～この素晴らしいシンオウに祝福を！そのひゃくじゅうごっ！～

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/03/16(日) 00:04:44 ID:yN8zsWC3: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　＿
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【前スレ】ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1741435036/

【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki
3620 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/03/23(日) 23:58:05 ID:MLeMEXq4: 大体長くても15～20ターンで終わるくらいでの調整だからね、これにみんなが夢中になるオートも入るから意外とスピーディ>>このスレのバトル
3621 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 23:59:11 ID:+92PmfDj: 育成方針に関しては当人たちのやる気前提で
個々に上申して他人のいい所はパクっていく方針だからね
3622 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 23:59:12 ID:XdZFBO/O: ユウカの育成の得意分野って既出だっけ？
3623 ：名無しさん＠狐板：2025/03/23(日) 23:59:23 ID:dhMC+Q0D: 早いことはいいこと
3624 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/03/23(日) 23:59:35 ID:MLeMEXq4: これにバウンスが標準装備の環境になると、多分平均5Tは伸びることになるという>>1の雑な予測
3625 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 00:00:26 ID:89iNaQMM: 番長戦みたいな戦いが頻発する
3626 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/03/24(月) 00:00:35 ID:v3Ensb24: ぶっちゃけどっちも落ちないからって30ターンも40ターンも意味なく泥仕合にしたくない（我が儘）
3627 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 00:01:33 ID:Z8QGDVWH: バウンスは手に余るんで‥‥やっぱ火力よ火力
3628 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 00:01:34 ID:89iNaQMM: 興行的要素もあるし1試合はこんなもんって収まるようにレギュが調整されてると考えれば自然か
3629 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 00:02:54 ID:x92TQHz3: 俺たちはあれこれ考えて指示出すだけだがイッチは展開考えたりセリフ考えたり負担が増えるからね
3630 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/03/24(月) 00:04:26 ID:v3Ensb24: もしこれを導入するなら、キャラ毎の情報推理が大きく減って「タイム」は10分与えるだけとかになります（>>1のキャパ的に）
3631 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 00:05:30 ID:tHvvA0hi: 3日で終わるぐらいがちょうどいいんだ
3632 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/03/24(月) 00:08:40 ID:v3Ensb24: 最終章のこの局面までNPC『二枚看板』が当たり前じゃなかったあたりもその辺の調整の一環です、許せサスケこれがこのスレのレギュ・レーションだ
3633 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 00:10:01 ID:tHvvA0hi: まあそれがBから標準装備だと統率型って何やねんになるからネ
3634 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 00:10:13 ID:ByCYBEMW: みんながバウンスとマルスケ回復持ちなんだ遅延地獄が深まるんだ
3635 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/03/24(月) 00:11:05 ID:v3Ensb24: 　　　　　　　　　　　　　　　　_-=ニニニニニニニニヽ
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　　　　　　　　　八: : |: : : : : | ───　　　　 Y。ヽ　　｜ : /｜|
　　　　　　　　／:／ : |: : : : : |　　Y 。ヽ　三　　乂_ノ　　 |/|/ : |｜　　　　　　　　「B」以上は全チームが『二枚看板』標準装備という
　　　　　　　 ⌒/: : : 人 : : : 八　乂_ノ　　Ξ　　　 ─‐　　 . : : :|/
　　　　　　　　 . : : : : / ＼: |: : |　 ─‐　　　 '　　　　　U　/ : : : |　　　　　　　　　　世紀末環境（このスレ当社比）という夢を見て
　　　　　　　　 | : : : /　　|:＼⌒　 u　　　 ┌─┐　　　　.: : : : :∧
　　　　　　＼:|/　　　: : | : 込　　　 └─┘　　／|: |: : : /: :＼　　　　　　　　日課の素数を数えて落ち着こうとするユウカ
　　　　　　　　　　　　　　八｜:|: | 介s｡。　　　　／　｜:V|: :|: : : :
　　　　　　　　　　　　 / : : ∨:｜: : : : : : :＞r￣　　_／　|　∨＼__
