【R18】真・女神転生オタクくんサマナー　〜世界滅亡パパ活計画を阻止せよ！〜【その８８】

1 ：ほびー ◆hpknKoAjeI ：2025/02/18(火) 01:37:27 ID:a6zxrZii

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　真　・　女　神　転　生

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< .世.. >< .界.. >< .滅 ..>< .亡 ..>< .パ.. >< .パ.. >< .活 ..>< .計 ..><. 画 ..>< .を . ><. 阻 ..><. 止 ..><. せ ..><　よ_ >< .！ ..>
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2497 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 00:55:48 ID:KQlwCRnN

乙

2498 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 00:55:56 ID:Q5bcYQFA

乙でした　たしかダレスだったか

2499 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 00:55:58 ID:vkT9mdTS

乙でした。
この周回の漫画さんなら救世主枠ヒロインとのゲッワイバトルに敗北し続けてるから……！

2500 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 00:56:16 ID:ynAET9KW

乙
メシアンが漫画さんをアンチ救世主として用意してたって初期に言われてたけどんなことするまでもなく紐付けられてたんかい

2501 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 00:56:17 ID:D5xwSQpU

ええんやで、説明回は物語上必要なんや

2502 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 00:56:35 ID:ERph4r6d

乙
まぁそれ言っちゃうとヒーロー以外全員主役じゃないし、なんならちょいちょい主役にはなってるんだよな漫画さん

2503 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 00:57:18 ID:+udFgTXl

乙でした
出たしのキメラプロジェクトがどうこうは何だったんだろ

2504 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 00:58:14 ID:LQJVtxBk

>>2367の疑問の後半部分の答えって出てないよね？

2505 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 00:58:20 ID:MqK9wBKT

乙でした
いつも才能が無い無い言ってる漫画さんとしては単なる事実確認とその裏付け位でしかないのかこれ
周囲の反応は別だろうけど

2506 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 00:59:00 ID:ERph4r6d

現状だとメタ視点でだいたいこう、って言われてたこととそれぞれで言われたことを考えるとまぁこうだよね、っていうのを整理して言われただけ、なんだよな
しいて言うなら「須摩留の碌でもなさ」度合いの高さは真判明したけども

