、属性攻撃の発動自体はお手軽?
装甲設定も含めて、属性での攻防ならクロスセイバーより適してる場合もあるかも

 属性になっての回避スキルについて
界時へのオート疑惑は改めて見ると、「避けたことに困惑」より「界時が意味不明で困惑」しているようにも見える
1撃目も振り返ってからで、2撃目は正面に来たのを見てからだし、特にオートではなかった可能性もあるかな…?なによりこれ以降それらしき描写での発動が無いはず
と、いうか…本人にも制御できないオートだとすると、「鍔迫り合いから反撃したいのに勝手に避けちゃう」みたいなケースも考えなきゃいけなくなりかねないね

正面対決なんかでは発動しないことが多くて、攻撃体勢では基本使いづらい感じかな
倒れ込んでる時の緊急回避みたいなこともあまりないはず
ネコに翻弄されてる時みたいな、察知しきれていない攻撃も難しいっぽい
実体化タイミングを見切られた攻撃で倒されていて、実体化=攻撃に転じようとする瞬間になりがちなので、見切られるとカウンターリスクは大きめ
あとは…虚無の無効化を受けると発動失敗するけど…これは今回は気にしなくていいよね

…弱みばかりまとめているように見えるかもしれないけど、これは強みは「回避」の一言で十分だからで、「こういう場面以外では発動する」って事です。能力としては十分強いです
「身構えていれば必殺技でも透かします」

1688 :名無しさん@狐板:2025/07/18(金) 19:15:20 ID:/cT75HDj
>>1686
ウィルスプログラムと言うか暴走チップの筈。その影響で暴走したベルトさんのせいでクリムをコピーした004が世界を支配する最悪の未来に繋がって、それを打破するためにエイジが過去への時間渡航を計画し、それを乗っ取ったのがロイミュード108ってのが映画の流れのはず(なお、004は蛮野の支配下のはずだけど最悪の未来にはその蛮野が居ないと言う時点で…)
ちなみに映画内で暴走チップを埋め込まれたベルトさんは破壊されててダークドライブが使ってたベルトにバックアップをインストールして乗り換えてるから問題はないどころかボディが最新型になってるから多少のアップデートはされてるかもしれない

1689 :名無しさん@狐板:2025/07/18(金) 19:31:32 ID:CDjyFHgT
004がどう未来を支配したのか直接的にはわからんがネクストシフトカーの性質を考えてみれば想像はできる
触れた乗り物をライダーと戦える兵器レベルに改造しつつその乗組員分のロイミュード(擬態済み)を自動生成する…
世界中の交通や緊急車両や建設を滅茶苦茶にしながら戦力を増やしながら人員まで増えるんすよ
しかもこの方法で増えるって事は未来を埋め尽くしてた未来ロイミュードの分だけこの被害が発生済みって事だ
こんなん勝てるわけねえしそら蛮野も死ぬわ

そしてつまり発想と技術面だけ言えばコレを思いつき実現可能なのがベルトさんです

1690 :名無しさん@狐板:2025/07/18(金) 19:45:23 ID:+cu7cW6F
プリミティブ再起動は実質エレメンタルとプリミティブの二連戦を強要するから結構強いとは思うのだがうーむ

1691 :名無しさん@狐板:2025/07/18(金) 19:53:26 ID:TOLiEksw
最終決戦プリミティブくんは俺も好きです
好きなんだけど
だけどあのシーン変身解除からの救援だから判定的には一回負けた後になるんじゃ…?
アリならファイズは変身解除の後にウルフェノクで再戦していい気がしてきたゾ

1692 :名無しさん@狐板:2025/07/18(金) 20:30:33 ID:jGOI+7/1
ライダーとして負けたらそこまでだろ
続行するなら不思議なことが起こりかねない

1693 :名無しさん@狐板:2025/07/18(金) 20:36:05 ID:th47pkM3
俺の気のせいかもしれないんだけどこの時期ってなんか剣に振り回されてる感なかった?
凄い攻撃が大振りで受けとめられてよろよろしてた覚えがあるんだが

1694 :名無しさん@狐板:2025/07/18(金) 20:43:10 ID:nQwZPsiQ
>>1691
エレメンタル誕生前は勝手に変身してたしできそうではある

1695 :名無しさん@狐板:2025/07/18(金) 20:57:03 ID:eeidI3i1
>>1694
ごめんなにができそうなのかわからんのだけど…
一度負けて変身解除した後助けてくれたシーンだから
それができたとしても変身解除で負け判定貰った後じゃないかってのが問題で

1696 :名無しさん@狐板:2025/07/18(金) 21:15:39 ID:V9wAbNtw
前に高難易度で「V3が逆ダブルタイフーン使って変身解除された後風見志郎で戦闘続行」って言うネタがあったけど同じラインに乗せていい話か迷うな……

1697 :名無しさん@狐板:2025/07/18(金) 21:26:52 ID:H4vswl5d
>>1693
ロンダルキアで突かれているようなちょっとの隙は総じてあるけど、
特にこの時期は技量の問題というより、基地襲撃とか、力入れるとルナちゃんが出てくるとか、賢人カリバー周辺問題とか、マスターロゴスに切羽詰まったり
エレプリ活動時期自体が全体的に余裕のない情勢だった印象はあります

1698 :名無しさん@狐板:2025/07/18(金) 22:28:20 ID:MeNnLfsr
>>1696
ネタ抜きで怪人と面と向かった状態で足払いしたり攻撃を払いのけて体制崩して変身の時間稼ぐぐらいは一応できるけど、できるのはそこまで
風見志郎じゃなくて番場宗吉だったら生身でも問題ないけど・・・

1699 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/18(金) 22:56:20 ID:g+NBNZvu
           _
      ∠二: : : :`ヽ/´  ̄ ̄ `丶
       , '" ̄: : : : : : : : : : : : : : : :、:\/⌒\ 
     /:/.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.ヾ:ヘ\.:.:.:;.: ヽ      >>1696
  | __/.:.:/.:. l:.:.:.!>:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ..:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:..ll     「なんかそういわれるとエレメンタルプリミティブからのプリミティブも
  | |   /.:.:/L|: :/ メ、/人|匕匕人ノ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |
  | |   l.:.://∨ ○       ○  //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|       『出来るか出来ないかで言えば普通に出来るけど
  | |   |:/!.: /             / i /レ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: |       その状況に陥ったらもう判定負けでよくね?』
  | |   j:ハ. !    ┌┐    'イ: :.:.|│l.:.:.:.:.:.:.:.:.|  
  | |____ 丶_  . ̄ .__/: ,....../ |.:l.:.::.:.::.:. |      感がでて考察的にはちょっとどうよになりそうだな……」
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.:.:.:|  
  |\    |           :::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.::. |   
  \ \  \___      ::::::    |.:l.:.:.:.:.:.:..:|     「あれセイバー君、また考察ルールが逆風?」

1700 :名無しさん@狐板:2025/07/18(金) 23:04:43 ID:V9wAbNtw
個人的にはあってもいいかな?と思ってるな
「気絶した状態からアイテムが自立行動して助けてくれる」まではよくあるけど
「そこから自動で変身して」
「強制覚醒や暴走じゃなくてアイテム本人の意思で戦闘してくれる」
というのを劇中でやってるのは唯一無二だし
「劇中でやった時のクロスセイバー→プリミティブはクロスセイバーで負け判定付いてるんじゃない?」と言われると反論は出来ないんだけど

1701 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/18(金) 23:24:41 ID:g+NBNZvu

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    中位

・X(マーキュリー回路なし)[低難易度から続投(経験値加算前)]
・J(本編) [共通難易度]

・龍騎(初期フォーム)[低難易度から続投(経験値加算前)]

・ブレイド(ジャックまで)

・シノビ(特別参戦)[低難易度から続投]

・ZO [共通難易度]

・アギト(トリニティ・バーニング)

   ※「キバ(ドガバキまで)」のキバはこの辺

・スカイライダー(旧スカイ)[経験値加算](ダブルと同順位)
・W(ファングジョーカーまで)(スカイと同順位)


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、   
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ     「とりあえず情報出し用に比較対象で中位の皆さんをペタリ。
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l 
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|     低難易度のセイバーはWに負けてたはずだから、 
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::| 
     f⌒i人'''      ''' .ノf⌒ヽ |:::::::::::|     此処からじっくり登っていくうちに強みも見いだせるかもかも」

1702 :名無しさん@狐板:2025/07/18(金) 23:29:22 ID:qgiYuOS5
アギトは力押しが上手くいかないとマズいんだよなー
見切りカウンターで落ちやすいってズオスとお兄様でわかってるからこいつの居合だけはヤバい
力押しに不安は無いが剣技勝負になると怖い

1703 :名無しさん@狐板:2025/07/18(金) 23:31:37 ID:V9wAbNtw
そう言えばドラゴニックで烈火と黄雷や最光で二刀流やってたけど黄雷最光持ち込めたりする?

1704 :名無しさん@狐板:2025/07/18(金) 23:47:22 ID:H4vswl5d
スカイは飛んで殴るに対して、回避率と剣のリーチで上手くやれると思う
Wはメタルの硬さが未知数な事以外は、力押ししつつ属性変化でヒート・サイクロンどちらの属性付与にも強くなれるね
回避解除の瞬間のルナ撃ち抜きだけはちょっと怖いけど、トリガー相手なら力押しで倒せるはず
アギトはそうか怖いな…最終的な有利ポイントみたいなのはセイバー多めになる気はするんだけど怖さがある…
ZOさんは未知な反応速度次第として…

>>1703
黄雷はともかく「最光を持ち込む」って事実上「ユーリ連れてきて追加参戦させる」って事ですよ!?

1705 :名無しさん@狐板:2025/07/18(金) 23:49:56 ID:V9wAbNtw
>>1704
武器として、武器としてだけだから!(武器としてだけでも自分の意思持ってて自律して高速で飛び回るトンデモ武器なんだけど)

1706 :名無しさん@狐板:2025/07/18(金) 23:55:38 ID:ZUioKPZl
エレメンタルって遠距離攻撃持ってたっけ?剣圧だけ?
アギトやZOと中近距離でやり合うのは怖すぎるんだけど、ライドブックがロックされちゃってて他のが使えない
プリミティブだと自動で使ったりするかもだが、実績があるのがブレイブドラゴンと持込禁止のライオン戦記だけ…

>>1703
パーフェクトゼクターみたいな持ち込める理由がある場合を除き、他人のアイテムは原則持込禁止だったはず

1707 :名無しさん@狐板:2025/07/18(金) 23:57:02 ID:/nXuh4M1
ユーリ参戦許すと俺の武器だが?と言い張ってオールライダー連れてきそうなやつに心当たりがあるゾ
ファイナル フォーム ライド

1708 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 00:00:25 ID:WnhbHEs6
>>1706
ライドブックは剣で読み込んでも使えるからライドブックは使用可能
ブレイブドラゴンやストームイーグルの火炎攻撃で遠距離戦も出来るだろう

1709 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 00:04:25 ID:VnceBSQu
龍騎は行けると思うんだよな
アドベントとファイナルベントに回避チャンスがあって爆発力を抜きにしたタイマンを強制できる
金・羽・後・殴の経験がまだだから即回避パターンバレも無いだろう
逆に言うとドラグレッダーが好き勝手来てオーディン経験も追加される中難度版での逆襲が半ば予告されてるが…

1710 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/19(土) 00:15:50 ID:EBMdKi3o
>>1705

         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、   
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ    「それで言い訳するセイバーが見たいかって言われたらちょっと見てみたいんだけど
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l 
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|    流石にルールに抵触しそうだからNGかなー……ライドブックで我慢してどうぞ」
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::| 
     f⌒i人'''      '''u..ノf⌒ヽ |:::::::::::| 


1711 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 00:17:06 ID:fpiwNC7+
クロスセイバーまで我慢だ

1712 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 00:26:41 ID:HJyJcLHx
そうなりますよねー
アイテムなら仲間の持ち込みアリのルールにするとバイク扱いでアクセルやレーザー持ち込むWとエクゼイドが見れたりしそうだ()

1713 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/19(土) 00:38:22 ID:EBMdKi3o
         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、   
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ     「今のところアギトは怖いが、アギトさえ超えれば龍騎までは行ける感じかな……?
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l 
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|     もうちょいアギトを詰めつつ、JとXとの比較をしていきましょ。
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::| 
     f⌒i人'''      ''' .ノf⌒ヽ |:::::::::::     そこ超えたらガッチャード戦だからそれこそ情報が必要になる」

1714 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 01:04:14 ID:u/stkKtU
エクシードギルスの触手突き≒金の武器銀の武器
なんでバーニングでの斬撃も概ね匹敵するとして
「実体化の瞬間にカウンターねじ込んで来るユーリ」と表現するとセイバー的にもだいぶ致命傷が見える
他ライダーへの有利を見てるとアギトが上手くやってるだけという見方もアリである

1715 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 01:22:29 ID:TtoaDB7W
ブレイドのタイムも最終話飛羽真なら時間停止と見抜けるし、場合によっちゃオート回避してくれるからこの中じゃ一番盤石か
龍騎の100t剣撃も今のセイバーなら打ち合えるし、耐久と剣技は龍騎に分がありそうだが、速度と遠距離、さらに>>1709 のアドバンテージが大きい

遠距離使えるならアギトは抜ける、と思ったが、そうか全部火属性…バーニングアギトに通れば勝ちでいいと思うが
Xも火と水の通りはすごく悪いし、刺突属性も雷属性も使えないのが痛いね
ライドロープから抜け出せるのはいいけど、セイバー側の決定打に欠ける感じがする

1716 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 02:18:25 ID:TtoaDB7W
いや、ふつうに烈火を突き出せば刺突攻撃か
45.3tの腕力からの突きが当たれば有効打になるだろうけど、でも敬介のライドル捌きを掻い潜って突き一本入れられるイメージがまったく湧かない
エレメンタル化も当たり判定が消えるだけで、スピードは速くならないから裏回ってどうこうも厳しそう
X側の有効打も乏しいし、防御を崩す手段さえあれば有利と言えそうだけど

1717 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 09:26:05 ID:XU/fccB8
>>1715
オート回避には正直怪しいとこがあるなとは思ってます >>1687
ただそうだとしても、AP制限の限界があるし避け・耐えきれるかなという印象
「実体化の瞬間を止められる」という危険パターンもあって、スカラベアンデッドはそれを容赦なくやるから危ないんだけど(変身エフェクト中に止めるレベルなので)
キング禁止でのブレイドが少ない試行回数でやりきるかは…イメージ勝負なところはあるかな 一応じっくり機を見ようとすることが可能な硬さはあります

アギトは、状況からの推測なのでなんとも言えないんだけど
バーニングフォーム、遠くの風のエルに対して炎の拳を突き出して攻撃しようとしてたんだよね
風のエルが先に暴風ぶつけてきて不発だったから、実際に何ができたのかは不明なんだけど…
翔一くんが戦闘中までド天然になったのでもなければ、「遠くの敵に波動拳みたいなのを飛ばすつもりだった」可能性が高くて、ある程度中〜遠距離攻撃もできるっぽい…?

>刺突属性も雷属性も
初戦と次のカリバー戦でのエフェクト見た感じ、地水火風+雷は対応してると思う
解説文だと一貫して四大属性だから、雷は映像推測になるけど…
聖剣の属性とも一致するから、セイバー世界で属性と言って想定してる範囲としては自然な方…だと思う

1718 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 13:15:10 ID:2OY74UTy
エックスライダーはまだ低難度だ
確かにセイバーに隙はあるがロープで縛れず電流も反属性変身で効きづらい相手を捕まえきるのは本調子ほど軽い事ではないはず
アギトは見切り適性高い最初から達人系で居合得意のヤツに同等以上の経験値がついてるからであって
光と炎の二重属性カリバーにフレイムストーム同時攻撃で反属性化にも対応してるだけであって
ここまで来るとセイバー絶対斬り捨てるマンな気がしてきたなこの人

1719 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 13:15:55 ID:TtoaDB7W
必殺キック名も五大元素蹴撃破だし、もう一つの元素は音とか闇とかじゃなく雷だろうなきっと
バーニングアギトの遠当ても、バーニングライダーパンチ25tより威力が高いとは思えないし反属性防御もあるから、決定打にはならないだろう
このあたりは大なり小なりセイバー側にも不安があるものの、相手側の決め手不足って感じだ

1720 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 14:33:34 ID:dtnI29hF
アギトはなんならストームフォームでも風の力を集中させて攻撃するのとは別に風を生成して暴風を操ったりできるみたいで遠距離攻撃出来る疑惑はあるんだ
ただ、本編でやったことが無いんでできたとしてもどういうカタチになるかさっぱり過ぎて困る

1721 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/19(土) 19:15:15 ID:EBMdKi3o
         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、   
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ  
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l    「セイバー君がアギトより上に不利というよりは、
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|    
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::|    アギトがセイバーに相性有利取ってて普通に上まではイケてる感じ……かしらねこれ」
     f⌒i人'''      ''' ..ノf⌒ヽ |:::::::::::| 

1722 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 19:16:46 ID:fpiwNC7+
オカルト封じしつつ相手をぶん殴るのがアギト

1723 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/19(土) 19:29:33 ID:EBMdKi3o

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    上位

・フォーゼ(各種フォーム、コズミック除く)

・ジオウ(ジオウU、トリニティ)(エグゼイドと互角)  ※脱法強化疑惑があるためディケイドアーマー龍騎は制限
・エグゼイド(マキシマムゲーマーレベル99)(ジオウと互角)

・ガッチャード(プラチナガッチャードまで)

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    中位

  〜突破とみなし省略〜

・アギト(トリニティ・バーニング) ※セイバー絶対切り捨てるマン疑惑

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

           _
      ∠二: : : :`ヽ/´  ̄ ̄ `丶
       , '" ̄: : : : : : : : : : : : : : : :、:\/⌒\ 
     /:/.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.ヾ:ヘ\.:.:.:;.: ヽ   
  | __/.:.:/.:. l:.:.:.!>:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ..:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:..ll     「一応情報出し用にアギトだけ残して、他は突破とみなします。
  | |   /.:.:/L|: :/ メ、/人|匕匕人ノ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |
  | |   l.:.://∨ ○       ○  //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|     流石にアギトは相性良いだけだと思うのでまぁ、中位は突破で良いでしょう。
  | |   |:/!.: /             / i /レ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: |    
  | |   j:ハ. !    ┌┐    'イ: :.:.|│l.:.:.:.:.:.:.:.:.|  
  | |____ 丶_  . ̄ .__/: ,....../ |.:l.:.::.:.::.:. |      というわけでそこから上との比較を解禁いたします。
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.:.:.:|  
  |\    |           :::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.::. |       この戦法だとエグゼイド当たりキツいんじゃないかと思うが果たして……?」 
  \ \  \___      ::::::    |.:l.:.:.:.:.:.:..:|   



1724 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/19(土) 19:30:26 ID:EBMdKi3o
あ、みなし突破の所にツッコミあったら言って下しあ

1725 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 20:37:40 ID:TtoaDB7W
まったく議論してなかったシノビは、同タイプの剣斬倒してるからまあいいでしょう
攻め手は多少多いが、遠距離忍術を反属性で軽減できるからね
Jは多少怖いな、当たればさすがにタダでは済まない
足はエレメンタルの方が速いだろうし、遠距離攻撃続ければいつかは落とせる……か?
アギトと同タイプな匂いがするぞ

1726 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 21:50:29 ID:XU/fccB8
アギトの怖さはは元々見切り向きで経験豊富だからで、Jは特別リスクが高いわけでは無いと思うんだ
反応と技術なら多分ZOの方が上だと思うんだよねJさん

問題はガッチャード
プラチナガッチャードはAtoZを特別パターンとして除外しても、火水木金土5行錬成やるからなぁ
どれかの属性になって透かそうとしても無理だろうけど、セイバーも必殺技だと5属性らしきエフェクトまとめてるから案外互角にぶつけ合う…?

1727 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 22:00:22 ID:TtoaDB7W
エグゼイドはまあまあ無理で、スペックの暴力と遠近対応で押しつぶしてくる
ジオウトリニティはスペックこそ大差ないが、3人分の頭脳と攻め手で遠近とも隙が無い
この2人は相当飛び抜けた強みがないと突破できないんだよね

なので問題は対ガッチャードに集約されて、その上下に収まるものと思われます

1728 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 22:02:24 ID:MLg+jT7z
ガッチャードがマジで門番すぎるんだよなあ

1729 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 22:04:26 ID:fpiwNC7+
よっぽど特殊な能力でもない限り対応できるケミーがいるからねえ

1730 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 22:30:09 ID:ASz1yuUf
エグゼイドはまだ純物理を翻弄できているウチに勝つルートがあるがジオウがな
最近は予知しても無理なことが多かったがそれは速すぎたり攪乱が揃いすぎたりわかってようが対処しきれないケースが多く予想されるからで
タイミングと場所を見極めて叩く事が最優先のエレプリ対処は現実的だ
仮にここを抜いても超スピード共と…

見切りのプロとして風雷混合攻撃をぶち込んでくるか
聖 剣 を タ イ タ ン ソ ー ド に す る
未確認生命体4号が相手だ

1731 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 22:37:59 ID:XU/fccB8
フィーバー連発の分、強攻撃の頻度はガッチャードの方が高いと思うけど
攻撃における属性変化は次々ノータイムなセイバーの方が、適切な相殺を強要する頻度は高いと思うんだよね
必殺技の性質といい、ここ互角な気がしてきたなぁ…

エグゼイドはシンプルな強さだから、ある程度のスペックを持ちつつ多様な攻撃を試せるのは悪くないけど
ジオウは実体化タイミングを予知してくる…うーん

そしてフォーゼは…回避以上の速さ・翻弄・妨害を重ねつつ、攻め手としては複数属性スイッチを併用してくるね
宇宙運びで捕まらないのは大きな利点だけど…

1732 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/19(土) 23:39:48 ID:EBMdKi3o
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    上位

・フォーゼ(各種フォーム、コズミック除く) [有利]
    ……基本スペックで優位を取り、宇宙運びから逃げられる算段が付けられるのは大きなメリット。
       ただしフォーゼの速度・妨害に対する札が乏しく、割と良いようにやられる可能性が視野。


・ジオウ(ジオウU、トリニティ)(エグゼイドと互角) [有利]
    ……基本スペックは大きな差はない。が、そこから先に対しセイバーの有利がない。
       ジオウの未来予知は「予知しても無意味な速さ」「充実した攪乱」等でそもそも対処できないことをが攻略法だが、
       そこまでの強みの暴力を持っていないセイバーではこの未来予知への対抗手段が苦しい。
       むしろ、ジオウの未来予知が通じやすい「タイミングを見極める」タイプなのでカモられる可能性大。


・エグゼイド(マキシマムゲーマーレベル99)(ジオウと互角) [微有利]
    ……基本スペックの暴力を猛スピードで突きつけてくるので割とそれだけで苦しい。
       攻撃・防御・速度・搦め手、どの側面で見てもエグゼイドに渡り合えないわけではないのだが、
       明確にエグゼイドを御しきれる強みの押し付けが出来ていない。
       ただ攻め手の幅はセイバーの方が広いため、攻めを充実させている間に削り勝ち、というルートもある。


・ガッチャード(プラチナガッチャードまで) [互角?]
    ……セイバーの方も多属性持ちだが、攻撃の多彩さ・属性攻撃の豊富さという点でどうしてもガッチャードに分がある。
       とはいえセイバー側の火力が通じないわけではなく、お互いの攻撃を相殺し合うことが予想される。


  〜突破とみなし省略〜

・アギト(トリニティ・バーニング) [互角〜微有利 (相性)] ※セイバー絶対切り捨てるマン疑惑
    ……見切り適性高く、得意の近接戦闘で挑んでもカウンターで切り伏せられる可能性がある。
       またセイバーの基本属性である「火」に対して反対の属性による攻撃、と弱点を突く戦い方も可能。
       スペックレベルではセイバーの方が上だが、個々の要素を拾っていくとアギトの方が優位に働く場面がチラホラ。
       ただし、これは「アギトがセイバーに相性がいいだけ」という見向きが強い。


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、   
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ  
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l    「今のところこんな感じですかね……?
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|    
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::|    ガッチャードと同格か、上か、下か。そこに絞られた印象」
     f⌒i人'''      ''' ..ノf⌒ヽ |:::::::::::| 


1733 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/19(土) 23:56:29 ID:EBMdKi3o
だめだ、ちょっと頭が回らない。
明日結論を出して次のライダー安価しますんでガッチャード付近深めましょう。


1734 :名無しさん@狐板:2025/07/19(土) 23:57:17 ID:TtoaDB7W
知覚能力設定がふんわりしてて、フォーゼはそもそも見えなさそう
オート回避に賭けたところでいつかは捕まる未来しか見えない
エグゼイドとはそこでも差があるなあ、1ミリ秒が見えるエグゼイド側がエレメンタル化を見切る可能性は高いぞ

素の走力ではガッチャードが劣る、とはいえ速度補助は可能
遠距離の攻め手はガッチャードが圧倒的、ただし反属性防御もある
そしてどちらも耐久面には不安が残り、相手の必殺攻撃は致命傷になりかねない…
どっちにも勝ち筋はありそうなんだけど、優劣を付けるならどっちかなあ…

1735 :名無しさん@狐板:2025/07/20(日) 00:00:35 ID:wpJ6IXxf
ワンアクションで四大元素を操れるセイバーと
能力の幅広さのガッチャードで
どっちが勝ってもおかしくないイメージで個人的には互角かな

1736 :名無しさん@狐板:2025/07/20(日) 00:41:32 ID:VphjHRZ8
実際の優劣がどうなるかはさて置いて
互角にして元素タッグ結成して欲しい欲はまあある

1737 :名無しさん@狐板:2025/07/20(日) 11:31:06 ID:KExIqKiE
ちょっと視点変えてさ、セイバーの攻撃で一撃でも入れば倒せるか?で考えてみる?

1738 :名無しさん@狐板:2025/07/20(日) 15:20:25 ID:70QO0SAd
ランゴ兄さん「忌々しいイカレ親父、経営の才能もないのに会社を食いつぶし……」
ウソだろ、ブーシュ・ストマック。お前私人として全方位からアカン奴なのに経営者としてもダメなのかよ!?

1739 :名無しさん@狐板:2025/07/20(日) 17:30:09 ID:Igb+LTyo
多分ショウマのこと(赤ガブ関連)で大分金使ったと見てる。

1740 :名無しさん@狐板:2025/07/20(日) 17:41:57 ID:pfaYWdV2
表向きの会社説明でもゾンブは「偉大な創始者」、ランゴは「高級路線を開拓した」って功績を讃えられてるけど、ブーシュは「堅実な経営」で流されてる辺り、愚直に先代の仕事をそのまま続けてたタイプっぽいんだよね
そんな中、仕事を子供押し付けて外で勝手に作ってきた私生児のショウマに金を注ぎ込んでたらランゴからそう評価されるのも自然というか…

1741 :名無しさん@狐板:2025/07/20(日) 17:57:27 ID:AbblKdNx
ありがちなことじゃねえかな
2代目社長で跡目を継いだけど、事業に興味持てなくて、経営は丸投げ、道楽に逃げたり女を囲ったり
まあ異世界の生き物と子作りしたのは、いくらなんでもやりすぎだけど
2人を養うだけの草とか取ってくるのにも金はかかっただろうし
実質経営権握ってただろうランゴにとっちゃ、ブーシュと井上母子は経営的にも心情的にも重荷だったろう

1742 :名無しさん@狐板:2025/07/20(日) 18:19:26 ID:7y1BNB8O
「2作目はだいたい駄作なんだ。真の評価は3作目で決まる」みたいな台詞がNARUTOであったのを思い出した

1743 :名無しさん@狐板:2025/07/20(日) 18:28:10 ID:suC7ipMl
>真の評価は3作目で決まる
GE3ェ……

1744 :名無しさん@狐板:2025/07/20(日) 18:56:29 ID:KExIqKiE
オヤジ毒で殺したらしいけど、ニエルブの毒耐性やら考えると、ホントに死んだ?ってなったね

1745 :名無しさん@狐板:2025/07/20(日) 19:46:08 ID:L3Oa9FH/
アメコミの東映版スパイダーマンに、特撮風ヴェノムとその専用ロボがでてきたらしい

ttps://x.com/frc_watashi/status/1946784707775205859?s=46

1746 :名無しさん@狐板:2025/07/20(日) 20:19:00 ID:AbblKdNx
もともとブーシュは人間が好きでゾンブに反発、みちるとの間には愛があって、闇菓子をやめようとしたからランゴと対立、そんなランゴが杯を勧めてきたから嬉しくて飲んだ、という「いいひと」ブーシュも解釈次第で可能だ
ショウマが親父も含めストマック家の人を悪く言わないのも、みちるさんが悪く言わなかったからだろうと思うし
異世界の生き物を拉致監禁して子作りして餓えさせて、子供らとコミュニケーションを取らず経営的に無策だったという事実は覆しようがないのでそれ以上の弁護は無理だな
ガヴのキャラってみんな行動の理由が想像できて魅力的だと思うよ

1747 :名無しさん@狐板:2025/07/20(日) 20:21:45 ID:FUuMlRAJ
いろいろ言われてるけど、堅実な事業はなにもわるくないのよ。ランゴ兄さんは独身(推定)だし、新しいことを試すくらい若くもある
でも親父は5人も子供がいるんだから、果敢なチャレンジして経営を傾けるようなことはしたくないんだオイなんで家畜との間に子供を作ってる……!!