　　　　　　　　　　 /: : :|: : : : : : : : : ／　/|　￣￣　　｜　　　Vニ
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3636 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 00:11:43 ID:VyVZkxdo: むしろ二枚看板だらけになったら対二枚看板ポテが大流行しそうだな
3637 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 00:12:48 ID:Z8QGDVWH: 二枚看板もやけど第4階梯とかもな
3638 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 00:13:44 ID:uRO47WHF: 二枚看板第四階梯に外付けタイムにゆるゆるバウンスが氾濫する魔境でBDやるって？
3639 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 00:14:03 ID:T5tY++rB: そんな都合のいい強力なSPやBDが数いるとは思えない
3640 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/03/24(月) 00:15:42 ID:v3Ensb24: 具体的にはクライマックスリーグ並のデータが「B」ランクの頃から…………
3641 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/03/24(月) 00:16:35 ID:v3Ensb24: やっぱバランス調整って大事だわ（確信）
3642 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 00:17:08 ID:tHvvA0hi: リーグ級辺りだと全能型やら資質Sやらが乱立してそうでフフ怖
3643 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 00:18:26 ID:ByCYBEMW: リーグだとどこまで行くんや…必中一撃必殺とかステロ撒菱火の海霰を場に出ただけで撒くとかがデフォとかかな
3644 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 00:19:16 ID:T5tY++rB: 正直このスレの初期も初期の頃はトップランクになったらどのポケモンもみんなSまみれなんやろなと思ってた
3645 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/03/24(月) 00:21:22 ID:v3Ensb24: それこそメスガキのステータスが割と大したことない（笑）って言われるくらいじゃない？（適当）
3646 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/03/24(月) 00:22:55 ID:v3Ensb24: メリュジーヌのステを初期も初期に出して、神としてアルセウスを出してる時点でそこをある種の到達点にしてたスレだからね
3647 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 00:25:11 ID:iESxrJVB: オールA、合計720
これが頂点
3648 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 00:29:31 ID:ByCYBEMW: >>3647
そこに伝承と王者の特権乗って800超えてくる
3649 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 00:30:53 ID:nvTrJz0y: 「固有のやばさ」も割と序盤から出てるハニーが一つの上限になってる感じはある
固有一つのやばさで言うなら今だにトップだろアレ
3650 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 00:32:47 ID:Z8QGDVWH: 固有がヤバいじゃなくて統率複合なのがヤバい感
3651 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/03/24(月) 00:33:43 ID:v3Ensb24: 【三大気を遣った要素】①SPの任命、②BDの影響③バウンス、④種族値、⑤『エンペラー』、⑥『野生』【あとひとつは？】
3652 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 00:34:24 ID:IPrdfMzW: 固有
3653 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 00:34:48 ID:T5tY++rB: 合計資質
3654 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 00:35:05 ID:z++fKPpS: 監督の能力合計
3655 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 00:35:20 ID:TV4Qy+d9: インフレ
3656 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 00:35:21 ID:tHvvA0hi: 前言ってた役割解禁の順番でFA
3657 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/03/24(月) 00:35:57 ID:v3Ensb24: まぁゆうに合計2桁は行くんやけどな、ブヘヘヘヘヘ>>バランスで気を遣った要素
3658 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/03/24(月) 00:38:09 ID:v3Ensb24: まぁその辺全部抑えればポケモンスレはやっていける、ということですね（隠居を前にした老人並感）
3659 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 00:40:20 ID:tHvvA0hi: 逃さん‥‥‥‥お前だけは‥‥