2507 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 00:59:13 ID:i9JeHyWR

おつー
一番世界を救ってるのが漫画さんのあたり、やることすべて裏目ってないか都

2508 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 00:59:17 ID:RUWg/agC

乙でした〜
彼がヒーローの時は反救世主の役割どうなってたんだ？
特に間薙シンは誰がにやられるとかは無く力手放して終わりみたいだし

2509 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 00:59:37 ID:z5LkzEmM

乙
まあブルアカも主役は生徒と言われれば確かに

2510 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 00:59:47 ID:alqbcZIU

乙
見つけて渡すという作業が難易度高すぎてこのビーコン使いにくくないか

2511 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 01:00:17 ID:l+4lqDKp

乙
作中の見えてる範囲だと、救世主呼びされてるのはレンなんだよね。あとは猫耳にその可能性があるのを織莉子が知ってる

2512 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 01:00:40 ID:PFdcg3SP

乙
漫画さんはクリリンかヤムチャ枠だったてことですね
なお、悟空が誰かは不明

2513 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 01:01:16 ID:DeF2/jXz

乙でしたー
主役より人気の敵役の積み重ねで美青年の色気つきすぎた漫画好き

2514 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 01:01:30 ID:ERph4r6d

漫画さんがきっかけでキリギリスが発生して、キリギリスの結果いろんな人が生き残って、って考えるとそういう「全体」がメシアの立ち位置になるんじゃないか今回…？

2515 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 01:02:05 ID:nPRXLv9T

乙
代表的な救世主が狂って滅ぼす側に回ってるからね

2516 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 01:02:15 ID:baURsKQv

乙
対応する救世主枠と思しき幼馴染くんはいつになったら魔界から出てくるんですかね…

2517 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 01:03:53 ID:23CE9vSy

それってもう女神・剣・救世主のセットに組み込まれてますよね

2518 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 01:04:35 ID:MqK9wBKT

黒服としては皆が思い違いしてる「救世主」には絶対になれない男。だからこそ自分が考える「救世主」になれると

2519 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 01:05:20 ID:23CE9vSy

だいぶ無理があるけど逆説的に、漫画さんと関わると救世主の資質が開花するって聞こえる

2520 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 01:05:46 ID:ynAET9KW

つーても友奈ちゃんのときとかいっぺん死んでるし誰が救世主ポジかはともかくすでに死の運命は克服してない？

2521 ：ほびー ◆hpknKoAjeI ：2025/02/27(木) 01:05:57 ID:sYdIQt/K

◆　真・女神転生 東京鎮魂歌　時代には　三馬鹿がICBMで吹っ飛んだけど、金剛神界に離脱して生存してますね　◆

2522 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 01:07:00 ID:TOhqg8Iz

乙でした

2523 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 01:07:49 ID:eCdt8WkZ

乙
>>2512
ヤムチャもそうではあるけどピッコロさんとかベジータ枠じゃないかな

2524 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 01:08:08 ID:qlQs9ieJ

乙
救世主が救世主であろうとするとは限らんしねぇ

2525 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 01:08:37 ID:w238OeVn

カオスヒーローやロウヒーローがザ・ヒーローっていう救世主が来る先触れ、
偽救世主だったのでは？って解釈の二次創作も見たことあったなぁ(エタった)

2526 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 01:09:18 ID:ynAET9KW

幼馴染って誰？　救世主枠ってことは何作目かの主人公？

2527 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 01:12:49 ID:vkT9mdTS

>>2526
多分AAカムクラのこと？兄弟とかもう一人の僕！かもしれねぇけど

2528 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 01:16:34 ID:E5qzWobZ

毎回救世主が生まれても世界が救われてないんですがそれは

2529 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 01:18:45 ID:ynAET9KW

カムクラ！　なるほど……なるほど？

2530 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 01:19:00 ID:rHHIxze/

乙

>>2526
デスピリアの主人公の二つ名が死神でスレではニアス
漫画さんのシリーズポジションにイオがあってその幼馴染のリーシュが摩理になってるね

2531 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 01:19:32 ID:7qjGY5fy

ジョジョ、こういう時は逆に考えるんだ
確かに彼は主人公では無いけれど、全ての主人公と関係がある。
ならば、全ての主人公と『オトモダチ』になれば良い。
素敵だろう。

2532 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 01:22:09 ID:PXqh/Jlh

乙ー

2533 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 01:22:23 ID:VENqumER

乙でした
黒服が言うところの救世主だねぇ

2534 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 01:27:45 ID:QJ/4FqIX

乙ですー

2535 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 01:38:19 ID:7mrqJzfW

逆説的にはそれぞれの世界で救世主を求める声が出た時、必ず漫画さんは来てるって事なのよな。
救世主と呼ばれた者たちは各時代のみに現れてるだけなのに。
んで反救世主が世界を救わず結果として滅してしまうものとすると、、、これ、本質的なところで救世主と反救世主が逆転してる？

2536 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 01:52:03 ID:i335uP/h

乙です

2537 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 01:57:06 ID:bQ9YeV6T

救世主と紐付けされている存在で救世主に必ず負けるというのは分かるけどその救世主現れても救済でループ解決してませんよねっていう
本当に勝ったから救世主なの？

2538 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 01:57:17 ID:bQ9YeV6T

乙です

2539 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 01:59:42 ID:9GvvwbD/

今回の話余計な装飾取り除けばもっと簡潔だったな
というかその装飾で分かりにくくなってるのがほとんど

2540 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 02:02:22 ID:l+4lqDKp

ノア情報とアカネ情報がほぼ一致した
都はセプテンが倒せるようにGMから下りてプレイヤーになった
先生は救世主を見つけるためのマーカー。どの周回でもダレスっぽい

2541 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 02:06:19 ID:yHXi/LCR

乙です
救世主＝現行の主神に都合の良い世界へと救う
この解釈が成立したら、ループ解決への筋道がさらにややこしくなる件

2542 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 02:35:18 ID:OhE2KJC3

乙
はーーーーーーーー？何寝言言ってんだか
こんな死に魅入られ呪われた哀れな魂を、ただの一度も救えずどころか踏み台にするようなものが救世主な訳がないだろ、ふざけすぎ