1748 :名無しさん@狐板:2025/07/20(日) 20:28:43 ID:wpJ6IXxf
敵役なのに言動がいちいちマトモなランゴ兄さん
家業で闇菓子やってなければなあ

1749 :名無しさん@狐板:2025/07/20(日) 20:34:38 ID:mMJB7tQB
更にその家畜との間の子の改造と鍛錬に熱中して金使い込んだり本来の家族を放置するどころか「手ェ出したらブッ○す」って拒絶したりするも追加だ(白目)

…正直ブーシュは善悪や有能無能で語るより、ある種の舞台装置として見た方が精神的にも疲れない気がする
ストマック家に不和の種をばら撒いて崩壊の下拵えをし、ショウマと言う人間を守る半グラニュートを生み出して物語を動かすための存在でそれ以上もそれ以下もない的な
じゃないと明らかになってる要素だけ拾うとマジで生々しい感じのクズなんだよブーシュって…

1750 :名無しさん@狐板:2025/07/20(日) 21:07:05 ID:p/cLtzoC
ブーシュの何がやばいって劇中で肯定的なキャラクターがデンテおじさんだけという(そのおじさんも「良いところもある」くらいの微妙な褒め方)
「闇菓子の材料として拐った人間を妻にして子供を産ませる」↔「それはそれとして闇菓子作りは止めない」
「ショウマを明らかに他の子供より特別扱いする」↔「ショウマ本人には戦闘訓練を強要して母子揃って幸福でいさせない」
全方向に不幸ばらまいてるなこいつ……

1751 :名無しさん@狐板:2025/07/20(日) 22:05:56 ID:suC7ipMl
「いいところもある」とか「○○がなければいい人」ってのは、いいところ以上に悪いところが目白押しだったり○○やる時点で果てしなくクソカスなんだよね

1752 :名無しさん@狐板:2025/07/21(月) 02:18:45 ID:8R1gwwXF
ガヴってみんな、どこかしかで手段を間違えてるんだよ

親父がダメにした家を立て直したい→まず親父を殺して麻薬を増産、上流階級と癒着します!人間掠って殺して麻薬の材料にします!
家族の絆を取り戻したい→弟どもをぶん殴って言うこと聞かせます!使えない従業員はイラつくので殺します!
大叔父のような立派な技術者になりたい→金と仕事をくれる相手なら誰でもすり寄ります!どんな汚い仕事でも自分の力が試せるならやります!
ずっと2人でいたい→今2人でいて楽しいから仕事は後回しにします!介入されたくないから不祥事は隠蔽します!
姉が自分を守って殺されてつらい→冷や飯食わせた兄貴に下克上して嫌がらせします!仇と戦うのは無理だから兄貴をぶつけます!
弟の仇を絶対に取りたい→潜入捜査のために麻薬製造の片棒担ぎます!人間に毒ガス打って掠います!
幼い我が子を亡くして悲しい→絶対に死なない最強生物を自分の手で作って育てます!人体実験バンバンやって犠牲者バンバン出します!

絆人もショウマも幸果だって、目的が善意でも行動を間違えて痛い目を見たことがあるわけで、
目的がどうあれ行動には結果が伴う、間違えた時どう行動するかが大事ってのがガヴの話なんだろう
来週ショウマも、手段を選ばなきゃいけない時が来るみたいだからね

妾と息子を守りたい→監禁して外に出さず、死なないよう雑草を与えます!息子は改造して「鍛錬」します!本妻の子供たちは脅して言うこと聞かせます!養育費は妾の同族を殺して作った麻薬でまかないます!
こいつが行動相応の報いを受けたかどうか、視聴者には判断する自由があるけどね…

1753 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/21(月) 11:20:14 ID:oY4XnXBP
         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、   
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ  
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l    「ちょっと色々あって昨日は出来なくてすみませんぬ。
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|    
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::|    今のところガッチャードとセイバーは互角判定で良いかな、と思ってるんですが如何かな?」
     f⌒i人'''      ''' ..ノf⌒ヽ |:::::::::::| 



1754 :名無しさん@狐板:2025/07/21(月) 11:42:56 ID:klGHyS2J
良きかと

1755 :名無しさん@狐板:2025/07/21(月) 12:07:49 ID:X53DZSJ6
いいと思います

1756 :名無しさん@狐板:2025/07/21(月) 12:38:01 ID:T68/2eve
それでいいかと

1757 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/21(月) 12:47:52 ID:oY4XnXBP
――――ランキング(中難易度版)

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    上位

・ゴースト(グレイトフル魂)
   ……本編終了後は事実上の最強フォームに当たる英雄の力てんこ盛り形態。
      当初は物語序盤から完成済みと思われた英雄たちの力が劇中で成長していたことが明らかとなり、
      手数と出力のパワーアップで順当に最上位に殴り込む。
      なお、反実体化についてはほぼ考慮せずスペックでこの順位に到達した模様。命と無限の可能性ってすげえや!

・ウィザード(各種ドラゴン+オールドラゴン)
   ……笛木の想定したウィザードの完成系だけあり、その恐るべき汎用性を遺憾なく発揮。
      高速飛行から各種属性技・各種妨害技による多彩な攻め手で相手の弱点を的確に突き、
      不足気味だった大火力を補ったことで、平成勢の希望として最上位にたどり着く。


・ZX [共通難易度]
   ……相変わらずレギュレーションの恩恵を最も受けているバダンスレイヤー=サン。
      中間フォームから高スペック持ちなライダーも多いが、この人も大概高スペックである。



・キバ(エンペラー解禁、ザンバット・飛翔体なし)(皇帝と将軍の壁)
   ……「ドガバキフォームだと大して変化がない」「エンペラー自体が強化あり」という状況を鑑み、
      ルール外の特別裁定としてザンバットソード・飛翔体を封じた状態でエンペラーフォームが参戦。
      本編でも早期に解禁された最終フォームだしせいぜい中間フォーム相当の戦績になるだろう……。
      等という数多の予想を容易く蹴り砕き、一気に上位陣に殴り込みをかけて皇帝の威厳を見せつけた。

・鎧武(カチドキまで)(皇帝と将軍の壁)
   ……レギュレーションの調整により紘汰さん自身の能力が大きく制限されたが、その基礎性能の高さを武器に大健闘。
      高い防御力と高速射撃、そして劇中成長し続けた攻撃力を武器に手堅く正面撃破を繰り返す。
      最終フォームが出てなお格落ちしなかった数少ない中間フォームの実績は伊達ではなかった。


・ドライブ(デッドヒート、タイプフォーミュラ)
   ……ただでさえ『重加速』が大暴れしている所にスピードタイプの極致ともいうべきフォーミュラが追加されてフルスロットル。
      本来想定されたドライブの最終フォームなだけあり、速さを存分に生かして速度対策を怠ったものを置き去りにしていった。
      本考察同様防御面が今一つ振るわなかったが大体の相手はシフトカーとトレーラー砲で沈めた。


・ストロンガー(チャージアップなし)(甲虫の壁・超電撃)[低難易度から続投(経験値加算前)]
・カブト(マスクド&ライダー)(甲虫の壁・超高速)[低難易度から続投(経験値加算前)]
・クウガ(アメイジングまで)(甲虫の壁・超変身)
   ……凄まじき力の一端であるアメイジングの解禁、以上に『ライジングの時間制限なし』という裁定が大きい。
      元から高かった対応力に加えて念願の火力を獲得し、見事に順位を繰り上げる。

・ゼロワン(メタルクラスタまで)(甲虫の壁・超蝗軍)       ※バッタは甲虫ではない
   ……ルール上中間フォーム扱いだが、「ゼロワンドライバー」にとっては最終フォームの一角に当たる白銀の蝗害。
      分子レベルで攻撃するクラスターセルの性能一つで並み居る敵を蹴散らし、一気に上り詰める。

・ファイズ(アクセルまで)(甲虫の壁・超加速)       ※「ファイズはお邪魔虫だから実質甲虫」byカイザの中身
   ……平成ライダー界に『加速』を印象付けたアクセルフォームを得たことでファイズがついに本領発揮。
      中身の加速適正を存分に生かし、不明瞭気味だった火力面を補強する情報も手に入れ、上位へ食い込んだ。


・フォーゼ(各種フォーム、コズミック除く)
   ……元々ライダー部縛り状態で逆風が苦しい中、『単体で大気圏を突破した』描写を武器にロケットステイツが大活躍。
      時折決定打不足に悩まされることがありながらも、その恐るべき移動速度と攪乱によって一気に後続を突き放した。



・ジオウ(ジオウU、トリニティ)(エグゼイドと互角)  ※脱法強化疑惑があるためディケイドアーマー龍騎は制限
   ……強力能力「未来予知」を引っ提げたジオウUと全体的に高スペックなトリニティを使い分ける時の王者。
      より凶悪な中間フォームには苦戦を強いられたものの、低難易度同様に上位に収まるのは流石の貫禄。

・エグゼイド(マキシマムゲーマーレベル99)(ジオウと互角)
   ……他が特殊能力満載な環境の中、早い・硬い・強いの三本を武器に単純極まる真っ向勝負で突貫。
      数値の高さにものを言わせてさっさと進軍し、基本スペックの高さは正義であると改めて証明する。


・ガッチャード(プラチナガッチャードまで)
   ……中間形態でありながらケミー能力てんこ盛りの技のデパートっぷりを見せつけ、対応力に劣るライダー達を一蹴。
      知覚能力の低さという思わぬ落とし穴に悩まされるが、幅広い攻撃の択を押し付けて上位までゴリ押した。


    ↓↓↓New!↓↓↓
・セイバー(エレメンタルプリミティブドラゴンまで)
   ……設定上はかなりの性能・スペックを誇るのだが、使用時期が全体的に余裕のない情勢だったこともあり描写面で少々足を引っ張られる。
      根本的にはバランスの良い手数・威力と防御性能を備えた形態だったため、手堅く順当に順位を伸ばすことに成功する。
      相手に押し付ける強烈な強みがなかったことを含め、本格的に考察ルール自体が逆風という疑惑が強まる。
    ↑↑↑New!↑↑↑


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

1758 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/21(月) 12:49:57 ID:oY4XnXBP

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      ∠二: : : :`ヽ/´  ̄ ̄ `丶
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  | |   /.:.:/L|: :/ メ、/人|匕匕人ノ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |
  | |   l.:.://∨ ○       ○  //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|     基本的にセイバーは手堅いタイプで『相手を突破する強み』が少々弱いライダーなんでしょうね。
  | |   |:/!.: /             / i /レ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: |    
  | |   j:ハ. !    ┌┐    'イ: :.:.|│l.:.:.:.:.:.:.:.:.|     色んな意味で環境が合ってないんでしょう。」
  | |____ 丶_  . ̄ .__/: ,....../ |.:l.:.::.:.::.:. | 
  |\    |           :::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.::. | 
  \ \  \___      ::::::    |.:l.:.:.:.:.:.:..:|      「でもこれ本人の突破力が低めなだけでセイバーの壁自体は結構厚い気がするゾ(嫌な予感」






1759 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/21(月) 12:51:58 ID:oY4XnXBP

――――中難易度残り


━━━━━━━━━━━━━━━
       昭和ライダー
━━━━━━━━━━━━━━━
・一号(旧一号)(経験値加算)
・二号(旧二号)(経験値加算)
・X(マーキュリーなし)(経験値加算)
・アマゾン(大切断なし)(経験値加算)
・ストロンガー(ダイナモなし)(経験値加算)

・V3(ダブルタイフーン、火柱なし)
・スーパー1(赤心少林拳禁止)
・BLACK(特訓後)


━━━━━━━━━━━━━━━
       平成ライダー
━━━━━━━━━━━━━━━

・龍騎(初期フォーム)(経験値加算)
・カブト(マスクド&ライダー)(経験値加算)

・響鬼(紅まで)
・電王(クライマックスまで)
・ディケイド(カメンライドあり、コンプリートなし)

・オーズ(各種コンボ。オールコンボ、タマシー、スーパータトバ禁止)

・ビルド(ラビラビ、タンタンまで)


━━━━━━━━━━━━━━━
       令和ライダー
━━━━━━━━━━━━━━━

・リバイス(リバイスまで)
・ギーツ(ブーストマークVまで)


━━━━━━━━━━━━━━━
         その他
━━━━━━━━━━━━━━━

・ファイズ(高難易度再考察)
・ブレイド(高難易度再考察)
・フォーゼ(高難易度再考察)
・ウィザード(高難易度再考察)
・鎧武(高難易度再考察)
・ドライブ(高難易度再考察)
・ゴースト(高難易度再考察)


         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、   
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ  
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l    「次の安価は夕方〜夜にやるのでまたいずれ。
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|    
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::|    経験値加算組以外は結構減ってきたな」
     f⌒i人'''      ''' ..ノf⌒ヽ |:::::::::::| 



1760 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/21(月) 15:30:44 ID:oY4XnXBP
                       ノヽ
                 . -‐= ≦: : : )
            . . -:―≠- : : : : : : :<_
         . : :´: : : : : : 、: : : :、: :ミ、: : : : : :`ヽ      「世間はいよいよ夏休み! そんな夏休みにこの1冊は如何かな?
         /: : : : : : :}: : : ::\:_: :\: :≧=‐ァ: : : }   
      ./: : : : ハ: : : /`ヽ: : : ∧__`ヽ: V彡: :}ヽノ
     / : {: : /≦V/ミ、 V: /: }.::。ヽ\} ̄:ミ、            知人のなろう連載作 『Magica Technica 〜剣鬼羅刹のVRMMO戦刀録〜』 の
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    {:ノ : : : : { 乂  ノ   __ .<'.     } ./{ 、)  )
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       ̄         '. (}/ ´  }_ .-=ニ//::::::{   `´ .}. 
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              / ∧/ニ/__.|Vi:i:/:i:i:i:i/
              / 《_/≦i:i:i:i:i:i/:i:i:/



      「Magica Technica 〜剣鬼羅刹のVRMMO戦刀録〜」
   (書籍版タイトル「マギカテクニカ 〜現代最強剣士が征くVRMMO戦刀録〜」)

           WEB版:ttps://ncode.syosetu.com/n4559ff/
         漫画版:ttps://www.ganganonline.com/title/1291

        既刊書籍版:ttps://www.amazon.co.jp/dp/B088LNXPNS/(1巻)
               ttps://www.amazon.co.jp/dp/479862294X/(2巻)
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      既刊漫画版:ttps://www.amazon.co.jp/dp/4757578873/(1巻)
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              ttps://www.amazon.co.jp/dp/4757591047/(4巻)(最終巻)

1761 :名無しさん@狐板:2025/07/21(月) 15:43:33 ID:XnEn6W9D
もう12巻なのか
それだけ続けられるのは充分上澄みやな

1762 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/21(月) 20:18:56 ID:oY4XnXBP
         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、   
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ     「ちょっと今晩顔出せるか怪しくなったので唐突だけど集計開始。時間は長くとります。」
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l   
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|    
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::|     中難易度次の考察対象
     f⌒i人'''      ''' ..ノf⌒ヽ |:::::::::::|       ↓60分くらい多数決

1763 :名無しさん@狐板:2025/07/21(月) 20:59:29 ID:ktXn2YC+
ギーツ

1764 :名無しさん@狐板:2025/07/21(月) 21:11:56 ID:8R1gwwXF
電王

1765 :名無しさん@狐板:2025/07/21(月) 21:13:52 ID:ciIZEQrU
オーズ

1766 :名無しさん@狐板:2025/07/21(月) 21:29:44 ID:klGHyS2J
スーパー1

1767 :名無しさん@狐板:2025/07/21(月) 21:35:51 ID:Nlm4k3kp
スーパー1

1768 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/21(月) 21:59:35 ID:oY4XnXBP
         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、   
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ     「ただーいま。
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l   
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|    
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::|     せっかく書き込んでくれたので>>1767まで採用してスーパー1にしようかと思うんですが、如何でしょう。」
     f⌒i人'''      ''' ..ノf⌒ヽ |:::::::::::| 

1769 :名無しさん@狐板:2025/07/21(月) 22:03:48 ID:8R1gwwXF
異議はないです

1770 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/21(月) 22:04:30 ID:oY4XnXBP
                       ノヽ
                 . -‐= ≦: : : )
            . . -:―≠- : : : : : : :<_
         . : :´: : : : : : 、: : : :、: :ミ、: : : : : :`ヽ       「あ、考察対象決定前に追加宣伝!
         /: : : : : : :}: : : ::\:_: :\: :≧=‐ァ: : : }   
      ./: : : : ハ: : : /`ヽ: : : ∧__`ヽ: V彡: :}ヽノ       教えてもらった情報でイッチも知らなかったのですが、  
     / : {: : /≦V/ミ、 V: /: }.::。ヽ\} ̄:ミ、  
     ./: : : !:.〃./ ⌒ヽ  }: : :/:::::  ノ `ヽ、: : \       こちらのサイトで小説版  『Magica Technica 〜剣鬼羅刹のVRMMO戦刀録〜』 の
    .′ : 人:{ { ::::・:::: } .ノ/ ' ー ´    '. ⌒ヽ:}__ 
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      }: : :≧s、 ≧=-( {_.-=ニニ=-}ハ              此方で読みたい方は是非とも読んでくださいな!
      ノ: /}人:{ \:{ハ (/_. -=ニニ{)V、. へ._  Y´Y  
       ̄         '. (}/ ´  }_ .-=ニ//::::::{   `´ .}. 
              ∧   s≦ニ=./i//´} ̄`ヽ_ノ
              / ∧/ニ/__.|Vi:i:/:i:i:i:i/
              / 《_/≦i:i:i:i:i:i/:i:i:/

1771 :名無しさん@狐板:2025/07/21(月) 22:04:42 ID:T68/2eve
オーバーしてても唯一の二票なのでいいかと

1772 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/21(月) 22:13:30 ID:oY4XnXBP
  .         \     ___      /
             \/`i ニ二l> 、/
        __.    , ' \ ト 、l_∧ /ヽ
.       i^!|_ |i^! ,' 、 /   。 ',_,ハ
    (ヽ {.」{_ ||‐|. i  |  ̄`ヽ   /   l|               「了解しやした。」
    ヽ_L レ‐-l ハ ハ .::l  |: : リ
..    V´ / /`ーl:i^ーr┬ヘ/`ー〈/
     ト--─‐┬.'ヽl{ |二ニjニ二l./       __,. -──-、     「というわけで、今回は低難易度に出禁を食らったスーパー1さんついに参戦!
     彡//ヲ  ノ\,へ、ト---l--/イ┬rn、__,.ィ⌒l / l三三三l
   三彡//    /::\三>┴ 彡}ノ::: ̄::l´::::/:::::::∨ 、}__j__j__レ{      虎の子の赤心少林拳を封じられてどこまで立ち回れるか!」
   三三//ィー一':::::::::/ ̄ ̄`ヽ::/ ̄!⌒ヽ:::::l::::::::::::ヽ._二ノ`ミミミヽ
     j川 l|:::::::::::::::::::|      ',      l__:L =-‐   | l l }l }l |
     //ノ ll}:::::::::::::::::::ト、      '.    |        |l|l| |l |liリ    「ただ殴るだけで300t、ファイブハンドだけでも相当強いはずだけど
    { |l{ | ll|:::::::::::::::::::l\ヽ.__   !    |          |l| l |{ li{
    l |li| l リ|:::::::::::::::::∧      |     ;          | |l!        他のライダー見てると赤心少林拳なしって相当キツい気がしてきた(混乱)」
     l | |i{ |:::::::::::::::::::::\_    l、   /
       l  |:::::::::::::::::::::::::::\__,ノ \/
        T::::::::::::::::::::::::::::(_ 二二{

1773 :名無しさん@狐板:2025/07/21(月) 22:33:44 ID:erdakhI/
>>1772
本考察の時は赤心少林拳とせいぜい基礎スペックくらいしか考察材料にされてなかった感があるスーパー1
ある意味ではここで初めて改造人間としての真価が問われると思う

1774 :名無しさん@狐板:2025/07/21(月) 22:35:25 ID:4NvmBZmX
まず少林拳抜きってのがどういう状況かハッキリさせんとなァ
「梅花」が無くなるのなら防御ができん
「合掌」が無くなるのなら敵の動きを見破れん
あるいは必殺技よりもデカい問題だ

1775 :名無しさん@狐板:2025/07/21(月) 22:43:51 ID:rTtnrJE9
一応軽い重力操作なかったけ?<スピリッツ最初のエピソードで

1776 :名無しさん@狐板:2025/07/21(月) 22:45:12 ID:ZclqF1c1
ロンリーウルフの時に老師に「赤心少林拳・真剣白刃取りの術を授けてください」と頼んで赤心少林拳の名前出して修行してるので…ここで鍛えた髪の毛一本まで見極める対武器スキルも失う
こういうパターンまだ出てくる気がする

1777 :名無しさん@狐板:2025/07/21(月) 22:52:54 ID:GhmamaWp
そうじゃん変身の構え自体無いじゃん
あと炎の中での精神鍛錬を失うのもだいぶベースの判断力が下がらんか

1778 :名無しさん@狐板:2025/07/21(月) 22:52:55 ID:HgznSdD3
ファイブハンドとは別に、重力操作可能だぞ、確か

1779 :名無しさん@狐板:2025/07/21(月) 22:56:37 ID:erdakhI/
>>1778
キック力無限ってその重力操作の応用だしね

1780 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/21(月) 23:03:33 ID:oY4XnXBP
         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、   
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ    「変身は 『本来の想定通りマシーンでやってる』 感じでイケるかな、と。
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l   
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|    ただ「梅花」「合掌」当たりがなくなるのは想定してたけど、
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::|    
     f⌒i人'''      '''u...ノf⌒ヽ |:::::::::::|    精神鍛錬を失う裁定になったらかなりデカいかもしれん。

                            他のメンツは最終回後なのにスーパー1だけ記憶喪失になってるようなもんだし。どうしようこれ」


1781 :名無しさん@狐板:2025/07/21(月) 23:07:36 ID:1BQwPb0g
技と心が備わってないスペックだけのスーパー1はもう本質的にバチンガルなのではないか?ボブはいぶかしんだ

1782 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/21(月) 23:07:57 ID:oY4XnXBP
         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、   
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ     「いや、そもそも最終回後なのに精神的な所をリセットするハメになったら
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l   
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|     それこそレギュレーションに沿ってないことになるのか……?」  
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::|    
     f⌒i人'''      ''' ..ノf⌒ヽ |:::::::::::| 


1783 :名無しさん@狐板:2025/07/21(月) 23:13:43 ID:8R1gwwXF
この縛りはどちらかというと低難易度向けだよね
中難易度スーパー1は、想定するのが難しい

1784 :名無しさん@狐板:2025/07/21(月) 23:25:49 ID:Q5apF3jz
赤心少林拳禁止は下手すれば必殺技すら没収すらありえそうだしなぁ

1785 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/21(月) 23:27:56 ID:oY4XnXBP
           _
      ∠二: : : :`ヽ/´  ̄ ̄ `丶
       , '" ̄: : : : : : : : : : : : : : : :、:\/⌒\ 
     /:/.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.ヾ:ヘ\.:.:.:;.: ヽ     「ちょっとこれはレギュ調整からかな。
  | __/.:.:/.:. l:.:.:.!>:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ..:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:..ll   
  | |   /.:.:/L|: :/ メ、/人|匕匕人ノ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |    改造人間としてのスペックで戦ってほしいから赤心少林拳を縛りたいけど、
  | |   l.:.://∨ ○       ○  //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|   
  | |   |:/!.: /             / i /レ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: |    どのあたりまでNGとなるべきかってラインを探りたい。
  | |   j:ハ. !    ┌┐    'イ: :.:.|│l.:.:.:.:.:.:.:.:.|    
  | |____ 丶_  . ̄ .__/: ,....../ |.:l.:.::.:.::.:. | 
  |\    |           :::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.::. |      精神鍛錬辺りは続投で、技禁止くらいが妥当?」
  \ \  \___      ::::::    |.:l.:.:.:.:.:.:..:|  


1786 :名無しさん@狐板:2025/07/21(月) 23:33:21 ID:ZclqF1c1
>>1776
みたいに老師から少林拳として新たに習った戦闘技術は無くなる?
ただそもそも根底の戦闘技術も少林拳なのではと言われてしまうと

1787 :名無しさん@狐板:2025/07/21(月) 23:41:36 ID:fl8C+Msu
技量でなんとかするだろと思われてるところを大半剥奪って感じでええんじゃろか
それこそ前回のセイバーの属性化からの実体化の隙を突くみたいなシチュでは明らかに変わりそ

1788 :名無しさん@狐板:2025/07/21(月) 23:53:50 ID:U+lnMBJ4
ぶっちゃけ「沖一也の技も心もないスーパー1のスペックだけに頼ったところで!」的流れになった時点でもう対戦相手の勝利だよなみたいなとこありませn?

1789 :名無しさん@狐板:2025/07/22(火) 00:00:18 ID:jUT0bR0J
ショッカーライダーでも相手にしてるつもりで本編ではありえない状態でも試算すればいいんじゃないかなと思ってます
基礎スペックの時点で大概理不尽だし…

1790 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/22(火) 00:05:56 ID:HXx+yCUH
         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、   
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ     >技量でなんとかするだろと思われてるところを大半剥奪
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l   
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|     「とりあえずこのイメージでやりつつ細かいところはすり合わせってことでどうか一つ。
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::|    
     f⌒i人'''      ''' ..ノf⌒ヽ |:::::::::::|      沖さん的には 『本来なら赤心少林拳で突破する状況だが、ここはスーパー1の機能で対処しなければ』

                              みたいなニュアンスで頑張ってる体でどうか一つオナシャス」

1791 :名無しさん@狐板:2025/07/22(火) 10:25:39 ID:2U8JENHA
ライスピでJUDOが変身してたのみたいな?

1792 :名無しさん@狐板:2025/07/22(火) 10:53:08 ID:WhKmdMT2
技は縛って、スーパー1の機能のみで対処。つまり心技体の心と身体だけで勝負みたいな?

1793 :名無しさん@狐板:2025/07/22(火) 11:48:17 ID:XRCPYphD
なんかコーヒー牛乳から牛乳だけ分離しろみたいな感じだけど
たとえばゴールドゴースト戦、最初は幻影だと感知できず、ミサイルが飛んできた方向からトリックに気付いて見破ってて、合掌は使ってない
素のスペックで見破れなかったのは確かだけど、これは経験知だから縛りの対象外って考えていいの?

1794 :名無しさん@狐板:2025/07/22(火) 12:44:31 ID:Slu5ohTF
変身はマシン経由でかなえているとして赤心少林拳として変身の為にこなした地獄稽古
無念無想の境地と百人組手の経験が抜けるのは特に対多数に影響があるだろう

改造直後にはまるで敵わなかった猿渡との格闘勝負に2話では勝てたのも半年の赤心少林拳修行の賜物であろうと考えればその技術はかなり落ちる
ハナから武道家の本郷さんら他昭和勢
拳法を2000の技の一つに修めている五代さんに無我の達人翔一くんやヒビキさんに天道
刑事として一通りを習得しているであろう進兄さんとかあの辺には技では敵わんなあ

1795 :名無しさん@狐板:2025/07/22(火) 12:55:57 ID:ObLYUkFy
基礎スペとハンドでW・スカイあたりまではいけるよな?
技なしでアギトは気になるが、ハンドで距離対応すればいけるか……?

1796 :名無しさん@狐板:2025/07/22(火) 13:34:20 ID:3YuXWUxs
いま思ったんだけどスーパーハンドの威力をネットのライダー図鑑にあるように30tに落とすのはどうかね

1797 :名無しさん@狐板:2025/07/22(火) 13:48:52 ID:9FbFRBTp
>>1776
で動きや間合いを見切る修行も後から身に着けているから、これらが抜けるなら…
例えばエレキ光線狙撃の精度なんかも落ちるかもしれない…

>>1796
目的はバランス調整や弱体化ではなく、赤心少林拳とそれに伴うスキルを抜くことのはず
特に300tは1話の機能説明として明言されてる部分だし…
え?後の1万メガトン発言?まあその

1798 :名無しさん@狐板:2025/07/22(火) 15:12:56 ID:mDiyAd8W
ぶっちゃけ拳法による威力アップの削除は一周回って問題ではない
素でも十分高いから
だが当てるテクニックが落ちるのは無視できん
1年戦い抜いた中難度を押し切るのは簡単てはない

1799 :名無しさん@狐板:2025/07/22(火) 16:25:16 ID:3HY2RhpT
>>1790
というか天道補正みたいな『沖一也補正』でクソ強かったスーパー1から補正抜いた感じですよね
技量に関しては中身補正がないライダーと変わらない感じかな

1800 :名無しさん@狐板:2025/07/22(火) 17:15:26 ID:3YuXWUxs
つまる話コマサンダーにぶっ壊されたロボットスーパー1ということか

1801 :名無しさん@狐板:2025/07/22(火) 18:41:13 ID:XuZC6mwn
てか赤心少林拳と言う基礎が無いが、素体自体が高スぺって、これなんか聞いた事あるなと思ったら、偽1号じゃね、コレ?

1802 :名無しさん@狐板:2025/07/22(火) 18:58:37 ID:XRCPYphD
一也は宇宙飛行士として相応の訓練を積んでる、エリートのはずなんだ
が、対人戦闘なんて宇宙飛行士の必要スキルではないし、設定も描写もないので初期値は不明
その直後赤心少林拳に入門してるから、「これは赤心少林拳の技」「これは一也本人の素質」なんて、分離できるわけないわね
300tのパンチもファイブハンドの威力も当てられるか計算が立てられないし、優れた感覚能力の設定も「見えてるけど当てられない」かもしれないんじゃどうしようもない…

1803 :名無しさん@狐板:2025/07/22(火) 19:08:40 ID:Vw71LS+6
1話
つまり少林拳修行前のただのスーパー1計画志願者としては
猿渡(ファイヤーコング人間体)と人の姿同士の格闘戦で全く歯が立たなかった

2話
冒頭でそして半年赤心寺で修行していた!となつた後>>1794の地獄稽古まで終わらせた状態で
猿渡に勝って怪人体を使わせている
この時点で少林拳有無でかなりの技術差がついてるな

1804 :名無しさん@狐板:2025/07/22(火) 19:30:29 ID:ObLYUkFy
格闘素人だと距離とってハンドすればいける2号まではともかく、Wのトリガー相手できつかったり?
他ライダーならスペック頼みの接近戦の択で抜けたけど、
スペック勝っててもジョーカー相手に素人が格闘戦は厳しいだろうし

1805 :名無しさん@狐板:2025/07/22(火) 19:35:25 ID:3YuXWUxs
これって言い換えれば2号が空手も柔道も習得してない状態で戦えに近いのでは?