3660 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 00:40:26 ID:K9axqzKE: 振ってわいた天賦
3661 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 00:51:26 ID:wA377ptX: てっきりエンディングやったら新しいポケスレやると思ってたけど引退する感じ？
このスレが終わると寂しくなるなぁ
3662 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 01:55:01 ID:LddWJgZW: そういや、銀星号がベル対面(もっと言うとその前のヤマト対面)で攻撃指令入れてこなかったのはちょっと意外だったな。実質旋回持ちだしってのとヤマトがもどれ濃厚ってので入れにくかったんかな。
3663 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 02:11:35 ID:Z8QGDVWH: ベルゼブモンのデータみたら攻撃指令入れても一撃で倒せないし陰義で帰るからじゃない
3664 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 04:56:16 ID:kj5ptSuW: 体力の数値も段階踏んで上げてきてる感あって調整すごいなと（見当違いだったらすまない）
なおさみだれ
3665 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 06:43:44 ID:KqNzpm/1: エキシビションははっちゃけてたの分かる
なんていうかマジかよこいつら感凄かった
3666 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 07:27:25 ID:+6Mw10nC: ポケモンスレはデータ管理とか大変だからね
このすばシンオウも好きだけどその前までにやってたあんこスレも好き
3667 ：スマホ坊：2025/03/24(月) 10:07:14 ID:sDb9xPvf: 因みに察してる方もいるかもですが、もう相手は『よけろ！』使ってます
そう、メリュ子が「ひかりのつるぎ」を打ったあの場面ですね
3668 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 10:58:58 ID:j/0asIXP: 奥義警戒でよけろ切ってたのか・・・
3669 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 12:22:16 ID:eeus8FOp: ひかりのつるぎの場面かー……どの場面だ？
防御指令と併用したときかな
3670 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 12:29:30 ID:tHvvA0hi: >>3279
ここかな
ウチ相手だとかわせより価値は低いしおうぎ以外は耐えるって目算っぽいね
3671 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 12:40:33 ID:U8PpgjzV: アヴェの方は特防高いタイプなのかな？
かわせ特防指令切りを見る限り
3672 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 12:55:41 ID:LddWJgZW: 数値見えない明らか両刀のエンペラーだしなぁ。切らなきゃ蹂躙始まっちゃう
3673 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 13:03:33 ID:6m461nUz: こっちはかわせ見えたから嬉々としてウマゴンとヤマト打ち込めるから良いけど
奥義を打ち損じたか。日課の爆発魔法を打てなかっためぐみんみたいな気持ち
3674 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 13:10:13 ID:tHvvA0hi: どーしても固有の相性上マックの存在はチラつくからな
かわせは土壇場まで切れなかっただろうねぇ……
3675 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 13:35:34 ID:TuVnE0I6: メリュとウマゴン、ヤマトとウマゴンの組み合わせは何らかの犯罪に近いレベルで相性良いからな…
3676 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 13:56:33 ID:vNFPJx6k: >>3675
ルサルカとマックよりはマシさ…
というかみちづれとウマゴンがヤバい
3677 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 14:14:40 ID:BDY2o4RA: 相手視点だとルサルカとマックが厄介すぎるよなw
ネリさんには見えないけど後ろにバレパン持ちのヤマトが控えてるのとキツイし
3678 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 14:49:09 ID:LddWJgZW: スケィスが何らかで耐えたとして、威力100以上の格闘技でもないとマックは落とせんと思う。ここで専用使うと見て、もどれエースで無駄打ち（ストーキングするから）させてくるのが一番あり得そう?
3679 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 14:57:21 ID:KyrD/RRo: エースはミラクルコンボだろうしここでタイム使ってもいいのかな？データないから微妙？
3680 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 14:59:22 ID:2HkdD4u/: 相手のデータは無いけどタイムはどうする？（もどれが読める可能性はある）
ここで使うか後でエースかエンペラーに使うかだが
3681 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 15:11:57 ID:LddWJgZW: タイムはエースとルサルカ対面で欲しくない?