2543 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 02:59:39 ID:9PFZ9aP8

反救世主ある所に救世主ありってなら異形科学周では誰がそうだったのか
須摩留外に居たらしいマダム銀子に反応して、は流石に違うだろうし

2544 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 03:26:59 ID:ood8F+MY

冷蔵庫の女みたいなもんか？
アメコミの主人公が覚醒するためにヴィランに殺されるヒロインのことらしいが

2545 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 03:59:24 ID:7mrqJzfW

ニャルなら救世主によって世界が救われるなんて安直な攻略法、絶対にほっとかないと思うのよね。
悪辣に皮肉たっぷりに逆用してる気がする。毎回救世主が反救世主に殺されるみたい感じでな

2546 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 04:19:23 ID:NoDt8QBj

乙でした

2547 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 04:30:09 ID:b1vCrzu8

乙
逆に言えば漫画好きが生まれ落ちたから救世主が現れるともいえるし・・・
救世主が漫画好きに対する試練になってない。

2548 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 05:46:39 ID:o76FY+WN

乙
>>2507
救世主の出現前に、救世主と錯覚させるような実績を積み重ねて、その後踏み台になるのもアンチメシアの役割だから、救世主枠が出て来てない現状だと漫画さんが活躍してもおかしくないんだ

>>2545
蜘蛛男でのベンおじさん枠か

2549 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 06:23:09 ID:7U2ErWbo

デモニカふゆの時代に救世主が現れて新たな国作って、失敗したみたいな話あったから、
救世主は悪魔を倒して現状を変えることは出来てもその後導く力はないのかもしれない

2550 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 06:25:12 ID:Js+g7gwl

乙
でも先生なら普通に受け入れそうな気がする
アイツ精神状態おかしいよ…

2551 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 06:42:35 ID:N9rSnFuz

救世主というか、至高天に挑む可能性がある候補者って考えた方が良さそう？
メガテンでの救世主って言葉のイメージに引っ張られて悪印象持ちそうになるけど
都が求めてることを考えるとそういう候補者に至高天の情報を正しく伝えて貰いたいとかじゃないかな？
半端に知ってるやつだと世界書き替えるだけとかループしてる神を殺すとかそういう方向にいきかねないし

2552 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 06:49:38 ID:9ZD8lhgj

乙
何万と周回して一度も世界を救えてない救世主って、それ本当に救世主？

2553 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 06:53:21 ID:WXT87lBT

>>2537
ハム子であるレンが世界を滅ぼす側になってるし勝利を約束されている救世主の方が『勝つと世界が滅びる存在』で反救世主である漫画さんの方がそれを阻む存在になってる感じはするよね

番長も強さ自体は凄いけどやった事は片田舎の殺人事件の解決とイザナミという殺人教唆犯のブチのめしでしかないから救世主判定ではないだろうし

2554 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 06:57:15 ID:N9rSnFuz

逆張りというか救世主を皮肉ってるだけだと駄目な気がするんだよな
それするのむしろニャルじゃん

2555 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 07:08:33 ID:wYeIfLA3

ダレスを死なせてしまうようなアレフは救世主たりえない。
反救世主が死んだ時点で救世主じゃなくなる、とかになってるんじゃないかこれ。

2556 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 07:14:19 ID:maepJ/Hw

そうは言うけど番長も黄泉から帰ってくるって儀式は達成してると思うんだよね
あの辺はP3〜5で救世主要素の三分割になってるのかなあと言う気もする

2557 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 07:35:38 ID:k80nO/sn

>>2554
主役がギミックになるよう可能性尽く嫌がらせしてる踊らせてるのがニャルなのに
相乗ってバカにしてるとそら見ろ人間こんなんだぜwってほくそ笑んでるあいつらだしな