1806 :携帯希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/22(火) 20:21:15 ID:HXx+yCUH
どういう調整をするのが正解なんだ……!!(頭を抱える

1807 :名無しさん@狐板:2025/07/22(火) 20:24:49 ID:IOFXJ93N
精神面や技量面みたいな明確にわからない部分だと分離は難しい

1808 :名無しさん@狐板:2025/07/22(火) 20:26:48 ID:XRCPYphD
一話の時点で構えはとってるし、ドグマファイターには一切引けを取ってないから、なんらかの心得はあると見て良さそうね
車を押し返し銃弾をものともしない猿渡としばらく打ち合ってはいるから、変身前の身体能力も強化されてるんだろう
それ以上はこの短い戦闘だけじゃなんとも…

1809 :名無しさん@狐板:2025/07/22(火) 20:29:37 ID:3YuXWUxs
そもスーパー1自体がスペックは最初から完成されていたけど
赤心少林拳によってその性能を伸ばし習熟していくタイプなだけに難しいとこだよな

1810 :名無しさん@狐板:2025/07/22(火) 20:37:34 ID:ZvyJY6uN
そもそもドグマは戦闘員もドグマ拳法の使い手だから最低限、格闘技納めてないと勝ち目薄いんだよねあのスペックでも
なんなら赤心寺の師範クラスでも戦闘員相手に不覚とるぐらいには相手の技量が高い

1811 :名無しさん@狐板:2025/07/22(火) 20:39:04 ID:9FbFRBTp
問題は…ドグマ怪人の攻撃とやり合える硬さはあるって事で
究極が梅花だけど、受けの技術による軽減っていうのは間違いなくあるから、それを失った今「発揮できる防御力」は間違いなく本編から大幅に下がるはずだとは思うけど…

物凄く極端な話、もし数百トンを自分が受けても大丈夫な硬さだとして、同時に命中補正がかなり低くなっている状態だとしたら
技術の低いハンド技をいくら振っても決定打にならないのに、全然倒れもしないってものすごーく位置づけを歪める存在になりそうな…

1812 :名無しさん@狐板:2025/07/22(火) 20:54:41 ID:9By9Yofj
低難易度ならともかく中難易度で話数区切りするのもなんか違う気がするしうーん…

1813 :名無しさん@狐板:2025/07/22(火) 21:32:26 ID:XuZC6mwn
とりあえず、ファイブハンドは設定上最初から使えたとして、赤心少林拳がマイナスされるから本来の2割程度と考えて、でもパワーは歴代ライダーでは強い……マジで赤心少林拳が肝すぎるのでは?

1814 :名無しさん@狐板:2025/07/22(火) 21:54:09 ID:ZvyJY6uN
ちなみにドグマ怪人って、あれでスーパー1相手に赤心少林拳搔い潜って打撃当てたりしてるぐらいには技量高いけど拳法込みの怪人の打撃でもスーパー1初期からあんまりひるまないんだよなぁ・・・
惑星開発用ってのもあるけどファイブハンドが壊れたことはあってもスーパー1自体の機能が戦闘中に破壊されたケースってマジで少ないんだよなぁ。(チェックマシーンで定期的に不調探しては直してるのもあるだろうけど)
ぱっと思いつくのがガニガンニーの泡とゴールドゴーストの黄金病、あとはオニビビンバに目を機能不全にされて視力を一時的に失った時ぐらい?

1815 :名無しさん@狐板:2025/07/22(火) 21:54:33 ID:XRCPYphD
ライダー図鑑読んだら
「幼少期に師事した赤心寺の僧侶、玄海老師を頼り」
ってちゃんと書いてありましたわ
…分離は無理っすね

1816 :名無しさん@狐板:2025/07/22(火) 21:59:10 ID:XRCPYphD
考察として成立させるには、低難易度同様に話数で区切るか、アマゾンやV3同様に技を指定して縛るか、どっちかしかない気がします
いっそ出禁にしてた低難易度で戦ってもらって、「低難易度そのままのスーパー1」で中難易度に挑んでもらうとか?

1817 :名無しさん@狐板:2025/07/22(火) 22:13:19 ID:9FbFRBTp
>>1815
とはいえ本格的に鍛えた >>1803 ではっきり差が出てるから、
これはもうこの分け方を基準に、「幼少期のは戦闘力に関係するほどではない習い事レベルだった」みたいな扱いにするのが無難かなーと

1818 :名無しさん@狐板:2025/07/22(火) 22:17:06 ID:XuZC6mwn
ある程度赤心少林拳積んでるで行くしかない気がするなあ、コレ

1819 :名無しさん@狐板:2025/07/22(火) 22:21:40 ID:oMiuzizX
やれて2話時点での参加かね?中盤のドグマ壊滅辺りにすると梅花や合掌とか入っちゃうし

1820 :名無しさん@狐板:2025/07/22(火) 22:24:15 ID:2U8JENHA
確か変身の練習するのに、最初は拳法じゃなくてひたすら体操してたような

1821 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/22(火) 22:54:53 ID:HXx+yCUH
           _
      ∠二: : : :`ヽ/´  ̄ ̄ `丶
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     /:/.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.ヾ:ヘ\.:.:.:;.: ヽ      >「低難易度そのままのスーパー1」で中難易度に挑んでもらう
  | __/.:.:/.:. l:.:.:.!>:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ..:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:..ll   
  | |   /.:.:/L|: :/ メ、/人|匕匕人ノ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |  
  | |   l.:.://∨ ○       ○  //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|      「ちょっと赤心少林拳の分離が思ったより無理そうなんでこれが丸い気がしてきた。
  | |   |:/!.: /             / i /レ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: |
  | |   j:ハ. !    ┌┐  u. 'イ: :.:.|│l.:.:.:.:.:.:.:.:.|       皆さん如何でござんしょ」    
  | |____ 丶_  . ̄ .__/: ,....../ |.:l.:.::.:.::.:. | 
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1822 :名無しさん@狐板:2025/07/22(火) 23:02:40 ID:iPn/w+0o
多分この時期でもやれるだろ…を完全に廃し厳格に12話までの描写オンリーで見るならまー…
おい9話にガニガンニーいるじゃねえか!!!!!!!!!!(1万メガトン

1823 :名無しさん@狐板:2025/07/22(火) 23:04:31 ID:IOFXJ93N
分離不可ならしゃーないっすね

1824 :名無しさん@狐板:2025/07/22(火) 23:08:07 ID:XRCPYphD
梅花修得前ならまあ…まあ…?

1825 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/22(火) 23:15:53 ID:HXx+yCUH
>>1822
>9話にガニガンニーいるじゃねえか

(顔を覆う)

1826 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/22(火) 23:17:39 ID:HXx+yCUH
           _
      ∠二: : : :`ヽ/´  ̄ ̄ `丶
       , '" ̄: : : : : : : : : : : : : : : :、:\/⌒\     
     /:/.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.ヾ:ヘ\.:.:.:;.: ヽ     「と、とりあえず低難易度想定で行きましょう……結果次第では低難易度出禁を解禁します……。」
  | __/.:.:/.:. l:.:.:.!>:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ..:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:..ll   
  | |   /.:.:/L|: :/ メ、/人|匕匕人ノ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |  
  | |   l.:.://∨ ○       ○  //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|      [低難易度スーパー1]  
  | |   |:/!.: /             / i /レ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: |       ・経験値1クール終了分
  | |   j:ハ. !    ┌┐  u. 'イ: :.:.|│l.:.:.:.:.:.:.:.:.|        ・使用技、スペックも1クール終了分
  | |____ 丶_  . ̄ .__/: ,....../ |.:l.:.::.:.::.:. | 
  |\    |           :::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.::. |     「ざっくりこのスーパー1で考えてみましょう。その他調整必要な要素あればどぞ」
  \ \  \___      ::::::    |.:l.:.:.:.:.:.:..:|  


1827 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/22(火) 23:19:28 ID:HXx+yCUH

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    中位

・X(マーキュリー回路なし)[低難易度から続投(経験値加算前)]
・J(本編) [共通難易度]

・龍騎(初期フォーム)[低難易度から続投(経験値加算前)]

・ブレイド(ジャックまで)

・シノビ(特別参戦)[低難易度から続投]

・ZO [共通難易度]

・アギト(トリニティ・バーニング)

   ※「キバ(ドガバキまで)」のキバはこの辺

・スカイライダー(旧スカイ)[経験値加算](ダブルと同順位)
・W(ファングジョーカーまで)(スカイと同順位)


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           _
      ∠二: : : :`ヽ/´  ̄ ̄ `丶
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  | |   /.:.:/L|: :/ メ、/人|匕匕人ノ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |  
  | |   l.:.://∨ ○       ○  //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|     「……あれ、ひょっとして低難易度レギュでもこの辺素通り?」
  | |   |:/!.: /             / i /レ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: |
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1828 :名無しさん@狐板:2025/07/22(火) 23:28:04 ID:KMConSAk
エレキハンドが電気対決で負けて破壊されたので出力を上げてその高出力での発射に慣らしたヤッタラダマス回
より前だしハンドの性能は初期値でいいな
初期値で3億ボルトだな
大抵のライダーは10万ボルトとかだな

ええいくそっ

1829 :名無しさん@狐板:2025/07/22(火) 23:32:45 ID:9FbFRBTp
>>1797 >>1776
の見切りが17話での修行だから対象外
動きの見切りや間合い管理の技術は(本調子と比べれば)大幅に落ちてるはず
遠距離の精度も(本調子と比べれば)下がってるとは思うけど…

1830 :名無しさん@狐板:2025/07/22(火) 23:49:20 ID:9A/1K8wW
アリギサンダーには格闘技が通用せずスーパーハンドでの腹パンもノミでもたかったかな?と言われるレベルにノーダメージ
対してアリギサンダーからの攻撃はパンチごとに毎度吹っ飛ばされるレベルの大打撃を受けてる
この時期の格闘戦にはこのように弱みはあるぞ

アリギサンダーがクソ強ぇだけだろって言われたら返す言葉はないです

1831 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/22(火) 23:58:41 ID:HXx+yCUH
           _
      ∠二: : : :`ヽ/´  ̄ ̄ `丶
       , '" ̄: : : : : : : : : : : : : : : :、:\/⌒\ 
     /:/.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.ヾ:ヘ\.:.:.:;.: ヽ     「Xのライドルに捕まってもパワーハンドがあるし、遠距離戦ではファイブハンド。
  | __/.:.:/.:. l:.:.:.!>:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ..:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:..ll   
  | |   /.:.:/L|: :/ メ、/人|匕匕人ノ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |    JやZOは普通に殴ればいい。
  | |   l.:.://∨ ○       ○  //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|   
  | |   |:/!.: /             / i /レ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: |    龍騎もファイナルベントが怖いとしても、ファイブハンドで攻められる。
  | |   j:ハ. !    ┌┐  u. 'イ: :.:.|│l.:.:.:.:.:.:.:.:.|    
  | |____ 丶_  . ̄ .__/: ,....../ |.:l.:.::.:.::.:. |     シノビの体術……いやいくらシノビでもファイブハンドは辛いだろうし、そもそもオワタ式……」
  |\    |           :::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.::. |    
  \ \  \___      ::::::    |.:l.:.:.:.:.:.:..:|      
                                   「素直に突破、かしらね……・」

1832 :名無しさん@狐板:2025/07/23(水) 00:01:43 ID:VScz2c/q
コブラン吹雪の舞も幻覚自体は解決しなかったし合掌抜きの今ならこういう撹乱は通るでよさそうだ
ジョーズワニ戦からしてまだハンドには厳しめのエネルギー切れの概念がありフルパワーでの放出はそう長持ちはしない
この辺は付け入る隙になるだろうが…
でもこのルールでは前半想定していた少林拳由来の技量0というほどの動きの劣化はしていない?
だとするとある程度のテクで繰り出されるパンチの時点で相当だな…>>1830の例もあるから無敵ではないが…

1833 :名無しさん@狐板:2025/07/23(水) 00:14:31 ID:t3xPS1oP
エレキハンド3億ボルトの時点で、それ未満の電撃でダメージ描写のあるXも龍騎もスカイもアウトですねえ
ジオウUもダメでしょうねえ

1834 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/23(水) 00:15:26 ID:RxqQMg3h

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    上位
・ゴースト(グレイトフル魂)

・ウィザード(各種ドラゴン+オールドラゴン)

・ZX [共通難易度]

・キバ(エンペラー解禁、ザンバット・飛翔体なし)
・鎧武(カチドキまで)

・ドライブ(デッドヒート、タイプフォーミュラ)

・ストロンガー(チャージアップなし)(甲虫の壁・超電撃)[低難易度から続投(経験値加算前)]
・カブト(マスクド&ライダー)(甲虫の壁・超高速)[低難易度から続投(経験値加算前)]
・クウガ(アメイジングまで)(甲虫の壁・超変身)
・ゼロワン(メタルクラスタまで)(甲虫の壁・超蝗軍)    ※バッタ is not 甲虫
・ファイズ(アクセルまで)(甲虫の壁・超加速)       ※「ファイズはお邪魔虫だから実質甲虫」byカイザの中身

・フォーゼ(各種フォーム、コズミック除く)

・ジオウ(ジオウU、トリニティ)(エグゼイドと互角)  ※脱法強化疑惑があるためディケイドアーマー龍騎は制限
・エグゼイド(マキシマムゲーマーレベル99)(ジオウと互角)

・ガッチャード(プラチナガッチャードまで)

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、    「とりあえず上位見ていくけど、もし中位で止められそうな人がいたと思ったら言ってね。」
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ     
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l   
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|     「ふむ、ラインナップ見ていくとこの辺なら結構止められそうだな。
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::|    
     f⌒i人'''      ''' ..ノf⌒ヽ |:::::::::::|     流石にこの辺の対処は赤心少林拳がないと辛いとみた」

1835 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/23(水) 00:16:23 ID:RxqQMg3h
           _
      ∠二: : : :`ヽ/´  ̄ ̄ `丶
       , '" ̄: : : : : : : : : : : : : : : :、:\/⌒\ 
     /:/.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.ヾ:ヘ\.:.:.:;.: ヽ   
  | __/.:.:/.:. l:.:.:.!>:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ..:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:..ll   
  | |   /.:.:/L|: :/ メ、/人|匕匕人ノ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |    「あれこれジオウ系列とマキシマムゲーマーLV99が 『スペックで負ける』 っていう
  | |   l.:.://∨ ○       ○  //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|   
  | |   |:/!.: /             / i /レ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: |     意味わからんことになってる奴かこれ?(混乱」
  | |   j:ハ. !    ┌┐  u. 'イ: :.:.|│l.:.:.:.:.:.:.:.:.|    
  | |____ 丶_  . ̄ .__/: ,....../ |.:l.:.::.:.::.:. |  
  |\    |           :::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.::. |    
  \ \  \___      ::::::    |.:l.:.:.:.:.:.:..:| 

1836 :名無しさん@狐板:2025/07/23(水) 00:25:07 ID:2huvVMh0
今の段階ではエレメンタル回避を見切れない可能性がある
技量0想定よりはチャンスはあるけどそれでもそういうのが得意になるのはまだ先
というかこれを「なんだかんだやれるだろ」と言い始めてしまうと本質的にロンダルキアと変わらない

エレキ光線も冷熱ハンドも属性調節で対処可能 炎の戦車を凍らせるレベルの出力はまだ先
対武器術の極意を会得するのも既に言われてる通りまだ先
本来調整の主目的だっただろう『改造人間スーパー1のカタログスペック初期値』はセイバーが完封できる
ただ今の想定だと多少は学んでるのがどう出るかだな

1837 :名無しさん@狐板:2025/07/23(水) 00:27:57 ID:2Nc0FH37
ストロンガーがチャージアップなしだとスーパー1に電気が通らん可能性あるんだよなぁ
ヤッタラダマスの電気攻撃もファイブハンドは壊れたけど本人はほぼダメージなかったはずだし・・・
ファイズ、カブトの高速組をとらえる・・・にしても冷熱ハンドの冷凍ガスとかエレキ光線の範囲攻撃があるし
つーかファイブハンドの機能って実は宣言しなくても無造作に発射可能なのが性能テスト時の描写で発覚してる(エレキ光線での電源付けの後に無造作に発射して誤爆してる)

1838 :名無しさん@狐板:2025/07/23(水) 00:28:12 ID:YObuc3XG
火焔ウォッチも未経験だし、感覚低下も含めれば超加速に対応するのはまだダメじゃないかなー…
そして12話までときっちり区切るなら耐性も高くないから、超スピード組の特殊な攻撃はスーパー1に通じるはず

1839 :携帯希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/23(水) 00:29:06 ID:RxqQMg3h
あ、載せ忘れたけどガッチャードのとこにセイバー居ます。
簡易表の更新を忘れてた非力な私を許してくれ……。

1840 :名無しさん@狐板:2025/07/23(水) 00:32:08 ID:BB3+uMke
いやいやいや今回戦う相手はドグマの拳法家じゃなくて他のライダーだから

今回は赤心少林拳=沖一也補正抜きのスーパー1って話なんだから、技量はセイバーとかの中身補正のないライダーとほぼ同等と設定して良いんでない?

1841 :名無しさん@狐板:2025/07/23(水) 00:33:51 ID:Ra+6NxP3
>>1837
>ファイブハンドは壊れたけど
これは明確に致命的だぜ
この後他ハンドへのチェンジもできなくなってたからスーパーorパワーでの格闘技に戻す事すらできない
そして今のままではストロンガーの色んな動きを見切れるほどじゃあない
しかもスピード面は時速600kmのマッハローラーの動きに苦労してエレキでローラーを壊す必要があった戦いよりも前の話だ
仮にこの時期でもマッハローラーに楽勝と裁定したとしても速度のケタが違う

1842 :名無しさん@狐板:2025/07/23(水) 00:39:39 ID:8msj2PJL
クラスターセルは赤心少林拳なしで突破できるかな?
属性攻撃はライダモデルの総攻撃を防御できる実績はある

1843 :名無しさん@狐板:2025/07/23(水) 00:40:28 ID:YObuc3XG
バチンガルが奪ったエレキ・冷熱・パワーは通じてて、特に冷凍ガスは凍り付いて動けなくなるほどだった
属性攻撃は通ると思う

とはいえ、奪われてるわけではない今、スーパー1も相殺を試みるだろうけど…
ここで低難度想定なら相殺で押し返せない事があるにはある

1844 :名無しさん@狐板:2025/07/23(水) 00:41:14 ID:t3xPS1oP
3話、4万ボルトの電流にシルバーハンドで耐えられなかった描写もあるな
こりゃあ甲虫の壁突破は無理か?
ってことは、低難易度参戦できそうか?

1845 :名無しさん@狐板:2025/07/23(水) 00:41:37 ID:YObuc3XG
あっタイミング悪くて話が混線しそうだ
>>1843
は「スーパー1に対して属性攻撃が通る」話です

1846 :名無しさん@狐板:2025/07/23(水) 00:43:55 ID:2Nc0FH37
>>1841
3億ボルトのエレキ光線に打ち勝ってだからそのあたりの威力がなぁ・・・
ボルト=威力じゃないからエレクトロファイヤーが効く可能性はあるんだけど・・・3億ボルト発生する電圧に耐えれる機構なんだよねファイブハンド・・・
ファイブハンドを壊せる威力がどの位かわかんないんだよなぁ・・・ヤッタラダマスのドラゴンザンダーとエレキ光線の打ち合いのケースだったはずだし
とはいえ速度対応能力に関しては確かにそう、少なくとも見切り能力はかなり低いから虫の壁辺りが焦点になるかなぁ?
ZXはファイブハンドだけだと間違いなく抜けないし

1847 :名無しさん@狐板:2025/07/23(水) 00:46:06 ID:OmD+IY6T
赤心少林拳と修行で極大成長していくのは言うまでもないんだがチェックマシンがズルいんだよな
力負けしたのでマシンに調整してもらって出力上げたぞ
なんか状態異常にかかってたので状態異常直しビーム撃てる機能追加しといたぞ
みたいな事をさらっとやるのでスーパー1というマシン自体もどんどんアプデされる

厳しく話数で区切るしかぬえ

1848 :名無しさん@狐板:2025/07/23(水) 00:50:31 ID:YObuc3XG
>>1846
まだ強化前なので、各ハンドのスペックは1話のヘンリー博士の解説に概ね忠実だと仮定して(1万メガトンは忘れていいですよね…?)
「エレキハンドは雷に匹敵する」って説明だから、ストロンガーは落雷で拮抗できるはず
威力が同じならこと電気の使いこなし方ではストロンガーが上回っていく…とは思う

1849 :名無しさん@狐板:2025/07/23(水) 01:46:37 ID:9mI9/o6I
当時のメガトンに関してはM(メガ・10の6乗)t(トン・1000キログラム)
という意味ではなく本当なんかすごいくらいの意味合いでしかないだろうからな…流石に…

1850 :名無しさん@狐板:2025/07/23(水) 07:27:09 ID:T7U0qoEZ
ファイブハンド梅花の型ならぬ
ファイブハンド一斉パンチは赤心少林拳無いとだめかな

1851 :名無しさん@狐板:2025/07/23(水) 07:40:58 ID:/oxzN+9s
そういや冷熱ハンドの冷凍ガスで火を凍りつかせてなかったか?
なんか火炎放射が凍り付いて棒のように折れてた気がする
もしそれができるならセイバーやゼロワンクラスターセルには最悪の相手になるが

あと確かに初期で苦戦はしていたがそれでも単純な技量は高いよあれ
打突の速度が凄く早い上に不意打ちくらってもしっかり受け流して反撃に繋げるなんてやってる

1852 :名無しさん@狐板:2025/07/23(水) 11:15:53 ID:6heLAJV6
12話範囲だとまだだな>火を凍らせる
この時期だと対炎としては精々消火器みたいな方向性だ
>>1848 >>1849
まああの回重さ3万トンの刃とか言い出すんであながちわからず言ったわけでもなく素で回全体がインフレしてるのだが…

1853 :名無しさん@狐板:2025/07/23(水) 11:37:20 ID:t3xPS1oP
>>1851
すいません火を凍りつかせるの20話からなんですよ
18話でファイブハンドを強化したあとの話ですね
それ以前から炎を相殺はしてるけども

もしかしてスーパー1って音波に弱かったりする?
19話20話と続けて音波にやられてるんだけど
これがロンダルキア基準なら「戦って勝ったから克服」ってできるところだが、低難易度基準だと弱いままになっちゃうよね

1854 :名無しさん@狐板:2025/07/23(水) 12:08:44 ID:X1o0/11o
>>1852
いやコイツは他のライダーと違って『序盤までの技量』ではなく『赤心少林拳=技量補正抜き』というレギュレーションで戦っているから、赤心少林拳以外の所では番組終了時の強さでも良くない?
冷熱ハンドて炎凍らせは出来ても良いと思うが

1855 :名無しさん@狐板:2025/07/23(水) 12:23:17 ID:8msj2PJL
上で低難易度想定のスーパー1だから使用技やスペックも1クール終了分ってあるよ

1856 :名無しさん@狐板:2025/07/23(水) 12:34:38 ID:YObuc3XG
13話でもう梅花なので、12話とはっきり区切らないともうどうにでもなってしまうんですよこの人は…!

1857 :名無しさん@狐板:2025/07/23(水) 14:07:33 ID:/oxzN+9s
想像以上に定義が厄介だなスーパー1
つうか赤心少林拳の補正と言うか定義が曖昧過ぎてパワーアップの幅が本機でようわからん
前にゼロワンがゼアに予測させられないかってあったけどこんなんゼアの頭おかしうなるでほんま

1858 :名無しさん@狐板:2025/07/23(水) 18:12:44 ID:ZHvgTB66
スーパー1に関しては本当に何処まで良くて何処からダメかの定義決めが厳しいなぁ・・・
話数で見るよりこれはダメとかこっちで指定するレベルでレギュ決めた方が話がまとまりやすくなりそう

1859 :名無しさん@狐板:2025/07/23(水) 18:21:43 ID:t3xPS1oP
他の昭和ライダーの低難易度と比べて厄介とは思わないなあ
毎回こんなもんだったでしょ
何が12話まででできて、何ができなかったのかは時間を掛けて話してたと思うぞ

1860 :名無しさん@狐板:2025/07/23(水) 18:45:00 ID:phBCamlk
これでまだ赤心少林拳が本格化する前て(戦慄)

あ、イッチも皆様もしばらくの間は水補給を忘れずに、マジで、今日、太陽熱と熱風と道路の照り返しで死ぬかと思った(白目)

1861 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/23(水) 22:45:07 ID:RxqQMg3h
           _
      ∠二: : : :`ヽ/´  ̄ ̄ `丶
       , '" ̄: : : : : : : : : : : : : : : :、:\/⌒\    >>1856
     /:/.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.ヾ:ヘ\.:.:.:;.: ヽ      「低難易度レギュは1クールだから13話まで、と言いたいところだけど
  | __/.:.:/.:. l:.:.:.!>:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ..:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:..ll   
  | |   /.:.:/L|: :/ メ、/人|匕匕人ノ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |     スーパー1パイセンの難易度を落とすうえで一番出しちゃいけないのが13話にいるので
  | |   l.:.://∨ ○       ○  //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|   
  | |   |:/!.: /             / i /レ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: |     低難易度レギュスーパー1さんは12話までにしたいと思います(主催者権限」
  | |   j:ハ. !    ┌┐    'イ: :.:.|│l.:.:.:.:.:.:.:.:.|    
  | |____ 丶_  . ̄ .__/: ,....../ |.:l.:.::.:.::.:. |  
  |\    |           :::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.::. |     「低難易度レギュで挑ませてるのに普通に結果残してるなこの人……」 
  \ \  \___      ::::::    |.:l.:.:.:.:.:.:..:|   


1862 :名無しさん@狐板:2025/07/23(水) 23:01:19 ID:t3xPS1oP
とはいえ、上位まで来ると一人だけ低難易度のハンデは重くのしかかるなあ
12話の敗戦は、予想外のことが起きたり、自分の攻撃をいなされたり、強く攻め込まれた時の精神的な弱さを露呈してるので
他のライダーはその甘さをみんな克服済だから、はっきり勝てる相手じゃないとまくられる危険性は常にあるぞ

1863 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/23(水) 23:02:25 ID:RxqQMg3h
         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、 
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ      「これマジで中難易度調整どうすりゃいいんだろうな……。
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..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|     とりあえず低難易度スーパー1さんはこの辺で苦戦してるので情報まとめよう」
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::|    
     f⌒i人'''      ''' ..ノf⌒ヽ |:::::::::::|  

1864 :名無しさん@狐板:2025/07/23(水) 23:10:25 ID:2Nc0FH37
割と細かく分けてパワーアップしてる関係で区切りにくいんだよねぇ・・・
ドグマ編は結構修業挟むし

1865 :名無しさん@狐板:2025/07/23(水) 23:16:37 ID:YObuc3XG
弁慶と老師がそうであるように棒術はスーパー1界でも強スキルだし、ライジングドラゴンも強そうだな…
五代さんはタイタンの剣道はともかく、棒術に関しては本当に上手い
素手時も2000の技として正式に習得してる中国拳法を使うし、ドラゴン系が一番技術が見えるんだよね
そしてベミウの鞭に屈しない本人の耐冷性能と、ガドル爆死時のとんでもない規模と勢いの火柱に無事な耐火性、そもそもライジングパワーが電気と
ファイブハンドへの耐性も一定の物を持ち合わせている
スーパー1本人の機動性はまだ高くないし、この時期の隙も考えれば…

対処手段の無いだろうカブトムシ組程確実な優位ではないけど、「虫の壁に一人穴がある」とは言わせない阻み方はクウガにもできそう

1866 :名無しさん@狐板:2025/07/23(水) 23:26:56 ID:NUgPaNtd
クウガは必殺技を手元にピンポイントにブチ込んで技の出始めを潰したり武器を落としたりするカウンター展開が極めて上手い
スーパー1が今回の極めているとは言い難い時期なら例えば中距離対応の為にハンドを変えた瞬間付け根に叩きこむようなことはするだろうな
そしてこの頃のハンドの故障はハンドの取り換え自体ができなくなる>>1841例もある
こうなるとパンチ力も出せない展開が起こりうる
必ず決まるとまでは言わんがその通り壁に相応しい立ち回りも十分現実的ではなかろうか

1867 :名無しさん@狐板:2025/07/23(水) 23:36:13 ID:M5ZF1he6
逆にスーパー1を見て一番苦しいのはエグゼイドだな…
ジオウはまだ予知してから適切に莫大なパワーをぶつけることがあり得なくはないし今の対応力なら状況次第で他アーマーが刺さる場面も出てきうる
ガッチャードやフォーゼも撹乱と属性からの全力技チャンスがある
だがエグゼイドは本質的にあらゆるフォームが「つよくなってなぐる」
普通ならマキシマムでそれやれば大抵殴れるのは間違いないが例外が現れちまった

1868 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/23(水) 23:41:38 ID:RxqQMg3h
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
・ZX [共通難易度] [有利]
    ……いかにスーパー1とて経験値がなければどうしようもない。
       虚像投影装置からのスリケン及び衝撃集中爆弾で粛々と処理されてしまう。