ワンチャン特性ガードの場合タイム無いと詰めきれないと思う。交代スケィスor銀星号→マック交代,まもる→いやしのねがい,普通に殴る→のろいでも、っていう3択になる気がしてる。そうでなくてもまもると殴るの2択は残るからここでタイム使いたい。
3682 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 15:32:01 ID:2HkdD4u/: やっぱりタイムはセルベリア相手が無難なのかな
だとすると今の懸念はアベンジャーがマックに有効打点があるかもしれない事と専用や指示をもどれで透かされる事と
スタジアム効果で相手のポテンシャルが発動することかな
3683 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 16:01:33 ID:Z8QGDVWH: ま、専用しんそくでいいやろ全開回避はお好きに、で。もどれで専用透かされてもエンペラーは問題なしエースならストーキングしてタイムすればいい。スケィスが耐えてウマゴンが追加行動発動でやられてもヤマトのバレパンで倒せる圏内なら死に出しヤマトでバレパン
3684 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 16:15:35 ID:U8PpgjzV: >>3682
>>3681
もどれで専用スカされてもまけんき発動して火力補充するからOK
エンペラーが出るならそのまましんそく連打でたえろ切り合ってでも倒すしエースならルサルカがストーキングで出るだけ
エースが特性ガードで逃げたりしんそく無効出来るとしてもルサルカは死ぬのが仕事だからのろいでもみちづれでもやってりゃいい
まもるならエースに、交代なら交代先に刺さるし攻撃してくるならそのまま死んで優先度下げとアシストでガッシュ出して麻痺付与でいい
交代スケィスだとアヴェが発動しないし銀星号がのろいで死んでアヴェスケィスなら交代マック受けでもたえろひっくりかえすでも適当に

まあ特性ガードでじょおうのいげん維持はレアケースだとは思うけどね
相手の攻撃上昇無視持ってるからマックのしんそくは元々怖くはないからルサルカけいやく対策目的になるけど代わりにガッシュの麻痺が刺さってしまう
3685 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 16:21:07 ID:LddWJgZW: まぁ流石にラムだとは思うけど一応ね。指示差もあるしマックがなにも出来ずに落ちることはないか。まだヤマトもいるし大丈夫そうかな。
3686 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 18:06:59 ID:LddWJgZW: あと、エース対面でガッシュが速負けしてるから、たえろ使うならルサルカに使って1Tたえろひっくりかえす→2Tみちづれ（→まもるなら3Tダクホ）の方がいいのかな？そしたら、ルサルカ落ち次第おうぎ撃って、セルベリアがたえろなら打ち合い、無ければ後2体はなんとでもなるはず。2Tで相手が敏捷無しだった場合はラッキー狙いでダクホ。既にひっくりかえすだとのろいは合っても無くても変わらんはず。

おまけでちょっと探ってみたけど、タイムターンで相手がまもるの場合、1Tのろい→2Tみちづれ→3Tのろい→4Tのろいでセルベリア持っていける。
3687 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 18:08:57 ID:aG50lW5s: ルサルカ落ち前提なら速度は気にしなくてもいいんじゃない？
3688 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 18:27:09 ID:U8PpgjzV: 今回の持ち物的にセルベリア相手はまもる吹戻警戒のアシスト全開特攻いじげんホールじゃね？
まあ追尾なくなって逃げの選択肢与えるから念のためタイムでいいが
一番タイム使いたいのがこのタイミング
まもるで凌ぎに来るかこっちのいじげんホールを読んでの交代してくるかの二択を当てたい
3689 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 18:32:37 ID:3Fu4F6ku: ひっくりかえすは守るで防げるから吹き戻し発動するのに注意やで
3690 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 18:32:57 ID:LddWJgZW: たえろ交換後なら吹戻くらいたいまであるな。ヤマトならおいうちマックならしんそく通り放題だわ。
3691 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 18:33:59 ID:tHvvA0hi: 優先度-1だし初手はおうぎじゃない？
防護はバオウでぶち抜ける
3692 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 18:46:22 ID:U8PpgjzV: おっとそうだ
どうせルサルカ死亡後はまもる無視出来るんだった
なら初手はおうぎ一択でたえろ交換か
それとも先にルサルカでたえろのろいしといて相討ちするかか
3693 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 18:49:12 ID:kj5ptSuW: 戦闘メモ更新しておいた
・カズマ
特攻、回避
よけろ、たえろ
タイム：（）

・コーネリア
特攻、敏捷
もどれ、たえろ

残り指令こんな感じか
3694 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 19:06:23 ID:pp6aF++J: ネリーさん敏捷残ってるのかぁ...やでももう盤面に影響与える事はなさそうか。
3695 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 19:09:35 ID:KyrD/RRo: お互いにそこまでリソース使ってたんだな
3696 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 19:09:35 ID:U8PpgjzV: ガッシュでたえろ切りあった場合なら交代ヤマトタスキ受けして後はパレパンやってりゃいいかな
ヤマトが死んだら再度死に出しガッシュで麻痺
3697 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 19:13:40 ID:LddWJgZW: たえろのろいが無難だとは思うけど、たえろひっくりかえすでも結果はほぼ変わらんだろうってのと、ルート次第でよりリターンが大きく見えるのでこっちを推したい。