2558 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 07:39:39 ID:AxeBz0in

>>2555
何なら真２でも本来ならアレフがあてがわれたヒロインポジを殺したダレスを怒りに任せて殺すのが本来の想定っぽいからな
ダレスが死なず恋人ができていい感じに物語からフェードアウトする真２自体がある種のイレギュラーっぽい

2559 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 07:42:33 ID:GRVloQV5

SMT1 東京鎮魂歌の主人公(三馬鹿と面識なし？リリスを覚醒させた？)
SMT2 ダレス
SMT3 間薙シン(創世候補者への最終試験官？)
SMT4F ヒロシ？(最年長の人外ハンターなんでアキュラとも面識あったかも)
SMT5 淳田
こんな感じ？

2560 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 07:43:58 ID:7U2ErWbo

そんな漫画さんでさえ、世界見捨てて仲間内だけでパパ活おじさんになりかけだった今の周回って本当に末期なのだなあ

2561 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 07:52:58 ID:GRVloQV5

特定の誰かと対になってるとかじゃなくて「どんな形であれ救世主になり得る誰か踏み台になる」
だから、生き残りさえすればこの世界に溢れかえって珍しくもない大勢の救世主候補者達の覚醒のきっかけになってるのでは？

2562 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 07:55:06 ID:cD4H25d0

そういえばヒジリってアレフ説あるんだっけ？
……そうするとヒジリ枠と思われる露伴先生ってアレフ枠でもある？

2563 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 08:09:41 ID:oAl3uOQa

乙でした
過去に天使どもが確保するわけだわ

2564 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 08:14:07 ID:P8jgF37W

乙

2565 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 09:13:54 ID:nQ+R2RV4

あるいは逆に漫画さんが救世主としての試練で反救世主に毎回負けてるから世界が救われてないとか？
ダレスだったこと考えるとそれはないか

2566 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 09:43:05 ID:TyXgoFXc

乙ですー

ある意味で神（世界）に捧げられた魂か……

2567 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 10:08:12 ID:2t/VM2ex

「救世主の踏み台」ってポジだから救世主候補と紐付けられてて
それが何万周も繰り返してるからこの周回だと逆にその紐が絡まって
救世主候補手繰り寄せてるんじゃないかね？
基本的にヒーロー達が同じ時代に同時発生するとは思えないし