・ストロンガー(チャージアップなし)(甲虫の壁・超電撃)[低難易度から続投(経験値加算前)] [微有利]
    ……電撃でストロンガーが後れを取るわけはなく、エレキ光線は数多の電気技で十分相殺可能。
       冷熱ハンドに関してもエレクトロファイヤーなどで遠距離対処が可能だし、レーダーは磁力で対処可能と思われる。
       結局怖いのはスーパー1のスペックの暴力。こればっかりはこの時点のストロンガーでも怖いため、距離を取って地道に削り取っていくのが得策。

・カブト(マスクド&ライダー)(甲虫の壁・超高速)[低難易度から続投(経験値加算前)] [微有利]
    ……赤心少林拳の修行を積んだ後ならまだしも、この時点でのスーパー1にクロックアップを見切る術がない。
       可能性があってレーダーハンドでのサーチ、冷熱範囲での範囲攻撃と、手段が限られてくるのでゼクトマイザーで手玉に取れる。
       ただし基本スペックが格段に違うため、ゼクトマイザーで削り切れるかは不安。下手に近づいて赤心少林拳を貰えば一発で致命傷。

・クウガ(アメイジングまで)(甲虫の壁・超変身) [互角] [微有利]
    ……この時期のスーパー1ならば技量で上手を取れる可能性が高く、赤心少林拳の無力化が視野。
       そうなるとファイブハンドで対処しなければならないが、クウガは冷耐性も熱耐性もあるため耐久が可能。
       基本スペック差は開きが凄まじいので苦しいものの、それ以外の要素に手堅く上を採って立ち回れる。

・ゼロワン(メタルクラスタまで)(甲虫の壁・超蝗軍) [審議中]

・ファイズ(アクセルまで)(甲虫の壁・超加速) [微有利]
    ……赤心少林拳の修行を積んだ後ならまだしも、この時点でのスーパー1にアクセルの加速は辛い。
       ファイブハンドで対処できる可能性は残るものの確実とはいいがたく、素直に沈む可能性が高い。
       万が一生きのこったならば基礎スペック差で押せる可能性はあり。



・フォーゼ(各種フォーム、コズミック除く) [微不利]
    ……一度捕捉されたらスペック差でぶっ飛ばされる可能性が高く、頼みの宇宙置き去りも普通に対処されてしまう。
       逃げ回ろうにもエレキハンドで狙撃して来たり、レーダーハンドで捕捉して来たりと手堅く対処されてしまう。
       ただ「ロケットステイツの加速と攪乱の中で正確に捕捉しきれるのか」という点でフォーゼに優位な点も存在。

・ジオウ(ジオウU、トリニティ)(エグゼイドと互角) [微不利]
    ……未来予知したところでスペックが違い過ぎてちょっとどうしようもない。
       トリニティも基本スペックで上回る相手への対抗手段がそう多くないため、素直に苦しい。
       此処は各種アーマーに頼りたいところ。とはいえ、そちらはファイブハンドが苦しいと思われる。

・エグゼイド(マキシマムゲーマーレベル99)(ジオウと互角) [無理]
    ……基本スペックの暴力が売りのマキシマムでも最低値300tはちょっとどうしようもない。
       幸い速度面では優れているものの、その辺りはファイブハンドを駆使して対処されてしまう。



・ガッチャード(プラチナガッチャードまで)(セイバーと互角) [有利]
    ……回避面以外は大体セイバーと一緒。こちらの方がより攻め手がある、という形になるだろうか。
       その分防御面ではセイバーより立ち回りが心配だが、そこはケミーで翻弄して攻勢に回り続けることで対処したいところ。

・セイバー(エレメンタルプリミティブドラゴンまで)(ガッチャードと互角) [有利]
    ……『改造人間スーパー1のカタログスペック初期値』ならば完封可能と推測される。
       エレキ光線も冷熱ハンドも属性調節で対処可能。対武器術の極意を会得するのは13話以降のため、低難易度スーパー1なら技量勝負も出来る。
       スーパー1側は今の段階ではエレメンタル回避を見切れない可能性があるため、優れた打撃力も当てられない可能性が出てくる。


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         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、 
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ      「今のところこんな感じかしら?
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l   
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|      低難易度状態だと『敵の捕捉』が難しいから頼みの高スペックを活かせないわね」   
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::|    
     f⌒i人'''      ''' ..ノf⌒ヽ |:::::::::::|  


1869 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/23(水) 23:43:35 ID:RxqQMg3h
           _
      ∠二: : : :`ヽ/´  ̄ ̄ `丶
       , '" ̄: : : : : : : : : : : : : : : :、:\/⌒\ 
     /:/.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.ヾ:ヘ\.:.:.:;.: ヽ   
  | __/.:.:/.:. l:.:.:.!>:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ..:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:..ll   
  | |   /.:.:/L|: :/ メ、/人|匕匕人ノ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |    「しかしまさかここにきてセイバーが
  | |   l.:.://∨ ○       ○  //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|   
  | |   |:/!.: /             / i /レ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: |      『カタログスペック初期値のスーパー1なら完封を狙える』
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  | |____ 丶_  . ̄ .__/: ,....../ |.:l.:.::.:.::.:. |     なんて結果を出すとは……恐ろしい子……!」
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  \ \  \___      ::::::    |.:l.:.:.:.:.:.:..:| 


1870 :名無しさん@狐板:2025/07/23(水) 23:51:32 ID:0TzxKc88
エグゼイドに有利取れないセイバーがエグゼイドを上回るスペックのスーパー1にガン有利なの面白い

1871 :名無しさん@狐板:2025/07/23(水) 23:59:22 ID:YObuc3XG
苦戦と言いつつ詰ませ力は高いんだなぁセイバーくん

そしてそっか…
レーダーアイをゼクトマイザーで撃墜するだけなら、割と余裕なのか
こうなると対クロックアップはまだどうしようもないかも
アクセルは素直な速さだけど…だからこそこの後時速600kmに苦労するシーンがある時期ではスパークル何発かは直撃する…よね
そしてその想定威力はかなり高いし、今のスーパー1でそれを耐えきる確証を持つには…まだ成長が足りてないと思う
12話までだと特に原子を云々するような話も…多分出てないから、カブトの原子崩壊も通るかも

…と、なると、クラスターセルの分子弱体化の噛みつきも一定の効果あり?
>>1842 でハンドへの壁としても強いし…総じて虫はやっぱり強そう

1872 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/24(木) 00:01:57 ID:PVA0dGI9
         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、 
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ      「とりあえず現在の結論として、虫の壁越えはないと想定。
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l   
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|      これカブトムシ2匹・ファイズよりクウガがデカいとイッチは考えます。   
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::|    
     f⌒i人'''      ''' ..ノf⌒ヽ |:::::::::::|     ストロンガーはスペックの押し付けで、加速組は殴りワンチャンで勝利を拾うチャンスがありますが、

                              クウガはスペック差を絶望的としたうえで 『低難易度スーパー1の強み』 に対して有利を取ってるので、

                              これは丁寧に処されるんじゃないかなと考えています。」

1873 :名無しさん@狐板:2025/07/24(木) 00:03:46 ID:gyGT45om
技で来る?ならこっちも2000ありますよ!って言える五代さんは強ぇや

1874 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/24(木) 00:05:02 ID:PVA0dGI9
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・フォーゼ(各種フォーム、コズミック除く) [微不利]
    ……一度捕捉されたらスペック差でぶっ飛ばされる可能性が高く、頼みの宇宙置き去りも普通に対処されてしまう。
       逃げ回ろうにもエレキハンドで狙撃して来たり、レーダーハンドで捕捉して来たりと手堅く対処されてしまう。
       ただ「ロケットステイツの加速と攪乱の中で正確に捕捉しきれるのか」という点でフォーゼに優位な点も存在。

・ジオウ(ジオウU、トリニティ)(エグゼイドと互角) [微不利]
    ……未来予知したところでスペックが違い過ぎてちょっとどうしようもない。
       トリニティも基本スペックで上回る相手への対抗手段がそう多くないため、素直に苦しい。
       此処は各種アーマーに頼りたいところ。とはいえ、そちらはファイブハンドが苦しいと思われる。

・エグゼイド(マキシマムゲーマーレベル99)(ジオウと互角) [無理]
    ……基本スペックの暴力が売りのマキシマムでも最低値300tはちょっとどうしようもない。
       幸い速度面では優れているものの、その辺りはファイブハンドを駆使して対処されてしまう。



・ガッチャード(プラチナガッチャードまで)(セイバーと互角) [有利]
    ……回避面以外は大体セイバーと一緒。こちらの方がより攻め手がある、という形になるだろうか。
       その分防御面ではセイバーより立ち回りが心配だが、そこはケミーで翻弄して攻勢に回り続けることで対処したいところ。

・セイバー(エレメンタルプリミティブドラゴンまで)(ガッチャードと互角) [有利]
    ……『改造人間スーパー1のカタログスペック初期値』ならば完封可能と推測される。
       エレキ光線も冷熱ハンドも属性調節で対処可能。対武器術の極意を会得するのは13話以降のため、低難易度スーパー1なら技量勝負も出来る。
       スーパー1側は今の段階ではエレメンタル回避を見切れない可能性があるため、優れた打撃力も当てられない可能性が出てくる。

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  | |   l.:.://∨ ○       ○  //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|       『順位上の奴に有利取れてて、順位下の方に不利』 
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  | |   j:ハ. !    ┌┐  u. 'イ: :.:.|│l.:.:.:.:.:.:.:.:.|    とかいうスゲー面倒臭いことになってるんですよね」  
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1875 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/24(木) 00:12:16 ID:PVA0dGI9
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..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|       ガッチャード・セイバーが順位が上の低難易度スーパー1に有利なのか……」
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                              「ここで決めると遅くなりそうなので、今日は一旦区切ります。

                               明日までに低難易度スーパー1の順位と、中難易度スーパー1のレギュを考えましょう。」

1876 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/24(木) 00:13:39 ID:PVA0dGI9
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  | |   /.:.:/L|: :/ メ、/人|匕匕人ノ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |  
  | |   l.:.://∨ ○       ○  //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|    一応この結果ならオッケーと見て安価リストに入れておきます。     
  | |   |:/!.: /             / i /レ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: |  
  | |   j:ハ. !    ┌┐    'イ: :.:.|│l.:.:.:.:.:.:.:.:.|  
  | |____ 丶_  . ̄ .__/: ,....../ |.:l.:.::.:.::.:. |     まさかスーパー1が解禁される日が来ようとは……」
  |\    |           :::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.::. |    
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1877 :名無しさん@狐板:2025/07/24(木) 00:15:36 ID:9yKi4CmS
実は白刃取り、修得は17話だけどその前の5話で披露してます
相手は忍びの里の生き残りでそれなりの手練れのはず
神山先生の剣技が高校剣道日本一並みでなきゃ、打ち合いは避けた方が無難かと

ガッチャードはエレメンタル化も反属性防御も無い分セイバーよりずっと厳しいはず
ゴルドメカニッカの雷耐性には限界があるのも描写されてるし、ファイブハンドの猛攻に耐えられるかな?

1878 :名無しさん@狐板:2025/07/24(木) 00:30:06 ID:zE8tqmXM
ガッチャードはワープテラ使ってファイブハンドの遠距離攻撃を避けながらひたすら距離取ってケミーの手数で翻弄するのが勝ち筋かな
「攻撃し続けてれば強い」ガッチャードだから技量補正のないスーパー1なら結構手玉に取れるんじゃないか

1879 :名無しさん@狐板:2025/07/24(木) 00:53:41 ID:8hvyRK8k
フォーゼはスーパー1に空中浮遊力がないので三次元的な動きで有利
ハンドに現実的なエネルギー切れ概念がありチェックマシンも必要とするスーパー1に対し10日以上戦闘継続でき回復も持つ持久戦適性の差
合掌や心眼等がまだで超高速と攪乱がまず有効
これらを駆使して>>1843 >>1844を突けば…
属性スイッチ・磁力自体は効いてたのでマグネット・場合によっちゃペンでハンド替え封じや噴出孔を塞ぐなどで抵抗力を奪える
「これらで展開を作って大技を直撃させきる」ここまではほぼ完遂できると考える

…問題は
謎の多い多段リミットブレイクでは押し切れるか断言できない
宇宙に連れ去っても生き延びるので最終手段としての誘拐も使えない
まぁ立体機動の有利は残るがそこからは泥仕合
抵抗力を大きく奪えて持久戦に向くフォーゼならそれを制するのも不可能ではないが…

>>1877対応の差からカメレキングと剣一郎に技量差があるであろう事もそうなんだが
あの時のカメレキング手首爆弾切り離した後の隻腕だしそれなりの違いはありそう
あとそもそも任意の属性を常時纏って触れること自体にダメージがあるエレメンタルの剣を直接制するのはまだ危険が残るかと

1880 :名無しさん@狐板:2025/07/24(木) 01:30:47 ID:mq+xwarV
今は出力を上げていくと劇中数十秒でエネルギーが切れそうになった冷熱ハンド
エレキハンドも同等とすると共に浪費すれば長期戦はキツい…?

フォーゼは都合よくステイツにエレキとファイヤーを持つ…
各ステイツでもジャイロやボードで飛べるからどの道スーパー1は遠距離ハンドを使う必要はある…
ロケットステイツの速さにもいくらか無駄打ちもさせるだろう…

あるのか…?案外…宇宙の壁…!

1881 :名無しさん@狐板:2025/07/24(木) 02:07:16 ID:9yKi4CmS
主役ライダー次兄の一也と末弟の弦ちゃんで宇宙兄弟ってのは収まりがいいな
対応力は未熟だが攻撃力激強のスーパー1と、攻撃面に不安はあるが対応力とスピードでぶち抜くフォーゼか

1882 :名無しさん@狐板:2025/07/24(木) 22:30:36 ID:LRzGh2U2
>スーパー1に空中浮遊力がないので三次元的な動きで有利
スーパー1は重力低減装置
無かったっけ?

1883 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/24(木) 22:41:37 ID:PVA0dGI9
           _
      ∠二: : : :`ヽ/´  ̄ ̄ `丶
       , '" ̄: : : : : : : : : : : : : : : :、:\/⌒\ 
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  | __/.:.:/.:. l:.:.:.!>:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ..:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:..ll  
  | |   /.:.:/L|: :/ メ、/人|匕匕人ノ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |    『ガッチャードとセイバーがスーパー1に相性有利ではあるものの、」
  | |   l.:.://∨ ○       ○  //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|     その上のメンツは抜けているのでフォーゼの1つ上、虫の壁の間に置く』
  | |   |:/!.: /             / i /レ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: |  
  | |   j:ハ. !    ┌┐    'イ: :.:.|│l.:.:.:.:.:.:.:.:.|  
  | |____ 丶_  . ̄ .__/: ,....../ |.:l.:.::.:.::.:. |      「という結論は如何かな?」 
  |\    |           :::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.::. |    
  \ \  \___      ::::::    |.:l.:.:.:.:.:.:..:| 

1884 :名無しさん@狐板:2025/07/24(木) 22:43:24 ID:DSqckoKO
重力低減装置あるいは重力制御装置はあったなと思って仮面ライダーWEBのライダー図鑑を開いてみたんだ

ttps://www.kamen-rider-official.com/zukan/kamen_rider_members/368
あれ? 重力低減装置……どこ?

1885 :名無しさん@狐板:2025/07/24(木) 22:58:40 ID:ZEhrF7tk
少なくとも12話範囲だと…
スパイダーババンに対して空中から声をかけた時も「なぜ空に!?」
「俺がなぜ空に立てるかのトリックは簡単、お前のクモの巣の上を歩いて空にいるように見せかけたのだ」
って言ってる辺り、飛べるつもりは無いと思う

1886 :名無しさん@狐板:2025/07/24(木) 23:05:59 ID:AhvNiT4b
よしんば浮けてもセイリングジャンプでも張り合えるか怪しいフォーゼにこの領域で挑むのはまあ無理では

1887 :名無しさん@狐板:2025/07/24(木) 23:13:41 ID:8ZlsCXYf
蜘蛛の巣の上を歩けたのはブーツの機能っぽい?

Gシューズ

吸着性に優れた靴底によって、宇宙空間のような無重力状態における歩行を可能とする特殊ブーツ。重力1Gの環境下で100mのジャンプを繰り出せるジャンプ用パワーコイルを足首に内蔵している。

1888 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/24(木) 23:27:43 ID:PVA0dGI9
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

@

・フォーゼ(各種フォーム、コズミック除く) [微不利]
A


B


・ジオウ(ジオウU、トリニティ)(エグゼイドと互角) [微不利]
・エグゼイド(マキシマムゲーマーレベル99)(ジオウと互角) [無理]
C


D


・ガッチャード(プラチナガッチャードまで)(セイバーと互角) [有利]
・セイバー(エレメンタルプリミティブドラゴンまで)(ガッチャードと互角) [有利]
E


F

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

           _
      ∠二: : : :`ヽ/´  ̄ ̄ `丶
       , '" ̄: : : : : : : : : : : : : : : :、:\/⌒\ 
     /:/.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.ヾ:ヘ\.:.:.:;.: ヽ   
  | __/.:.:/.:. l:.:.:.!>:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ..:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:..ll      「むむ、ここはちょっと時間をとって結論を出すべきと見た。
  | |   /.:.:/L|: :/ メ、/人|匕匕人ノ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: | 
  | |   l.:.://∨ ○       ○  //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|       選択肢はこの7つかな。  
  | |   |:/!.: /             / i /レ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: |  
  | |   j:ハ. !    ┌┐    'イ: :.:.|│l.:.:.:.:.:.:.:.:.|   
  | |____ 丶_  . ̄ .__/: ,....../ |.:l.:.::.:.::.:. |       なんか改めて選択肢全部見るとどれにでも当てはまりそうな……(迷」  
  |\    |           :::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.::. |    
  \ \  \___      ::::::    |.:l.:.:.:.:.:.:..:| 


@フォーゼの機動力に直接はついていけないものの、ダメージレースで優位に立てる以上、フォーゼ以上とする。
A確かにオワタ式ではあるがフォーゼ側の機動力の優位性は無視できない。ここは収まりも良いし同着が丸い。
B機動性能という一点でどうしようもなく差がついているのは大きいと考えるべき。ジオウ・エグゼイド以上、フォーゼ以下。
Cジオウとエグゼイドに優位をとっているのは間違いないが、下のメンツの相性不利は無視できない。ここで同着とすべき。
D上の連中に有利で、下の連中に不利、となれば間をとってここだろう。ガッチャード・セイバーより上、ジオウ・エグゼイドより下。
Eガッチャード・セイバーには負けているが、総合的に考えれば順位を落とす必要はない。ここで互角とすべき。
Fいくら上の方の連中に有利がついても、ここ2枚に不利がついた事実は無視できない。ガッチャード・セイバーより下。



1889 :名無しさん@狐板:2025/07/24(木) 23:33:06 ID:PFjUlOPp
逆転現象起こってて悩むけどDかなあ

1890 :名無しさん@狐板:2025/07/24(木) 23:38:48 ID:9yKi4CmS
A
言うほど対ガッチャード不利とも思えんが、対フォーゼ有利とも思えない
手数・攻撃力・耐久力で比較してエグゼイド・ジオウの上と考えればここかなと

1891 :名無しさん@狐板:2025/07/24(木) 23:45:46 ID:RmN2k/7N
A
>>1879 >>1880のエネルギー切れ概念が決め手
どうしたって殴りづらく腰を据えての遠距離ハンドが必要となるvsフォーゼでは穴になりえてフォーゼ側がそのムーブに対しては強いのは大きい
一方フォーゼもトドメのパワー不足が懸念なので総合で大体互角じゃないか

ちなみにこれを考慮してもvsジオウエグゼイドはどの道殴りぬくのが最優先で影響が薄いからさっきのまとめと結果は同じかと

1892 :名無しさん@狐板:2025/07/24(木) 23:59:16 ID:ZEhrF7tk
正直セイバーの金星を無くすのは惜しい
すごく悩むんだけど…ガッチャードは有利ながらセイバー程には各要素を完封してはいないと考えてて、
ランク帯としては、無理が付いてるエグゼイド以上になってもいい気は…する…
逆に考察順が違って、この後セイバーが登る場合、アギトに完封されかけつつもスーパー1を完封できることをプラマイで見て間に収まる説あるのでは?ともちょっと思って

そうなった時、スーパー1としてもこういう苦手分野は無視できるものでは無いとしつつ、見た感じ展開次第でどちらにも有利がありつつ、宇宙の先輩後輩で
2かなぁ…すごくむずかしい

1893 :名無しさん@狐板:2025/07/25(金) 00:14:00 ID:Y5CocP2q
セイバーとフォーゼには「手が出せずあちらの必殺技が直撃」ルートが明確にあるんだよな
それだけで落ちるかはわからんが今の時期どこまで硬いと扱うべきかというスーパー1側の謎もある
展開不利な時表面化しうる>>1862の焦りも加味すると負け率はやっぱり残るか…?

1894 :名無しさん@狐板:2025/07/25(金) 07:20:32 ID:gzcIvu4t
>>43276
超百科や大全集にはちゃんと書いてあるよ
つうかライダーの設定に関しちゃどれが絶対ってのはないんで
WEB作った人もそれが絶対だと思わず参考の一つだと思ってきがるに考えてくれといってるので

1895 :名無しさん@狐板:2025/07/25(金) 09:15:16 ID:Z9h678TO
そういや宇宙で活動可能なのはわかるが、フォーゼに宇宙連れ去りされた後に自力で地球帰還できるんだっけ?

1896 :名無しさん@狐板:2025/07/25(金) 10:04:59 ID:kDQeccLy
>>1895
重力制御が出来るとはいえ『飛行能力』に関しては自前じゃ持ってないっぽいからなあ……
バイクありならすんなり帰れたかも知れないけど、そうでない以上宇宙空間でチマチマ重力操作してなんとか地球への落下軌道に入って……っていう飛行能力持ちより遥かに面倒くさい帰り方になると思う

フォーゼ側から追撃食らって乙るのがオチなんでないかなあ?
この場合フォーゼはロケットステーツの家族を乗せて隕石ぶん投げてれば接近しないで安全に攻撃出来るし

1897 :名無しさん@狐板:2025/07/25(金) 10:05:39 ID:kDQeccLy
>>1896
✕家族
◯加速

1898 :名無しさん@狐板:2025/07/25(金) 16:21:36 ID:gzcIvu4t
いや重力制御出来りゃ宇宙から帰るのは結構簡単で重力を一方向に向けて落っこち続ければいいんで
んで大気圏突破したら速度を緩めて安全に着地パラシュートで降りてくるフォーゼより楽ちんよ
スーパー1がどうかは置いておいて基本SFにおける宇宙空間での重力制御の使い方って落下による移動なんよ
ロケット噴射に対して重力制御の強い所ってのは自在に落下方向を変えられるんでその気になればゲッターみたいな動きもできるのよ
当然慣性もコントロールできるから落下に落下を重ねることで物凄い速さが出るんだわそれこそ下手な推進力じゃ追いつけないくらい
だから宇宙空間での重力制御って滅茶苦茶強いのよそれこそ宇宙だったら間違いなくロケット推進のフォーゼより強い


1899 :名無しさん@狐板:2025/07/25(金) 18:27:12 ID:pbYdvMLX
問題は>>1885なんだよね。少なくとも空を舞える自認が無い
実際スーパー1の重力制御というのが本当にそういう動作なのか不明、というのもあるにはあるけど…

それが「もうあるけど存在を知らないのか」、「使えるほどの練度がないのか」、「未実装でこの後追加装備するのか」はわからないけど、
ルール上今回の沖さんが活用できる挙動ではない…はず

1900 :名無しさん@狐板:2025/07/25(金) 22:15:46 ID:npUIE7D0
>>1899
あれだ、元々宇宙空間用って認識だから地上でそう使う発想が初期はそもそも存在してないと思う
使いこなす事に終始してる印象あるし。逆に宇宙空間の方が力発揮できる感じがするってことで宇宙に持ってく方がフォーゼ不利みたいな
宇宙連れてくこと自体選択肢の一つだからやらない選択しとれるし、そうなるとフォーゼの各種武装の有効度自体が焦点な気がする

1901 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/25(金) 22:39:59 ID:mpAE7pNK
         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、    「ふむ……2が多いみたいだけど、やっぱり色々難しいですな……。
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ 
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l   
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|     あんまり迷ってもしょうがないし、議論点が残っていることを明記した上で    
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::|    
     f⌒i人'''      ''' ..ノf⌒ヽ |:::::::::::|     ここは2で決定とします。よいでしょうか。」

1902 :名無しさん@狐板:2025/07/25(金) 22:42:25 ID:GNRSUtYH
ハンドの説明してたらレーダーでドグマ見つけてテスト中断して
諸々あって変身方法も半年掴めなかったのがスーパー1だからな
しばらく本人も知らん仕様があってもおかしくはない
どの道未使用なら今のレギュでは禁止していいと思うぞ
というか区切るって>>1826で決めてるし
この人理論上できるかもしれないを言い出すと無限に強くなる…

1903 :名無しさん@狐板:2025/07/25(金) 22:46:22 ID:pbYdvMLX
どこでも何かしら判定とのギャップは出ちゃいますからね
正直壁側としてもだいぶ困りそうなので、若干のブレはもう前提条件として置いちゃった方が楽な気は…

1904 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/25(金) 23:00:31 ID:mpAE7pNK
とりあえず総評書いちゃいます

1905 :名無しさん@狐板:2025/07/25(金) 23:01:26 ID:+Tt09g0f
スーパー1の宇宙での戦いは本編で1回も描写されてないから、どんな想定をしたところで結局空想上の話にしかならないよ
重力制御装置と無酸素対応機能が設定上あって、連れていった時点で確定勝利ではない、以上のことは不明とするしかない

1906 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/25(金) 23:14:36 ID:mpAE7pNK

――――ランキング(中難易度版)

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    上位

・ゴースト(グレイトフル魂)
   ……本編終了後は事実上の最強フォームに当たる英雄の力てんこ盛り形態。
      当初は物語序盤から完成済みと思われた英雄たちの力が劇中で成長していたことが明らかとなり、
      手数と出力のパワーアップで順当に最上位に殴り込む。
      なお、反実体化についてはほぼ考慮せずスペックでこの順位に到達した模様。命と無限の可能性ってすげえや!