3698 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 19:14:00 ID:IyirP+rv: しゃあっ　吹き戻し発動！補正なしガッシュに強制交代！
マックだったらキンシ使用後なので問題ないが
3699 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 19:17:49 ID:ITD7cqfE: のろいってまもる貫通だっけ？
ならたえろみちづれでまもる誘発してからのろいの方がいいのか？
3700 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 19:20:12 ID:LddWJgZW: >>3698
いや、勿論タイム使う前提で。この時まもるだったら上で書いた通りルサルカでべっさん持ってけるのでラッキーまである。
3701 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 19:21:42 ID:U8PpgjzV: >>3697
吹き戻しの可能性があるのと成功してもガッシュでおうぎ切ったターンにたえろで生き残れるから次にもどれエンペラーが可能になる
まあそのルートでも勝てるとは思うけどたえろのろいに比べて特にリターンがあるわけでもないと思う
たえろのろいは確実にエースを落とせる
相手もたえろを切ってガッシュと相討ちするかたえろ切らずに捨てて満タンガッシュを他のメンバーで相手するかの二択
3702 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 19:30:03 ID:tHvvA0hi: たえろのろいが無難やろね
吹戻でマック出るとしんそく無効な上に素でセルベリア抜けない可能性が高い
3703 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 19:38:52 ID:IPrdfMzW: ひっくりかえすはまもる対象だからタイム時とかじゃない限り無し
呪いは貫通できるから基本は呪い
3704 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 19:43:52 ID:K9axqzKE: いずれにしてもネリーさんくっそ辛い状況に変わりない
3705 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 19:57:35 ID:bvwYC2fO: 統率にとっては特にだけど手持ちの札の一部が使いにくい状況ってものすごく困るよね
それぞれが強いだけに余計に
3706 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 20:01:54 ID:iESxrJVB: 不確定要素がスケィスだけだからむしろここでタイム切ってもいいかもね
3707 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 20:04:01 ID:mgkYdvfm: それはあり
3708 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 20:06:41 ID:kj5ptSuW: 種族ポテ3つと属別は割れてるんだったか
3709 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 20:06:57 ID:xR5z2nuJ: 確定：役割、種族３つ、属別、特性　　　　　未確定：タイプ、技、種族１つ、先、対〇
これが何処まで重いと見るかかね
3710 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 20:09:45 ID:ByCYBEMW: タイプはメジロ化してる
3711 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 20:14:59 ID:LddWJgZW: データ無い以上はなんも出てこんと思うからタイムは要らんと思う
3712 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 20:16:36 ID:kj5ptSuW: あと気になるのは持ち物、まあタイム使って判明するかは別やね
3713 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 20:19:15 ID:2HkdD4u/: タイムしてもデータが無いからもどれかどうかを読めるかどうかくらいしか今は出来ること無いのかな
3714 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 20:23:01 ID:JLk+/Ip/: 俺等の中でやることが(回避指令?)専用しんそくで大方纏まってるなら情報ないスケイス対面の今タイムを切る必要はないと思う。
3715 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 20:26:30 ID:aMMEeZJF: なんか貫通できる前提で話されてるけど、ここののろいは貫通できないんじゃなかったっけ？
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1740314842/1216
3716 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 20:27:12 ID:aMMEeZJF: あ、ごめんアルトリウスのポテでだったスマン
3717 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 20:27:14 ID:2HkdD4u/: たしか貫通出来ないはず
3718 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 20:27:17 ID:tHvvA0hi: そりゃアルトリウスが貫通無効持ってるからだよ
3719 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 20:27:24 ID:kj5ptSuW: それは相手側が守る貫通防止持ってる場合
3720 ：名無しさん＠狐板：2025/03/24(月) 20:27:31 ID:Yw+ks31d: それアルトリウスがまもる貫通できんからやろ

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