2568 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 10:37:18 ID:wYeIfLA3

漫画さんの名前が消された事も何か影響してるのかも

2569 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 11:15:04 ID:QP6PcdJs

おつ
ノアは忘れられないからなあ

2570 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 11:48:21 ID:OwysanF1

メシアが性癖メシアだからアンチメシアもスーパー竿男で
SEXバトルで必ず負ける運命にあるのか

2571 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 11:53:50 ID:sgeoqy8x

何時ものノリでエロに持ち込んだらアウトになりそうって言われたら否定できない

2572 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 12:00:01 ID:wYeIfLA3

>>2570
性癖メシアのレンちゃんの性癖は死と破滅なので今の漫画さんは相性悪いからな

2573 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 12:00:15 ID:GJIhKwp+

そもそも敵とsexバトルやることがほぼ無くねえか

2574 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 12:07:56 ID:sgeoqy8x

正直漫画さんが全部解決するのは何か違うしな
漫画さんはかつての先生として都相手にした方がいい気もする

2575 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 12:12:38 ID:M7tHU1DU

救性主レンはホワイトメンよりタチ悪いらしいけど単純な強さがってことはないだろうし
元スレよりどれくらい拗らせて悪化しちゃってるのか

2576 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 12:12:39 ID:gG/CgVf0

馬乗りになった都に蕩けた顔して「全部ッ、全部あげます」って言われながら、されるがままにされる漫画さん？

2577 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 12:12:48 ID:+Mj3pTLQ

>>2553
救世主が現れる＝最後の審判開始でループのトリガーになってんじゃないかって説はどうだろう？

2578 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 12:17:35 ID:sgeoqy8x

大衆の救世主に対する失望(救えてない)や偏見(勝ったら世界が滅ぶ)って
ニャル達が利用しそうで怖いんだよね

2579 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 12:22:39 ID:wYeIfLA3

救世主は世界を救えるかもしれないけど、救世主本人を救えるのは反救世主だけじゃねぇかな。みたいな。
だから救世主になるために反救世主が死ぬと、救世主は救われない。

2580 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 12:24:33 ID:a2Z1jOZ1

救世主は人を救うに非ず、世界を救うモノなれば

2581 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 12:27:21 ID:345aa/gm

友奈ちゃんはsexバトル無しでシバキ倒して説得したじゃないか

2582 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 12:34:34 ID:sgeoqy8x

漫画さんは自分の命軽いところがあるからレンちゃんとは相性悪そうだとは思う

2583 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 13:58:09 ID:Q84sqPix

対マレビト遅れた事で帰宅部負けて反救世主が二代目帰宅部部長ポジを兼任した
救世主の踏み台になる所か真逆の事起きてるんだが今周

2584 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 14:18:30 ID:3jTNPNYd

ていうかメガテンの救世主判定ユルユルなんよ
別に一時代1人じゃないし、大いなる意思が送り込む云々も法則に組み込まれてる程度のニュアンスだろうし、運命が味方する主人公補正全般のことやろ

2585 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 14:42:35 ID:Dlv4d9oo

漫画さんは救世主のために死ぬ
漫画さんは今代ではピンクダークの少年の連載を守るために戦っている
この世界の救世主はピンクダークの少年　Q.E.D.

露伴先生の求道は救世主を人工的に生み出すレベルまで達したか
確かに漫画は極めれば神(手塚治虫)にまで至るからな

2586 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 15:12:50 ID:uNchfxy8

自称／他称救世主はいっぱいいるけど、漫画さんの伏線から察するに「真の救世主」はカムクラなんだろうと思う
あいつ真2主、新LB2主、間宮卓司（本物）のトリプル救世主ポジ兼任っぽいし

2587 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 15:18:23 ID:EGT6q6k+

デビサバ２主人公のモジャさんは今いたっけ？

2588 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 15:23:17 ID:sgeoqy8x

ロウメサイアにしろカオスメサイアにしろ
ニャルの「お前達が想像した通りの救世主だぞ。
敵役で欲しかったんだろう？喜べよ」って声が聞こえてきそう

2589 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 16:12:03 ID:ERph4r6d

現状本人はいない、ただ「輝くもの」枠はふゆが兼任してる＞モジャ

2590 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 16:25:10 ID:EGT6q6k+

ありがとう

2591 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 16:29:00 ID:3jTNPNYd

名前の思い出せない()黒いもじゃアカネくんの態度的に居る筈だけど、なんだろね

2592 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 16:35:58 ID:JlIRvWtn

何かあって座から降りたのだとしてもTSして冬優子になってる理由が分かんないよね
他のメンバーはアカネちゃんになったイオ以外は基本的に元のままだし

2593 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 16:50:38 ID:Nh39DzUt

イオが降りる話で輝く者座に居たが、それ以前の時系列で冬優子は忍者やユウカしてた
だから冬優子が輝く者の転生体とかアバターとは考え難いのよねぇ

2594 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 16:54:19 ID:iFvKdVDs

でも現時点だとそのポジにふゆがいると＞モジャとふゆの関係性

2595 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 17:14:48 ID:JlIRvWtn

モジャはトリアングルム編で情報抹消攻撃受けてたとか聞いたが、それ関係かな？

2596 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 17:43:39 ID:7U2ErWbo

ノアがフィグのイマージュと接続してたことを考えるに、ユウカはモジャとイマージュ接続されてたんじゃないか？

2597 ：名無しさん＠狐板：2025/02/27(木) 17:50:16 ID:6dIsmyjQ

憂う者曰く冬優子はアートマ＜ヴィシュヌ＞で
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1643218652/639
あさひと愛依はティコにシヴァとブラフマーを合成した存在だから
別に本人丸ごと使わなくてもイマージュ技術とかで素材に出来そうではある