・ウィザード(各種ドラゴン+オールドラゴン)
   ……笛木の想定したウィザードの完成系だけあり、その恐るべき汎用性を遺憾なく発揮。
      高速飛行から各種属性技・各種妨害技による多彩な攻め手で相手の弱点を的確に突き、
      不足気味だった大火力を補ったことで、平成勢の希望として最上位にたどり着く。


・ZX [共通難易度]
   ……相変わらずレギュレーションの恩恵を最も受けているバダンスレイヤー=サン。
      中間フォームから高スペック持ちなライダーも多いが、この人も大概高スペックである。



・キバ(エンペラー解禁、ザンバット・飛翔体なし)(皇帝と将軍の壁)
   ……「ドガバキフォームだと大して変化がない」「エンペラー自体が強化あり」という状況を鑑み、
      ルール外の特別裁定としてザンバットソード・飛翔体を封じた状態でエンペラーフォームが参戦。
      本編でも早期に解禁された最終フォームだしせいぜい中間フォーム相当の戦績になるだろう……。
      等という数多の予想を容易く蹴り砕き、一気に上位陣に殴り込みをかけて皇帝の威厳を見せつけた。

・鎧武(カチドキまで)(皇帝と将軍の壁)
   ……レギュレーションの調整により紘汰さん自身の能力が大きく制限されたが、その基礎性能の高さを武器に大健闘。
      高い防御力と高速射撃、そして劇中成長し続けた攻撃力を武器に手堅く正面撃破を繰り返す。
      最終フォームが出てなお格落ちしなかった数少ない中間フォームの実績は伊達ではなかった。


・ドライブ(デッドヒート、タイプフォーミュラ)
   ……ただでさえ『重加速』が大暴れしている所にスピードタイプの極致ともいうべきフォーミュラが追加されてフルスロットル。
      本来想定されたドライブの最終フォームなだけあり、速さを存分に生かして速度対策を怠ったものを置き去りにしていった。
      本考察同様防御面が今一つ振るわなかったが大体の相手はシフトカーとトレーラー砲で沈めた。


・ストロンガー(チャージアップなし)(甲虫の壁・超電撃)[低難易度から続投(経験値加算前)]
・カブト(マスクド&ライダー)(甲虫の壁・超高速)[低難易度から続投(経験値加算前)]
・クウガ(アメイジングまで)(甲虫の壁・超変身)
   ……凄まじき力の一端であるアメイジングの解禁、以上に『ライジングの時間制限なし』という裁定が大きい。
      元から高かった対応力に加えて念願の火力を獲得し、見事に順位を繰り上げる。

・ゼロワン(メタルクラスタまで)(甲虫の壁・超蝗軍)       ※バッタは甲虫ではない
   ……ルール上中間フォーム扱いだが、「ゼロワンドライバー」にとっては最終フォームの一角に当たる白銀の蝗害。
      分子レベルで攻撃するクラスターセルの性能一つで並み居る敵を蹴散らし、一気に上り詰める。

・ファイズ(アクセルまで)(甲虫の壁・超加速)       ※「ファイズはお邪魔虫だから実質甲虫」byカイザの中身
   ……平成ライダー界に『加速』を印象付けたアクセルフォームを得たことでファイズがついに本領発揮。
      中身の加速適正を存分に生かし、不明瞭気味だった火力面を補強する情報も手に入れ、上位へ食い込んだ。


・フォーゼ(各種フォーム、コズミック除く) (スーパー1と互角)
   ……元々ライダー部縛り状態で逆風が苦しい中、『単体で大気圏を突破した』描写を武器にロケットステイツが大活躍。
      時折決定打不足に悩まされることがありながらも、その恐るべき移動速度と攪乱によって一気に後続を突き放した。


    ↓↓↓New!↓↓↓

・スーパー1[低難易度レギュ] (フォーゼと互角)
   ……中難易度の調整が難しかったため、急遽低難易度レギュを整えて参戦したスーパーライダー。
      基本攻撃力300tというけた外れのパワーで並み居る敵を打ち払う……と思いきや、赤心少林拳の功夫が足りないのが大きく足を引っ張り、
      速度面の対応力と、相手の手数を振り切る手段に悩まされて、ワンチャンを掴むことができなかった。
      順位上は下にいるセイバーとは特に相性が悪く、この時点では完封負けも視野に入る程に不利がついてしまっている。
      ジオウ・エグゼイドらをほぼ素通りで突破出来たことから順位を繰り上げ、戦力的に五分なのと収まりが良いためフォーゼと同着になったが、
      審議点はいくつも残っており、挑戦順が逆だった場合はセイバーに突破されている可能性が高いことは念頭に置いておきたい。

    ↑↑↑New!↑↑↑




・ジオウ(ジオウU、トリニティ)(エグゼイドと互角)  ※脱法強化疑惑があるためディケイドアーマー龍騎は制限
   ……強力能力「未来予知」を引っ提げたジオウUと全体的に高スペックなトリニティを使い分ける時の王者。
      より凶悪な中間フォームには苦戦を強いられたものの、低難易度同様に上位に収まるのは流石の貫禄。

・エグゼイド(マキシマムゲーマーレベル99)(ジオウと互角)
   ……他が特殊能力満載な環境の中、早い・硬い・強いの三本を武器に単純極まる真っ向勝負で突貫。
      数値の高さにものを言わせてさっさと進軍し、基本スペックの高さは正義であると改めて証明する。


・ガッチャード(プラチナガッチャードまで)
   ……中間形態でありながらケミー能力てんこ盛りの技のデパートっぷりを見せつけ、対応力に劣るライダー達を一蹴。
      知覚能力の低さという思わぬ落とし穴に悩まされるが、幅広い攻撃の択を押し付けて上位までゴリ押した。


・セイバー(エレメンタルプリミティブドラゴンまで)
   ……設定上はかなりの性能・スペックを誇るのだが、使用時期が全体的に余裕のない情勢だったこともあり描写面で少々足を引っ張られる。
      根本的にはバランスの良い手数・威力と防御性能を備えた形態だったため、手堅く順当に順位を伸ばすことに成功する。
      相手に押し付ける強烈な強みがなかったことを含め、本格的に考察ルール自体が逆風という疑惑が強まる。



━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

1907 :名無しさん@狐板:2025/07/25(金) 23:20:08 ID:+Tt09g0f
低難易度状態でよくここまで戦ったよ、すごいもんだ
なぜかその上に低難易度の先輩がいる件は、理由を本人に聞いてください…

1908 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/25(金) 23:20:21 ID:mpAE7pNK
           _
      ∠二: : : :`ヽ/´  ̄ ̄ `丶
       , '" ̄: : : : : : : : : : : : : : : :、:\/⌒\ 
     /:/.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.ヾ:ヘ\.:.:.:;.: ヽ     「というわけで、低難易度スーパー1はここに決着とします。
  | __/.:.:/.:. l:.:.:.!>:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ..:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:..ll 
  | |   /.:.:/L|: :/ メ、/人|匕匕人ノ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |    今一度言いますがこの結果はスーパー1個人の戦力と勝敗を総合的に見たもので、
  | |   l.:.://∨ ○       ○  //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.| 
  | |   |:/!.: /             / i /レ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: |    相性問題や考察順次第では普通に変動してた可能性があることを明言いたします。
  | |   j:ハ. !    ┌┐    'イ: :.:.|│l.:.:.:.:.:.:.:.:.|  
  | |____ 丶_  . ̄ .__/: ,....../ |.:l.:.::.:.::.:. |   
  |\    |           :::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.::. |      そして 『如何にスペックが高くても経験値が足りないと中難易度はキツい』 ということが分かりました。
  \ \  \___      ::::::    |.:l.:.:.:.:.:.:..:| 
                                    中難易度を制するのは経験値と速さだ!(結論」








1909 :名無しさん@狐板:2025/07/25(金) 23:21:50 ID:6+JloFnI
ノーカラテ・ノーライダー

1910 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/25(金) 23:22:39 ID:mpAE7pNK
――――中難易度残り

━━━━━━━━━━━━━━━
       昭和ライダー
━━━━━━━━━━━━━━━
・一号(旧一号)(経験値加算)
・二号(旧二号)(経験値加算)
・X(マーキュリーなし)(経験値加算)
・アマゾン(大切断なし)(経験値加算)
・ストロンガー(ダイナモなし)(経験値加算)

・V3(ダブルタイフーン、火柱なし)
・スーパー1(赤心少林拳禁止)
・BLACK(特訓後)


━━━━━━━━━━━━━━━
       平成ライダー
━━━━━━━━━━━━━━━

・龍騎(初期フォーム)(経験値加算)
・カブト(マスクド&ライダー)(経験値加算)

・響鬼(紅まで)
・電王(クライマックスまで)
・ディケイド(カメンライドあり、コンプリートなし)

・オーズ(各種コンボ。オールコンボ、タマシー、スーパータトバ禁止)

・ビルド(ラビラビ、タンタンまで)

━━━━━━━━━━━━━━━
       令和ライダー
━━━━━━━━━━━━━━━

・リバイス(リバイスまで)
・ギーツ(ブーストマークVまで)

━━━━━━━━━━━━━━━
         その他
━━━━━━━━━━━━━━━

・スーパー1(低難易度考察) ←New!

・ファイズ(高難易度再考察)
・ブレイド(高難易度再考察)
・フォーゼ(高難易度再考察)
・ウィザード(高難易度再考察)
・鎧武(高難易度再考察)
・ドライブ(高難易度再考察)
・ゴースト(高難易度再考察)



         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、  
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ     「カブトムシを超えられなかったことで低難易度レギュは解禁と致します。
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l   
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|  
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::|     で、今晩は新しいライダーの安価は一旦お休みして明日に回します。
     f⌒i人'''      ''' ..ノf⌒ヽ |:::::::::::| 
                              今のうちに 『中難易度スーパー1のレギュ調整は可能か?』 というところを話したいです」

1911 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/25(金) 23:24:30 ID:mpAE7pNK
           _
      ∠二: : : :`ヽ/´  ̄ ̄ `丶
       , '" ̄: : : : : : : : : : : : : : : :、:\/⌒\ 
     /:/.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.ヾ:ヘ\.:.:.:;.: ヽ      「低難易度状態でここにいるってことは、中難易度に合わせるとなると
  | __/.:.:/.:. l:.:.:.!>:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ..:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:..ll 
  | |   /.:.:/L|: :/ メ、/人|匕匕人ノ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |     『スーパー1はまだ経験値の加算が残っている』 ということになります。
  | |   l.:.://∨ ○       ○  //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|   
  | |   |:/!.: /             / i /レ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: |    
  | |   j:ハ. !    ┌┐  u. 'イ: :.:.|│l.:.:.:.:.:.:.:.:.|     で、この人経験値を加算するとワザマエが積み重なるじゃないですか。
  | |____ 丶_  . ̄ .__/: ,....../ |.:l.:.::.:.::.:. |   
  |\    |           :::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.::. |      それ最終的に本考察とイコールになっちゃうんですよね。ここ調整どうしましょうか」
  \ \  \___      ::::::    |.:l.:.:.:.:.:.:..:| 

1912 :名無しさん@狐板:2025/07/25(金) 23:29:41 ID:pbYdvMLX
うーm…正直これでいいと思いますよ中難度スーパー1。強さの性質ゆえの枷というか…壁としての変化の無さはネオライダーやZXのようなものと思えば…
そもそも新スカイみたいな本体のわかりやすい更新が無いから、「○○は省いて経験値だけ」って思考が非常に難しいし…
技術面では次の回でもう梅花、話数で切り捨ててる今でさえ○○できそうの意見が割れる事を考えると、本考察比ではっきり印象が違う区切りポイントがなさそう

1913 :名無しさん@狐板:2025/07/25(金) 23:34:41 ID:+Tt09g0f
…無理じゃねえかなあやっぱり
チェックマシンの追加改造も無いではないけど、この人の場合そこが本題じゃないし
たとえ梅花と合掌を型として禁止したところで、構えを取らなくても対処できる経験を積んでるわけだしなあ

1914 :名無しさん@狐板:2025/07/25(金) 23:37:47 ID:W8rs/AEX
ぶっちゃけ「本編後スーパー1※梅花禁止」って決めたところでじゃあ梅花無きゃ攻撃素通しだなって扱える自信あります?

1915 :名無しさん@狐板:2025/07/25(金) 23:40:08 ID:npUIE7D0
赤心少林拳自体が「達人クラスになれば生身でも改造人間相手にも勝てる」ってのがそもそもの問題なんだよなぁ
これを仮面ライダー随一のスペックのスーパー1が免許皆伝で秘儀レベルまで極めちゃってるから・・・

1916 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/25(金) 23:54:46 ID:mpAE7pNK
           _
      ∠二: : : :`ヽ/´  ̄ ̄ `丶
       , '" ̄: : : : : : : : : : : : : : : :、:\/⌒\ 
     /:/.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.ヾ:ヘ\.:.:.:;.: ヽ     
  | __/.:.:/.:. l:.:.:.!>:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ..:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:..ll 
  | |   /.:.:/L|: :/ メ、/人|匕匕人ノ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |    「……もうこれで通しますか!(昭和特有のインフレの予感」
  | |   l.:.://∨ ○       ○  //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|   
  | |   |:/!.: /             / i /レ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: |    
  | |   j:ハ. !    ┌┐  u. 'イ: :.:.|│l.:.:.:.:.:.:.:.:.|   
  | |____ 丶_  . ̄ .__/: ,....../ |.:l.:.::.:.::.:. |   
  |\    |           :::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.::. |  
  \ \  \___      ::::::    |.:l.:.:.:.:.:.:..:| 

1917 :名無しさん@狐板:2025/07/25(金) 23:58:55 ID:6+JloFnI
明確に中難易度にできる要素ないとね

1918 :名無しさん@狐板:2025/07/26(土) 00:05:39 ID:kbPvC5Xb
今に加算するって考え方だからなんかもっと上げる要素がある感が出ちゃうんじゃよ
ロンダルキアから経験値以外の何を抜いたらいい?って考えたらもう何抜いても同じやんけという言葉が出てくるはずじゃよ

1919 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/26(土) 00:49:08 ID:AJrf+7Av
         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、  
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ     「ということでスーパー1はこれで内定とします。
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l   
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|     中難易度で経験値加算禁止、ということで……」
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::|   
     f⌒i人'''      ''' ..ノf⌒ヽ |:::::::::::| 
                          

1920 :名無しさん@狐板:2025/07/26(土) 01:27:15 ID:1dW0PjQV
乙でした
さあ次は低難易度、Xとカブトムシの間に誰がいるかなー
…風見パイセンじゃねえかよ!!

1921 :名無しさん@狐板:2025/07/26(土) 09:02:14 ID:N6oJxhos
乙でした

1922 :名無しさん@狐板:2025/07/26(土) 11:26:01 ID:aEONpTQx
乙でした。今日、ようつべでビルド最終回見たんだけど、よく考えたら、こいつ宇宙で活動出来るし、時空間移動しとらんか?

1923 :名無しさん@狐板:2025/07/26(土) 11:38:13 ID:j2ym8/BV
>>1922
ビルドのシステム参考元を思い出せ
エボルだぞ

1924 :名無しさん@狐板:2025/07/26(土) 19:27:39 ID:jHLKOLFv
そもそもボトルにロケットがあるからボトルチェンジだけで宇宙適性自体は持てるんすよ

1925 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/26(土) 23:12:14 ID:AJrf+7Av
>ビルドのシステム参考元を思い出せ
>エボルだぞ

           _
      ∠二: : : :`ヽ/´  ̄ ̄ `丶
       , '" ̄: : : : : : : : : : : : : : : :、:\/⌒\ 
     /:/.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.ヾ:ヘ\.:.:.:;.: ヽ     
  | __/.:.:/.:. l:.:.:.!>:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ..:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:..ll 
  | |   /.:.:/L|: :/ メ、/人|匕匕人ノ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |    「何やってもおかしくねえな、の説得力」
  | |   l.:.://∨ ○       ○  //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|   
  | |   |:/!.: /             / i /レ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: |    
  | |   j:ハ. !    ┌┐  u. 'イ: :.:.|│l.:.:.:.:.:.:.:.:.|   
  | |____ 丶_  . ̄ .__/: ,....../ |.:l.:.::.:.::.:. |   
  |\    |           :::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.::. |  
  \ \  \___      ::::::    |.:l.:.:.:.:.:.:..:| 

1926 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/26(土) 23:32:27 ID:AJrf+7Av
――――中難易度残り

━━━━━━━━━━━━━━━
       昭和ライダー
━━━━━━━━━━━━━━━
・一号(旧一号)(経験値加算)
・二号(旧二号)(経験値加算)
・X(マーキュリーなし)(経験値加算)
・アマゾン(大切断なし)(経験値加算)
・ストロンガー(ダイナモなし)(経験値加算)

・V3(ダブルタイフーン、火柱なし)
・スーパー1(赤心少林拳禁止)
・BLACK(特訓後)


━━━━━━━━━━━━━━━
       平成ライダー
━━━━━━━━━━━━━━━

・龍騎(初期フォーム)(経験値加算)
・カブト(マスクド&ライダー)(経験値加算)

・響鬼(紅まで)
・電王(クライマックスまで)
・ディケイド(カメンライドあり、コンプリートなし)

・オーズ(各種コンボ。オールコンボ、タマシー、スーパータトバ禁止)

・ビルド(ラビラビ、タンタンまで)

━━━━━━━━━━━━━━━
       令和ライダー
━━━━━━━━━━━━━━━

・リバイス(リバイスまで)
・ギーツ(ブーストマークVまで)

━━━━━━━━━━━━━━━
         その他
━━━━━━━━━━━━━━━

・スーパー1(低難易度考察) 

・ファイズ(高難易度再考察)
・ブレイド(高難易度再考察)
・フォーゼ(高難易度再考察)
・ウィザード(高難易度再考察)
・鎧武(高難易度再考察)
・ドライブ(高難易度再考察)
・ゴースト(高難易度再考察)


         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、  
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ     「さて、そろそろ次のライダーを安価……と思ったんですけど、
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l   
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|     これせっかく情報まとまってるしスーパー1の低難易度やっちゃっていいす?」
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::| 
     f⌒i人'''      ''' ..ノf⌒ヽ |:::::::::::| 
                          


1927 :名無しさん@狐板:2025/07/26(土) 23:35:05 ID:1dW0PjQV
賛成っす
あとでやると忘れそうだし

1928 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/26(土) 23:41:48 ID:AJrf+7Av

――――ランキング(低難易度版・解説抜き)

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    上位

・ゴースト(各種魂)

・ZX [共通難易度]

・ストロンガー(チャージアップなし)
・カブト(マスクド&ライダー)(ストロンガーに匹敵)

・J(本編)(上位四壁・頂点)
・V3(初期状態)(上位四壁)
・ドライブ(各種タイプ)(上位四壁)
・X(マーキュリー回路なし)(上位四壁)

・龍騎(初期フォーム)(上位四竦み)(果て無き戦いの輪廻コンビ:ライダーゲームのバグ)
・ギーツ(フィーバー以降なし)(上位四竦み)(果て無き戦いの輪廻コンビ:ライダーゲームの勝利者)
・響鬼(通常形態)(上位四竦み)
・ビルド(各種ベストマッチ)(上位四竦み)

・シノビ(特別参戦)(鎧武と互角)
・鎧武(シノビと互角)

・ジオウ(各種アーマー・本編使用品のみ)


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    中位

・ZO [共通難易度]

・エグゼイド(レベル1桁ゲーマー)

・リバイ&バイス(強化バイスタンプなし)(順位難航三体)
・ウィザード(基本4フォーム)(順位難航三体)
・キバ(基本4フォーム)(順位難航三体)

・W(3×3=9フォーム)(チーム『MEGAMAX』)
・オーズ(タトバ+亜種コンボ)(チーム『MEGAMAX』)
・フォーゼ(各種スイッチ)(チーム『MEGAMAX』)

・ゼロワン(基本+派生)

・セイバー(基本+派生)


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    下位

・ディケイド Verカメンライド縛り (下位の四壁)
・クウガ(基本4フォーム)(下位の四壁)
・アギト(基本3フォーム)(下位の四壁)
・電王(基本4フォーム) (下位の四壁)

・ガッチャード(各種フォーム)

・二号(旧二号)

・J [客演巨大化](下位の三すくみ)
・キカイ(下位の三すくみ)
・アマゾン(初期状態)(下位の三すくみ)

・一号(旧一号) (下位七本槍)
・ファイズ(通常フォーム) (下位七本槍)
・ブレイド(基本フォーム) (下位七本槍)
・真 [共通難易度] (下位七本槍)
・クイズ(特別参戦) (下位七本槍)
・スカイライダー(旧スカイ) (下位七本槍)
・BLACK(初期状態) (下位七本槍)

・ガヴ(基本フォーム)

・ライダーマン [共通難易度]

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


           _
      ∠二: : : :`ヽ/´  ̄ ̄ `丶
       , '" ̄: : : : : : : : : : : : : : : :、:\/⌒\ 
     /:/.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.ヾ:ヘ\.:.:.:;.: ヽ     
  | __/.:.:/.:. l:.:.:.!>:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ..:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:..ll 
  | |   /.:.:/L|: :/ メ、/人|匕匕人ノ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |    「よし、というわけでついにスーパー1の低難易度解禁だ! 順位ペタリ!」
  | |   l.:.://∨ ○       ○  //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|   
  | |   |:/!.: /             / i /レ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: |    
  | |   j:ハ. !    ┌┐    'イ: :.:.|│l.:.:.:.:.:.:.:.:.|     「って気合入れた上で順位全部張ったけど、まぁ上位からスタートみたいなもんなので
  | |____ 丶_  . ̄ .__/: ,....../ |.:l.:.::.:.::.:. |   
  |\    |           :::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.::. |      中位以下は今こんな感じですよって確認ですな」
  \ \  \___      ::::::    |.:l.:.:.:.:.:.:..:| 


1929 :名無しさん@狐板:2025/07/26(土) 23:48:08 ID:1dW0PjQV
カブトムシよりは下が決まってるから、龍騎あたりから見ていくのがいいかな?
それより下はさすがに無理だよな?

1930 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/26(土) 23:48:23 ID:AJrf+7Av

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    上位

・ゴースト(各種魂)

・ZX [共通難易度]

・ストロンガー(チャージアップなし)
・カブト(マスクド&ライダー)(ストロンガーに匹敵)

・J(本編)(上位四壁・頂点)
・V3(初期状態)(上位四壁)
・ドライブ(各種タイプ)(上位四壁)
・X(マーキュリー回路なし)(上位四壁)

・龍騎(初期フォーム)(上位四竦み)(果て無き戦いの輪廻コンビ:ライダーゲームのバグ)
・ギーツ(フィーバー以降なし)(上位四竦み)(果て無き戦いの輪廻コンビ:ライダーゲームの勝利者)
・響鬼(通常形態)(上位四竦み)
・ビルド(各種ベストマッチ)(上位四竦み)

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、  
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ     「低難易度スーパー1はここからスタートになります。
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l   
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|     J、X、龍騎は中難易度で突破判定を貰っているので料理判定で良いと思いますが、   
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::| 
     f⌒i人'''      ''' ..ノf⌒ヽ |:::::::::::|     他に相性不利を突きつけるライダーがいないとも限らないので、ここからは個別に見ていきましょう。」



シノビ「あ、俺達はお休み貰っていいやつ?」
鎧武「中難易度で順位負けてるし「みなし」突破扱いだと思う」
ジオウ「ジオウUとトリニティでもきつい相手だから正直助かる」

1931 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/27(日) 00:23:25 ID:Y1CanjBf
           _
      ∠二: : : :`ヽ/´  ̄ ̄ `丶
       , '" ̄: : : : : : : : : : : : : : : :、:\/⌒\ 
     /:/.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.ヾ:ヘ\.:.:.:;.: ヽ     
  | __/.:.:/.:. l:.:.:.!>:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ..:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:..ll    「ギーツならあるいは、と思ってたけどこの時点だと普通に苦しい……か?
  | |   /.:.:/L|: :/ メ、/人|匕匕人ノ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |   
  | |   l.:.://∨ ○       ○  //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|    いくらビルドでもこの時点だとスペックで押されて終わる……?
  | |   |:/!.: /             / i /レ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: | 
  | |   j:ハ. !    ┌┐    'イ: :.:.|│l.:.:.:.:.:.:.:.:.|     これ素直にV3とドライブを見る形になりそうか。」 
  | |____ 丶_  . ̄ .__/: ,....../ |.:l.:.::.:.::.:. |   
  |\    |           :::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.::. |    
  \ \  \___      ::::::    |.:l.:.:.:.:.:.:..:| 

1932 :名無しさん@狐板:2025/07/27(日) 12:08:40 ID:oXSYELT+
重加速中は衝撃が減って、格闘パワーが落ちるね
冷凍ガスで凍った頃に、既に海規模のウィンターは効果大
経験と合掌抜きでは、コマーシャルの囮を無視できない
ハンドは初期設定では交換に0.5秒かかるので、今、重加速の中で交換するにはそこそこ時間がかかる

ただフォーミュラと違って本人が極端に速くないので、エレキ光線で一度怯ませるのが間に合えば…

1933 :名無しさん@狐板:2025/07/27(日) 13:16:32 ID:5q0hwClz
基本戦術「エレキ光線でスタン以上とってシルバーハンドタコ殴り」でだいたい沈むかな
龍騎:確殺
J:殴り合いでは分が悪すぎる
響鬼:経験値で逃げながら鬼火でちまちま削るくらいしかできない、接近戦は厳しすぎる
ギーツ:デザイアドライバーは落雷で変身解除の描写あり、引き撃ちで泥仕合に持ち込んで撃破という筋はあるがオワタ式
X:仮に殴りに耐えられても、1万ボルトで手を焼いてるのに3億ボルトに勝てるわけないだろ!

V3バリヤーで防いだピッケルフラッシュは1万ボルトだったし、現状のV3で半年の荒行を乗り越えたスーパー1と殴り合うのは荷が重いと思う
ドライブは、タイプテクニックで見せた耐電性能でどこまで耐えられるかが肝だ
梅花修得前のスーパー1が重加速下でできるのはエレキ光線だけと見て、それで重加速解除まで持っていけるか
一方ドライブ側もトレーラー砲が無いし、スーパー1を撃破できる決め手って何かあったっけ

1934 :名無しさん@狐板:2025/07/27(日) 13:47:57 ID:NA9x0tfW
>冷凍ガスで凍った
>ハンドは(略)重加速の中で交換するにはそこそこ時間がかかる
>スーパー1が重加速下でできるのはエレキ光線だけと見て

これまずいな
エレキと冷熱が二者択一
冷熱ハンドで抵抗してもこの頃はエネルギー切れがある
対して世界中を回れる維持時間のウインター
凍りっぱなしを避けられん

とはいえ他三人に勝ててれば壁突破判定でどの道カブトムシと四壁の間でいいと思うが…

1935 :名無しさん@狐板:2025/07/27(日) 14:10:02 ID:oXSYELT+
あー
冷熱の放射やエレキ光線を、ディメンションキャブがポータルで庇って跳ね返すこともあるね
そうなるとバチンガル戦のように、今は自分のハンドの出力にやられるのも痛い…

1936 :名無しさん@狐板:2025/07/27(日) 15:26:25 ID:DLtJ5C1r
…タイプワイルドですらロイミュードの電撃しばらく避けてる情報あるんだが重加速中に偽物まで出されててドライブ本人に当てられる?

1937 :名無しさん@狐板:2025/07/27(日) 16:56:56 ID:5q0hwClz
ドライブはちょっと厳しいかな
というか重加速の詳細を考察した今、ドライブが上位四壁でひとつ飛び抜けてる気がするが気のせいか?
ビルドはどうだ?
掃除機で冷熱ハンドに対処できたとして、エレキハンドに対抗できる手段ってあったっけ

1938 :名無しさん@狐板:2025/07/27(日) 18:29:13 ID:nQiymj2e
まあ火炎ウオッチの時間停滞を破ったのは26話だしな
あるいはパワーハンドのパワーで逆転を狙うてはあるが接近戦に持ち込まんとならんし

1939 :名無しさん@狐板:2025/07/27(日) 18:41:13 ID:oXSYELT+
ボトルがねー…「でんきタイプも兼ねてる」くらいのが多いんだよね
ライトは攻撃に電気付与できるし、テレビは架線やコンセント等から電気エネルギーを吸収…みたいな
電気属性があるのは間違いないんだけど、電気攻撃に対抗するような方向性なのかと言われるとうーん…できないとは言えないんだけど…対策に名前が挙がるほどか微妙なラインというか…
ジーニアスだったら、ボトルに要素があるなら混ぜて耐性アップくらいは出来そうなんだけどね

4コマ忍法刀の煙幕や分身は今のスーパー1が得意とはいえない領域だから、ボトルの多彩さと合わせてかなりペースを乱せるのは間違いないと思うけど、
これされると困るだろ!って感じの攻めムーブがいまいちピンと来ない

1940 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/27(日) 18:55:21 ID:Y1CanjBf
           _
      ∠二: : : :`ヽ/´  ̄ ̄ `丶
       , '" ̄: : : : : : : : : : : : : : : :、:\/⌒\ 
     /:/.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.ヾ:ヘ\.:.:.:;.: ヽ     
  | __/.:.:/.:. l:.:.:.!>:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ..:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:..ll    「ドライブ以外は抜けでいいか。
  | |   /.:.:/L|: :/ メ、/人|匕匕人ノ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |   
  | |   l.:.://∨ ○       ○  //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|    となると問題は対ドライブになるわけで……。
  | |   |:/!.: /             / i /レ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: | 
  | |   j:ハ. !    ┌┐    'イ: :.:.|│l.:.:.:.:.:.:.:.:.|  
  | |____ 丶_  . ̄ .__/: ,....../ |.:l.:.::.:.::.:. |     これドライブを繰り上げて、スーパー1と一緒にをカブトムシと壁の間に置くのが丸いか? 」
  |\    |           :::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.::. |    
  \ \  \___      ::::::    |.:l.:.:.:.:.:.:..:| 


1941 :名無しさん@狐板:2025/07/27(日) 21:33:18 ID:kYfBVbKa
そっかパイセンのパンチも言うほどオワタ式じゃなくなるのか今のドライブ

1942 :名無しさん@狐板:2025/07/27(日) 21:46:36 ID:5q0hwClz
ドライブ>スーパー1>他3人の印象はあるかなあ
他3人:近づいて殴って倒します!
スーパー1:遠距離攻撃でも倒します!
ドライブ:近づかせないし遠距離攻撃も当たらないし当たってもダメージ軽減します!
だもん
今段階では火力不足+加速不足でカブトムシには敵わないが、次点に近いのは多分ドライブの方だろう

1943 :名無しさん@狐板:2025/07/27(日) 22:30:55 ID:oXSYELT+
エレキ光線も割と融通は効くので、出し続けて幻影かチェックしながら挑戦し続ければ、いずれ当たる時も来ると思う…けど
エネルギー不安と妨害能力の高さで、エレキに専念すること自体がそもそも難しい、ってとこが最大の問題よね

1944 :名無しさん@狐板:2025/07/27(日) 22:45:18 ID:3jJU4+O/
ドア銃のエネルギー盾で片手間にボルトロイミュードの電撃止めてたわタイプテクニック
ボルトロイミュード=エレキハンドかはともかくウインター装備しながら電気耐性つけつつ反応アップの組み合わせは普通にエグいな

1945 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/27(日) 23:06:46 ID:Y1CanjBf
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    上位
・ストロンガー(チャージアップなし)
・カブト(マスクド&ライダー)(ストロンガーに匹敵)

・ドライブ(各種タイプ)

・スーパー1

・J(本編)(上位三壁・頂点)
・V3(初期状態)(上位三壁)
・X(マーキュリー回路なし)(上位三壁)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、  
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ     「このカタチか……確かに低難易度の状態における重加速の強みを考えると
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l   
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|     ドライブ:スーパー1が大体6:4〜7:3くらいになって、勝機はあるけど総合順位は……的な。  
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::| 
     f⌒i人'''      ''' ..ノf⌒ヽ |:::::::::::| 
                              どうでしょう、この順位に変更というのは。皆さんの意見を伺いたい。」   

1946 :名無しさん@狐板:2025/07/27(日) 23:08:52 ID:oXSYELT+
賛成ー
そして自動的に上位三壁がムキムキ軍団になっちゃった

1947 :名無しさん@狐板:2025/07/27(日) 23:11:37 ID:NM4y4jwx
よろしいんでないかと

1948 :名無しさん@狐板:2025/07/27(日) 23:19:40 ID:rnL0tloU
いいと思います

1949 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/27(日) 23:30:33 ID:Y1CanjBf
よし、順位変更しますので少々おまちを。

1950 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/27(日) 23:37:36 ID:Y1CanjBf
――――ランキング(低難易度版)

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    上位

・ゴースト(各種魂)
   ……命を燃やして全員ぶち抜きをかました低難易度考察最大のダークホース。 (※考察当時)
      『眼魂の能力自体は初期から完成している』『低難易度の方が反実体化が強力』といった追い風を受け、
      英霊たちの力(主にニュートンの斥力と引力)を知らしめた。
      なお、反実体化についてはほぼ考慮せずスペックでこの順位に到達した模様。命と無限の可能性ってすげえや!


・ZX [共通難易度]
   ……低難易度のレギュレーションの恩恵を最も受けているバダンスレイヤー=サン。
      本考察譲りの高スペックで初期状態の他ライダーを寄せ付けない。カラテだ! カラテあるのみ!


・ストロンガー(チャージアップなし)
   ……超電子ダイナモ抜き、かつ電気が吸収されることを考慮しても電気人間の性能はやはりおかしかった。
      攻防速が満遍なく揃った万能っぷりを武器にその名に恥じぬ強さを見せつける結果となる。

・カブト(マスクド&ライダー)(ストロンガーに匹敵)
   ……何かと不遇だったカブトの屋台骨「クロックアップ」が遂にフル稼働、その速度はまさに圧巻。
      同じく速タイプのドライブすら抜き去り、この能力の凶悪さを改めて知らしめた。



    ↓↓↓New!↓↓↓

・ドライブ(各種タイプ)
   ……他のライダーが力を落としたことで、ドライブ作中で猛威を振るったデバフ『重加速』が本領発揮。
      シフトカーによる多彩な攻め手も後押しし、見事に上位まで辿り着く。
      中難易度考察後、重加速の効力再評価が進んだことで順位を一つ繰り上げとなった。


・スーパー1(初期状態)
   ……当初は低難易度出禁を食らっていたが、中難易度での戦績から急遽参戦が決定。
      「基本打点300t」はやはり頭一つ抜けた強さであり、並み居るライダーを素殴りとファイブハンドで蹴散らす。
      しかし超加速に対しての対抗策が薄く、赤心少林拳の経験値不足が祟り最上位陣には一歩及ばず。

    ↑↑↑New!↑↑↑



・J(本編)(上位三壁・頂点)
   ……客演巨大化を脱ぎ捨てた本来の仮面ライダーJ。近づいて殴るだけのザ・シンプルライダー。
      劇中で見せた描写を拾ったことで、客演巨大化を凌駕する攻防速の揃った真の実力を発揮。

・V3(初期状態)(上位三壁)
   ……序盤の敗戦が人気に響いた、という悲しい事実があるV3。が、蓋を開ければご覧の通り。
      弱点あり、使えない機能ありという不遇状態でも基礎ステータスの高さでゴリ押しした。

・X(マーキュリー回路なし)(上位三壁)
   ……終盤の強化こそ失ったものの、特訓回が序盤にあったのが幸いし、割と本考察に近いスペックで参戦。
      弱体化した周囲の攻撃を自慢の防御と反射神経で受け、万能武器ライドルで堅実に詰めていった。



・龍騎(初期フォーム)(上位四竦み)(果て無き戦いの輪廻コンビ:ライダーゲームのバグ)
   ……周囲の弱体化に伴い、初期フォームにあるまじき火力と防御力が一気に凶悪化。
      忠龍ドラグレッダーとの抜群のコンビネーションも加えた正面突破を繰り返し、上位に上り詰めた。

・ギーツ(フィーバー以降なし)(上位四竦み)(果て無き戦いの輪廻コンビ:ライダーゲームの勝利者)
   ……ライダー界隈屈指の戦闘経験値と凄腕射撃の組み合わせが猛威を振って大暴れ。
      正面突破が無理ならからめ手で勝負と全方面に隙が無く、一気に上位に駆け上がった。

・響鬼(通常形態)(上位四竦み)
   ……各ライダーの経験値が落ちている環境で「結構鍛えてる」高スペック持ちはそれだけで強いと証明した鬼。
      高い環境適応力も追い風となり、鍛えた技の数々と各種アイテムで上位陣に食い込んだ。

・ビルド(各種ベストマッチ)(上位四竦み)
   ……ゴリラモンド、ホークガトリングを筆頭に数多のフォームを使い分ける多彩な戦術で見事上位に食い込む。
      本編・高難易度考察ともに『環境が悪いだけ』であり、本人はモノスゲーイことを物理学者らしく立証してみせた。



・シノビ(特別参戦)(鎧武と互角)
   ……2022年(平成34年)の平成ライダーであり、五行忍法の汎用性が強い忍者ライダー。
      低難易度にあるまじき速さと「カワリミ・ジツ」を武器に避け続けるワザマエを見せつけた。

・鎧武(シノビと互角)
   ……レギュレーション上、神としての力は持っていないものの、スイカアームズがまさかの大健闘。
      高い基礎スペック・飛行能力・防御力を武器に並み居る敵を相手に正面突破を繰り返した。


・ジオウ(各種アーマー・本編使用品のみ)
   ……原典からアレンジ・強化が為されたアーマータイムの能力と基礎ステータスの高さが光る。
      しかし劇中未使用の能力が多すぎて戦力を計りきれなくなり、やや不利な裁定を貰ってしまった。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


1951 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/27(日) 23:41:07 ID:Y1CanjBf
           _
      ∠二: : : :`ヽ/´  ̄ ̄ `丶
       , '" ̄: : : : : : : : : : : : : : : :、:\/⌒\ 
     /:/.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.ヾ:ヘ\.:.:.:;.: ヽ     
  | __/.:.:/.:. l:.:.:.!>:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ..:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:..ll    「というわけで、ドライブの順位繰り上げと共に、スーパー1も決定いたしました!
  | |   /.:.:/L|: :/ メ、/人|匕匕人ノ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |   
  | |   l.:.://∨ ○       ○  //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|    中難易度で色々考えた後だっただけにここは割とスムーズに決まりましたね。
  | |   |:/!.: /             / i /レ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: | 
  | |   j:ハ. !    ┌┐    'イ: :.:.|│l.:.:.:.:.:.:.:.:.|  
  | |____ 丶_  . ̄ .__/: ,....../ |.:l.:.::.:.::.:. |    しかしまさかスーパー1が全難易度に登場する日が来ようとはな……」 
  |\    |           :::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.::. |    
  \ \  \___      ::::::    |.:l.:.:.:.:.:.:..:| 


1952 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/27(日) 23:43:17 ID:Y1CanjBf
――――中難易度残り


━━━━━━━━━━━━━━━
       昭和ライダー
━━━━━━━━━━━━━━━
・一号(旧一号)(経験値加算)
・二号(旧二号)(経験値加算)
・X(マーキュリーなし)(経験値加算)
・アマゾン(大切断なし)(経験値加算)
・ストロンガー(ダイナモなし)(経験値加算)

・V3(ダブルタイフーン、火柱なし)
・BLACK(特訓後)


━━━━━━━━━━━━━━━
       平成ライダー
━━━━━━━━━━━━━━━

・龍騎(初期フォーム)(経験値加算)
・カブト(マスクド&ライダー)(経験値加算)

・響鬼(紅まで)
・電王(クライマックスまで)
・ディケイド(カメンライドあり、コンプリートなし)

・オーズ(各種コンボ。オールコンボ、タマシー、スーパータトバ禁止)

・ビルド(ラビラビ、タンタンまで)


━━━━━━━━━━━━━━━
       令和ライダー
━━━━━━━━━━━━━━━

・リバイス(リバイスまで)
・ギーツ(ブーストマークVまで)


━━━━━━━━━━━━━━━
         その他
━━━━━━━━━━━━━━━

・ファイズ(高難易度再考察)
・ブレイド(高難易度再考察)
・フォーゼ(高難易度再考察)
・ウィザード(高難易度再考察)
・鎧武(高難易度再考察)
・ドライブ(高難易度再考察)
・ゴースト(高難易度再考察)


         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、  
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ     「今日は次のライダー決定までに致しましょうか。」
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l   
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|    
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::|      ↓30分くらい 多数決
     f⌒i人'''      ''' ..ノf⌒ヽ |:::::::::::|   

1953 :名無しさん@狐板:2025/07/27(日) 23:44:42 ID:TG1ddn3f
ギーツ

1954 :名無しさん@狐板:2025/07/27(日) 23:47:45 ID:X5PHIea6
クロックアップにせよ重加速にせよ作品単位でのヨソ者お断りギミックだし
スーパー1は快挙で、上り詰めたそこは実質トップみたいなもんやと思うよ
…なんかカブトムシもう一匹おるな
…なんかやばいおばけおるな

1955 :名無しさん@狐板:2025/07/27(日) 23:49:11 ID:+c/AWbqz
夏なので紅までの響鬼

1956 :名無しさん@狐板:2025/07/27(日) 23:56:45 ID:rnL0tloU
ギーツ

1957 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 00:05:27 ID:JfsdeJlO
響鬼

1958 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 00:06:29 ID:EaiTf2ek
響鬼!

1959 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 00:10:09 ID:OIySbcYl
ギーツ

1960 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/28(月) 00:23:30 ID:ibGVWIaW
@響鬼
Aギーツ

           _
      ∠二: : : :`ヽ/´  ̄ ̄ `丶
       , '" ̄: : : : : : : : : : : : : : : :、:\/⌒\ 
     /:/.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.ヾ:ヘ\.:.:.:;.: ヽ     
  | __/.:.:/.:. l:.:.:.!>:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ..:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:..ll    「見事に3・3でしたな……。
  | |   /.:.:/L|: :/ メ、/人|匕匕人ノ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |   
  | |   l.:.://∨ ○       ○  //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|     此処は公平にダイスロール!!!」
  | |   |:/!.: /             / i /レ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: | 
  | |   j:ハ. !    ┌┐    'イ: :.:.|│l.:.:.:.:.:.:.:.:.|  
  | |____ 丶_  . ̄ .__/: ,....../ |.:l.:.::.:.::.:. |          【1D2:2】  
  |\    |           :::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.::. |    
  \ \  \___      ::::::    |.:l.:.:.:.:.:.:..:| 

1961 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/28(月) 00:28:53 ID:ibGVWIaW
                             ト、
                            人     | |V/
                        //Y    .| | V/
                          , / Y、-─- | | V/
                     | |/ Y    | |lT.V/
                     | | \ Y   | |l」. V/            _,
                     | |.  ゝYi  .| |i   V/、       _、 ''゙/
                     | |\  Y   | |i /| |       _、 ''゙ ./
                     | |. . \ Y  | |i./. . | ,  _、 ''゙   ./       「ダイスの結果、次はギーツに決定!
      「 l   , ┐         .八. \. . .\\//. . ./ / /    /
       l l  / /┬┐.         \ .\__〉 .〈._/ /./    /          ここは中身が強いから中間フォームでも相当暴れそうな予感。」
       l l/ / / /            ゝ─r─── 7 //    r── 、
       l.  / / /  _ -─- __/ ̄ ̄ \\_〉:i:i: 〈 /| ̄\ < ̄\. \
       l      ./  / ̄\   \_   \_〈_〉./:i|__> \ |   | \
       l     |:::|/ ̄\  \   \ \_/ r 、:i:i:i:i:i:i:i:i:i「l:i:ir─┐  |   \___   「というわけで今日はここまで、皆さんお疲れさまでした」
       l     |:::|      \  \__|:i/\γ⌒ヽ\_//:i(/). ヤ /         /
       >───ヘ、     \__/:i:|    乂__ノ `¨¨¨¨´┌┐} ヤ |.    __/
      |:::::::::::::::::::::::::|        0 〉:i:i:i:i‘,  \       (_/_)_| ゝ'. ヤ:\__/
      |:::::::::::::::::::::::::|、____/:i:i:i:i:i:i:‘,    ̄ ̄ ̄\.   ヘ  / ̄|:i:i:i:i:i|
      \___/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:\       }__|__|. /:i:i:i:i:i|ヘ、

1962 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 00:40:16 ID:0LXld/3O
・・・ブースト3使用可否(というかまともに動くのか)の議論がいる気が
言ってみりゃナインでの制御待ちの暴走形態で3までで区切った時の挙動が読めない
レーザーブーストまでで考えた方が色んな意味で組み立てやすいと思う

1963 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 00:43:09 ID:OIySbcYl
3までという区切りなら創世の力は不完全で破壊の力のみ使用可能って扱いになると思う
本人最終話仕様とはいえ創世の力フル活用は考察的にアウトだろうし

1964 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 00:47:44 ID:6jpz46r7
まぁ類似品の紘汰さんが神要素どころか一般オーバーロード要素すら縛ってるんだから中身フルスペックは筋が通らねぇ

1965 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 01:16:04 ID:JfsdeJlO
というかだな
レーザーブーストの時点で超高速、重力操作、十分すぎる攻撃力。何も起きないはずがなく…
レーザーブーストで考察してからマーク3でさらに加点できるか考えればいいんじゃないかな…まだ戦える相手がいるのであれば

スペックは
レーザーブースト  42.7t  90.9t  120.5m  1.8秒
ブーストマーク3    55.9t. 119.1t  143.3m  1.2秒
とこの時点でカブトやファイズ、ドライブと比べても段違い

1966 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 01:18:22 ID:OIySbcYl
ブーストマーク2
41.2t/87.8t/117.0m/2.0秒
ビーストモード
78.1t/134.7m/1.8秒
レーザーブースト
42.7t/90.9t/120.5m/1.8秒
ブーストマーク3
59.9t/119.1t/143.3m/1.2秒
とりあえず主に考察されそうなフォームの基礎スペック
創世の力そのものは制限としてもマーク2の時差ボケは克服した扱いだと思うので一応載せておく
レーザーブーストがマーク2の上位互換になるけどレーザーブーストへの変身切替の手間が少ないのとビーストモード使えるという差別化から場面によってはマーク2も考慮できるかもしれん
能力面はどの形態も走力以上の超加速と超火力が特徴
その上でレーザーブーストは物質やエネルギーなどのベクトルを任意の方向に変えられる
さらにエネルギーフィールドも展開して敵を拘束する事も可能
マーク3はクソ硬いゲイザーのドミニオンレイを一薙ぎで消滅させる力があるけど制御は不完全

大体こんなもんかな

1967 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 01:54:57 ID:JfsdeJlO
48話のマーク2時差ボケ克服って創世の力使ってるんじゃないか?
創世の力全縛りだとダメってことになるが、ここはイッチの裁定次第か

1968 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 07:41:34 ID:1Wuy2nSy
マーク3、制御出来るならギーツIX同様の数十倍ブーストタイムの連続使用が可能なのか……
難易度で創世の力縛ってもスペックと技量だけでゴボウ抜きした時と同じ事になりそう

1969 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 10:01:35 ID:in4P8G20
岐阜県のイベントでなぜかキービジュアルのギーツ!
カブトは35周年だから?


そういやスーパー1の考察で
死神バッファローを比較対象にしなかったな

1970 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 11:03:21 ID:67ZgoYxR
アビリティを高めるってのがなんとも言えないんだよなブースト

…しかし使用シーン見たけどやっぱ3単品使用は無理じゃねぇかなぁ
何の攻撃も受けてないのに力使い果たして気絶して変身解除で終わりの1回しか使ってない
使いこなせる保証が全く無いし仮にアリにしても力に振り回されて英寿の技量とかが死んだ状態で数十秒経ったら強制負けみたいな見方にならざるを得ん

>>1969低難度で12話までと決めたから…

1971 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 11:37:55 ID:9Jpy0XlX
マーク3は設定面だと消耗が激しかったり制御出来なかったりする要素が一切ないので唯一の使用シーンですぐ変身解除したのは「ゲイザーに変身解除まで追い込まれたあの時の英寿にはあれが限界だった」で説明出来なくもない
IXでより高度な力を使えるようになった終盤の英寿が万全な状態で使えば使いこなせるんじゃないか

1972 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 11:54:49 ID:YjQKT37c
\で制御成功とVを使いこなせるかは別問題じゃないか
より強いのを使えるから下位もOKってのは自然に見えてライダー界じゃ追加装備で強化しつつ制御する例は他にもある
なによりできたシーンが無いのは想像にしかならない…

1973 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 12:22:05 ID:MUqtGVv5
そもそも一回しか変身してないからどう使えるかの基準がないんだよなあ
体調が万全ならとか、他のバックルとの合わせ技なら制御出来るのかってのも
他のバックルと合わせてブーストマークVバックル使ってる例がギーツワンネスしかないからマジで情報不足

1974 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 14:32:07 ID:in4P8G20
気になりますね〜


>>1970
いやあれはスーパー1のプロトタイプだから
って意味で

1975 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 18:21:12 ID:xYmIYFSq
そもそもギーツワンネスは英寿自身が力奪われすぎてガチの搾りかすになってたから無理矢理スペック底上げするためにマークV使ってた様なもんだからな…

1976 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 18:31:06 ID:JfsdeJlO
>>1974
さすがに通らんよ
死神バッファロー改造は5年前、ヘンリー博士が関わった形跡も無く技術継承されてない可能性がある上ドグマで追加改造した可能性も高い
スーパー1とはまったく別物と考えるべき

1977 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 19:30:44 ID:dniSuq+l
ttps://www.kamen-rider-official.com/zukan/forms/1193
ライダー図鑑によると、ブーストマークV使ったときは創世の力を制御できなかったので暴走したっぽいから
ギーツ\になって創世の力を制御できるようになってからならブーストマークVを使っても基本暴走はしなさそうではある

ただブーストマークVの戦闘能力が創世の力を攻撃に転化することだとすると本考察でも大概わけのわからん力とするしかなかった創世の力をガチ考察することにならんか?

1978 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 20:29:57 ID:ZygrOgug
むしろ9で制御できるようになった以上3止まりで使えるかわからん問題に堂々巡りするんとちゃうか
というか解禁したとして
創世の力自由に使える扱いなら本質的に高難度ままじゃね?って>>1964の神汰さん超ナーフ問題の再来な予感

1979 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 20:40:12 ID:dniSuq+l
うん。だからこれブーストマークVを考察しようとする限り制御出来るか出来ないか+創世の力の問題がずっと付きまとうんじゃねえかなって
正直ブーストマークVの使用実績がなさすぎて明確にレーザーブーストより有利取れる感じも無いんだよなあ

1980 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 20:42:46 ID:OIySbcYl
マーク3そのものは暴走機能ないからフォームのスペックだけでなら語れるっちゃ語れる
本体の創世の力の扱いかなこれは

1981 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 20:55:17 ID:ZygrOgug
>>1980
「部位解説文には項目が無い」は過信できるもんじゃないと思うわ
歴代ライダーああいうとこに書いてない仕様山程ある
暴走に絞っても赤い靴とか恐竜メダルの危険性とか無かったしな

1982 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 21:06:18 ID:bnaZxl9f
1、V自体、解決しているか不明
  上位装備が問題なくても、下位が安全とは限らない例は他ライダーにもある
2、「創世の力を使いこなせる状態」なら問題ない可能性はあるけど、
  「創世の力を使いこなせる状態」は神様仲間の前例を見るに今出していいのか
3、そもそも「Vを使いこなしたらどういうバトルになるのか」が不明すぎる

が見た感じのハードルかな…実は一番の問題は3な気もします
ディケイドアーマーとかでもあった話だけど、バランス以前の問題として、使い勝手が謎すぎての除外もアリではー?
映像ままであれば技量が下がりそうなのもあるし、戦力面でもレーザーブーストでいい説に割と賛成…

1983 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 21:15:57 ID:J+FAJk1R
というかその辺は「劇中で暴走形態っぽい挙動をして変身者を消耗させた」という描写が全てでは?
ましてや使ったのがその1回だけならなおさら

1984 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 21:31:34 ID:1Dh72cim
ギーツと言えば、中間フォーム以外にもスロットマシンのアレがあるから怖い

1985 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 21:41:59 ID:1Wuy2nSy
唯一の使用がイレギュラー極まりない(変身解除直後、目の前で母親が消滅しかけてる、初使用)状況だからそこから成長して創世の力を制御可能になった英寿なら使いこなせてもおかしくないと個人的には思う
ただ紘汰神と同じ縛りでそもそも創世の力使っちゃ駄目なんじゃないかとかマーク3が分からんことだらけで考察できないとかイッチに裁定されても何らおかしくはないな……

1986 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 21:47:45 ID:OIySbcYl
まあ色んな面で盤石なレーザーブーストでおkが正直なところ
強さも含めて安定感が凄い

1987 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 21:49:36 ID:VaKGS2Fz
考察材料が足りないしな

1988 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/28(月) 22:43:42 ID:ibGVWIaW
           _
      ∠二: : : :`ヽ/´  ̄ ̄ `丶
       , '" ̄: : : : : : : : : : : : : : : :、:\/⌒\    「うぃ。」
     /:/.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.ヾ:ヘ\.:.:.:;.: ヽ     
  | __/.:.:/.:. l:.:.:.!>:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ..:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:..ll  
  | |   /.:.:/L|: :/ メ、/人|匕匕人ノ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |    「取り合えず創世の力はNGです。中難易度レギュとしては  
  | |   l.:.://∨ ○       ○  //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|  
  | |   |:/!.: /             / i /レ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: |      『最終回後だけどフルパワーは出してない先輩』 的なパワーバランスの状態なので
  | |   j:ハ. !    ┌┐    'イ: :.:.|│l.:.:.:.:.:.:.:.:.|  
  | |____ 丶_  . ̄ .__/: ,....../ |.:l.:.::.:.::.:. |     本気モードといっていい力は封印していただきたい。経験値は持ってきていいから」
  |\    |           :::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.::. |    
  \ \  \___      ::::::    |.:l.:.:.:.:.:.:..:| 


         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、  
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ     「で、ブーストVだけど、一応ルール上は解禁のままで。
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l   
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|     ただ戦力の上下すら見えないので非常に不安定というか、考察材料不足とします。
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::|    
     f⌒i人'''      ''' ..ノf⌒ヽ |:::::::::::|     よほどのことがない限りレーザーブースト主体で戦ってもらいましょ」


1989 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/28(月) 22:45:40 ID:ibGVWIaW
           _
      ∠二: : : :`ヽ/´  ̄ ̄ `丶
       , '" ̄: : : : : : : : : : : : : : : :、:\/⌒\  
     /:/.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.ヾ:ヘ\.:.:.:;.: ヽ       「その他、決めるところがあればどぞ。
  | __/.:.:/.:. l:.:.:.!>:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ..:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:..ll  
  | |   /.:.:/L|: :/ メ、/人|匕匕人ノ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |      レギュ調整してからじっくり考察しましょ、焦る必要ないんだし。」
  | |   l.:.://∨ ○       ○  //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|  
  | |   |:/!.: /             / i /レ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: |  
  | |   j:ハ. !    ┌┐    'イ: :.:.|│l.:.:.:.:.:.:.:.:.|     「まぁ迷ったらとりあえず紘汰さんに合わせる感じで。神同士仲良く」
  | |____ 丶_  . ̄ .__/: ,....../ |.:l.:.::.:.::.:. |   
  |\    |           :::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.::. |    
  \ \  \___      ::::::    |.:l.:.:.:.:.:.:..:| 


1990 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 22:54:00 ID:ZNsCtgSI
紘汰さん「俺なんなら始まりの男どころかクラックすら縛ってるからなHAHAHA」

1991 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 23:03:49 ID:1Wuy2nSy
はーい
とりあえずレーザーだけどこいつもIXほどじゃない(当たり前だ)けどハイスペック×便利で汎用性の高い特殊能力だな……

1992 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 23:18:50 ID:JfsdeJlO
とりあえず虫の壁までは自動突破で良かろう
虫の壁以降は個別考察した方がいいとは思うが…
阻める相手がまるで思いつかないんだよなあ

1993 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/28(月) 23:25:22 ID:ibGVWIaW

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    上位
・ゴースト(グレイトフル魂)

・ウィザード(各種ドラゴン+オールドラゴン)

・ZX [共通難易度]

・キバ(エンペラー解禁、ザンバット・飛翔体なし)
・鎧武(カチドキまで)

・ドライブ(デッドヒート、タイプフォーミュラ)

・ストロンガー(チャージアップなし)(甲虫の壁・超電撃)[低難易度から続投(経験値加算前)]
・カブト(マスクド&ライダー)(甲虫の壁・超高速)[低難易度から続投(経験値加算前)]
・クウガ(アメイジングまで)(甲虫の壁・超変身)
・ゼロワン(メタルクラスタまで)(甲虫の壁・超蝗軍)    ※バッタ is not 甲虫
・ファイズ(アクセルまで)(甲虫の壁・超加速)       ※「ファイズはお邪魔虫だから実質甲虫」byカイザの中身

・フォーゼ(各種フォーム、コズミック除く) (スーパー1と互角)
・スーパー1[低難易度レギュ] (フォーゼと互角)

・ジオウ(ジオウU、トリニティ)(エグゼイドと互角)  ※脱法強化疑惑があるためディケイドアーマー龍騎は制限
・エグゼイド(マキシマムゲーマーレベル99)(ジオウと互角)

・ガッチャード(プラチナガッチャードまで)

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、 
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ 
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l     「このメンツを相手に『虫までは自動突破じゃね?』扱い貰うの、やっぱすげえやギーツ」
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::| 
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::|    
     f⌒i人'''      '''u...ノf⌒ヽ |:::::::::::|  


1994 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 23:27:56 ID:U4cKmU+F
ttps://youtu.be/q2JlT8iTu5g?feature=shared
改めて見返すと初登場補正考えても大分無法だなコイツ

1995 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 23:28:12 ID:OIySbcYl
超加速に自在飛行可能に加えて遠距離主体でかつ格闘も強いんで分かりやすい隙がない

1996 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 23:29:36 ID:TMmILrUS
一応低難度からの流れで龍騎・J・Xには挑むとしても対等判定だったとこからここまで安定した強化があればここは今んとこ抜けるだろう
上位スタートとしてまずはエレメントな門番二名
レザブではそこまで大きなスペック勝ちは無く真っ向勝負だが…属性無いので軽減しづらくエレメント回避に合わせた攻撃も何度か見極めればできるだろう
セイバーに対しては噛み合った有利があるな

エグゼイドの方がカタログスペックでは高いのでマキシマムくんとキャストオフの2vs1は痛い
とはいえ速度は加速が入るんでやり合えるだろうな
ジオウどうなんだろうな
トリニティとはほぼ互角でワーム隕石粉砕の規模は当たりゃまず間違いなく終わるがアレはシンプル形態だしやはり翻弄できるか

1997 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 23:30:42 ID:VaKGS2Fz
デザグラ優勝の権利×5で獲得したブーストマーク2と
オーディエンスで重課金勢用装備っぽいレーザーレイズライザー使ってるからな

1998 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 23:36:59 ID:bnaZxl9f
レーザーブーストに対して、ナッジスパロウがパンチで射撃を相殺して土煙だけで逃げおおせてるから、壁側も相殺や奇襲は十分通してくると思う
ただそういうのをやるってなると、やっぱりフォーゼ以降になるかな

1999 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 23:41:02 ID:Rnk11etZ
ギーツ\でさえアクセラレートにはしばらく反応できずじっくり見極めゴーンもなんらか形で駆使した対応が必要だった
U以降総じて加速力を持ってるといえクロックアップ級に対応してるかは微妙な部分があるな
レザブならあの力でいずれ妨害できると思うがしばらくは喰らう可能性は高くヤツらはそのしばらくで致命的な技を持ち合わせてる

2000 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 23:44:35 ID:JfsdeJlO
ブーストマーク2初登場時のアレ
ttps://youtu.be/vAqplebVdhM
この加速をレーザーブーストだと使い放題になる

>>1998 そっか感知能力はギーツ9と比べて低下するのか
あくまで高速戦闘対応で、エネルギー感知能力は無いから

2001 :名無しさん@狐板:2025/07/28(月) 23:57:38 ID:OIySbcYl
ただドミニオンレイとかの戦闘で視覚外の横槍も対応可能だから奇襲は英寿の経験で凌げられる所はある

2002 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 00:02:54 ID:yt169L4O
トランセンドギーツアイ
レーザーブーストギーツヘッドの複眼。
「ブーストタイム」発動時の超加速の中でも通常と同等の安定した視界を確保する機能に加え、複数の対象を同時に追尾する多元視界の同時展開が可能。
さらに「バーミリオンギーツイヤー」が収集した情報の迅速な表示によりプレイヤーをサポートする。

多元視界ってのはつまりロックオンした対象を複数の画面で見るように追尾できるってことだろうと思われるので劇中描写は話の都合として
それなり以上の補足追尾能力はある様子ではある

2003 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 00:07:01 ID:Wg1k+IB4
ちょっと待てい
そりゃ皆無とは言わんが作中で相手が採って通じた動きを話の都合で片付けたら話にならんだろう

2004 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 00:07:47 ID:fHiCpBig
マーク2の加速も作中描写見ると相当だけどどこまでのレベルって話にするかな
アクセラレートはあれ対象ほぼ停止レベルの加速だし

2005 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 00:09:36 ID:yt169L4O
失礼。描写を全部無視って主張ではない。ただ、この描写があるから補足能力が低いには単純につながらんぞということよ。
それを通すと今度は設定で書かれてることはフレーバーと言い切れる。
だからその描写は描写として別の切り口で補足能力他を分析するべきではないかってことだ

2006 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 00:09:52 ID:KnPEmnvY
ベクトル操作能力でエネルギーまで操作できるの防御面においてもかなり強いな…

2007 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 00:14:25 ID:iYM8+ag7
クウガは…ドラゴンの跳躍のスピードはおそらく走力を大きく上回るんだよね
初使用でも高層ビル街を縦横無尽に跳び回ってたけど、ダグバを追ってる時には、変身前の五代さんがダッシュし始めた次の瞬間には、変身音だけが鳴る最中にビルの屋上に着地してたレベル
これがライジングならさらにだろうし、そもそも推定走力ではレーザーブーストを上回りうる
ペガサスとあわされば、加速も含めてある程度の対処はできると思うけど…
流石にこのくらいの速度と力場操作になると、大人しく隣のCUとアクセルの方が向いてるかな…

>>2001
その「英寿の経験」が、事ここまでくると無条件対処とは言えなくなってくると思うのね
もちろん優れてるのは間違いないけど、本編でも何でもそれで押し通せたわけではなくて

2008 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/29(火) 00:15:57 ID:BCMadfAT
         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、 
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ     「今のところ感知能力に不安があり、超加速対策を明確化する必要がある感じか。
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l 
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|      ふむ……そうなるとガッチャード辺りから攪乱が怖くなる、か……?
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::|    
     f⌒i人'''      ''' ..ノf⌒ヽ |:::::::::::|     でもギーツだしな、どうなるか……」  


2009 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 00:18:01 ID:fHiCpBig
流石に万能レベルの反応とはいかんけどレーザーブーストも結局激情に駆られて冷静さ失ったニラムゲイザーとの戦闘くらいでしか敗北してないからその実績も軽くはないと思う

2010 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 00:21:22 ID:0F1wEPGe
>>2004
クロックアップも雨粒が止まるからな…
しかもそのほぼ止まるレベルの倍率はΩ
今回争点の無印リガドのアクセラはそこまでじゃない
投げたガレキに追いつくくらいだな

それに仮にアクセラ>クロックアップだとしても
ナイン>レザブもまた間違いなく不安は残る

2011 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 00:30:18 ID:ztqsvmlj
1000年モノの経験値がデフォだからなギーツ…

2012 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 00:31:55 ID:iYM8+ag7
>>2005
実際のところ、それこそ砂投げて目つぶしとか、その程度のことが通用するとは思ってないけど
ライダーの機能として攪乱実績を持っているものは、少なくとも効かないと言える様子じゃ無いと思うよ
乱発して頼れるかはともかくとして…

2013 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 00:41:42 ID:OjaDIRBN
正直年の長さに惑わされてるとこあると思う
明らかに強い部類なのは確実だがここいらをでも2000年だぜ?だけで押し通せる程じゃないってか
だとしたらある程度やれてる景和やミッチーまでテクニック歴代最強かみたいな話になるというか

ただこれまでそうなってたのもわかんだよ
低難度じゃ周囲の経験値がなかったし高難度じゃ経験値どころじゃなかったから
相対的に一番これでゴリ押せないのがこの中難度と見る

2014 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 00:48:25 ID:Lqj35cNQ
ギーツ側も技量面以外にマーク2由来の超加速にブーストタイムでのスペックアップ、レーザーのベクトル変化フィールドで搦め手にも対応と大分手札あるからなあ
知覚能力に不安と言っても積極的に追わなかったナッジスパロウに逃げられた一件だけだしこれを弱点とするのはどうだろう

2015 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 00:48:59 ID:fHiCpBig
これで奇襲にそんな強くないのなら分かるんだけど作中だとむしろ相手の奇襲に強い描写ばかりだからなあ

2016 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 00:51:17 ID:iYM8+ag7
いや、だから弱点と言ってるわけでは無くて…
「経験値と機能でそういうのは効かない」と言い切れるわけではなく、対戦相手のそれらも効果を発揮してくるだろうって話で…

2017 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 00:55:42 ID:HA2V+wVL
まー2000年の経験値と言っても長命種みたいに言葉通り2000年間続けて戦士やってたわけじゃなくて転生しての適齢期ってある程度毎度期間の空く話ではあるからなぁそれでも十分凄いし濃いけど

2018 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 00:58:13 ID:z4ecGLqc
フォーゼのステルスをいつまでも見破れないわけじゃないがZXをそのまんま捕らえる事も無かろうとは

2019 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 00:58:49 ID:fHiCpBig
あと加速の話はクロックアップは明確に速さが頭抜けてるって話で結論つけたとしてファイズアクセルとの速さはどうなのかっていう疑問
本編描写で見るならマーク2と大きく変わらない速さに見えるから

2020 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 00:59:12 ID:5cbZ59Y7
浮世英寿の身体能力は相当に高く、高校時代にカバン1つでジャマトを倒してる
プラス2000年間で何度となくデザグラに出場してる記憶が、英寿の強さの源泉だな
ただ今回のデザグラは、そんな英寿でも経験してないことの連続だったわけで
運営とのガチバトルも、超高速戦闘も、未経験の領域にはワンテンポ遅れるところはあった
ワンテンポ遅れるだけでだいたい対応しちゃってたのがすごいとも言える

何が言いたいかってーと、アクセラレイトの高速も経験してるから、それクラスの速度は「見える」と思うぞ
超高速で大量に襲い来るゼクトマイザーを見て、そこから対応間に合うかって話だと思う

2021 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 01:01:22 ID:Lqj35cNQ
これ多分「知覚能力に不安がある」という言葉の捉え方が「撹乱能力も効果を発揮するだろう」から「撹乱能力がぶっ刺さって明確な弱点になるだろう」くらいにぶれてるな
例に出してるレスも「効かないわけじゃないだろう」くらいの言い方だから過剰反応だったか

2022 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 01:03:26 ID:OGwsHw0P
そのアクセラレイトは「\で」「ゴーンあり」だったのを今は「フォーム縛り」「創世縛り」でやる羽目になるから困るって話じゃろ?

2023 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 01:14:26 ID:iYM8+ag7
>>2019
なるほどこれは、中難度としてカブトを見直したタイミングで、クロックアップが調整される案件な気もしつつあり
いや実際ロケットステイツの時に少し話題に出たけど、はっきり作中世界の正確なカウントで宇宙ステーションまで到達してて、具体例が出やすい案件で明らかに客演基準より速くない…?って部分ががが

2024 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 01:52:16 ID:5cbZ59Y7
今まで何が速さを保証してたかってーと「共闘」なんだよ
ディケイドとかMOVIE大戦があったから、アクセルファイズ≒クロックアップ≒重加速とか、クウガペガサスなら対処できるとかが考察の土台になってたんだ
ギーツがそこら辺のライダーとまだ共闘してないからって、その中で優劣を決めようとすると、考察の基本のところが揺らぐぞ
これガヴのマスターモードでも問題になるアレだ

2025 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 02:10:37 ID:dZ2VjJww
レザブはゼグドラシルと同質で互角ってのが公式だからプラチナがゼグドラパワーを全開できるのなら拮抗できるんだな
それを破ったビートルクスと同時に使えばなおいい
ことレベル10にもなるとプラチナ出力がケミーの自力より上なのか下なのかがなんとも言えんか・・・
・・・ん?もしかしてスターガッチャならその辺安心なのか?

>>2024
言うても具体的数値で優劣を見直すかはともかく性質と様子を見てクロックアップがどっちに近いって言われたらまぁアクセラ側だと思うぞい

2026 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 17:46:38 ID:HJVmWszo
>>72419
ギーツは弱点というか不得意と思われるレンジはあるけどな
拳の間合いより短い距離息がかかるくらいの近距離そこだと急に余裕が無くなるんだよ
特に投げに関しちゃ無防備でバッファに驚くほど簡単に投げられてる
剣の間合いではよく避けるし対応力も高いがこの距離だと精彩を欠くんだわ
格上相手には積極的に組み付いて膝や肘を使うクウガや投げが得意な昭和ライダーはおそらく苦手
あとなんと言っても防御から攻撃に移った際の動きが大きいところや接近してからの離れ際
カウンターや間合いを詰めるのが得意なカブトや1号ならねらい目だろうね

2027 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 19:31:48 ID:iYM8+ag7
>>2024
確かにCU自体が扱いづらい能力で、これに限り客演を=にするのも一理あるよなぁと思いつつ
その結果、フォーミュラが多分想定よりもえらいことになってて表裏一体だなぁとも思いつつ
まあマッハ経由のコレが無くても、vsシュートの時点で大概なんだけどね

2028 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 20:14:17 ID:hwfEpK7H
>拳の間合いより短い距離息がかかるくらいの近距離そこだと急に余裕
へー
お父さんから「かみつきやレスリングに気をつけろ」って教わったことがトラウマにでもなってるのかな
(刃牙読者の小並感

2029 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 20:21:07 ID:Crd7sro4
どっちかと言うとバッファが得意な間合いだからって気もする
どちらにせよ組みつき得意な奴だとそこは有利だと思うが

2030 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 20:30:06 ID:Lqj35cNQ
バッファが積極的に敵対してたジャマトグランプリの時期って普通に強敵だったしな
バックルや人数で有利取ってるとギーツも追い詰められてたし

2031 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 20:34:24 ID:RtoPoarG
バッファはマグナム使って銃で殴るレベルの近接特化だからな……

2032 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 20:42:40 ID:HJVmWszo
というかこの部分て平成だとカブト以降に多い感じだな
基本立って武器を使うことが多いせいか間合い詰められると途端に動きが悪くなる
あと投げられたあとも棒立ちのバッファからひたすら転がって距離を取ってるのもグラウンドに持ち込まれたら危ない気がする

2033 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 20:55:34 ID:iYM8+ag7
腕で腕を制するような間合いだと、例えば後半のタケル殿がかなり上手だったりするんだよね
この辺は結構個性が出る感じ

2034 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 20:59:11 ID:Uu3TurSI
タケル殿は小足感覚でパなせる斥力カタパルトキャノンがすべてを解決するから……

2035 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 21:12:37 ID:HJVmWszo
ゴーストは結構堅実な動きするけどね
割と至近距離でも慌てず安定した動きで前蹴りで相手を突き放して距離をとるなんてするし
ムサシ魂なんてしっかりと受け止めて殴り返すっていうシンプルだけど攻防に優れたとこがある

2036 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 21:19:51 ID:iYM8+ag7
>>2034
それは……そうなんですが…………
動きは良いんだよ本当に。拳の距離では平手でのはたき落とし、超接近戦だと肘で制圧するように上手く綺麗に捌く
武器術は英雄魂が機能として教えてくれるけど、この辺が特に上手くなったのはムゲンになってからな印象だから、ここはタケル殿自身の才覚なんだろうね

2037 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 21:28:05 ID:1jV7Whuj
タケル殿の腕
変身ポーズの時点でもう器用に回ってるからな

2038 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/29(火) 21:56:14 ID:BCMadfAT
ギーツの考察と現状ほぼ無関係なのに戦闘力の評価が上がるタケル殿がいるらしい

2039 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 22:04:14 ID:HJVmWszo
ムゲンは柔らかく受け流すって言えばいいのかな平成の中じゃ珍しいタイプなんだわ
そういやジーニアスも近い動きしてたかな、そう動きはよかったんだけどね

2040 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 22:08:49 ID:PoZmi4m/
Tさんは歴史上有名な武芸者にリードして貰ってたからな

2041 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/29(火) 22:20:11 ID:BCMadfAT
         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、 
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ    「とりあえずアクセラレートはクロックアップと≒で考えといた方が今のとこ丸いかしら。
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l 
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|    出力次第で上下する感じで」
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::|    
     f⌒i人'''      ''' ..ノf⌒ヽ |:::::::::::|  


2042 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 22:23:01 ID:wvIEmKLi
そういや、イッチ、ギーツのバックルでスロットなアレ。当たりとハズレの率どうする?本編ではたまに外れ引いてたけど

2043 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 22:29:51 ID:Uu3TurSI
>>2036
動画見てるとタケル殿本人の闘法は地味に柔の拳よね、捌いて受け流して制圧する
※なお英霊チューターが剛の拳と武器術インストールしてくれるのでガチで武芸百般の模様



タケル殿ネタになったんで今更だけど懺悔します、斥力カタパルト第一宇宙速度ランチャーをうっかり提唱してしまったの私です(土下寝)

2044 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/29(火) 22:43:44 ID:BCMadfAT
オマエノ シワザ ダタノカ

2045 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 22:47:12 ID:ktVRjxl9
全く話が出てないのはゼロワンか
メタクラどうなんだろうな
もしベクトルで遠ざけようとしてもゼロワンもクラスターセル自体を操作するから逆らって向かってこようとはするよな
いやヴィジョンドライバー系のファンネルを制する方向にはあまり使ってないからそういう使い方は不向きなのか?

>>2043
なあに気にせんでいい
射出が無くともどの道街支えパワーを向ける物理ダメの時点で狂っとるんじゃ

2046 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 22:48:16 ID:PoZmi4m/
第一宇宙速度ランチャー案も土台となる能力描写ないと普通却下される意見だしね

2047 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 22:51:16 ID:fHiCpBig
ファンネルは基本遠くからビーム打つ砲台だからあんま飛ばす意味ないのもあると思う
飛ばす質量ならデカい岩ふっと飛ばせてるし

2048 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 22:55:25 ID:iYM8+ag7
いや、この例で言えば、物言わぬ岩を動かせるのに対して、
「岩(クラスターセル)が別の干渉(メタクラ)を受けて動かされてもいる」場合どうだろうって点だよね
確かに制御合戦になるのかな…

2049 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/29(火) 22:58:43 ID:BCMadfAT
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    上位
・ストロンガー(チャージアップなし)(甲虫の壁・超電撃)[低難易度から続投(経験値加算前)]
・カブト(マスクド&ライダー)(甲虫の壁・超高速)[低難易度から続投(経験値加算前)]
・クウガ(アメイジングまで)(甲虫の壁・超変身)
・ゼロワン(メタルクラスタまで)(甲虫の壁・超蝗軍) 
・ファイズ(アクセルまで)(甲虫の壁・超加速) 

・フォーゼ(各種フォーム、コズミック除く) (スーパー1と互角)
・スーパー1[低難易度レギュ] (フォーゼと互角)

・ジオウ(ジオウU、トリニティ)(エグゼイドと互角)  ※脱法強化疑惑があるためディケイドアーマー龍騎は制限
・エグゼイド(マキシマムゲーマーレベル99)(ジオウと互角)

・ガッチャード(プラチナガッチャードまで)

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、 
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ     「改めて丁寧に見て行こう。
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l 
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|     とにかく、虫の壁で苦戦するであろうことはほぼ確定。
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::|    
     f⌒i人'''      '' ..ノf⌒ヽ |:::::::::::|     そのほか虫組の下でギーツを迎え撃てる奴が居るのか、どの要素でならギーツと戦えるか」




2050 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 22:59:12 ID:laV+F52M
多少複数のセル群に狙われても抜け出す信頼はあるがどうどかすかは悩みどこか
>>2046 いや実際に敵を彼方に送るような使い方はしてないならダメじ…平ジェネでやってんじゃねぇか!で止めようがなくなったからな…

2051 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 23:03:59 ID:5cbZ59Y7
自力で飛べるライダーにどの程度ベクトル操作が通じるのかってところもどうなんだ?
コマンダーとかでベクトル操作を受けたシーンは無かった気がするが

直接の共闘がない以上、レーザーブーストの加速はクロックアップに劣るとされても反論は難しいが
でも一方、その反応のいいバッファが何も動けなかったのも事実なのよ
加速に対抗手段のないライダーでどうにかなる加速ではない、までは言いたい

2052 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 23:06:10 ID:fHiCpBig
ただベロバのグレア2を拘束できるからライダーなら無効という代物でもないくらいには強力ではある

2053 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 23:10:25 ID:SY4PkMF7
>>2026
>>2007も合わせて案外クウガやるかもしれんな
有利取るほどかはともかくスーパーワン戦みたく立ち回りで勝負できる雰囲気はある
本来ワン・インチ距離でクソ強そうなのはそのスーパーワンだがこっちは今のレギュじゃ修行が足りぬか…?

2054 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 23:17:21 ID:iYM8+ag7
>>2052
通じないって話とはまた別で、効果の有無で言えば、よほどのことがなければ効果は発生すると思う
シンプルに言うと>>2051の問題は「まっすぐ突っ込んでくるフォーゼに対して押し返す力を加えた時、どういう判定になる?」ってとこだよね
ゼグドラシルと拮抗してたし、そういう押し合いは発生するっぽくはあるけど…

2055 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 23:26:13 ID:fHiCpBig
ゼグドラシルの場合だと空間操作能力の拮抗って言い方してるから単純な力のぶつかり合いとも別な気はする

2056 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 23:26:28 ID:Lqj35cNQ
正面から押し合うんじゃなくて受け流す様にベクトルを変えられれば超高速の突進技が最高火力のフォーゼには優位に立てそうだ

2057 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 23:28:10 ID:5cbZ59Y7
>>2052
拘束がわけわかんねーんだよな
設定にはそんなことできると書いてないんだが、実際手脚も動かなくなってる
手脚にもベクトル操作して拘束してるとなると、57.9tのキックができるグレア2の動きをも封じる強烈な力ってことになるが

2058 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 23:30:45 ID:iYM8+ag7
>>2056
ああいや、フォーゼ対策としては正面勝負する必要は確かに無いんだけど、
自分で空中機動ができる相手にかけた時どうなるんだろうねって

まあ…フォーゼ戦自体の方を考えるなら、
正直ロケットのあの推進力に真っ向から抗うとしたら、止めるほどの干渉は難しいと思うけど
でも運ばれているとき、ある程度下へと抵抗できるわけだから、宇宙へ行く前にステルスが解けて反撃できる可能性は高い

2059 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 23:36:39 ID:5cbZ59Y7
宇宙に実際連れて行かれたら、ギーツは呼吸器補助が無いのでどうしようもない
が、連れて行かれるまでの間の3秒で、強制離脱して戦闘継続できる可能性は十二分にある
耐久も普通にある方だから、英寿がステルスを見切る前にフォーゼが一気呵成に倒しきるのも難しい

2060 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 23:41:44 ID:fHiCpBig
浮遊や高速飛行もできるから空中でもさほど問題ないからね
あとレイズライザーも普通に火力高い

2061 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 23:48:02 ID:GGmZAvYd
魔王とLv99はギーツの動きにいやエグゼイドは動体視力はいいのか
でも追いつくための技があんまないな
流れ見たら宇宙兄弟までは優位取れてそうなんだが後輩だけあって直接コラボで説得力ある対策持ってきてるガッチャードが問題児だな?

2062 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 23:48:52 ID:Uu3TurSI
そういやギーツって地味にマスクに呼吸補助ないんだよな……
なんでだ?視聴覚補助機能は十全なのになんでそこだけオミット……あ、プレイヤー離反時の制圧用に意図的に残した欠陥?

>>2044
ワタシノ シワザ ダタノダ(なんかどんどん膨れ上がる理論補強に内心ビビルライドウォッチだった当時の小生)

2063 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 23:55:20 ID:Lqj35cNQ
>>2061
お宝ちゃんの戦闘スタイル的にケミー召喚して戦わせるポケモントレーナースタイルはアルテマまでしてこないだろうからプラチナなりスターなりでレベル10同時使用とかされても何とかなるんじゃないかな
とりわけ超加速対策はガッチャード不得手だし

2064 :名無しさん@狐板:2025/07/29(火) 23:55:20 ID:LTQJ/abx
>>2062
例えばなんか水対策して泳ごうってゲームにしたのにデフォで深海行けるからそんなの要らないですっていわれたらつまんないじゃん(未来人並感)

・・・ちなみにサバイバル番組で佐野岳はイカダを作って島を出ようってルールにしたのにデフォで泳ぎ切れるからそんなの要らないですってやりました

クソ面白かったです

2065 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 00:03:01 ID:Q9mC8AZG
>>2063
映画でケミーが見せたパワーをそのまま発揮できるなら、ゼグドラ&ビートルでスターは確かにちょっと話変わってくるんだ
エクシードファイターの高速飛行もついてくるから、スピードも良くなる

>>2064
「どうして紘汰さんは僕の思い通りに動いてくれないんだ(黒ミッチ)」

2066 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 00:08:49 ID:WZa22aUT
虫の壁…
デザイアドライバーが電気駆動で、実際落雷で変身解除してるのが懸念材料だ
ギーツ本人は落雷を足で回避してるが…
クウガも雷属性で、ペガサスボウガンは確実に当ててくるから撃ち合いはちと危険か?
殴り合いを選択すれば、ペガサスは殴り合い不向き、ペガサス以外は高速対応不可だから、技量+速度で優位が取れるか?

ストロンガーは多分ダメです
確実に電撃当てられてシステムが麻痺しかねません

2067 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 00:15:30 ID:rjKrWtAv
電撃はベクトル防御がガン刺さりする可能性がある
全部地面に流して無効化……とは行かないまでも有効な防御手段にはなるんじゃなかろうか

2068 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 00:17:35 ID:xb2tZkg0
低難度で雷祭りの話が出た時は
市民も逃げられるくらいで雷速か微妙じゃね
チャージをよく見てだし雷速としても銃口と引き金見て避けるタイプじゃね
の声があったな
まあ強化もあるし無理とは言わんけどストロンガーレベルだと安心できんのもそう

2069 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 00:19:24 ID:To9N2DjP
ジャマトグランプリはベロバの趣味で人をいたぶる趣向だしな

2070 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/30(水) 00:19:39 ID:pZYp/2U0
           _
      ∠二: : : :`ヽ/´  ̄ ̄ `丶
       , '" ̄: : : : : : : : : : : : : : : :、:\/⌒\    「黒ミッチはデザグラ視聴者だった……?」
     /:/.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.ヾ:ヘ\.:.:.:;.: ヽ     
  | __/.:.:/.:. l:.:.:.!>:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ..:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:..ll  
  | |   /.:.:/L|: :/ メ、/人|匕匕人ノ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |    「ここにきてまさかのガッチャードがギーツに相性良い説くるのか?
  | |   l.:.://∨ ○       ○  //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|  
  | |   |:/!.: /             / i /レ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: |     やっぱ一筋縄じゃ行かないな上位は……ここまではほぼ素通りで異論がないギーツでも
  | |   j:ハ. !    ┌┐    'イ: :.:.|│l.:.:.:.:.:.:.:.:.|  
  | |____ 丶_  . ̄ .__/: ,....../ |.:l.:.::.:.::.:. |     待ったがかかるんだから怖い環境だよ本当に」 
  |\    |           :::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.::. |    
  \ \  \___      ::::::    |.:l.:.:.:.:.:.:..:| 


2071 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/30(水) 00:21:17 ID:pZYp/2U0
         ___ 
       ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、 
..     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ     
..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l    「しかし低難易度から続投してるカブトムシが一番ギーツを追い詰めそうなの
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|  
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::|    いい加減何かのバグな気がしてきたな……」
     f⌒i人'''      ''u...ノf⌒ヽ |:::::::::::|    



2072 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 00:22:35 ID:To9N2DjP
ガッチャードはギーツキラーキラーだしな…(ドンブラ脳)

2073 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 00:22:36 ID:Q9mC8AZG
ガッチャードは仮にダメでも、スーパー1へのセイバーみたく、他のメンバーに勝ててるからヨシ判定もあり?

>>2067
飛んできた攻撃を当たる前にズラすのはともかく、喰らう攻撃に対して制御して受け流すって使い方は流石にできるか不明じゃない…?


2074 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 00:24:37 ID:Ev++2ZSg
電撃とビームってどっち速いんかな
ギーツはビームなら片手間でも避けれるけど

2075 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 00:25:41 ID:M/QGk3JL
あれなんよ、ストロンガーもカブトも「初期の時点で超強い」枠なんよ・・・
しかもスーパー1みたいに強さに上乗せしてる技術とかじゃなくて初期時点でどっちもやれることある程度完成しきってる

2076 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 00:28:04 ID:F25s0mjJ
少なくともゲイザーに負けた時全身にビリビリエフェクト出て転がった場面があるけどそれを解決は出来てないな
勝敗自体は当時冷静じゃなかった部分はあるがやってなくてできるか不明な事をできると扱うには流石にこれは反例か

2077 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 00:30:10 ID:rjKrWtAv
>>2073
エネルギーのベクトルに干渉できる能力だからエネルギーそのものな電撃はむしろ防ぎやすそうじゃないか
当たってから制御して受け流すというよりはバリアを貼って電撃を周りに散らすようなイメージだった

2078 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/30(水) 00:31:18 ID:pZYp/2U0
――――暫定評価・ギーツ視点


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    上位
・ストロンガー(チャージアップなし)(甲虫の壁・超電撃)[低難易度から続投(経験値加算前)]  [微不利]
    ……ドライバーの電撃耐性に懸念点があり、ストロンガー程の実力者ならギーツに電撃を狙い打てる可能性大。

・カブト(マスクド&ライダー)(甲虫の壁・超高速)[低難易度から続投(経験値加算前)]  [微不利]
    ……現状のギーツだと超加速対策が薄い。対応できないわけではないがジリ貧の可能性あり。

・クウガ(アメイジングまで)(甲虫の壁・超変身) [微不利]
    ……スペック面では優位をとれているので真っ向勝負に持ち込めれば勝てる。
       問題はクウガが瞬間超変身を駆使して戦い方を工夫してきた場合で、ライジングペガサスに遠距離から打ち取られる場合がある。
       要検証。

・ゼロワン(メタルクラスタまで)(甲虫の壁・超蝗軍)  [審議中]
    ……流石のギーツもクラスターセルにはスペックを活用せざるを得ない。どうなるか。

・ファイズ(アクセルまで)(甲虫の壁・超加速)  [微不利]
    ……カブトとニアイコール。ただしこちらは加速時間に限界があるため、耐久が可能なら耐久後に価値を目指せる。



・フォーゼ(各種フォーム、コズミック除く) [微有利]
    ……呼吸器系に不安が残るため、宇宙に連れてかれるのはガチめに怖い。
       しかしスペックで勝ること、ベクトル操作で対抗できることから連れていかれない立ち回りで価値をもぎ取れる。

・スーパー1[低難易度レギュ] (フォーゼと互角) [有利]
    ……どうしようもないスペック差があるものの、スーパー1側の赤心少林拳が未熟なので経験値で押し切れる。


・ジオウ(ジオウU、トリニティ)(エグゼイドと互角) [有利]
    ……今のところジオウ側の優位札があまり議論されていない。ストレート勝利か?

・エグゼイド(マキシマムゲーマーレベル99)(ジオウと互角) [微有利]
    ……最強ゲーマーの高スペックが2人がかりで襲い掛かってくる、という単純明快な脅威は怖い。
       逆にそれ以外の手数はギーツの方に軍配が上がるため搦め手で戦っていけるか?


・ガッチャード(プラチナガッチャードまで) [審議中]
    ……ストレートに行けるかと思ったらまさかの相性良い説が出てきた。

・セイバー(エレメンタルプリミティブドラゴンまで) [審議中]
    ……コピー対象の暫定表が古くて抜けてた、ゴメンね。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


           _
      ∠二: : : :`ヽ/´  ̄ ̄ `丶
       , '" ̄: : : : : : : : : : : : : : : :、:\/⌒\ 
     /:/.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.ヾ:ヘ\.:.:.:;.: ヽ     
  | __/.:.:/.:. l:.:.:.!>:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ..:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:..ll     「とりあえず現時点をざっくりまとめ。
  | |   /.:.:/L|: :/ メ、/人|匕匕人ノ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: | 
  | |   l.:.://∨ ○       ○  //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|      此処ちゃうやんな、って意見があればどしどしくだちい。 
  | |   |:/!.: /             / i /レ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: |  
  | |   j:ハ. !    ┌┐    'イ: :.:.|│l.:.:.:.:.:.:.:.:.|  
  | |____ 丶_  . ̄ .__/: ,....../ |.:l.:.::.:.::.:. |      あとセイバーはゴメン、気づくの大分遅れた。
  |\    |           :::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.::. |    
  \ \  \___      ::::::    |.:l.:.:.:.:.:.:..:|       大本のランキング表の更新漏れに気づかなかった非力な私を許してくれ……」


2079 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 00:32:27 ID:8AJ2eE/7
ぶっちゃけカブトはクロックアップにと原子破壊ライダーキックでスピードと打撃力がハイレベルで纏まってるのが強みで
マスクドフォームだけで戦った一話では披露してないだけでどっちも途中追加された能力じゃないからな。中身が天道であることによる技量の高さも同様

2080 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 00:32:56 ID:CdLR/VpC
>>2074 たまにあるビーム光速論はむしろ昭和が暴れ出すので
ギ ー ツ の た め に も
通常射撃プラスアルファ程度に見るのを勧める

2081 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 00:35:51 ID:Ev++2ZSg
レーザーブーストよりアクセルファイズの方がかなり速い判定になるのかなこれは

2082 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 00:45:08 ID:/iUJ24Ms
>クラスターセルにはスペックを活用せざるを得ない
メタクラ
P44.8t
K93.0t
ジャンプ102.9m
走力1.2秒

レザブ
P42.7t
K90.9t
ジャンプ120.5m
走力1.8秒

スペック勝負だとメタクラ相手に対等で押し切るのはキツいな
もっともメタクラは加速自体をどうこうするわけじゃないからここにいるってのも事実だが…
やっぱベクトルがセルを御しきれるのかで全部決まるか

2083 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 00:47:18 ID:Q9mC8AZG
>>2081
正直ブーストUの加速とアクセルは近いスピードだと思う
ただクロックアップがアクセラレートに近いのも同意で、ここはどう扱ってもどっちかに引っかかっちゃうかな

どちらにしてもスパークルカットの実績は受けるとマズいので、能力で足止めが間に合わない場合はマズい匂いはします

2084 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 00:47:45 ID:WZa22aUT
ファイズは飛べばいい理論だが、スタートアップ前に空域離脱できるかは、うーん
フォトンブラッドの拘束をレーザーブーストが振り切れるかってのもよくわからんな
振り切れなきゃ離脱前に空中に固定されて四方八方からアクセルクリスマコースだ

2085 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 00:52:58 ID:IwL4bAnn
>>2080
雑な「○○光線」死ぬほどあるんだよな昭和怪人…

2086 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 01:08:26 ID:goGv8RfJ
>>2077
それが可能ならそれこそ射撃は避けずに返してるんじゃねぇかなぁ…
格闘戦も成立してるしいわゆる一通さん的反射バリアみたいなイメージまでは流石にないゾ

2087 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 01:16:09 ID:Ev++2ZSg
空間操作による拘束も手かざすだけで出来るけどどこまで有効か判定できる基準なんかあるかな

2088 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 05:43:55 ID:7l9Es4Lr
そういやストロンガーの場合仮に電撃がダメでも磁力線って厄介な能力があったな
武器を磁力線で奪い取って近接戦に持ち込んで捕まえれば全身放電やエレクトロファイアーじか流しができる
あるいは劇中一度も外したことが無い巴投げで転倒させてグラウンドに持ち込む手もある

2089 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 07:24:59 ID:1bEfA9Su
英寿のスキルを考えると
シーカーとんでもなく強いな

2090 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 19:42:26 ID:ny/ukXH3
他に効果あるのかは考察次第だが少なくとも自身だけなら重力が作用する方向を瞬時に切り替えられるから高速飛行とも合わせて空中離脱は速くできそうな感じはする

2091 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 19:43:40 ID:KwGm084l
これまでの考察ルールの土台に反するからあまり大声では言えないが
クロックアップ周りの扱いを一度無視してギーツvsファイズのみを抜き出し
仮にお互いの超加速の最大値が互角であるとした場合なら
速さは互角・どっちも足止め可・どっちの技も相手が死ぬとなってやっぱ総じて互角か
んで互角判定なら10秒しのぎきり狙いをやりきれたケース分の得はある

2092 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 19:51:18 ID:h3eajdcU
「流石にその状況でレザブなら大半有利」を前提に一応言うだけ言うと
アクセルが切れた後もスパークルカットがやべぇのは変わらないんで、たっくんのガン押しでミッチーのそれのようにある程度英寿の懐に入れた場合後乗せエクシードチャージくらって焼かれるルートが多分数本は残る

2093 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 20:23:26 ID:Q9mC8AZG
ガッチャードについてまとめるよ
・ゼグドラシルの力はレーザーブーストビクトリーと互角
・ビートルクスはゼグドラシルの力を貫ける
なので「ギーツが攻め込んだ時」、「ガッチャードがケミー実績をその身で発揮できたら」、受け止めながら貫くことがほぼ確実で、ここはガッチャードが大きく有利

ただし、
・ゼグドラシルの力そのものは、特に加速してないレーザーブーストが物理的に避ける形で突破してる
なので「ガッチャードが攻め込んだ時」、「ケミー実績以上で無いのなら」、ギーツを捉える保証はない

大切になってくるのが他のケミーの追加で、例えばスターガッチャードならエクシードファイターも同時装備だから、高速飛行ができるようになったりする
まあそれはそれで、エクシードファイターの飛行はブーストになんらか当てる並の高速移動かって話がまた始まるんだけど…
もちろんプラチナでもフィーバーをどう連発していくかが鍵になるね

2094 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 20:40:46 ID:khWR4YDr
セイバーの方はエレメント復帰タイミングを見切って反属性で防がれない技をぶち込めだしいずれ掴んで物理技でいけるよな
ジオウは予知しても足りないパターン入ってる気が

2095 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 21:09:02 ID:WZa22aUT
>>2091
同じ加速ならクロックアップもレッドバスターも同じだろってしてきた公式のやり方を鑑みるに、
アクセラレイト≒ハイパークロックアップ≒超重加速でもいいじゃねえかと個人的には思う反面、
ロンダルキアでギーツ9の最高加速≒クロックアップも決めてるしそこはしょうがないなあ
今さらレーザーブーストがそのあたりと共演する望みも薄いし

2096 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 21:44:13 ID:MvsZbvCX
流石にリガドのアクセラレイト≒ハイパーはまず無い
リガドΩがタイクーンらに使った時のライダーキックがごく僅かに進む程度のやつならまだしも(それもクロックアップにもまあある範囲)
ここで話に関わってる素ガドアクセラは明らかそれより落ちてる

2097 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 22:01:09 ID:Q9mC8AZG
客演クロックアップと本家ギャップも発生してる以上、ここから先はルールで強制判定するか
映像から高度な測定でもしないと(そしてそれは流石に難しい)これ以上は何とも言えないしなぁ…

とはいえ客演ルールで話を進めるのであれば、虫の次に立ちはだかってくるのは「客演ルール上虫の壁より速くなってる」フォーミュラなんだよね
で…「クロックアップと同格」まではふわふわ判定を下せた場合でも、だからこそ、それ以上と扱われるのが相手となるとうーん…

2098 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 22:20:03 ID:Ev++2ZSg
そこら辺で速さ以外の強みであるベクトル操作が肝になってくるんだけどそこが割と不明瞭
手向けるだけでジャマト爆発させたりグレア2拘束する力をどの程度と定義すべきか

2099 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 22:21:10 ID:ZbbRnh/4
クウガ→立ち回り次第
ファイズカブト→速度対応不可疑惑と逆に同格扱いの片方だけ対応可疑惑
ゼロワン→互いに外力でファンネルを動かそうとしたときどういう挙動になるか不明

蟲の壁ぶっちゃけこれ以上は印象以上の話ができないと見た
ストロンガーだけは刺さってるけどこの人どうせ中難度考察入ったら蟲の壁卒業するじゃんね

2100 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 22:25:53 ID:Q9mC8AZG
>>2098
まあジャマト爆散は単純に、吹っ飛ばしたことに戦闘員撃破級のダメージが出てるって見ればいいと思うんだけど
グレア2浮かせたとこがなぁ…
なんか挙動としてあれだけ異質なんだよなぁ…

2101 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/30(水) 22:41:29 ID:pZYp/2U0
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
・ZX [共通難易度]

・キバ(エンペラー解禁、ザンバット・飛翔体なし)
・鎧武(カチドキまで)

・ドライブ(デッドヒート、タイプフォーミュラ)
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..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l    「現状、虫の壁に入るかその後ろってところか……。
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|  
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::|    虫の上にいるこの辺に勝ち確みたいな相性とかはなさそうかな?」」
     f⌒i人'''      '' ..ノf⌒ヽ |:::::::::::|  

2102 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 22:42:44 ID:echyKvJT
グレア2縛りはゲイザーに使ってないのがな
劇中でなぜか使わないフォームなぜか使わないシーンで効力を疑おうとは別に思ってないんだが

vsゲイザーはレザブで挑んでるのでメタ的な不使用ではない
かなり能力フル活用したバトルしてるから多分予算とかでもない
限界まで荒れてた時でさえ落とした装備を手元に戻すような活用はしてるので使用を縛ってもいない
天国地獄ゲーの時なんか落とすための力をかけるこの力が明らかに強い環境だった…となると条件がよくわからん
ついでに言えばゾンビストライクに引き摺り落される死に直結する場面でも抵抗に使ったりしてない

2103 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 22:56:50 ID:yGCTTqwi
話題に出てたんでついすっ飛ばして話をしちゃうけどタケル殿チャレンジはまあ…無理だよな…
要は天国と地獄ゲームで浮いた街をそのまんまどうにかしてるのがニュートンだろ…?
ドライブは…ねえこれさ!速度ルールの話いったん横に置いといてもさ!
ベクトル操作が重加速と重加速抵抗力に対してどう効くかわかんねぇって難問がまた一個増えるんじゃねぇかな!

2104 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 22:57:37 ID:WZa22aUT
キバは邪眼を解放する前に叩けば行けるんじゃないかって思うけど、どう?
ファイズやカブトの火力懸念も、ドライブの音波素通しも無いから、もしかして削りきれるんじゃないか?

2105 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 23:04:04 ID:Q9mC8AZG
ドッガのアレはまあ…ベクトルで防げはしないよね
回り込み続けるか速攻かは必要で、なるほどそれが不可能ではない…とは思う
ただ過去キンの狂った火力を浴びてるから、速攻の要求値はギーツと言えど高い
互角〜微有利な印象

2106 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 23:11:28 ID:Q9mC8AZG
対して、もう片方の壁にして神様仲間はどうだろう
ベクトル干渉はもしかしたら旗が相殺するかもしれない
実績寄りに見ると攻防差もさほどない
紘汰さんの射撃実績経験値の高さは、相手が英寿ともなると有利点に数えるハードルは高い…逆に言えば英寿の経験にもそう押されないかもしれない

ここも割と近かったりする?

2107 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 23:15:51 ID:Ev++2ZSg
重加速の話だとベクトル操作とは別に独自のエネフィ展開がどう作用するかも不明点が出てくる

2108 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 23:21:41 ID:Q9mC8AZG
ベクトルの解説文は「さまざまなベクトルを任意の方向へと変えるエネルギーフィールド」だから、ベクトル操作に含まれているやつではなく?
>独自のエネフィ

2109 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 23:25:03 ID:Ev++2ZSg
あっ失敬
ライダーWEBだとなんか別に見えたけど普通にベクトル操作の範疇だ

2110 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 23:25:53 ID:XFAuXuRi
ゼクロスは各撹乱を無効とまでは言えんだろうって流れだし初手はキツいよな
投擲武器らはベクトルでの対処が有効そうだがそういえば攻撃に対しては使ってはいないんだっけか?

2111 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 23:26:15 ID:WZa22aUT
ZXは、対攪乱戦の弱さがやはり懸念点か
飛び道具は全部実弾系だから、見切りさえすれば逸らすことは可能だろうが、そこに至るまでが課題
煙幕はベクトル操作で吹き飛ばせそうだが、ホログラムは…逆に吹き飛ばなければ虚像、みたいな見破り方ってアリかな?

2112 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 23:31:46 ID:Ev++2ZSg
相手の攻撃に対する使用はグレア2の攻撃受け流しとゼグドラシルの空間操作とぶつけ合うみたいな事はしてるくらいかな
ゲイザー戦とかでそういうのやってる記憶はない

2113 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 23:34:25 ID:ZH/QSRHS
ブースト2基準のエンジンなら重加速振り切れたr
ゲイザー「根拠がない!そんなのはフィクションだ」
でもベクトル操作を補助にでもすれば動ける気はするんだ
ただベクトル操作が重加速と相互に対応してると判定しちゃったら今度はドライブがベクトル打ち消し波動放てるようになるかもしれんって事だよな

2114 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/30(水) 23:42:59 ID:pZYp/2U0
――――暫定評価・ギーツ視点


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    上位

・ZX [共通難易度]  [微不利]
    ……ギーツ側の能力自体は通じる範疇だが、やはり知覚能力不足による攪乱が痛い。
       衝撃集中爆弾含む火力が普通に高いため、ベクトル操作で防げないと大きく削られる。

・キバ(エンペラー解禁、ザンバット・飛翔体なし)  [互角]
    ……スペック差で優位を採り、能力面でもキバに十分対抗できる。
       ただしキバ側もギーツに防ぎきれない攻撃を叩きこめる上に防御力が高めなので中々倒れない。

・鎧武(カチドキまで)  [互角]
    ……ザ・神様仲間。ベクトル操作は旗が相殺する可能性が示唆されており、お互いに決定的と言える能力差はない。
       スペック自体はギーツの方が上だが武装面を踏まえて考えるといい勝負か?


・ドライブ(デッドヒート、タイプフォーミュラ)  [不利]
    ……カブトやファイズ同様、速度を知覚しきれない可能性が高い。
       更に「ベクトル操作が重加速内でどう作用するのか」という難問を抱えることになる。


・ストロンガー(チャージアップなし)(甲虫の壁・超電撃)[低難易度から続投(経験値加算前)]  [微不利]
    ……ドライバーの電撃耐性に懸念点があり、ストロンガー程の実力者ならギーツに電撃を狙い打てる可能性大。

・カブト(マスクド&ライダー)(甲虫の壁・超高速)[低難易度から続投(経験値加算前)]  [微不利]
    ……現状のギーツだと超加速対策が薄い。対応できないわけではないがジリ貧の可能性あり。

・クウガ(アメイジングまで)(甲虫の壁・超変身) [微不利]
    ……スペック面では優位をとれているので真っ向勝負に持ち込めれば勝てる。
       問題はクウガが瞬間超変身を駆使して戦い方を工夫してきた場合で、ライジングペガサスに遠距離から打ち取られる場合がある。
       要検証。

・ゼロワン(メタルクラスタまで)(甲虫の壁・超蝗軍)  [互角?]
    ……ベクトル操作がクラスターセルをどうにかできた場合は有利が採れると思われる。
       ただそうでない場合、純粋なスペック勝負でも五分に持ち込まれた上で不利が突くため、総合的にみると勝敗は五分五分といったところか。

・ファイズ(アクセルまで)(甲虫の壁・超加速)  [微不利]
    ……カブトとニアイコール。ただしこちらは加速時間に限界があるため、耐久が可能なら耐久後に価値を目指せる。
       ただしスパークルカットが普通に痛いので加速終了後も油断できない。



・フォーゼ(各種フォーム、コズミック除く) [微有利]
    ……呼吸器系に不安が残るため、宇宙に連れてかれるのはガチめに怖い。
       しかしスペックで勝ること、ベクトル操作で対抗できることから連れていかれない立ち回りで価値をもぎ取れる。

・スーパー1[低難易度レギュ] (フォーゼと互角) [有利]
    ……どうしようもないスペック差があるものの、スーパー1側の赤心少林拳が未熟なので経験値で押し切れる。


・ジオウ(ジオウU、トリニティ)(エグゼイドと互角) [有利]
    ……今のところジオウ側の優位札があまり議論されていない。ストレート勝利か?

・エグゼイド(マキシマムゲーマーレベル99)(ジオウと互角) [微有利]
    ……最強ゲーマーの高スペックが2人がかりで襲い掛かってくる、という単純明快な脅威は怖い。
       逆にそれ以外の手数はギーツの方に軍配が上がるため搦め手で戦っていけるか?


・ガッチャード(プラチナガッチャードまで) [互角〜微有利]
    ……要素を抜き取ると大きく有利を採れるポイントもあるものの、状況が限定されているため確定ではない。
       そうなると総合的にギーツの方が上か?

・セイバー(エレメンタルプリミティブドラゴンまで) [微有利]
    ……スペック的にはいい勝負。ただ互いに有効打を叩きこめる可能性を詰めていくとギーツの方に軍配が上がる。

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..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l    「こんなところかな?
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|  
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::|    壁に不利でその上と互角か、ちょっと判断難しいなこれ」
     f⌒i人'''      '' ..ノf⌒ヽ |:::::::::::|  



2115 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 23:45:26 ID:x4vETtok
相性問題ぅ……ですかねぇ……?

2116 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 23:48:03 ID:WZa22aUT
堅くて強い奴が相手だと急にいきいきしてくるなギーツって
さすがボスジャマトキラーってところか

2117 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 23:52:46 ID:Q9mC8AZG
虫〜ドライブへの不利の大半が「各作品の加速能力の扱い」に絞られてて、
これまで苦悩してたように、これがルールが干渉しあってちょっとバグってる感じがある部分なのがね
もしそれをいったん忘れて考えたら、多少の相性問題はありつつも互角に近づいてる神・神・魔王に収まりがいい感じもするし…
いったん忘れるにはデカくない?って言われたらそれもそうかって感じもするし…

2118 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/30(水) 23:54:23 ID:pZYp/2U0
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    上位
・ゴースト(グレイトフル魂)

・ウィザード(各種ドラゴン+オールドラゴン)
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      ∠二: : : :`ヽ/´  ̄ ̄ `丶
       , '" ̄: : : : : : : : : : : : : : : :、:\/⌒\     「流石に相性でここに有利突くこたぁないと思うけど、
     /:/.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.ヾ:ヘ\.:.:.:;.: ヽ     
  | __/.:.:/.:. l:.:.:.!>:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ..:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:..ll      ZXにもワンチャン自体はあるわけだし、見るだけ見てみるか。  
  | |   /.:.:/L|: :/ メ、/人|匕匕人ノ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |
  | |   l.:.://∨ ○       ○  //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|      情報集めの意味合いも兼ねて。
  | |   |:/!.: /             / i /レ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: | 
  | |   j:ハ. !    ┌┐    'イ: :.:.|│l.:.:.:.:.:.:.:.:.|  
  | |____ 丶_  . ̄ .__/: ,....../ |.:l.:.::.:.::.:. |      てかすげーよギーツ、何だかんだで最上位への挑戦権は取ったぞコイツ」  
  |\    |           :::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.::. |   
  \ \  \___      ::::::    |.:l.:.:.:.:.:.:..:| 


2119 :名無しさん@狐板:2025/07/30(水) 23:57:59 ID:bz8mYYSd
こういう時は最後の上を見ようぜと言おうとしたが
そういや神でナインでゴーンまで持ってしても釘宮の拘束魔法からは出られなかったな
もちろんコレは釘宮がすげえんだけど拘束得意の魔法使いはそれら強要素抜きの今確実にブチ込んでくるよな

2120 :名無しさん@狐板:2025/07/31(木) 00:04:55 ID:buogsZN+
>>2103
>>2119
これまで「お互い判定次第でどうだ…?」って言えてたのにこの領域入った瞬間「いやこれ無理だろ」が出てくるのマジでこいつら最上位なんだなって

2121 :名無しさん@狐板:2025/07/31(木) 00:05:38 ID:tPQyzois
釘宮はぶっちゃけ存在自体がノイズの塊みたいなもんだがら…
それ抜きでも魔法に対してベクトル操作が作用しないんじゃないかって気はする

2122 :名無しさん@狐板:2025/07/31(木) 00:09:36 ID:aTfYDcNO
グラビティはグラビティと言いつつ、発生したら上下左右好きに動かせる、持ち上げるのもOKだからベクトルとの互換性もこれまで以上にあるよね
体が光になって光が届く限りどこにだっていけるなんてリングもあるから、仮にベクトル縛りが有効だとしても抜け出せる

2123 :名無しさん@狐板:2025/07/31(木) 00:10:35 ID:uk4OZTEz
ベクトル操作でもニュートンの重力操作はどうにもならない…
加速と裏をかく動きで本体を攻撃しようにもロビンフッドがどうにもならない…
太陽キックが当たったらどうにもならない…
拘束魔法が決まった瞬間どうにもならない…
どうにもならないが多すぎる、これがZXを超えた奴らよ

2124 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/31(木) 00:12:33 ID:2I+zXZaF
ウィザードならワンチャンあるか? とも思ったけど甘かったか……ッ!

2125 :名無しさん@狐板:2025/07/31(木) 00:13:38 ID:zPwtL+S7
もしグレアへの拘束技が唐突にその場に発生する類でニュートン力場をすり抜けて直接ゴーストを捕らえる仕様だとしクソッフーディーニがワープ脱出持ってるじゃねぇか!!!!

2126 :名無しさん@狐板:2025/07/31(木) 00:14:27 ID:VLy/EJuN
英寿、最終的にはぶち抜くんだけど拘束技には取り敢えず一回引っ掛かるからな……

2127 :名無しさん@狐板:2025/07/31(木) 00:16:38 ID:rJJ1nGKY
>>2126
デザグラはエンタメだからしゃーないね

2128 :名無しさん@狐板:2025/07/31(木) 00:17:30 ID:tPQyzois
こうして見るとゴーンの対応力半端ねえな

2129 :名無しさん@狐板:2025/07/31(木) 00:18:54 ID:kaqWhMD5
ベクトルは魔法の回避に使うよう専念してスペックを活かした物理で挑めばどうだ
……ああこの魔法使い…序盤の前形態ですら尻尾振るだけで海が対岸まで割れるんだったな…

2130 :名無しさん@狐板:2025/07/31(木) 00:23:22 ID:xP24erQA
時空を遮断し時空間そのものへの異常干渉を修正して影響が出る前に戻した
とかいう一周回ってそんな高度な実績いらねえよだったツタンカーメンもギーツみたいな相手だと意味が出てくるしな…

2131 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/31(木) 00:24:54 ID:2I+zXZaF
――――暫定評価・ギーツ視点


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    上位
・ゴースト(グレイトフル魂) [無理]
    ……ベクトル操作の出力でどうにかなるか分からないニュートンをぶつけてくる時点で戦力的・考察的に相当苦しい。
       仮に通用したとしてもフーディーニで脱出した後に英霊たちと共に数多の攻撃を繰り出してくるため、
       ギーツをもってしても手数が足りない。

・ウィザード(各種ドラゴン+オールドラゴン) [無理]
    ……スペックではギーツが勝るものの、各種能力を魔法で的確に対処してくる上に手数自体がウィザードの方が上。
       頼みのベクトル操作にも素で対処可能と隙らしい隙がない。



・ZX [共通難易度]  [微不利]
    ……ギーツ側の能力自体は通じる範疇だが、やはり知覚能力不足による攪乱が痛い。
       衝撃集中爆弾含む火力が普通に高いため、ベクトル操作で防げないと大きく削られる。

・キバ(エンペラー解禁、ザンバット・飛翔体なし)  [互角]
    ……スペック差で優位を採り、能力面でもキバに十分対抗できる。
       ただしキバ側もギーツに防ぎきれない攻撃を叩きこめる上に防御力が高めなので中々倒れない。

・鎧武(カチドキまで)  [互角]
    ……ザ・神様仲間。ベクトル操作は旗が相殺する可能性が示唆されており、お互いに決定的と言える能力差はない。
       スペック自体はギーツの方が上だが武装面を踏まえて考えるといい勝負か?


・ドライブ(デッドヒート、タイプフォーミュラ)  [不利]
    ……カブトやファイズ同様、速度を知覚しきれない可能性が高い。
       更に「ベクトル操作が重加速内でどう作用するのか」という難問を抱えることになる。


・ストロンガー(チャージアップなし)(甲虫の壁・超電撃)[低難易度から続投(経験値加算前)]  [微不利]
    ……ドライバーの電撃耐性に懸念点があり、ストロンガー程の実力者ならギーツに電撃を狙い打てる可能性大。

・カブト(マスクド&ライダー)(甲虫の壁・超高速)[低難易度から続投(経験値加算前)]  [微不利]
    ……現状のギーツだと超加速対策が薄い。対応できないわけではないがジリ貧の可能性あり。

・クウガ(アメイジングまで)(甲虫の壁・超変身) [微不利]
    ……スペック面では優位をとれているので真っ向勝負に持ち込めれば勝てる。
       問題はクウガが瞬間超変身を駆使して戦い方を工夫してきた場合で、ライジングペガサスに遠距離から打ち取られる場合がある。
       要検証。

・ゼロワン(メタルクラスタまで)(甲虫の壁・超蝗軍)  [互角?]
    ……ベクトル操作がクラスターセルをどうにかできた場合は有利が採れると思われる。
       ただそうでない場合、純粋なスペック勝負でも五分に持ち込まれた上で不利が突くため、総合的にみると勝敗は五分五分といったところか。

・ファイズ(アクセルまで)(甲虫の壁・超加速)  [微不利]
    ……カブトとニアイコール。ただしこちらは加速時間に限界があるため、耐久が可能なら耐久後に価値を目指せる。
       ただしスパークルカットが普通に痛いので加速終了後も油断できない。



・フォーゼ(各種フォーム、コズミック除く) [微有利]
    ……呼吸器系に不安が残るため、宇宙に連れてかれるのはガチめに怖い。
       しかしスペックで勝ること、ベクトル操作で対抗できることから連れていかれない立ち回りで価値をもぎ取れる。

・スーパー1[低難易度レギュ] (フォーゼと互角) [有利]
    ……どうしようもないスペック差があるものの、スーパー1側の赤心少林拳が未熟なので経験値で押し切れる。


・ジオウ(ジオウU、トリニティ)(エグゼイドと互角) [有利]
    ……今のところジオウ側の優位札があまり議論されていない。ストレート勝利か?

・エグゼイド(マキシマムゲーマーレベル99)(ジオウと互角) [微有利]
    ……最強ゲーマーの高スペックが2人がかりで襲い掛かってくる、という単純明快な脅威は怖い。
       逆にそれ以外の手数はギーツの方に軍配が上がるため搦め手で戦っていけるか?


・ガッチャード(プラチナガッチャードまで) [互角〜微有利]
    ……要素を抜き取ると大きく有利を採れるポイントもあるものの、状況が限定されているため確定ではない。
       そうなると総合的にギーツの方が上か?

・セイバー(エレメンタルプリミティブドラゴンまで) [微有利]
    ……スペック的にはいい勝負。ただ互いに有効打を叩きこめる可能性を詰めていくとギーツの方に軍配が上がる。

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..    /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l     「中難易度レギュとはいえまさかギーツで無理がつくとは思わんかった。
..    i/:::{{::::/\i/  /ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::| 
..    レ'VllV  |    |  从:::イ \::::::::::::|     やっぱ上の方は魔界だわライダー世界って」
     f⌒i人'''      ''u...ノf⌒ヽ |:::::::::::| 


2132 :名無しさん@狐板:2025/07/31(木) 00:28:47 ID:uk4OZTEz
理不尽と思われたレーザーブーストがさらなる理不尽に押しつぶされる、本編さながらの光景だなあ
その結果生まれたのがギーツ9、そして神ギーツです

2133 :名無しさん@狐板:2025/07/31(木) 00:31:00 ID:VLy/EJuN
デザグラ運営という理不尽の塊を埒外の理不尽で殴り飛ばすための力がIXだからな
なおクロスギーツとかドゥームズギーツとかギーツキラーとか出てくる模様

2134 :希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/31(木) 00:32:01 ID:2I+zXZaF

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    上位

・キバ(エンペラー解禁、ザンバット・飛翔体なし)  [互角]
・鎧武(カチドキまで)  [互角]
@


A


・ドライブ(デッドヒート、タイプフォーミュラ)  [不利]
B


C


・ストロンガー(チャージアップなし)(甲虫の壁・超電撃)[低難易度から続投(経験値加算前)]  [微不利]
・カブト(マスクド&ライダー)(甲虫の壁・超高速)[低難易度から続投(経験値加算前)]  [微不利]
・クウガ(アメイジングまで)(甲虫の壁・超変身) [微不利]
・ゼロワン(メタルクラスタまで)(甲虫の壁・超蝗軍)  [互角?]
・ファイズ(アクセルまで)(甲虫の壁・超加速)  [微不利]
D


E


・ジオウ(ジオウU、トリニティ)(エグゼイドと互角) [有利]
・エグゼイド(マキシマムゲーマーレベル99)(ジオウと互角) [微有利]
F


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  | __/.:.:/.:. l:.:.:.!>:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ..:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:..ll     「選択としてはこの7つになるかな。
  | |   /.:.:/L|: :/ メ、/人|匕匕人ノ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |
  | |   l.:.://∨ ○       ○  //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|     問題はどこにするか……何処までがギーツの実力で、どこまでが相性有利・不利か。    
  | |   |:/!.: /             / i /レ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: | 
  | |   j:ハ. !    ┌┐    'イ: :.:.|│l.:.:.:.:.:.:.:.:.|     素直に考えると壁より下になりそうだけど、さてさて……皆の意見を聞こう」 
  | |____ 丶_  . ̄ .__/: ,....../ |.:l.:.::.:.::.:. |   
  |\    |           :::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.::. |   
  \ \  \___      ::::::    |.:l.:.:.:.:.:.:..:| 


2135 :名無しさん@狐板:2025/07/31(木) 00:32:11 ID:rJJ1nGKY
レザブも強いほうではあるんだけどデザグラ運営には敵わないというバランス

2136 :名無しさん@狐板:2025/07/31(木) 00:38:49 ID:uk4OZTEz
>>2134
ジオウ・エグゼイドはフォーゼ・スーパー1の間違いでいいよね?

2137 :名無しさん@狐板:2025/07/31(木) 00:43:16 ID:aTfYDcNO
>>2117
の自説を挙げておきます
虫とドライブとの関係は、スピード考察が積み重なって生まれたどちらとも言えないバグ的なところが少しあるとは考えていて
「実際はやっぱりキツいかも」を前置きとしつつも、最大値で対等にやれてる魔皇と神神もアリな気はするんですよね
ただ素直に見たら虫の真下だよなぁとも思ってて、1or6という極端なところで迷ってます

2138 :携帯希棒号 ◆2xYzCADWlI :2025/07/31(木) 00:47:34 ID:2I+zXZaF
>>2136
そう、指摘サンクス。
ここ最近コピペミスが多くてやーね……夏の疲れだな(責任転嫁)

2139 :名無しさん@狐板:2025/07/31(木) 00:57:52 ID:GyzHHVcq
速度問題を一旦置くのも確かにアリなような
置くと他ライダーまで前提が崩れるような

ああでも速度不利でもグレア縛りが不明瞭ながら入るかもとなればムシキングとも対等に近づくか…?
んで迷ったら上を見よう展開で上がれた流れ…ウーム

2140 :名無しさん@狐板:2025/07/31(木) 01:35:24 ID:FHCaNa1P
一応解禁はされてるVを本編映像基準でちょっと使ってみたらどうだと思ったけどレザブ比で速度は落ちて妨害力もなくなるから別に今困ってるとこは解決しないのか
唯一それらは要らないvsゼクロスも時空破断パワーとやらを最終的には耐え抜いた事を考えたらさほど突破口になる気はしないな…

2141 :名無しさん@狐板:2025/07/31(木) 03:04:25 ID:x5p+o/wd
微不利〜互角を加味してDが丸いのかな
でもちょっと団子に固まりすぎてる気がしないでもない

2142 :名無しさん@狐板:2025/07/31(木) 06:53:54 ID:UX8aQ4ht
速度問題はとりあえず『速くなっている奴等はそうでない連中に対してスピードというアドバンテージがある』程度の扱いにしといた方が丸いよね
そんでもって揃いも揃って飛び道具持ってる訳だから、加速能力込みでもマトモに絡んだら勝負になりうるライダーには引き撃ち用のスピードと割り切ってしまえばいい

2143 :名無しさん@狐板:2025/07/31(木) 09:51:07 ID:6fQYNnoz
マーク3バックルの説明で言えば既存のブーストを遥かに凌駕する戦闘力と加速を生み出すとはあるから加速力に関してはレザブ超えてる可能性もなくはない
ただ結局本編描写が少なくてよく分からん

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